Opiskelen tietotekniikkaa amk:ssa, teen jo syventäviä opintoja ja työmäärä on järjetön. Hallitsen ohjelmointijuttuja erittäin hyvin, suuntaudun siihen suuntaan ja niillä kursseilla joita suoritan on aivan järjettömän suuria isoja etätehtäviä. Kursseilta on yli puolet porukasta lähtenyt pois ja me jäljelle jääneet jotka osaamme ohjelmointia joudumme tekemään aivan älyttömiä työpäiviä. No nyt sitten tein sen ratkaisun että annan tehtävien myöhästyä, palauttelen osan syksyllä.
Ei ole mitään järkeä siinä, että porukka on jo kohta valmistuessaan loppuunpalaneita, kun pitää olla niin tehokas että 5 ov:n kurssit vastaavatkin työmäärältään noin 15-20 ov.
Minkälaisia kokemuksia muilla on asiasta.
Ei ole mitään järkeä siinä, että porukka on jo kohta valmistuessaan loppuunpalaneita, kun pitää olla niin tehokas että 5 ov:n kurssit vastaavatkin työmäärältään noin 15-20 ov.
Minkälaisia kokemuksia muilla on asiasta.
Vastaukset 37
Vanhimmat
lukukauden EVTEKissä jatko-opiskelijana. Eipä
tuolla pahemmin kiire haitannut, vaikka ryhmästä
yksi teki työt ja kolme muuta pyöritteli silmiään.
Ihmettelen kovasti ammattikorkeakoulujen tapaa
teettää harjoitustyöt ryhmätyönä. Kaikki ryhmän
jäsenet saavat saman arvosanan, kun ei tentitkään
tasoltaan päätä huimanneet.
Eipä meillä ole lähelläkään samaa menoa. Lähes joka kursseille on omat nettisivut ja sinne on koottu yleensä aivan moninkertainen määrä opintoviikkoihin nähden teoriaa, se käydään pintapuolisesti läpi ja sitten itse isoissa etätehtävissä opiskellaan aiheet syvällisemmin.
EVTEK voisikin olla helpompi paikka opiskella, tosin en viitsi vaihtaa koska saan paremman osaamisen, kun teen kovasti työtä.
..aivan toista luokkaa kuin yliopistossa. Amk:ssa opiskeleva ystäväni pyöritteli silmiään kun näki 5 ov:n tenttikirjapinoni, yli 10 paksua kirjaa, joista muutama engl.kielinen. 20ov yliopistossa saa esim. gradusta, jonka tekemiseen keskimäärin menee 1/2 -1v. Yhden kuukauden täydestä työharjoittelusta sain yliopistossa 1ov:n, samasta työmäärästä olisi amiksessa napsahtanut ainakin 10.
Koomisia ne teidän valitukset opintoviikoista.
On se elämä sullakin huonolla pohjalla, kun pitää tulla egoaan pönkittämään ammattikorkeakoulujen keskustelupalstalle tarinoimalla.
Yliopiston työmääristä vielä: Olen suorittanut esimerkiksi kolmen opintoviikon kursseja yhden illan työllä. Joihinkin kursseihin menee paljon aikaa, joihinkin ei.
Pari kaveriani saivat tänä keväänä gradunsa tehtyä. Aikaa kului toisella 3.5 kuukautta ja toisella jonkin verran yli 4. Molemmat ovat myös täysipäiväisessä työssä, eli gradua on tehty iltaisin ja viikonloppuisin.
Yhteenkään tenttiin en ole törmännyt, mihin tarvitsisi lukea lähellekään 10 kirjaa. Useampaa eri alaa opiskelevien tuttujenkaan en ole koskaan kuullut tuommoisista kirjamääristä puhuvan. En väitä, etteikö jollain alalla jokin tentti voisi olla noinkin kovatöinen, mutta aika harvinaisuuksia ovat.
Yhden kuukauden työharjottelusta ei ole kyllä minkäänlaista iloa kenellekään. Eihän tuossa ajassa ehdi kuin hätäisesti tutustua talon tapoihin...
Ja kyllä, itselläni on opintoja takana sekä ammattikorkeassa, että yliopistossa (toistaiseksi kahdessa tiedekunnassa, kolmannestakin saan henkilökohtaista kokemusta syksystä eteenpäin). Eroja on toki, mutta niin pitääkin olla. Miksi muuten olisi erilaisia järjestelmiä?
Erot ovat huikeat amk:n ja yliopisto-opintojen välillä, sehän on selvääkin selvempi.
Yliopistossa joutuu tekemään todella työtä opintoviikkojensa eteen, ja ryhmätöitä ei minun tiedekunnassa harrastettu.
Amk on entinen keskiasteen oppilaitos.
Miksi te amk:laiset ette voi vain hyväksy sitä tosiasiaa, että jos haluaa tasokasta opetusta (korkeinta tiedettä), kannattaa silloin hakeutua yliopistoon, eikä ruikuttaa siellä amk:ssa...
Niin, kaikki eivät pääse yliopistoon=))
T: maisteri ;)
Yliopistoonko vaikea päästä. Riippuu tietenkin alasta mutta esim tuttuni pääsi lukemaan yliopistoon tietotekniikkaa mutta amk:uun ei. Amk opiskelu on paljon käytännönläheisempää kuin yliopisto-opiskelu. Jopa yläasteen kursseilla voi korvata yliopiston joitain kursseja. Vaikka nyt morkkaankin yliopistoa niin tunnustettakoon että ensi syksynä minäkin opiskelen yliopistossa.
Eipä näytä ainakaan älykkyyttä eikä sisälukutaitoa tarvivan maisterin papereihin. Luulisi edes trollauksen onnistuvan paremmin. Taisikin olla jonkun lukiota aloittavan teinin tuotosta.
(Ryhmätöitäkin yliopistolla riittää useilla aloilla vaikka kuinka paljon, eli jos ole vielä lukiosta kirjoittamisesi jälkeen yhtä antisosiaalinen luonne, niin kannattaa harkita jotain muuta.)
>>Yhden kuukauden täydestä työharjoittelusta sain >>yliopistossa 1ov:n, samasta työmäärästä olisi >>amiksessa napsahtanut ainakin 10.
Ainaki v*ttu kiljardibiljardi, stana! ;)
Koitapa kuule ensin tutustua hieman ammattikorkeakoulujen työharjoitteluun hieman tarkemmin ennen kuin lauot omia mielipiteitäsi.
Työharjoittelukäytäntö vaihtelee varmasti alakohtaisesti, mutta omissa insinööriopinnoissani työharjoittelusta sai 12ov kokonaisuudessaan ja työtä piti tehdä 12kk. En tiedä harrastetaanko siellä yli-ihmisopistossa jotain ihan uudenlaista matematiikkaa jota ei tavallisille kuolevaisille kerrota, mutta niillä opeilla jotka minä olen peruskoulun, lukion ja amk:n pohjalta saanut niin saan tulokseksi 1ov/1kk.
Ainoa poikkeus asiassa on se, että ulkomailla suoritetusta työharjoittelusta sai kaksinkertaisen opintoviikkomäärän eli 2ov/1kk.
..voin kertoa sinulle, että muutamien 5 ov:n syventävien kurssien tenttikirjamäärä on yli 10 kirjaa. Sinun avoimessa yliopistossa räpistelemiesi kurssien pohjalta tuskin voit mitään kertoa. Kolmeen tiedekuntaan et ole pääsykokein sisälle päässyt :)
jossa työharjoittelu ei tietenkään ole samassa mittakaavassa kuin käytännönläheisessä amk:ssa, eikä tarvitsekaan olla. Sinä et minun kuukauden intensiivisestä työharjoittelusta tiedä yhtään mitään.
..ovat ystäväsi olleet jos täysipäiväisen työn lisäksi ovat kolmessa kuukaudessa gradun kokonaan vääntäneet. Harvalla onnistuu. Taitaa olla humanistinen tiedekunta kyseessä, kun tuolla työmäärällä menevät gradut läpi;)
joka on tunnetusti pilipalitiedekunta, jossa riittää 60 sivua "graduun"
Voit jatkaa tuota ihmettelyäsi, itseasiassa tuo "Ihmettelijä" -nimi sopii sinulle vallan mainiosti, sillä minä en ole ryhmätöitä yliopistourani aikana ainakaan tehnyt, kyllä ne on enemmän amisten hommaa;) Ei silti, etteikö ne olisi joskus ihan kivojakin..:D
Tuo täysipäiväinen työ ja ohessa gradu neljässä kuukaudessa on fakiirin hommaa, et sitten parempaa scheissea keksinyt?
Ryhmätöissä on se hyvä puoli, että varsin monessa duunissa pusket kuitenkin hommia jos jonkinlaisessa ryhmässä. Siinä vaiheessa se, miten tulet toimeen muiden kanssa merkitsee jokseenkin yhtä paljon kuin se, miten paljon jostain asiasta tiedät.
Sanoisin myös, että koulujen vertailemista olennaisempaa on vertailla varsinaisia koulutusohjelmia. Niistä löytyy varmasti jokaiselle oma suosikkinsa, ja tärkeintä on että itse viihtyy valitsemassaan opinahjossa.
Itse vietin pari vuotta yliopistolla tietojenkäsittelytieteen parissa. Valinta oli looginen, olenhan jo pienestä pitäen tuijottanut putkea aamusta iltaan. Opiskelu oli kuitenkin niin hillitöntä pakkopullaa, ettei se pidemmän päälle kiinnostanut.
Huvin ja urheilun nimissä vaihdoin ammattikorkeapuolelle, täysin erilaista ainetta lukemaan. Pari vuotta on mennyt käytännössä nollavitutuksella ja suurimman osan ajasta ihan oikeasti tekee mieli mennä koululle oppimaan uutta. Toisinsanoen tämä opiskelumuoto sopii minulle huomattavasti paremmin.
Opetuksen laadusta sanottakoon, että hyvä kurssi AMK:ssa on parempi kuin huono kurssi yliopistolla. Suurimman osan ajasta AMK:ssa käydään juttuja läpi vähän pintapuolisemmin eikä jäädä potemaan niitä kaikkein teoreettisimpia näkökulmia - mikä ihan oikeasti riittää suurimmalle osalle meistä. Joissain tapauksissa kurssien sisältö on täysin verrattavissa yliopiston vastaaviin, ja toisinaan AMK:n tarjonta on jopa parempaa.
Hyväksyn myös sen tosiasian, että AMK:sta valmistuttuani tulen tienaamaan keskimäärin vähemmän kuin jos olisin kituuttanut itselleni ne maisterin paperit. Vaikka itse kokoomusta äänestänkin, löytyy Suomesta edelleen riittävästi kommunistihenkeä tasaamaan ne tilillemme kilahtavat roposet progressivisella verotuksella ;)
Menkääs yliopistoihmiset sinne omalle palstallenne kiistelemään opintoviikoistanne ja tiedekunnistanne.
Ilmeisesti sitten olen yliopistossakin joutunut tekemään paljon amisten hommia. Mielenkiintoista sinäänsä...
"...et sitten parempaa scheissea keksinyt?"
Toisin kuin eräät, en viitsinyt alkaa scheissea keksimään, kun oli antaa esimerkkejä lähipiiristä sen sijaan.
Ja jatkan kyllä edelleen väärillä palstoilla egoboostailun ihmettelyä. Ei mahdu minun pieneen päähäni mitä ihmeen iloa siitä kenellekään voi olla. Tätä inttämistä en taida kuitenkaan viitsiä jatkaa, kun tuskin tämäkään mihinkään johtaa.
"Kolmeen tiedekuntaan et ole pääsykokein sisälle päässyt :)"
En olekaan kuin kahteen.. Kolmannesta sivuainetta syksyllä, mutta nämä nyt eivät liity tähän sinäänsä mitenkään. Sisään pääseminen joillekin aloille on sitäpaitsi ihan kohtuuttoman helppoa. Ei se "akateemiseksi" pääseminen oikeasti ole mikään ihmeellinen saavutus varsinkaan nykyisillä sisäänottomäärillä. Yliopistopaikalla leuhottaminen tuntuu jotenkin neurettavalta touhulta.
Ja kuten tuossa joku mainitsikin, tämä on väärä paikka inttää tämmöisistä. Pisti vaan silmään tuo ensimmäinen egoilu sen verran, että provosoiduin. Pahoittelen ja lopetan...
jonnekin vaasaan.
Kuka JÄRKEVÄ jatkaisi enää opintojaan amiksessa, jos olisi päässyt yliopistoon kahteen tiedekuntaan sisälle? Ja kolmas harkinnassa? Oletko sinä noin yksinkertainen? Haet kolmeen tiedekuntaan, joissa muka opiskelet kaikissa vähän jotakin? Kuules nyt, kukaan ei näin tee. Et saa tutkintoa tuolla tavoin yhtään mistään.
Se, että suorittaa avoimessa yliopistossa jotain kämäsiä kursseja, ei tarkoita sitä, että olisi päässyt tiedekuntaan sisälle.
Kaikki oikeasti yliopistossa opiskelevat tietävät, että puhut mitä sylki suuhun tuo..voivoi..yritä parantua ja tsemppiä amikseen!
Amikselle ihan vaan tiedoksi, että tiedekuntaan sisäänpääsy tarkoittaa sitä, että on saanut tutkinto-oikeuden kyseiseen tiedekuntaan, joka tapahtuu 99% tapauksista PÄÄSYKOKEIDEN kautta..
Koska mä OLEN päässyt yliopistoon sisälle, voin opiskella kaikissa tiedekunnissa, esim. oikiksessa 10ov, teologisessa 20ov ja vaikka valtsikassa 15ov, mutta sei tarkota sitä, että olisin päässyt näihin tiedekuntiin sisälle, vitun tollo! Kyllä sinne pääsykokeet vaaditaan ihan kaikilta. Ja sinä et salettiin ole päässyt kahteen tiedekuntaan sisälle, joista "haet vähän kokemusta" Vaikka joihinkin tiedekuntiin on helpompi päästä, niin lukematta et näihinkään mene.
Rautalangasta vääntäen: jos olet amislaitoksen kautta tai avoimen yliopiston kautta suorittanut pari kurssia yliopistolla(jotka eivät voi olla siis kuin ihan peruskamaa..), niin et ole päässyt tiedekuntaan sisälle. Sinäkö oisit hakenut ja päässyt kaksi kertaa yliopistoon ja päässyt sisälle ja tehnyt pari kurssia ja jatkanut amiksessa? Ei oo todellista:D Ja kuinkas sä nyt syksylläkin oot jo menossa, eli oot päässy kolmeen tiedekuntaan sisällekö? :)) Vai joko nyt tiedät, miten kesän pääsykokeissa tulee käymään?
Äly hoi, älä jätä edes amista..
Amiksen scheisse sen kun jatkuu..tossa huomaa eron amiksen logiikan ja yliopistossa oikeasti opiskelevan logiikan välillä..:D
1 opintoviikko vastaa 40 tuntia opiskelijan työtä. Eli 40h : 5pv = 8h. Eli 1ov = 1 vko.
Itse opiskelen amk:ssa ja olen menossa viikon harjoitteluun. Saan siitä yhden opintoviikon!
saisit amiksessa siis 4 opintoviikkoa, ja yliopistossa saat vain yhden. Ei nämä opintoviikot ole mitenkään vertailukelpoisia, kyse on sentään amiksista ja akateemisista ihmisistä..Ihan sama kuin vertaisi fiatia ja ferraria.
"Vaikka joihinkin tiedekuntiin on helpompi päästä, niin lukematta et näihinkään mene."
Suosittelen tutustumaan tietojenkäsittelytieteen laitoksen pääsykokeeseen. Sitä kautta pääsee matemaattis-luonnontieteelliseen tiedekuntaan nollavaivalla ilman minkäänlaista valmistautumista. Itse nappasin aikanaan 97/100 pistettä kylmiltään eikä sinne samoihin aikoihin päässeet kaveritkaan yhtään enempää vaivaa nähneet.
BTW uskomattoman huonoa tuo kirjallinen tuotoksesi. Sulla taitaa olla itsetunto-ongelmia kun katsot tarpeelliseksi mollata toisia.
Meillä amk:ssa lukukaudessa pitää suorittaa 20 ov.
Se tekis siis yliopistossa 40 kirjaa pitäis lukea?
Muistaakseni en laittanut, että kaikkiin tiedekuntiin on haettavan pääsykokeen kautta. Tietojenkäsittelyä pääsi myös silloinen poikaystäväni lukemaan ilman koetta. Tollo.
mutta nörtin tulisi ymmärtää,että kaikki opinnot eivät yliopistossakaan ole pelkkiä kirjantenttejä.
..kirjallisesta tuotoksesta yhtään mitään;)
Jos amis sanoo päässeensä kahteen tiedekuntaan ja kolmanteenkin on jo syksyllä menossa, on jonkun palautettava se maan pinnalle. Näin pahascheisse ei mene läpi kuin tko-älylle ja amikselle.
Nyt kun vielä luet uudelleen aiemmin kirjoittamasi tekstin, huomaat ehkä pientä ristiriitaisuutta siinä. Voin myös vääntää rautalangasta jos tarpeen.
Oletko muuten huomannut, että mitä fiksummasta kaverista on kyse, sitä vähemmän hän vähättelee muita?
Hauskaa kesää jokatapauksessa!
"yliopistopaikalla leuhottaminen tuntuu jotenkin neurettavalta touhulta" Niin varmasti tuntuu, ainakin sellaisen luuserin päässä, joka ei olepäässyt yliopistoon vaan jotuu tyytymään surkeaan amikseen: No niitä amiksiahan on Suomessa joka kirkonkylässä, ei tarvitse muuttaa kauaksi äiteen helmoista.
Sitten en voi muuta sanoa kuin, että vittu miksi pelleilyksi amk on mennyt vaikka kyseisessä laitoksessa vaikutinkin.
"Kuka JÄRKEVÄ jatkaisi enää opintojaan amiksessa, jos olisi päässyt yliopistoon kahteen tiedekuntaan sisälle? Ja kolmas harkinnassa?"
Väännetään nyt sitten vielä rautalankaa, kun on sen verran kovapäistä sakkia tälle palstalle eksynyt. Näillä tiedoilla ei ole kyllä edelleenkään mitään tekemistä minkään kanssa, mutta kun tuntuu kiinnostavan. :)
En voi tietää kuka jatkaisi. Aika harva todennäköisesti jatkaa ammattikorkeassa (tai missä hyvänsä), jos on erikseen päättänyt vaihtaa muualle. En myöskään minä. Mistä lie tuollaisen käsityksen revit.
Enkä hae kolmeen tiedekuntaan, vaan tein aikanaan teininä itselleni epäsopivia valintoja opiskelupaikkaani etsiessä, kun ei ollut oikein selvillä mitä haluan. Menin siis ensin ammattikorkeaan, sitten (pääsykokeella) yliopistolle, jossa vaihdoin vielä myöhemmin (taas pääsykokeen kautta) tiedekuntaa. Nykyään on mieluisa paikka alla ja siis sivuaineeksi aloitan suorittamaan opintoja siitä kolmannesta, niinkuin aiemminkin kirjoitin. Ei minun siis tuohon kolmanteen tarvitse pyrkiä sisään. Kaikki oikeasti yliopistossa opiskelevat tietävät tämmöisen olevan mahdollista.
Avoimen toimintaan en ole tutustunut ollenkaan. Luulisin kyllä, että ihan asiallista opetusta sielläkin täytyy olla, koska yliopistot hyväksyvät sieltä saadut suoritukset tutkintoon ihan mukisematta. Moniin opintolinjoihin voi mennä pääsykokeiden ohikin tiettyjä kursseja avoimessa suorittamalla.
Ja edelleenkään en ymmärrä miten tuo yliopistopaikka voi olla joillekin tuollainen elämää suurempi leuhkimisen aihe. Tokihan se hyvältä tuntuu, kun saa kuulla, että on päässyt hakemaansa paikkaan. Mutta jotain perspektiiviä siihen yhden pääsykokeen läpäisyyn voisi kuitenkin laittaa. Ehkä sitten joillakin ei muutakaan ole...
Mutta viestin kirjoittajankin tulisi ymmärtää, ettei kyse ole kilpailusta jossa mitataan kellä on eniten kirjoja tentissä. Tämän takia provosoidakseni laskin paljoko se tekee lukukaudessa kirjoja.
Onhan meilläkin siinä amk:ssa jossa minä opiskelen, todella työläitä kursseja, en kuitenkaan näe niissä yhtään mitään järkeä.
Hei haloo, missä on se syväoppiminen jos vetäsee 10 kirjaa tenttiin??
Meilläkin on kursseja joissa opiskeltava aihealue kattaa kaksi tai kolme tuhatsivuista kirjaa. Sillä erotuksella että omaksuminen on jätetty omalle vastuulle, eli ei ole ollenkaan tenttiä tai sitten se on hyvin pienestä osa-alueesta. Kuitenkin todellisuudessa aihealue pitää hallita, koska jos on mennyt kurssille pitää kurssin käytyään olla omaksunut se kurssin alue. On oma ongelmansa jos ei näin ole käynyt, kun menee duuniin ja haetaan alueen asiantuntijaa, siinä sitten se totuus paljastuu.
Eräässä kurssissa tehtiin niin, että kerrottiin vain hylly, että nämä kirjat ja sitten koko kurssi oli iso projekti. Siis meillä ei suoraan määrätty opiskeltavaksi eikä edellytetty osattavaksi tentissä, osaaminen jäi omalle vastuulle.
Näkyy selvästi että ammattikorkeakouluissa on huikea tasoero, ilmeisesti meillä on todella vaativa koulutusohjelma verrattuna muihin kouluihin. Koulumme on saanut tuloksellisuuspalkinnon ja työnantajat, nyt lähettelevät kovasti opettajille ja opiskelijoille sähköpostia vaikka alalla on YT-neuvotteluja työelämässä käynnissä.
Itse oleellinen juttu on se, ettei ole mitään järkeä liian tiukkaan mitotetuissa opintoviikoissa, ei yliopistossa eikä amk-tasollakaan. Vielä tyhmempää on lähteä vähättelemään tai kilpailemaan sillä kuka opiskelee eniten tällä foorumilla.
Mielipiteesi perustuu yleistämiseen, eikä siis ole mitenkään totuudenmukainen.
että amk:ssa nääntyy työmäärän alle:)
Koulumme voitti erään tehokkuuspalkinnon, se kertoo jotakin mistä se tehokkuus vedetään.
Huh huh... en jaksnut edes lukea koko viestiketjua loppuun, kun jo alkoi naurattaa. Täällä amk-palstalla kaksi (tai useampi) yliopisto-opiskelijaa ottaa sanasta mittaa siitä onko toinen OIKEASTI yliopisto-opiskelija! "Mun koulu on parempi kuin sun!" "Eipäs, sä oot ihan tyhmä! Mun koulu on parempi, sieltä valmistuu oikeita maistereita!" "Mut minun koulusta valmistuu älykkäämpiä ihmisiä!"
Ei jaksa kuin ihmetellä joidenkin ihmisten kapeakatseisuutta ja oman egon pönkittämisyrityksiä... Terveisin nimim. "kokemusta sekä amksta että yliopistosta"
P.S Vastauksena alkuperäiselle: olen huomannut että jotkut amk-opettajat käyttävät etätehtäviä siksi että heillä itsellään olisi vähemmän hommaa (eli opiskelijoiden ohjausta). Jos työmäärä on mielestäsi kohtuuton opintoviikkoihin nähden, ota asia esiin yliopettajan kanssa.
ihan kuin se ihmisen arvo tai älykkyys koulutuksesta riippuisi.