Jo viides puhuja lähipiiristäni päätti kieltää uskon. Osa heistä on jopa jättäneet puolisonsa!! Olen kuullut, että vastaavanlaista on tapahtunut muuallakin. Puhujat väsyvät uskomiseen. Mutta masinoiko tätä joku taho? Mikä ihmeen villitys nyt on oikein meneillään, että jopa puhujat jättävät uskonsa? Perheitäkin on hajonnut ja kokonaisia perheitä jättäneet uskon. On tosi surullista ja vähän pelottavaakin tää, kun tuntuu, että kaikki turvalliseksi koettu romahtaa ympärillä… Elämmekö lopun aikoja?
Mikä siinä on, ku puhujaveljetkään eivät pysy uskomassa?
Anonyymi
811160
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Ehkäpä nämä lähtijät ovat huomanneet ettei liike toimi Jeesuksen opetuksen ja sanan mukaan. Kun tällaisen havainnon tekee niin silloin pohtii omaa pelastumistaan.
On hylättävä ihmisopit ja säännöt ja etsittävä totuutta. Se on tehtävä elinaikana koska kuoleman jälkeen se on myöhäistä. Siis hyvin yksinkertainen selitys.
Ka, ihmiset tulevat järkiinsä ja lopettavat VL- lahkoon/ satuolentoihin uskomisen.
Se on hyvä se.
Montako sataa maallikosaarnaaja SRK-vanhoillisuudessa on?
Aiemmin ollut satoja. Nykyisestä tilanteesta en tiedä. Uusia on yritetty asettaa tehtäviin, mutta nykyään kieltäydytään herkemmin. Ennen ei edes voinut kieltäytyä, sillä se olis johtanut automaattisesti ulos heittämiseen. Eli jos et ottanu puhujan pestiä vastaan, sinut luovutettiin saatanan haltuun.
Saatana tai ulos. Eihän tuo ole mikään evankeliumia tai rakkautta tai heikkojen auttamista. Fariseukset ei itse pelastu juopot pelastuu. Koska juoppo ja saddukeus luottaa Jeesukseen eikä itseensä.
Kaikkiaan taitaa olla 700 , ja jokunen enempikin.
Puhujatkin ovat vain ihmisiä !!!!
Jos heitä on tuo määrä, prosentuaalinen osuus ei ole kovin merkittävä.
Jumala asettaa sanat puhujan suuhun.
Laitatko jotain faktaa, että Jumala teitä ohjaa, Raamatusta.
Tästä puhujien määrästä näkee ja on nähty erilaisia lukuja. Enimmillään luvun on kirjoitettu olevan yli 900 puhujaa/sananpalvelijaa.
Kuule ihmiset uskoo evankeliumin ja te syytätte ettei usko. Noiden juttujen kanssa voitte mennä synagogalle tai moskeijaan budhan temppeliin mutta ei kristittyjen päälle.
"Puhujatkin ovat vain ihmisiä !!!!" Mutta puhujilla on kuitenkin käyttäytymisvaatimukset rivijäseniiin nähden. Vaikka puhujat ovat ihmisiä, puhuja ei voi olla epärehellinen juoruilija, ei irstaspuheinen, ei kaksimielinen, ei huora ja/tai huorahtava jne. Jos näitä piirteitä löytyy vähimmässäkään määrin, henkilö ei ole sopiva puhujaksi.
Monet puheet värittyvät puhujan omilla kokemuksilla ja elämällä.
Erikoinen tilanne jos lähipiirissä on ollut tuommoinen määrä puhujia.
Hyvä pointti.
Asun meikäläisyyden sydänmailla. Täällä puhujiksi asetetaan sellasia, jotka nähdään sopivaksi tehtäviin. Vaikuttaa, että pestit jaetaan tietylle joukolle. Kuka tahansa ei pääse puhujaksi, vaikka pyrkimys olis kova. Johtokunta asettaa tuttuja tyyppejä ja usein valinnat osuu omaan lähipiiriin. Eli tuttuihin. Siksi puhujanpestit menevät vain tietyille. Pikkusiioneissa asia on sitten erilainen. Siellä melkein kuka tahansa kauemmin paikkakunnalla asunu saatetaan asettaa puhujaksi.
Johtokunta siis valitsee heitä, ketkä he parhaiten tuntee ja tietää myös ns. nuhteettomiksi.
Ns. nuhteeton - mitä se tarkoittaa? Tämä nuhteettomuus kriteeri ei pidä paikkaansa, vaan valittujen joukossa on käyttäytymisensä perusteella täysin sopimattomia tehtävään. Olisiko esilläolotarve ja huomion kipeys yksi kriteeri?
Nuhteeton: sellainen, jota pidetään hurskaana ja Jumalaa pelkäävänä uskovaisena.
Tämän lisäks täytyy olla kyvyt puhumiseen. Kohtokunta etsii sellaisia, joilla on sana hallussa.
Vaikka johtokunta tekee valinnan, voi valinnat mennä huti. Eli voidaan tulla valinneeksi myös ihminen, jolla on luurankoja kaapissa. Voidaan tulla valinneeksi ihminen, joka ei ole oikeasti uskomassa. Jolla voi olla rikoksia, joista ei oo jääny kii tms. Ovat vain vakuuttaneet puheenlahjoillaan. Johtokunta voi näin ollen olla myös erehtyväinen.
Nyt kun on kyse hurskaasta ollaan siinä kohtaa missä Jeesus sanoo ettei tunne teitä. Kaikki on tehnyt syntiä sanoo Jeesus . Paavali totesi valkoiseksi kalkittu seinä .
Ei ole sellaista uskon oppia kuin "meikäläisyys" Olet joko vanhoillislestadiolainen tai et ole.
Jos olet vl, niin puhut omista meikäläisinä. Eli jos edustaa sammaa uskua, ni se on meikäläinen. Jos et ole vl, et voi kuttua vl:ää meikäläiseksi. Täytyy olla iteki inessä, jotta voi näin sanoo.
Miksi sitä Jumalaa pitää pelätä?
Ja miten paljon? Uskaltaako tässä enää öitään nukkua?
Ehkä hän tarkoitti että kaiken kaikkiaan Suomessa?
SRK epäjumalan uskon voikin kieltää ja palata raamatulliseen totiseen Kristus uskoon.
Korkea aika kääntyä yksin Herran Jeesuksen ja Pyhän Hengen opastamaan matkasaattoon. Iäisyys asioilla ei kannata leikkiä.
Aika näyttää toistavan saman mallin toistoa: oli 1960-luvun pappishajaannus. Sitten Telkki, Haulos ja Marin..
Missähän noin on tapahtunut ja ovatko jättäneet vain yhdistyksen ja alkaneet elää omaa elämäänsä?
Vai on se Marinkin lähtenyt lestadiolaisuudesta! Milloinkahan se on tapahtunut? Muistan hänen saarnanneen silloisen kotipaikkakuntani seuroissa joskus 80-luvulla. Jäi kuva sellasesta mukavasta nuoresta papista. Nyt lienee jo ikämiehiä.
toi Marin oli pappi mies henkilö ei sanna marin
Et sitten malttanut lukea viestistäni kuin ensimmäisen lauseen?
Tiedän kyllä kenestä on kyse, Ei mitään pahaa sanottavaa pappi Marinista, saanut hänkin
lähtemisen armon.
toi Telkki oli lähettäny jollekki rippikoululaiselle porno postikortin.
Joo ja olihan se seurakunnan laskuun soittanut seksipuheluihin kymppitonnien laskun silloin elettiin vielä markka-aikaa.
Voisitko laittaa näiden saarnaajien nimet näkyville tänne jos tiedät keitä ne on?
Tuo on kyllä laiton ehdotuksenakin. Voi joutua poliisin kanssa tekemisiin ja raastupaan, jos laittaa nimiä. Yksityisyyden suoja paukkuu helposti ja seurauksena voi olla kunnianloukkaussyyte ja korvausvelvollisuus ynnä sotilasarvon menetys.
En laita todellakaan sen enempää, ku että kerron, kuka ite oon.
Ja jos listaisin nimet täällä, syyllistyisin rikokseen ja samalla paljastaisin ehkä itsenikin.
Tehän uhkailette ihmisiä hampaat irvessä.
Vain muutos on muuttuvan pysyväistä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kantri/näin-lestadiolaisuus-muuttuu-kirkon-sisäisistä-herätysliikkeistä-alttein-hajaannuksille-1.181743
Samanlaisia syntiin taipuvaisia ihmisiä ne puhujatki ovat.
Mutta ihmisten peruskäyttäytymisen ja arvomaailman välillä on valtavia eroja. Puhujakin saarnaa enempi elämällään kuin puheillaan. Sen vuoksi perusolemukseltaan "helppoheikki/juoruilija", huora/huorahtava ja umpikiero valehtelija ei sovi puhujaksi. Näyttelemällä pääsee joissakin piireissä todella pitkälle, mutta totuus paljastuu joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Ns. "arvovallasta" on joidenkin vaikea päästää irti.
Tulee vaan mieleen yx syntinen nainen kaivolla joka kohtasi Jeesuksen livenä että huorahtava nainen siitä meni kertomaan koko kylälle tavanneensa Messiaan ja koko kylä tuli Jeesuksen luokse ettei sitä tiedä millaisen huorahtavan miehen tai naisen Jeesus ottaa rakkautensa kohteeksi . Jeesus myös totesi että synnitön heittämään ensimmäistä kiveä toisia kohti ,onko pokkaa esittää synnitöntä Jeesuksen edessä.
Voi olla että se henki onkin väärä Kristus tai budha hallelujaa nirvanassa.
Puhujista puheen ollen tulee mieleen ensisijaisesti Daavitti.
Luurangot kaapissa alkavat tulla kulki. Mitä ankarampi ja periksiantamattomampi hoitopuhuja on sitä varmemmin hänellä ei ole puhtaat jauhot pussissa.
Syykkarin kaivot ei liity tähän ny mitenkään!
Hoitokokouksia tehtailleiden ja niissä suuna päänä esillä olleiden olisi hyvä ja toivottavaa luopua oma-aloitteisesti puhujan tehtävästä, jotta se puhujan "ns. arvovalta" ja kunnian tavoittelu näyttelemällä erehtymätöntä ei olisi esteenä korjata vakavia vääriä tekoja. Asiat eivät vanhene eikä niitä ole unohdettu.
Valitettavasti asiat unohtuvat kun sekä hoitajat että hoidetut siirtyvät ajan rajan toiselle puolelle. Väärin hoidetut voivat tuoda asiaansa esille vaikka täällä, kirjoittamalla omakustannekirjoja tai sitten uskontotieteen tutkimuksen keinoin. Myös kirkon kautta voi yrittää vaikuttaa vl-liikkeeseen painostamalla kirkosta eroamiseen, koska opetus ei noudata luterliaisen kirkon tunnustuskirjoja.
- puhtaat siemenet pussissa-
Älä tuomitse. Eivät ne jätä Jeesuksen uskoa vaan uskontolahkot. Lahkoissa kirotaan ihmisiä joilla on usko Jeesukseen. Ihmiset luottaa vapahtajaan eikä yhteenkään lastadiolaiseen.
Voi voi, että olet pimeä ihminen.
Piru on jo sinut vienyt ja nautit kun vielä kun toisen ihmisen saa eksyttää.
sinähän olet melkoinen mohikaani.
Mikäli puhuja jättää liikkeen niin silloin hänen omatuntonsa on herännyt. Ehkäpä hän muistaa millaista oppia hän on levittänyt kuulijoille. Kun se on ollut totuuden vastaista niin silloin omatunto kolkuttaa.
Voi,+kun+ette+tiedä+asioista+mitään,+siis+todellista+puhujien+"valintaa",+siis+kun+olette+ulkopuolisija+!!
Ite oon kyllä kuulunu ikäni paikallisseen Rauhanyhistykseen, enkä ikinä oo ollu valihtemasa kettään yhessä muitten kans puhujaks. Aina sillon tällön niitä asetettaan ja niistä ilimotettaan seurojen yhteyvesä. Sanotaan, että olemme yhesä johtokunnan kans päättäneet kuttua sen ja sen puhujan tehtäviin. Puhujia siis on aseteltu aikain saatosa usseitaki, mutta mää en oo ikinä ollu niisä valintarosesseisa mukana. Kyllä se on tietty piiri, joka näitä puhujia valittee! Johtokunta yhessä muun kerman, eli elliitin kans näitä puhujia valittee tehtäviin. Valtaosa seurakuntalaisista ei näistä tiiä, ku vasta sitte, ku jottain on ehotettu ja kysyttään sitte seurakunnan mielipiettä. Seki lähinnä muojollisuus, koska ainaha seurakunta hyväksyy ehotetut. Jos joku rivijäsen sanoo vastaan, hänet saatettaan sulukia yhteisen rakkauven ulukopuolelle. Näitäki tappauksia on ollu. Kuka siinä sitte uskaltaa haroa vastaan?
"Puhujiksi ei muuten pääse itseään "kauppaava", pyrkyri !!!!"
Tiedän tapauksen kun yks luki papiksi vain siksi että pääsi puhujaksi.Kyllä niitä pyrkyreitäkin on päässyt puhujaksi.
ei mennyt kolu hukkaan pojalla.
Helou, sinunhan piti poistua palstalta. Miksi et pitänyt lupaustasi?
Jos saisin ite päättää niin lähtis puhujan paikalta välittömästi.
Onneksi sentään saan päättää kuuntelenko sen saarnoja.En kuuntele.
Eiköhän niitä puhujia ole yli 900. Ja kyllä sinne pyrkyreitä on päässyt, muuthan joutuvat puhujaksi.
Eikös se käytännössä ole ilmoitusasia, että veli on nimetty puhujaksi. Näin minä ainakin asian näen.
Olen ymmärtänyt niin, että vuoden 1973 hajaannuksessa Yhdysvalloista juopa SRK:n ja FALCin välillä oli pitkälti kysymys paikallisesta päätöksenteosta vastaan keskusjohtoisesta päätöksenteosta. Amerikan siioneissa paikalliset yhdistykset asettivat itse puhujansa ja puhujavalinnasta äänestettiin. Suomen mallissa johtokunta tosiaan valitsee ja siunaa puhujan tehtävään. Ei niistä puhujista järjestetä täällä jäsenäänestyksiä.
Mitä tarkoittaa: "siunaa puhujan tehtävään"? Mitä tämä siunaaminen on ja miten se tehdään?
Se on sillä tavalla, että ihan kaikki ei näy sinne seurapenkkiin. Puhujana ei ole helppo olla, kun on ikäänkuin puun ja kuoren välissä. Haluaisi selittää sanaa, kuten itse sen ymmärtää. Kuitenkin saattaa tulla sunnuntai-iltana puhelu, että veli hyvä, mitä tarkoitit sillä ja sillä sanomisellasi. Siinä sitten nostetaan kissaa pöydälle, että kuinka sitä sanaa tulkitaan. Ja vanhemman veljen tulkinta saattaa olla räikeästikin kaukaa haettu, mutta koska hänellä on enemmän historiaa, minkä teet. Sen jälkeen sydän puhuu.
Puhujat selittävät hyvin
NIin, taas tullaan siihen että mitenkäs se olikaan. anteeksi annettuja syntejä ei ole lupa muistella jälkeenpäin, koska jos väärin puhunut puhuja on uskonut ne anteeksi.
Isäni kertoi just tuosta samasta, että oli rankkaa, kun välillä tuli soittoja, että mitä sinä rakas veli sillä ja sillä tarkoitit. Usein nämä veljet siellä vartiotornissa olivat vain ymmärtäneet väärin isän puheen, mutta olihan se isälleni rankkaa olla välillä selittelemässä, mitä hän oikeasti tarkoitti. Isä sanoi, että se oli henkisesti rankkaa ja hän epäili aina tuolloin, että onko se oikeasti niin surkea ja paska puhuja, että joutuu puhutteluun. Tästä johtuen hän monesti aloittikin seurapuheen sanoilla: Tulin tänne kovien epäilysten alla...... että jaksattehan saarnata minullekin synnit anteeksi. Ja puheessa hän myös koki tarvetta selittää asiat juurta jaksain, jottei kukaan vahingossakaan ymmärtäisi sitä väärin. Etenkään veljet siellä "vartiotornissa".
Virallista vartiotorniahan ei ole, mutta kyllä siellä jossain on veljiä, jotka kuuntelee tarkalla korvalla joka ikisen seurapuheen. Joka ikisissä seuroissa on myös "ilmiantaja", joka visertää veljien "huonoista" sanoista "vartiotorniin".
vartiotorni? Sehän on JT lehti
Hei, Ei tarvi pelätä vaikka tuntuu että joku tuttu ja turvallinen asia voi alkaa tuntua pelottavalle. kaikki kyllä järjestyy aikanaan.
Voi kieltäisipä mun puhujaisänikin vl-uskonsa! Amen.
Sitä samaa toivon, että sukulaiseni ja ymmärtäisivät lähteä vl-lahkosta.
Meidän isästä ei olis kyllä uskonu ikinä, että kieltää uskonsa. Hän on kuitenkin kasvattanut meidät vl-uskoon ja oli itsekin arvostettu ja kokenut seurapuhuja. Pitänyt puheita myös Suviseuroissa, joihin ei ihan kokemattomimmat puhujat pääse. Hän on myös kirjoittanut kristillisiin julkaisuihin ja ollut monessa mukana. Sitten vain eräänä päivänä ilmoitti, ettei jaksa tulla enää kotiin. Siitä se sitten alkoi. Isämme alkoi asua eri osoitteessa. Ajattelimme, että saamme isän kotiin, kunhan toipuu. Voi kuinka väärässä olimmekaan. Nyttemmin isä on ottanut avioeron ja jopa äitiäni painostettiin avioeroon niin, että se olisi molempien yhteinen päätös. Äiti ja me lapset ei tähän suostuttu. Nyt avioero on vihdoin lainvoimainen. Mitä kuuluu äidilleni?
Hänkään ei jaksanut sitten pysyä uskovaisena. Nyt me kaikki olemme siirtyneet epäuskon teille ja käymme jokainen terapiassa omilla tahoillaan. Psykoterapeuttienkin mielestä on parempi, että jätetään ahtaat ja kahlitsevat rakenteet taakse ja aletaan rakentaa omaa itsestä lähtevää elämää. Tunnustan, ettei tämä prosessi ole helppo. Välillä sitä kaipaa sinne entiseen. Toisaalta nyt näkee niin helvetisti epäkohtia siinä, että järki sotii vastaan. Uuden identiteetin ja elämän rakentaminen ei ole helppoa, mutta toivon, että onnistumme siinä. Isä on löytänyt uuden rakkaan, mutta äiti elelee vielä uuden puolison löytymisen toivossa. Ja tätä kaikkea emme todellakaan osanneet kuvitella vielä kymmenen vuotta sitten, kun olimme niin uskovainen vl-perhe, kuin olla ja voi!!!
Se on mielenkiintoista, että kaipaa joitakin asioita, mutta järki haraa vastaan. Olen myös käynyt noita asioita läpi . Ne asiat, joita kaipaan, on mielikuvitusasioita: kunpa kaikki olisi paremmin. Traumat painavat.
Kaikesta huolimatta elämä on nyt todella paljon paremmin. Joka päivä kun jaksaa olla kiitollinen, että on vapaa.
Mikä siinä on?
Kaikkia ei ole vaan ohjelmoitu pysymään uskomassa että raamattu toteutuu.
Kun puhujavelikin kyllästyi soopan puhumiseen...
Kukaan normaali ei jaksa kaksinaamaisuutta.
Onko epänormaali ,jos elää kaksoiselämää,käy seuroissa ja käy vieraissa ,siis tuttujahan siin tulee kaikista panokavereista kuitenkin lopuksi.
Onko normaali ja onko epänormaalia olla normaali uskossa epänormaali?
On kyllä. Ja jos ei ole, voisi kuitenkin olla. Ei sitä kuitenkaan koskaan tiedä. Kun tarkemmin ajattelee. Ehkä on, ehkä ei. Ei, on se kuitenkin. Ja ei olkoon ei. Ellei sitten ei ole on ja on ei. Hmm. Kyllä, näin on.
Niin olisi Jeesuski Juudakselle suoraa sanonut että ei sinusta ole opetuslapseksi sä olet petturi.
Jeesuski oli kaksnaamainen.
Kaiken pahan alku näyttää olevan Raamattu. Sieltä on lähtöisin ne kahelit tarut.
Tuli aikoinaan kuunneltu radiosta Koraanin jatkolukua.
Samaa sontaa sekin oli. Oli lehmän suuraa sun muuta.
Sieltä se on kaikki lähtenyt mutta kaikki ei halua sisäistää tai ymmärtää tätä asiaa.
Mormonikirkossa paljon samaa. Osaksi koronapandemian takia. Ihmisillä ollut aikaa tutkia ja miettiä omaa uskontoaan. Tästä syystä reddit-sivuston /r/exmormon alaosasto on kasvanut yli 200.000 jäsenen suuruiseksi
Minusta uskon kieltäminen on vastoin ihmisoikeuksia, riippumatta kenen usko kielletään.
// kuuryhmä