Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Esiintyykö sairaaloiden henkilökunnan keskuudessa pelkoa ilmoittaa arvoasteikolla ylempien rikkeistä

Anonyymi

Olen itse saanut kokea sairaalan osastohoidossa yksikön apulaisylilääkärin toimesta sairaalan ulkoseinien ulkopuolella hyvin lainvastaista toimintaa.Asiaa eteenpäin viemisen esti tehokkaasti paikalla olleiden todistajien:toisen lääkärin ja hoitajan suut meni suppuun ja sulkeminen tapahtumista täysin silmänsä.He kuulivat ja näkivät kaiken tapahtuneen,mutta ilmeni se mikä onkin tiedossa.Jopa rikoksen todistajat sulkevat suunsa eli esim.merkittävä osa hoitajista,sairaala-apulaisista jne.pelkäävät asemansa puolesta ja vaikenevat vaikka ovat rikoksen todistajia sairaalan sisällä.Esim.Väkivalta,kiristys,perättömät syytökset,vastuun pakoilu ja hoitovirheiden peittely/salailu.Totuudenvastaiset diagnoosit ja korjaukset omiin potilastietoihin

24

555

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei. Hoitajille ja lääkäreille opetetaan ja korostetaan kollegiaalisuutta jo koulutusvaiheessa. Virheistä ei puhuta, eikä yleensä siitäkään, jos työkaveri pöllii kolmiolääkkeitä tai muutoin toimii rikollisesti.

    • Anonyymi

      Kovasti ovat kyllä kollegiaalisia.
      Kohdalleni on sattunut vuosien varrella tilanteita sekä psykiatrian puolella, että somaattisella puolella, kun henkilökunta on valehdellut " ylemmilleen ", esim. ylilääkärille, tai osastonlääkärille.

      Aina parempi, jos itse pystyy todistamaan epäkohdan, joka on ollut.
      Joskus olen saanut valittaessani lääkärin väärästä tekstistä, koskien hoitotilannetta, vastauksen yhdeltä ylilääkäriltä, että " kun on vain sana sanaa vastaan...."
      Sellaisissa on potilas aika heikohkossa asemassa.

      Eli valittaa ei oikeastaan kannata, jos tilannetta ei pysty todistamaan millään tavoin.

    • Anonyymi

      vielä kysyt tuollaista.....

    • Anonyymi

      Potilasasiakirjamerkintöihin pitäisi jäädä nk. sormenjäljet. Eli kyllä joku tietotekninen osasto saa ne vanhat merkinnät kaivettua uudelleen esiin, kun niin vaatii.

      Puhuttuja juttuja on vaikeaa todistaa. Siinä on sana sanaa vastaan. Valvontakameroihin tallennettujen fyysisten väkivaltatapausten ansiosta joitain hoitohenkilöstön, kuten poliisinkin, edustajia on saatu vastuuseen.

      Kun on nk. hullun paperit, on aika vaikeaa saada todistettua mitään.

      Ota yhteyttä potilasasiamieheen ja selvitä, jos saat vaihdettua hoitosi johonkin toiseen yksikköön.

      • Anonyymi

        Entä jos käynnistä ei löydy edes papereita?


    • Anonyymi

      En itse ylläty enää mistään tällaisestakaan toiminnasta. Jotenkin Suomi kaikkineen on mennyt sekaisin. Esimerkiksi itse kirjoitin ihan asiallisesti hoitajat.net-sivustolle koronarokotteista tietämiin sairastumisiin ja kuolemiin niin, minut leimattiin joksikin antivaxiksi. Siellä näytti myös palstan pitäjä, joka ei yleensä kommentoinut, niin olleen sama kuin kommentoiva henkilö, joka jäi kiinni siitä siten, että näkyi, että hän oli vaihtanut ensin otsikkoni ja sitten siirtänyt sen vain rekistöryiteiden palstalle, Eli ei edes tämä Suomi ole mikään järjenjättiläinen, vaan aina löytyy niitä, jotka ei sitä pienemmässäkään määrässä ole.
      Pidä puolesi.

      • Anonyymi

        Mielenkiintoista. Olen myös havainnut Suomen jotemkin mennen sekaisin, etenkin kirjaaminen on lähtenyt ihan käsistä.


    • Anonyymi

      Suomen terveydenhuolto toimii niin, että harvoin hoitovirhe-sanaa edes käytetään, on vain tapauksia mistä voidaan oppia ja siten pyritään kehittämään potilasturvallisuutta. Koulutuksissa opetetaan se näkökanta, että sormella osoittamista ei tehdä, ellei laki toisin määrää. Saa olla jotain normaalista poikkeavaa, mikä ei sovi sairaalan sisälle, että lähdetään tekemään virallista valitusta eteenpäin jonkun asiattomasta toiminnasta. Esim jos kollega ahdistelee työkaveriaan, niin tämä on ollut sellainen tapaus mistä valitus ollaan tehty.

      • Anonyymi

        Tapahtuu paljon suoranaisia rikoksiakin, koska kollegat eivät halua tai eivät uskalla ilmiantaa tekijöitä. Valvonta on olematonta ja sen seurauksena monet ylilääkärit tekevät mitä haluavat. Voivat esimerkiksi antaa vääriä lausuntoja tt-kuvista ja estää hoitoonpääsyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtuu paljon suoranaisia rikoksiakin, koska kollegat eivät halua tai eivät uskalla ilmiantaa tekijöitä. Valvonta on olematonta ja sen seurauksena monet ylilääkärit tekevät mitä haluavat. Voivat esimerkiksi antaa vääriä lausuntoja tt-kuvista ja estää hoitoonpääsyn.

        Mutta kun Suomi on oikeusvaltio!
        Kuinka silloin voidaan poiketa ohjeiden, lakien ja pykälien määräyksistä, vai onko terveyenhoiossamme käytössä aivan omat lait ja kuviot?

        https://oikeusministerio.fi/oikeusvaltio-suomi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tapahtuu paljon suoranaisia rikoksiakin, koska kollegat eivät halua tai eivät uskalla ilmiantaa tekijöitä. Valvonta on olematonta ja sen seurauksena monet ylilääkärit tekevät mitä haluavat. Voivat esimerkiksi antaa vääriä lausuntoja tt-kuvista ja estää hoitoonpääsyn.

        Hmm...minulla kerran heräisi epäilys syöpänäytteen vastauksen tekaisusta,
        Olisiko sellainen tosiaan Suomessa mahdollista terveydenhuollossa?


    • Anonyymi

      Tätä keskustelua on syytä laajentaa koko henkilökuntaan, ei pelkästään johtoportaaseen ja esimiehiin. Kollegoiden virheisiin ja väärinkäytöksiin puuttuminen todella vaikeaa tai mahdotonta, jos ei halua kantelijan mainetta! Hyvänä esimerkkinä meilahdessa toimiva hoitaja joka aiheuttaa työyhteisössä vastenmielisiä tunteita ja jopa pelkoa työn ulkopuolella tapahtuvasta toiminnasta.
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17268626/onko-potilasturvallisuus-vaarassa

      • Anonyymi

        Erehdyin tekemään kantelun tutkimatta jättämisestä jossa henkilön kokemaa ruumiilliseen koskemattomuuteen kohdistunutta väkivaltatekoa ei potilaan sekavan tilan aikana haluttu huomioida selittävänä tekijänä. Potilaan psyykkinen tila oli huono jota korjattiin lääkityksellä jota potilas vastusti huomauttaen lääkäriä sanoin sinä et tiedä mitä minulle on tapahtunut.
        Lääkäri ei kuullut eikä halunnut kuulla potilasta vaan M1 kautta määräsi potilaan tahdonvastaiseen hoitoon.
        Noin 6 viikkoa myöhemmin ko lääkäri oli kirjannut potilastietoihin traumasta pelkän trauma kokemus. Terapiaa ja tutkimusta ei pyynnöistä huolimatta potilas saanut kuin vasta 3 vuotta myöhemmin hänen hakeuduttuaan yksityiselle asiantuntijalääkärille.

        Taustalla oli lapsuudenaikaiset hyväksikäytöt ja väkivaltainen raiskaus joka osaltaan johti ulkoiseen oireiluun , ahdistukseen , masennukseen , lääkekierteeseen , sulkeutumiseen ja itsemurhayrityksiin.

        Kanteleminen oli ajanhukkaa ja pahimmat seuraamukset terveydenhuollossa näkyivät kohteluna koska potilasasiakirjoissa luki ja lukee edelleen . Olet tehnyt lukuisia kanteluja lääkäristä ja hoitohenkilöistä . Ja isäsi on tehnyt kanteluja .

        Kanteluiden tulos oli juuri niin kuin kuten tytär sanoi ennakkoon ```Sinä et tiedä mitä ne minulle voi sen jälkeen tehdä ``

        Hän oli oikeassa, minä väärässä mutta niin olivat Valviran ohjeetkin jotka henkilökohtaisesti varmistin ennen ensimmäistä kantelua Valviran johdosta . Kantelutiedot on pidettävä erillään potilasasiakirjoista ja kantelulla ei saa olla vaikututusta kohtelun huononemiseen.

        Valvonta on kumileimasin ja pelkkää sanan helinää ja ruohonjuuri henkilöstö ei ole omaksunut lainmukaista tapaa toimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erehdyin tekemään kantelun tutkimatta jättämisestä jossa henkilön kokemaa ruumiilliseen koskemattomuuteen kohdistunutta väkivaltatekoa ei potilaan sekavan tilan aikana haluttu huomioida selittävänä tekijänä. Potilaan psyykkinen tila oli huono jota korjattiin lääkityksellä jota potilas vastusti huomauttaen lääkäriä sanoin sinä et tiedä mitä minulle on tapahtunut.
        Lääkäri ei kuullut eikä halunnut kuulla potilasta vaan M1 kautta määräsi potilaan tahdonvastaiseen hoitoon.
        Noin 6 viikkoa myöhemmin ko lääkäri oli kirjannut potilastietoihin traumasta pelkän trauma kokemus. Terapiaa ja tutkimusta ei pyynnöistä huolimatta potilas saanut kuin vasta 3 vuotta myöhemmin hänen hakeuduttuaan yksityiselle asiantuntijalääkärille.

        Taustalla oli lapsuudenaikaiset hyväksikäytöt ja väkivaltainen raiskaus joka osaltaan johti ulkoiseen oireiluun , ahdistukseen , masennukseen , lääkekierteeseen , sulkeutumiseen ja itsemurhayrityksiin.

        Kanteleminen oli ajanhukkaa ja pahimmat seuraamukset terveydenhuollossa näkyivät kohteluna koska potilasasiakirjoissa luki ja lukee edelleen . Olet tehnyt lukuisia kanteluja lääkäristä ja hoitohenkilöistä . Ja isäsi on tehnyt kanteluja .

        Kanteluiden tulos oli juuri niin kuin kuten tytär sanoi ennakkoon ```Sinä et tiedä mitä ne minulle voi sen jälkeen tehdä ``

        Hän oli oikeassa, minä väärässä mutta niin olivat Valviran ohjeetkin jotka henkilökohtaisesti varmistin ennen ensimmäistä kantelua Valviran johdosta . Kantelutiedot on pidettävä erillään potilasasiakirjoista ja kantelulla ei saa olla vaikututusta kohtelun huononemiseen.

        Valvonta on kumileimasin ja pelkkää sanan helinää ja ruohonjuuri henkilöstö ei ole omaksunut lainmukaista tapaa toimia.

        Hyvä kirjoitus!!! Kiitos!! Näin se vaan on, sitä ei vaan monet usko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus!!! Kiitos!! Näin se vaan on, sitä ei vaan monet usko!

        Kiitos palautteesta.

        Katso hyötyisitkö lukemalla seuraavan linkin sisällön jossa käsitellään miksi vuorovaikutustilanteet ovat haasteellisia tai niitä muodostuu toiselle osapuolelle turvattomuuden tunne joka hyvin pian kehittyy peloksi ja pelokkaan ihmisen oirehtimisen syy tulkitaan hyvin usein terveydenhuollossa täysin väärin. Sama koskee muita asiointeja jossa asiakas kokee olevansa alisteisessa asemassa. Linkki käsittelee lastensuojelutyötä mutta pureutuu erittäin keskeiseen ongelmaan vuorovaikutustilanteiden epäonnistumisen syissä.

        https://www.talentia-lehti.fi/kuinka-voin-parantaa-tietoisuustaitojani-lastensuojelutyossa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos palautteesta.

        Katso hyötyisitkö lukemalla seuraavan linkin sisällön jossa käsitellään miksi vuorovaikutustilanteet ovat haasteellisia tai niitä muodostuu toiselle osapuolelle turvattomuuden tunne joka hyvin pian kehittyy peloksi ja pelokkaan ihmisen oirehtimisen syy tulkitaan hyvin usein terveydenhuollossa täysin väärin. Sama koskee muita asiointeja jossa asiakas kokee olevansa alisteisessa asemassa. Linkki käsittelee lastensuojelutyötä mutta pureutuu erittäin keskeiseen ongelmaan vuorovaikutustilanteiden epäonnistumisen syissä.

        https://www.talentia-lehti.fi/kuinka-voin-parantaa-tietoisuustaitojani-lastensuojelutyossa/

        Lääkärinvala

        https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/etiikka/laakarinvala/

        Mitä tuo tarkoittaa jossa kerrotaan, että kunnioittaa kollegaa ja auttaa häntä potilaita hoitaessaan?

        Siis potilaan kunnioittaminenko on aivan sivuseikka?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkärinvala

        https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/etiikka/laakarinvala/

        Mitä tuo tarkoittaa jossa kerrotaan, että kunnioittaa kollegaa ja auttaa häntä potilaita hoitaessaan?

        Siis potilaan kunnioittaminenko on aivan sivuseikka?

        Potilaan kunnioittamien ja terveyden edistäminen on keskeisin asia. Valitettavasti terveydenhuollon ja sosiaalitoimen noin 430 000 ammattihenkilöstä enemmän kuin puolet käsittää asian sellaiseksi että he eivät toimi väärin ja he eivät myönnä tai asetu sitä vastaan jonka ovat havainneet toimivan väärin asiakasta kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkärinvala

        https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/etiikka/laakarinvala/

        Mitä tuo tarkoittaa jossa kerrotaan, että kunnioittaa kollegaa ja auttaa häntä potilaita hoitaessaan?

        Siis potilaan kunnioittaminenko on aivan sivuseikka?

        Suomen Lääkäriliiton tehtävänä on edistää lääkärin professiota, jonka olennainen ominaisuus on vankka moraaliarvopohja. Profession käsitteeseen kuuluu itsesääntely. Sitä edellytetään erityisesti ammattitaidon ja ammattieettisesti hyväksyttävän käytöksen osalta. Lääkäriliitto on määritellyt lääkärin etiikan keskeiset arvot ja periaatteet sekä tehnyt kollegiaalisuusohjeet ohjaamaan lääkäreiden käyttäytymistä. Keskeinen periaate on kollegiaalisuusohjeiden ja liiton sääntöjen maininta ”arvon mukaisesta hengestä ja hyvästä toveruudesta”. Periaate on säilyttänyt ajankohtaisuutensa ja ohjaavuutensa liiton yli 100-vuotisen historian ajan. (Ks. Professionalismi ja kollegiaalisuus)

        Liitoilla on myös muita ohjeita, joita ne edellyttävät jäsentensä noudattavan. Esimerkiksi lääkäripalveluiden markkinointia valvoo lääkäripalveluiden markkinoinnin valvontalautakunta. (Ks. Lääkäripalvelujen markkinointi) Markkinointiohjeet ja eettiset ohjeet koskevat myös hammaslääkäreitä. Lääkäriliiton muiden ohjeiden mukaista käyttäytymistä valvoo viime kädessä valtuuskunnan asettama kollegiaalisuusneuvosto.

        Lääkäriliitto valvoo ohjeidensa noudattamista ja voi antaa jäsenelleen kurinpitotoimena varoituksen tai julkisen varoituksen ja viime kädessä erottaa liiton jäsenyydestä. Julkinen varoitus tarkoittaa varoituksen ja sen perustelujen julkaisemista Suomen Lääkärilehdessä. Säännökset kurinpitotoimista ovat Suomen Lääkäriliiton kollegiaalisuuselinten johtosäännössä. Suomen Hammaslääkäriliitto kantaa vastuun vastaavista toimista hammaslääkäreiden osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Potilaan kunnioittamien ja terveyden edistäminen on keskeisin asia. Valitettavasti terveydenhuollon ja sosiaalitoimen noin 430 000 ammattihenkilöstä enemmän kuin puolet käsittää asian sellaiseksi että he eivät toimi väärin ja he eivät myönnä tai asetu sitä vastaan jonka ovat havainneet toimivan väärin asiakasta kohtaan.

        Lääkärin toiminta ei koskaan saisi perustua yhden arvon noudattamiseen. Näin ei kuitenkaan taida olla.

        Lähde : Lääkärin etiikka
        Hyvän tekeminen (beneficence), pahan välttäminen (non-maleficence), ihmisyyden ja ihmisen autonomian kunnioittaminen sekä oikeudenmukaisuus muodostavat lääkäreitä kaikissa maissa ja kulttuureissa ympäri maailman yhdistävän perustan, johon potilashoidon tulee pyrkiä. Kun lääkäri huomioi ongelmatilanteissa nämä periaatteet, hän ei välttämättä saa yhtä yksiselitteistä vastausta, mutta eettisesti tukevan pohjan päätöksenteolleen kuitenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lääkärinvala

        https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/etiikka/laakarinvala/

        Mitä tuo tarkoittaa jossa kerrotaan, että kunnioittaa kollegaa ja auttaa häntä potilaita hoitaessaan?

        Siis potilaan kunnioittaminenko on aivan sivuseikka?

        Viimeinen kysymys potilaan kunnioittamisesta, se ei saisi olla sivuseikka.
        Valitettavasti vaikuttaa olevan sivuseikka.

        Lääkärin vala ja potilaslaki, ja mitkä lie muutkin, antavat kyllä ymmärtää, että jokaista potilasta tulisi kohdella samanarvoisesti, eikä syrjiä mistään syystä, oli sitten sairaus, etninen tausta, uskonto, tms.

        Eipä nuo kovin hyvin toteudu, on kokemusta, sekä omalla kohdalla, että kuullut muidenkin kokemuksia.
        Ilmeisesti lait eivät ole ns.lainvoimaisia, eli voidaan tehdä ja käyttäytyä ihan miten milloinkin sattuu huvittamaan.


    • Anonyymi

      Minulla on käynyt tapaus, jossa terveydenhoitohenkilökunta on jakautunut kahtia asiallisiin ja epäasiallisiin. kenties epäasiallisuudet ovat niin räikeitä, ettei kaikki niihin vaan ryhdy mukaan. Siis kollegiaalisuus ei ole pätenyt niin että epäasialliset olisivat ryhtyneet asiallisiksi tai päinvastoin

      • Anonyymi

        On kirjattu paikkansapitävästi ja paikkansapitämättömästi eri paikkoihin. Jutut eivät käy yksiin. Mikäli halutaan olla kollegiaalinenkin, se on vähän hankalaa kun kahta erilaista kantaa on ympäriinsä . Siinä on jo mennyt se kollegiaalisuus vähän myttyyn. Nyt väärässä olijat haluisivat varmaan kääntää oikeassa olijat väärässäolijoiden juoneen virheidensä peittelemiseksi. Mutta kun toisaalta arvovaltaisempi väki ei ope tehnyt virheitä, niin ei heidän varmaan sitäkään kannata tehdä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On kirjattu paikkansapitävästi ja paikkansapitämättömästi eri paikkoihin. Jutut eivät käy yksiin. Mikäli halutaan olla kollegiaalinenkin, se on vähän hankalaa kun kahta erilaista kantaa on ympäriinsä . Siinä on jo mennyt se kollegiaalisuus vähän myttyyn. Nyt väärässä olijat haluisivat varmaan kääntää oikeassa olijat väärässäolijoiden juoneen virheidensä peittelemiseksi. Mutta kun toisaalta arvovaltaisempi väki ei ope tehnyt virheitä, niin ei heidän varmaan sitäkään kannata tehdä

        Siis arvovaltaisempi väki joutuisi syömään omat pätevät sanansa, peitelläkseen kollegiaalisesti alaisten virheet. Koska arvovaltaiset ovat minut kohdattuaan pitäneet minua ilman muuta asiallisena ihmisenä, mutta alaiset ovat minua kunnolla kohtaamatta kirjoittaneet minusta selän takana pötyä.


    • Anonyymi

      Nyt piti kommentoida tätä vanhaa viestiketjua, että asia ei vaan pääse hautautumaan!!
      Tätä keskustelua EI saa lakaista maton alle!! Voi kun joku viisas ja oivaltava toimittaja tekis tästä jutun vaikka johonkin Ylen ohjelmaan. MOT.. ym..ym.. Näistä saa kärsiä loppujen lopuksi kaikki, henk.kunta, asiakkaat...jne..

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      91
      2364
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      53
      2064
    3. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      88
      1883
    4. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1858
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      10
      1658
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1582
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      27
      1456
    8. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1420
    9. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1402
    10. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      73
      1390
    Aihe