Mitäs nämä kelan akat meinaa? Päätöksessä lukee:
"Kuolinpesässä oleva jakamaton omaisuus tulee myydä oman elatuksen turvaamiseksi, jos haet jatkossa perustoimeentulotukea. Jos haet perustoimeentulotukea uudelleen, tämä omaisuus täytyy myydä oman elatuksen turvaamiseksi. Ilmoita Kelaan heti, kun omaisuus on myyty. Ilmoita myös myynnistä saadut tulot."
Perintönä asunto jossa asun nyt enkä ole myymässä koska ei minun käsittääkseni pidä myydä ja olisi kelalle paljon kalliimpaa maksaa minulle 750€ vuokraan tukia vrt. 200€ vastikkeita.
Loput perinnöistä on kohteisiin josta omistan pienen osan. Eikä näitä voi myydä ellei kaikki osakkaat ole myötämielisiä asiasta. Ei kukaan ole ostamassa minun osuuttani pois myöskään.
Oli huomattavasti helpompaa kun asui vuokralla sain 1100€ netto sähkölaskut/kotivakuutukset/hammashoidon jne. Nyt ei saa saatana mitään! Kädestä suuhun mennään. Törkeetä!
Toimeentulotuki ja perintö?
45
4182
Vastaukset
- Anonyymi
Ehkä vanhemmat tai ystävät voisivat auttaa sinua.
- Anonyymi
Vai että vanhemmat. Heh!
Sinulla on oikeus vaatia kuolinpesän varojen jakamista, joten Kela on oikeammassa kuin sinä.
- Anonyymi
Kuolinpesän osakkaalla on oikeus vaatia kuolinpesän varojen jakamista mutta Kelalla ei tuota oikeutta ole vaikka se niin kuvittelee.
Kenenkään ei tarvitse toimia omien etujensa vastaisesti eikä Kela voi pakottaa vaatimaan pesän jakoa, ei sittenkään vaikka Kela suuttuisi ja mustaksi muuttuisi. Ellei pesää jaeta niin Kela ei mahda mitään muuta kun tehdä päätös takaisinperinnällä. Kuolinpesää ei siten kannata ja jakaa vaan voi ihan rauhassa odotella parempia aikoja. Anonyymi kirjoitti:
Kuolinpesän osakkaalla on oikeus vaatia kuolinpesän varojen jakamista mutta Kelalla ei tuota oikeutta ole vaikka se niin kuvittelee.
Kenenkään ei tarvitse toimia omien etujensa vastaisesti eikä Kela voi pakottaa vaatimaan pesän jakoa, ei sittenkään vaikka Kela suuttuisi ja mustaksi muuttuisi. Ellei pesää jaeta niin Kela ei mahda mitään muuta kun tehdä päätös takaisinperinnällä. Kuolinpesää ei siten kannata ja jakaa vaan voi ihan rauhassa odotella parempia aikoja.Niin. Ei tämä mitenkään monimutkaista ole: Toimeentulotuen asiakkaalla on rahaa kiinni, joten Kela ei maksa. Asiakkaan ei ole pakko jakaa kuolinpesää, eikä Kelan ole pakko maksaa toimeentulotukea.
Ei vaikeata. ; )- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Niin. Ei tämä mitenkään monimutkaista ole: Toimeentulotuen asiakkaalla on rahaa kiinni, joten Kela ei maksa. Asiakkaan ei ole pakko jakaa kuolinpesää, eikä Kelan ole pakko maksaa toimeentulotukea.
Ei vaikeata. ; )Sinun ymmärrettäväksi näköjään liian vaikeata.
Asiakkaan ei ole pakko jakaa kuolinpesää, mutta Kelan on pakko maksaa toimeentulotukea koska kuolinpesässä oleva omaisuus ei ole tosiasiassa asiakkaan käytössä. Kela voi toki tehdä toimeentulotukipäätöksen takaisinperinnällä ja periä siten toimeentulotuen takasin kun kuolinpesä jaetaan. Juju on siinä ettei kukaan mahda sille mitään ellei kuolinpesää jaeta ikinä jolloin takaisinperintääkään ei voida tehdä ikinä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuolinpesän osakkaalla on oikeus vaatia kuolinpesän varojen jakamista mutta Kelalla ei tuota oikeutta ole vaikka se niin kuvittelee.
Kenenkään ei tarvitse toimia omien etujensa vastaisesti eikä Kela voi pakottaa vaatimaan pesän jakoa, ei sittenkään vaikka Kela suuttuisi ja mustaksi muuttuisi. Ellei pesää jaeta niin Kela ei mahda mitään muuta kun tehdä päätös takaisinperinnällä. Kuolinpesää ei siten kannata ja jakaa vaan voi ihan rauhassa odotella parempia aikoja." eikä Kela voi pakottaa vaatimaan pesän jakoa, "
Tämä ei täysin pidä paikkaansa. Jos kuolinpesässä on helposti realisoitavaa omaisuutta, kuten esim. tilivaroja tai muuta sen kaltaista sijoitusomaisuutta, joka on muutettavissa nopeasti rahaksi, voidaan toimeentulotukipäätöksen ehtona antaa velvoite käyttää tällaisia varoja ensin omaan elatukseen, ennen kuin tukea myönnetään.
Kiinteää omaisuutta tai vastaavaa ei tarvitse myydä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" eikä Kela voi pakottaa vaatimaan pesän jakoa, "
Tämä ei täysin pidä paikkaansa. Jos kuolinpesässä on helposti realisoitavaa omaisuutta, kuten esim. tilivaroja tai muuta sen kaltaista sijoitusomaisuutta, joka on muutettavissa nopeasti rahaksi, voidaan toimeentulotukipäätöksen ehtona antaa velvoite käyttää tällaisia varoja ensin omaan elatukseen, ennen kuin tukea myönnetään.
Kiinteää omaisuutta tai vastaavaa ei tarvitse myydä.PÖTYÄ!!
"Kun pesä on selvitetty, on jokaisella sen osakkaalla oikeus vaatia jakoa."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L23
Kela ei ole kuolinpesän osakas joten oikeutta vaatia jakoa ei ole.
Kuolinpesässä olevat varat eivät ole asiakkaan vaan kuolinpesän varoja. Anonyymi kirjoitti:
PÖTYÄ!!
"Kun pesä on selvitetty, on jokaisella sen osakkaalla oikeus vaatia jakoa."
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L23
Kela ei ole kuolinpesän osakas joten oikeutta vaatia jakoa ei ole.
Kuolinpesässä olevat varat eivät ole asiakkaan vaan kuolinpesän varoja.Eihän Kela ole pesän jakoa vaatimassakaan.
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Eihän Kela ole pesän jakoa vaatimassakaan.
Jakamattoman kuolinpesän varoja ei lasketa kuolinpesän varallisuudeksi toimeentulotuessa. Eikä jakamattoman kuolinpesän tililtä voida nostaa rahaa vaan vain maksaa kuolinpesän laskuja pankki ei anna nostaa joten vaikka kuolinpesän tilillä olisi miljoona niin ei se ole toimeentulotukiasiakkaan vaan kuolinpesän rahaa.
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Ohjeen sivut 126-127, tiedoston sivut 134-135
1.7.3.5 Osuus kuolinpesästä
"Hakijaa kehotetaan päätöksellä hakemaan pesän jakoa sekä samalla tarvittaessa
realisoimaan perintönä saatu kiinteä tai irtain omaisuus."
Tuollainen kehotus ei perustu lakiin joten sitä ei pidä noudattaa ainakaan silloin kun se on asiakkaan omien etujen vastaista. Kelan ohje on tuolta osin laiton ja yllyttää etuuskäsittelijää virkarikokseen jolla maailman onnellisemmin maan virkamies etuuskäsittelijä laittomasti uhkaamalla kiristää juuri omaisensa menettänyttä asiakasparkaa.
- Anonyymi
1. Valita päätöksestä ja vaadi tuon tekstin poistamista vaikka ei sillä mitään oikeudellista merkitystä sinänsä ole koska päätös ei voi koskea sellaista tulevaa aikaa jolle ei ole haettu toimeentulotukea.
http://www.okv.fi/fi/ratkaisut/id/1633/
"Apulaisoikeuskansleri saattoi Kelan tietoon käsityksensä, jonka mukaan toimeentulotukilain mukaan ei ole mahdollista tehdä kielteistä päätöstä ennakolta ajalle, jolle toimeentulotukea ei ole edes haettu."
Hämeenlinnan HAO 12.12.2017 17/0577/1
https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2017/hameenlinnan_hao20170577
"Kelan tehtäviin taikka toimivaltaan ei kuulu määrätä toimeentulotuen hakijan omaisuudesta taikka asettaa vastaisuudessa haettavan toimeentulotuen myöntämiselle hakijan omaisuuden realisointiin liittyviä ennakkoehtoja. Kelan päätökseen sisältyvä A:n kuolinpesäosuuden realisointia koskeva määräys ei perustunut lakiin."
2. Hae jatkossa toimeentulotukea normaalisti ja valita mahdollisesta kielteisestä päätöksestä
3. Älä missään tapauksessa suostu Kelan laittomiin vaatimuksiin kuolinpesän osuuden myynnistä ainakaan ilman oikeuden päätöstä jota Kela tuskin saa.
4. Tee rikosilmoitus Kelan laittomuuksista koska kantelut laillisuusvalvojille eivät käytännössä johda virkavastuun toteutumiseen eikä Kelan perseilyn loppumiseen.- Anonyymi
Nuo muut perintökohteet on sellaisia mistä minulla on pieni osuus muiden kanssa joita en edes käytännössä tunne vaikka sukulaisia ovatkin, mutta kun niissä asuu ihmisiä niin ei niitä voi mennä myymään eivät he suostu siihen. Perunkirja on kirjoitettu ja perintöveroa odotellaan. Ainoa minkä voisin siis myydä on tämä asunto missä asun, mutta sitä en ole tekemässä eikä sitä voi kukaan vaatia. Aivan järjetöntä!
- Anonyymi
Älä tekeydy toiseksi, kun teikällä ei edes hölsky.
Tiesithän, että anonyymistakin voi tehdä rikosilmoituksen, poliisi tutkii, selvittää kuka on kirjoittaja, kutsuu kuullusteluun, asianomistaja vaatii rangaistusta ja syyttäjä syyttää ja jollei, asianomistaja vie asian käräjille jolloinka saatte rangaistuksen, esim. identiteettivarkaudesta, ynm.
Olisit edes kirjoittanut allekirjoituksen oikein, niin ehkä olisivat luulleet meikän olevankin kaltaisesi idiootti.
T. Lawetorder
- Anonyymi
Kuolinpesäasiaa on käsitelty KysyKelasta-palstalla useissa ketjuissa, pari esimerkkiä
https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=94&t=86422&p=276504
https://kysykelasta.kela.fi/viewtopic.php?f=93&t=87377&sid=7abad65b7d52006fe4c3f8bd96072e4b- Anonyymi
No nämähän on näitä perinteisiä pötköpölvästin aloituksia. Samoja asioita näköjään jankkaa jatkuvana pötkönä myös kelan riesana. Pliis älä nyt taas aloita näitä samoja aiheita kaluamaan, joita jokin aika sitten, eläketuella pääsysi aikoihin suolsit täällä palstalla näännyksiin asti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No nämähän on näitä perinteisiä pötköpölvästin aloituksia. Samoja asioita näköjään jankkaa jatkuvana pötkönä myös kelan riesana. Pliis älä nyt taas aloita näitä samoja aiheita kaluamaan, joita jokin aika sitten, eläketuella pääsysi aikoihin suolsit täällä palstalla näännyksiin asti.
Tyypillistä pönttöidiootin tyhjänlätinää arvostella toisia kirjoittajia kun itse asiasta ei ymmärrä mitään.
- Anonyymi
Onko tuo "pötköpölvästi" ja/tai numerosarjaheppu saanut perintöä ja hakenut toimeentulotukea?
Ellei ole ja muutenkin niin mitä vittua sulle kenenkään tekemiset, saamiset, hakemiset ja kirjoittamiset kuuluu?? - Anonyymi
Ei näy jos ei lue tätä viestiketjua ja tämän lukeminen on jokaisen omassa vallassa joten on täysin oma syy jos vetää herneet nenään toisten tekemisistä
- Anonyymi
Ökyrikas porvari kannattaakin kyniä putipuhtaaksi..😁😁
- Anonyymi
Juu, paskamahaporvarit eivät tukia tarvitse.
- Anonyymi
Tekee ap. miten tahansa niin häviää Kelalle.
- Anonyymi
Niin sinä kuvittelet mutta onneksi et päätä asioista.
https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2017/hameenlinnan_hao20170577
"Kelan tehtäviin taikka toimivaltaan ei kuulu määrätä toimeentulotuen hakijan omaisuudesta taikka asettaa vastaisuudessa haettavan toimeentulotuen myöntämiselle hakijan omaisuuden realisointiin liittyviä ennakkoehtoja. Kelan päätökseen sisältyvä A:n kuolinpesäosuuden realisointia koskeva määräys ei perustunut lakiin.
Laki toimeentulotuesta 6 §
Laki toimeentulotuesta 12 §
Laki toimeentulotuesta 15 §
Hallintolainkäyttölaki 5 § 1 mom" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin sinä kuvittelet mutta onneksi et päätä asioista.
https://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2017/hameenlinnan_hao20170577
"Kelan tehtäviin taikka toimivaltaan ei kuulu määrätä toimeentulotuen hakijan omaisuudesta taikka asettaa vastaisuudessa haettavan toimeentulotuen myöntämiselle hakijan omaisuuden realisointiin liittyviä ennakkoehtoja. Kelan päätökseen sisältyvä A:n kuolinpesäosuuden realisointia koskeva määräys ei perustunut lakiin.
Laki toimeentulotuesta 6 §
Laki toimeentulotuesta 12 §
Laki toimeentulotuesta 15 §
Hallintolainkäyttölaki 5 § 1 mom"https://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2012/201203083
"Oikeutta toimeentulotukeen määriteltäessä huomioon voitiin ottaa vain ne varat, jotka olivat henkilön käytettävissä toimeentulotukea myönnettäessä. A:n varoihin kuului edellä tarkoitettu kiinteistö. Tämä omaisuus ei kuitenkaan ollut toimeentulotuesta annetun lain 6 §:n ja 12 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla A:n käytettävissä olevaa varallisuutta. Toimeentulotukea myönnettäessä käytettävissä olevilla varoilla tarkoitettiin sellaista omaisuutta, joka oli helposti realisoitavissa tai jonka käytettäväksi saattaminen ei edellyttänyt realisoimistoimia. Toimeentulotuen hakijan varallisuusarvoisen kiinteän omaisuuden myyntiä ei siten voitu asettaa toimeentulotuen myöntämisen edellytykseksi. A:n kiinteistöä ei voitu ottaa hänen varoinaan huomioon määriteltäessä hänen oikeuttaan toimeentulotukeen."
- Anonyymi
Tee asiasta valitus ja vetoa tähän kohtaan kelan säännöissä:
"Toimeentuloa turvaava omaisuus
Toimeentulotuen yhtenä tarkoituksena on edistää henkilön ja perheen omatoimista selviytymistä. Siksi Kela ei vaadi myytäväksi omaisuutta, joka on tarpeen sinun tai perheesi toimeentulon turvaamiseksi.
Perustoimeentulotukea myönnettäessä ei varoina huomioida:
hakijan tai perheen käytössä olevaa vakinaista asuntoa eikä tarpeellista asuinirtaimistoa
tarpeellisia työ- tai opiskeluvälineitä
alle 18-vuotiaan lapsen varoja siltä osin kuin ne ylittävät hänen perusosansa ja muut perusmenonsa
muita sellaisia varoja, jotka ovat tarpeen jatkuvan toimeentulon turvaamiseksi:
Esim. jos perheessä oleva auto on tarpeen työn vuoksi ja toimeentulon turvaamiseksi."
Itse olen kelan kanssa ottanut tästäkin asiasta yhteen ja joutuivat myöntymään siihen että olin oikeassa. Ne eivät siellä tunne omia sääntöjään, valitettavasti.- Anonyymi
Kelan säännöt on niin monelta osalta laittomia ettei niihin kannata vedota vaan suoraan lakiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kelan säännöt on niin monelta osalta laittomia ettei niihin kannata vedota vaan suoraan lakiin
Mihin lakiin? Perutus, peruutus vai eläinsuojeluun?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin lakiin? Perutus, peruutus vai eläinsuojeluun?
Peruutuslaki on laiton.
- Anonyymi
Nooh mutta laitetaan kauppakirjaan nimet ja asunto lihoiksi?
- Anonyymi
hölmöin teko mitä tuossa tilanteessa voi tehdä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
hölmöin teko mitä tuossa tilanteessa voi tehdä
Parempi teko on käyttää perustuslaillista oikeutta kieltäytyä perinnöstä.
- Anonyymi
Kelan akat jakaa, eikä kukaan voi sille mitään.
- Anonyymi
KELA (suomeksi Kansanelätyslaitos) jakaa hyvää keille katsoo parhaaksi. Ennen olivat vielä kamalampia. Takavuosina (60-luku) jopa utelivat, kun invalidi pääsi kesällä pariksi viikoksi maalle pyörätuolissaan, että kuka maksaa. Soittivat maalaistaloon ja kuulustelivat puhelimessa talon emäntää, kuten rikollista konsanaan, että kuka maksaa sapuskat jne..
- Anonyymi
Kela maksaa loisimisesta 4200€ päivässä.
- Anonyymi
Yritäppäs kerrankin elättää itse itsesi,eikä olla kuin jokin loinen.
- Anonyymi
"Oli huomattavasti helpompaa kun asui vuokralla sain 1100€ netto sähkölaskut/kotivakuutukset/hammashoidon jne. Nyt ei saa saatana mitään! Kädestä suuhun mennään. Törkeetä!"
Tässä tiivistyy aika hyvin nykymeno täällä Suomessa!
Täysin persaukisena sinulle kustannetaan "kaikki" tarvittava MUTTA jos hiukankin omistat jotain niin sen jälkeen et enää saakaan mitään ennen kuin olet myynyt kaiken omistamasi ja käyttänyt niistä saadut rahat elämiseesi. Tällä varmistetaan se että köyhyysloukussa olevat ihmiset eivät sieltä kovin helposti nouse!- Anonyymi
Sitähän saa mitä tilaa !
- Anonyymi
"...MUTTA jos hiukankin omistat jotain niin sen jälkeen et enää saakaan mitään ennen kuin olet myynyt kaiken omistamasi ja käyttänyt niistä saadut rahat elämiseesi."
Miksi ei myisi sijoituksia, jos niihin sidotulle rahalle olisi akuutimpaa tarvetta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"...MUTTA jos hiukankin omistat jotain niin sen jälkeen et enää saakaan mitään ennen kuin olet myynyt kaiken omistamasi ja käyttänyt niistä saadut rahat elämiseesi."
Miksi ei myisi sijoituksia, jos niihin sidotulle rahalle olisi akuutimpaa tarvetta?Sijoituksia!!!
Lukaiseppa toi aloitus jota käytännössä kommentoin, siinä ei todellakaan ole kyse sijoituksista VAAN perinnöksi saatu asunto/kiinteistö jossa saaja ennen asui vuokralla JOKA tuli KELAlle paljon kalliimmaksi kuin tulisi asumisen avustaminen tässä nyt perinnöksi saadussa asunnossa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sijoituksia!!!
Lukaiseppa toi aloitus jota käytännössä kommentoin, siinä ei todellakaan ole kyse sijoituksista VAAN perinnöksi saatu asunto/kiinteistö jossa saaja ennen asui vuokralla JOKA tuli KELAlle paljon kalliimmaksi kuin tulisi asumisen avustaminen tässä nyt perinnöksi saadussa asunnossa!"Lukaiseppa toi aloitus jota käytännössä kommentoin, siinä ei todellakaan ole kyse sijoituksista VAAN perinnöksi saatu asunto/kiinteistö jossa saaja ennen asui vuokralla JOKA tuli KELAlle paljon kalliimmaksi kuin tulisi asumisen avustaminen tässä nyt perinnöksi saadussa asunnossa!."
Niin , koska se se aloittajan asuminen tuli KELA;llle todellla kalliksi.
Heitä Rynkkari wolttia!!!!! - Anonyymi
Tämä on vasemmiston salaliitto kansaa vastaan. Köyhät jallitetaan äänestämään vasemmistopuolueita sillä kierolla taktiikalla, että porukka on veronmaksajien ruokintaletkuissa. Et voi muuta kuin äänestää vaaleissa oman etusi vastaisesti tai otat riskin etuusleikkauksista.
Tähän riesaan on ihan toimiva ratkaisu ja se on perustulo(järjestelmä). Loppu sosiaalisysteemin kyttäämiselle ja ihmisten toimeentulon perusta kuntoon ilman temppuiluja!
- Anonyymi
Voiko kela tosiaan pakottaa myymään asunnon minkä perin ja muut perintökohteen jossa olen osakkaana? Eihän noita muita kohteita voi myydä ilman toisten osakkaiden suostumusta minkä jo tiedän että eivät suostu.
Uudessa päätöksessä luki että minulta peritään toimeentulotuet takaisin näistä perintökohteista kun olen myynyt ne. Mutta en ole niitä myymässä.
"Perinnästä päättää lopullisesti hallinto-oikeus.
Jos omaisuuden myynti ei ole mahdollista, ilmoita Kelaan miksi sei ei ole mahdollista. Tähän takaisinperintämääräykseen ei voi hakea muutosta. "
Millä minä perustelen että myynti ei ole mahdollista?
Terveisin AP- Anonyymi
Kela voi tehdä ihan mitä tahansa ja tekeekin kun kuvittelee olevansa joku putin.
Laki ei tunne tuollaista takaisinperintämäärystä ja tuskin tuntee laillisuusvalvojatkaan (oikeusasiamies ja oikeuskansleri) olisi syytä ilmoittaa siitä heille.
Päätöksestä voi valittaa kuten valitusosoituksessa sanotaan ja kannattaa vaatia tuon laittoman takaisinperintämääräyksen kumoamista. - Anonyymi
Aiheeseen liittyvä EOA:n ratkaisu
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/1104/2020
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1575960
- 1145545
Olen miettinyt kauan
miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h465237Vanhempi mies
Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa323235- 552789
Ostiko maailma sinut minulta?
Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue252601- 432290
- 232090
Minne sä aina välillä joudut
Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta131900On niin vaikea olla lähelläsi
En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na151811