Tarvitseeko pesuhuoneen valaisinpeilikaappi vikavirtasuojan?

Anonyymi

Vaihdan lähiaikoina asuntoni pesuhuoneen muovirunkoisen valaisinpeilikaapin hieman uudempaan (Polaria VPK700) metallikuoriseen valaisinpeilikaappiin. VPK700 kaapin sisällä on kaksi pistorasiaa, mutta vikavirtasuojaa ei ole.

Nykyiseen peilikaappiin ei tule kuin kaksi johdinta ja kevi puuttuu. Kaapissa on yksi pistorasia. Johtoja tutkin ja nollajohtimet ja kaapin pistorasian kevi on kytketty yhteen.

Kylpyhuoneessa on jo seinässä pesukonetta varten kannellinen pistorasia ja siinä ainakin maadoitusliuskat ovat. Mikä voi olla syy, ettei kevi-johdinta ole tuossa peilikaapille tulevissa johdoissa? Tämä pienkerrostalo on rakennettu 60-luvun lopulla.
Onko vikavirtasuoja tuohon uuteen kaappiin pakollinen? Kaapin sisällä olevat pistorasiat kun haluan säilyttää. Jos VVS on pakollinen niin millainen olisi halvin mahdollinen ratkaisu? Sähköasentaja työn luonnollisesti tekee sitten.

139

3002

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Entisaikaan aivan sallittu ja normaali käytäntö että erillistä suojajohtoa ei ole vedetty, vaan maadoitus tehty nollaamalla.


      SFS 6000 8-802: Täydentävät vaatimukset. Sähköasennusten korjaus-, muutos- ja laajennustyöt / 802.701 Kylpy- ja suihkuhuoneiden asennusten muutokset
      -sanoopi näin:

      "Pistorasiat pitää aina suojata enintään 30 mA vikavirtasuojalla."

    • Anonyymi

      Tähän vois kuulua Nick Nailerin osaamisalueisiin...

      • Anonyymi

        Korjaus: tämähän


      • Anonyymi

        Nikke alias BauHerr on jo eläkkeellä, kun ei osannut asentaa DCL-valaisinpistorasiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: tämähän

        Nykyään kylläkin

        Ihmisten lupien miesten ei tarvii kuitenkaan laitaa kun tekevät vanhoilla kuvilla ilman


    • Anonyymi

      Periaatteessa sulakekaapin voisi korvata yhdellä vikavirtasuojalla, sillä sulake palaa lähinnä oikosuluissa joka ottaa kaiken virran syöttöjohdosta. Eli paluujohtoon joka pistorasiassa 10 mA muuntaja.

      • Anonyymi

        Nyt ei kyllä ymmärrä yhtään mitään tuosta sepustuksesta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei kyllä ymmärrä yhtään mitään tuosta sepustuksesta...

        Ei kyllä. Kyllä ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei kyllä ymmärrä yhtään mitään tuosta sepustuksesta...

        Talohan on samalla tavalla virtapiiri kuin elektroninen laite.
        Jos piirtää virtapiirikaavion niin virtapiiriin tule line-in ja line-out.
        Vikavirta perustuu line-out nimellisvirran katoamiseen, ja tämä nimellisvirta ylläpidetään vastuksella.
        Oikosulussa oikosulku vie kaiken virran, joten riittää myös yksi vastus uloimmassa line-in ja line-out pisteessä sekä "vikavirta"-tunnistin uloimpaan line-out pisteeseen vastuksen jälkeen.
        Tämä virtapiirimalli ei kuitenkaan poista tietyn ampeerivirran ylitystilanteen aiheuttamaa vikatilannetta ilman oikosulkua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talohan on samalla tavalla virtapiiri kuin elektroninen laite.
        Jos piirtää virtapiirikaavion niin virtapiiriin tule line-in ja line-out.
        Vikavirta perustuu line-out nimellisvirran katoamiseen, ja tämä nimellisvirta ylläpidetään vastuksella.
        Oikosulussa oikosulku vie kaiken virran, joten riittää myös yksi vastus uloimmassa line-in ja line-out pisteessä sekä "vikavirta"-tunnistin uloimpaan line-out pisteeseen vastuksen jälkeen.
        Tämä virtapiirimalli ei kuitenkaan poista tietyn ampeerivirran ylitystilanteen aiheuttamaa vikatilannetta ilman oikosulkua.

        Tämä oli varmaan sitä tajunnanvirtaa :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä oli varmaan sitä tajunnanvirtaa :)

        Ilman innovatiivisuutta ei olisi keksitty pyörääkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talohan on samalla tavalla virtapiiri kuin elektroninen laite.
        Jos piirtää virtapiirikaavion niin virtapiiriin tule line-in ja line-out.
        Vikavirta perustuu line-out nimellisvirran katoamiseen, ja tämä nimellisvirta ylläpidetään vastuksella.
        Oikosulussa oikosulku vie kaiken virran, joten riittää myös yksi vastus uloimmassa line-in ja line-out pisteessä sekä "vikavirta"-tunnistin uloimpaan line-out pisteeseen vastuksen jälkeen.
        Tämä virtapiirimalli ei kuitenkaan poista tietyn ampeerivirran ylitystilanteen aiheuttamaa vikatilannetta ilman oikosulkua.

        Sä oot sekaisin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtakytkin vaatii transistorin tai parikin.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Transistori
        Mekaaninen virran irtikytkentä tapahtuu releellä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Rele

        Osaatko piirtää virtapiirikaavion.
        Itse en ole elektroniikan ammattilainen, mutta jotain siitä olen lukenut.

        Vikavirtasuoja ei tarvitse ransistoreita, se on puhtaasti sähkömekaaninen laite.
        Eikä se tarvitse edes mitään käyttöjännitettä, se toimii pekästään sen "vikavirran" voimalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuoja ei tarvitse ransistoreita, se on puhtaasti sähkömekaaninen laite.
        Eikä se tarvitse edes mitään käyttöjännitettä, se toimii pekästään sen "vikavirran" voimalla.

        Aito vikavirtakytkin on ns. omavoimainen, ei tarvitse verkkosähköä olla siihen kytkettynä.
        https://ibb.co/R0mBGwG


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtakytkin vaatii transistorin tai parikin.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Transistori
        Mekaaninen virran irtikytkentä tapahtuu releellä.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Rele

        Osaatko piirtää virtapiirikaavion.
        Itse en ole elektroniikan ammattilainen, mutta jotain siitä olen lukenut.

        Sinun kannattaisi ehkä olla kirjoittelematta asioista mistä et mitään ymmärrä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kannattaisi ehkä olla kirjoittelematta asioista mistä et mitään ymmärrä

        Ehkä termi vikavirtakytkin on väärä, kyse oli oikosulkusulakkeen korvaamisesta kytkimellä, oikosulkukytkimellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä termi vikavirtakytkin on väärä, kyse oli oikosulkusulakkeen korvaamisesta kytkimellä, oikosulkukytkimellä.

        Ojasta allikkoon... -mikä ihme saa kirjoittamaan asioista joista ei mitään ymmärrä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä termi vikavirtakytkin on väärä, kyse oli oikosulkusulakkeen korvaamisesta kytkimellä, oikosulkukytkimellä.

        Ehkä vikavirtasuojassa ei tarvita transistoreja...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuoja ei tarvitse ransistoreita, se on puhtaasti sähkömekaaninen laite.
        Eikä se tarvitse edes mitään käyttöjännitettä, se toimii pekästään sen "vikavirran" voimalla.

        Vijavirtasuojia on sähkömekaanisia ja elektronisia. Suomessa sähkömekaaniset ovat suositumpia asennuksissa, mutta elektronisiakin on.

        http://www.eaton.fi/EatonFI/ProductsSolutions/Electrical/TuotteetPalvelut/VirtapiirinSuojaus/DigitaalisetTehonkatkaisijat/VikavirtasuojakytkinDigitaalisellaLaukaisutekniikalla/index.htm

        Elektronisen tunnistaa siitä, että niissä yleensä on ledejä. USA:ssa kaikki ovat elektronisia. Sikäläistä 4-6 ma tarkkuutta ei sa muuten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vijavirtasuojia on sähkömekaanisia ja elektronisia. Suomessa sähkömekaaniset ovat suositumpia asennuksissa, mutta elektronisiakin on.

        http://www.eaton.fi/EatonFI/ProductsSolutions/Electrical/TuotteetPalvelut/VirtapiirinSuojaus/DigitaalisetTehonkatkaisijat/VikavirtasuojakytkinDigitaalisellaLaukaisutekniikalla/index.htm

        Elektronisen tunnistaa siitä, että niissä yleensä on ledejä. USA:ssa kaikki ovat elektronisia. Sikäläistä 4-6 ma tarkkuutta ei sa muuten.

        Joku 4 mA on niin herkkä, että varmaan laukoo märkätiloissa tosi usein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vijavirtasuojia on sähkömekaanisia ja elektronisia. Suomessa sähkömekaaniset ovat suositumpia asennuksissa, mutta elektronisiakin on.

        http://www.eaton.fi/EatonFI/ProductsSolutions/Electrical/TuotteetPalvelut/VirtapiirinSuojaus/DigitaalisetTehonkatkaisijat/VikavirtasuojakytkinDigitaalisellaLaukaisutekniikalla/index.htm

        Elektronisen tunnistaa siitä, että niissä yleensä on ledejä. USA:ssa kaikki ovat elektronisia. Sikäläistä 4-6 ma tarkkuutta ei sa muuten.

        Höpö, höpö.
        Ei elektronisia voi käyttää kiinteissä asennuksissa, ne ovat vain irrallisia vikavirtasuojia, joita käytetään tilpäisesti pistorasioissa lisäsuojana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vijavirtasuojia on sähkömekaanisia ja elektronisia. Suomessa sähkömekaaniset ovat suositumpia asennuksissa, mutta elektronisiakin on.

        http://www.eaton.fi/EatonFI/ProductsSolutions/Electrical/TuotteetPalvelut/VirtapiirinSuojaus/DigitaalisetTehonkatkaisijat/VikavirtasuojakytkinDigitaalisellaLaukaisutekniikalla/index.htm

        Elektronisen tunnistaa siitä, että niissä yleensä on ledejä. USA:ssa kaikki ovat elektronisia. Sikäläistä 4-6 ma tarkkuutta ei sa muuten.

        Jäärä pysyttelee tutussa ja turvallisessa.


    • Anonyymi

      Periaatteessa vastaavan sähkölaitteen saa asentaa entisen tilalle, alkuperäisen laitteen asennusajankohdan määräysten mukaisesti.
      Kuitenkin pahoin pelkään ettei se muovinen peilikaappi ole alkuperäinen, vaan siinä on aluksi ollut pelkkä peilivalaisin ilman pistorasiaa. Entinen laittomuus ei oikeuta seuraavaa.

      • Anonyymi

        Periaatteessa ja pääosin näin, mutta kylpy- ja suihkuhuoneiden osalta tämä ei päde.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Periaatteessa ja pääosin näin, mutta kylpy- ja suihkuhuoneiden osalta tämä ei päde.

        Kyllä pätee, vastaavalla ehjällä saa korvata entisen kojeen.
        Ainoa poikkeus on, jos löytyy 0-luokan pistorasioita, niitä ei saa uusia.
        Määräykset eivät ole takautuvia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pätee, vastaavalla ehjällä saa korvata entisen kojeen.
        Ainoa poikkeus on, jos löytyy 0-luokan pistorasioita, niitä ei saa uusia.
        Määräykset eivät ole takautuvia.

        Katsoppa tuolta hieman ylempää mitä standardi sanoo...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoppa tuolta hieman ylempää mitä standardi sanoo...

        Heh, heh.
        Lainaus on otettu kohdasta "Muutostyöt"
        Kohdassa "Korjaustyöt" ohjeistetaan:
        "Korjaustöissä saa noudattaa alkuperäisenä asennusajankohtana voimassa olleita sähköasennuksia koskevia vaatimuksia (määräyksiä)."
        "Pääsääntöisesti saa vioittuneen laitteen tilalle asentaa vastaavan uuden käyttäen alkuperäistä asennustapaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pätee, vastaavalla ehjällä saa korvata entisen kojeen.
        Ainoa poikkeus on, jos löytyy 0-luokan pistorasioita, niitä ei saa uusia.
        Määräykset eivät ole takautuvia.

        Näin. Jos tehdään vaikkapa kylppärin laatoitus, niin pistorasian voi laittaa samaan paikkaan missä se oli, miksei samaan paikkaan peilikaapissakin. Jos on asennusajankohtansa määräysten mukainen.
        Jos paikka vaihtuu tai asennetaan lisää pistorasioita pitää toteuttaa 30 mA vikavirtasuojaus. Suositeltavaa on toteuttaa lisäsuojaus. Vikavirtasuojattu pistorasia ei enää ihmeitä kustanna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin. Jos tehdään vaikkapa kylppärin laatoitus, niin pistorasian voi laittaa samaan paikkaan missä se oli, miksei samaan paikkaan peilikaapissakin. Jos on asennusajankohtansa määräysten mukainen.
        Jos paikka vaihtuu tai asennetaan lisää pistorasioita pitää toteuttaa 30 mA vikavirtasuojaus. Suositeltavaa on toteuttaa lisäsuojaus. Vikavirtasuojattu pistorasia ei enää ihmeitä kustanna.

        Paitsi, jos on edellä mainittu hyvin vanha 0-luokkainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin. Jos tehdään vaikkapa kylppärin laatoitus, niin pistorasian voi laittaa samaan paikkaan missä se oli, miksei samaan paikkaan peilikaapissakin. Jos on asennusajankohtansa määräysten mukainen.
        Jos paikka vaihtuu tai asennetaan lisää pistorasioita pitää toteuttaa 30 mA vikavirtasuojaus. Suositeltavaa on toteuttaa lisäsuojaus. Vikavirtasuojattu pistorasia ei enää ihmeitä kustanna.

        Oleellista on käsittää onko kyse kojeiden vaihtamisesta uusiin eli korjaustyöstä, vai tehdäänkö muutostöitä asennuksiin. Muutokset on aina tehtävä nykymääräysten mukaisesti. Jos vaihdat kulahtaneen pistorasian uuteen, se on korjaustyötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellista on käsittää onko kyse kojeiden vaihtamisesta uusiin eli korjaustyöstä, vai tehdäänkö muutostöitä asennuksiin. Muutokset on aina tehtävä nykymääräysten mukaisesti. Jos vaihdat kulahtaneen pistorasian uuteen, se on korjaustyötä.

        Ei aivan näinkään yleisellä tasolla vaan:

        Standardista:
        "
        Jos muutostyössä vain siirretään yksittäisen sähkölaitteen sijoituspaikkaa ilman, että käyttötarkoitus tai olosuhteet muuttuvat, muutostyö rinnastetaan korjaustyöhön.
        "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei aivan näinkään yleisellä tasolla vaan:

        Standardista:
        "
        Jos muutostyössä vain siirretään yksittäisen sähkölaitteen sijoituspaikkaa ilman, että käyttötarkoitus tai olosuhteet muuttuvat, muutostyö rinnastetaan korjaustyöhön.
        "

        Pikku lievennys määräyksissä, ettei tarvitse lähteä kiistelemään, että onko uusi peilikaappi varmasti täsmälleen entisen sijoilla ;)


    • Anonyymi

      Kytke uusi peilikaappi samalla kaavalla kuin vanha. Ei tarvii vikavirtasuojia jos pystyt nukkumaan ilman vikavirtasuojaa kuten tähänkin saakka. Ei ole meilläkään vikavirtasuojia missään eikä tosin univaikeuksiakaan.

      • Anonyymi

        Minäkin olen elänyt ilman vikavirtasuojia yli 70 vuotta eikä yhtään onnettomuutta. Nykyään kaikkeen keksitään uusia härpäkkeitä, kai siinä sitten muailma pelastuu !!!!!

        Nykyään talojen savupelleistä on leikattu nurkasta pala pois että ihmiset eivät kuolisi häkään! Sekin uudistus on tekemättä saunan ja takan hormissa ja elän kuitenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen elänyt ilman vikavirtasuojia yli 70 vuotta eikä yhtään onnettomuutta. Nykyään kaikkeen keksitään uusia härpäkkeitä, kai siinä sitten muailma pelastuu !!!!!

        Nykyään talojen savupelleistä on leikattu nurkasta pala pois että ihmiset eivät kuolisi häkään! Sekin uudistus on tekemättä saunan ja takan hormissa ja elän kuitenkin.

        Onneksi näistä uusista kotkotuksista ei tarvitse välittää, voi jatkaa asumista ja elämistä kuten ennekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen elänyt ilman vikavirtasuojia yli 70 vuotta eikä yhtään onnettomuutta. Nykyään kaikkeen keksitään uusia härpäkkeitä, kai siinä sitten muailma pelastuu !!!!!

        Nykyään talojen savupelleistä on leikattu nurkasta pala pois että ihmiset eivät kuolisi häkään! Sekin uudistus on tekemättä saunan ja takan hormissa ja elän kuitenkin.

        Valtaosa selviää, vaikka luovuttaisiin palovaroittimista, turvavöistä, ambulansseista, kemikaalien turvamääräyksistä. Ihmiset selvisivät keskimäärin hienosti 1800-luvulla. Elohopeahöyryihin tai tulipaloihin kuoli vain pieni prosentti. Suosittelen kyllä, että muutat vaikka Bangladeshiin missä säännöt ovat vähän vapaammat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosa selviää, vaikka luovuttaisiin palovaroittimista, turvavöistä, ambulansseista, kemikaalien turvamääräyksistä. Ihmiset selvisivät keskimäärin hienosti 1800-luvulla. Elohopeahöyryihin tai tulipaloihin kuoli vain pieni prosentti. Suosittelen kyllä, että muutat vaikka Bangladeshiin missä säännöt ovat vähän vapaammat.

        🌻👒🤗


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkin olen elänyt ilman vikavirtasuojia yli 70 vuotta eikä yhtään onnettomuutta. Nykyään kaikkeen keksitään uusia härpäkkeitä, kai siinä sitten muailma pelastuu !!!!!

        Nykyään talojen savupelleistä on leikattu nurkasta pala pois että ihmiset eivät kuolisi häkään! Sekin uudistus on tekemättä saunan ja takan hormissa ja elän kuitenkin.

        Viimeisin virallinen käsitys savupellin 4% osuuden kulmapoistosta on: Ei ole riittävä häkäkaasun estämiseksi.


    • Anonyymi

      Mikä ihme näitä maallikoita ajaa luvattomiin sähkötöihin ja utelemaan näille palstoille määräyksiä? Jos ei ole sähkötöiden urakointilupaa, niitä ei saa tehdä. Luvattomat sähkötyöt ovat rikosasia. Toki sähkömies (pätevä ja koulutettu) voi sähköhomman itselleen tehdä, mutta sekin on periaatteessa luvatonta. Kaikenlaisia virityksiä tehdään ja n iissä piilee jopa kuoleman vaara. Lahdessa kerran asukkaat saivat uudesta sähköhellasta iskuja. Syy: myyjäliikkeen oma "mestari" oli tehnyt sähköhommat. Sai tuomion!

      • Anonyymi

        🌻👒🤗


      • Anonyymi

        Voipi olla niinkin, että luotto sähkömiehiin ei ole aina kovin vankka ja halutaan selvittää määräyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voipi olla niinkin, että luotto sähkömiehiin ei ole aina kovin vankka ja halutaan selvittää määräyksiä.

        Fiksuksi se ei silti kyselijöitä tee, vaikka miten utelisi mistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voipi olla niinkin, että luotto sähkömiehiin ei ole aina kovin vankka ja halutaan selvittää määräyksiä.

        Silloin tietysti suunnataan nettipalstalle. Sieltä löytyy aina oikeat neuvot eikä alan ammattilaisilta.


      • Anonyymi

        Entä kun talossa on putkivuotoja sähköjohtojen seassa, tarvitaan sähköputkimiestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voipi olla niinkin, että luotto sähkömiehiin ei ole aina kovin vankka ja halutaan selvittää määräyksiä.

        Ei urakoitsijat ajattele lainkaan sähköturvallisuutta, vaan oman pankkitilin turvottamista, tekemällä määräyksiin vedoten ja pelottelemalla, mahdollisimman paljon uutta tarpeetonta asennusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei urakoitsijat ajattele lainkaan sähköturvallisuutta, vaan oman pankkitilin turvottamista, tekemällä määräyksiin vedoten ja pelottelemalla, mahdollisimman paljon uutta tarpeetonta asennusta.

        Älä paskaa jauha, jos et asiasta mitään tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä paskaa jauha, jos et asiasta mitään tiedä.

        Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin tietysti suunnataan nettipalstalle. Sieltä löytyy aina oikeat neuvot eikä alan ammattilaisilta.

        On se hyvä että täällä selvitellään mitä määräykset oikeasti vaativat, ei tarvitse olla täysin markkinointimiesten vedätettävänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se hyvä että täällä selvitellään mitä määräykset oikeasti vaativat, ei tarvitse olla täysin markkinointimiesten vedätettävänä.

        Niin on. Kysyn aina nettipalstalta ensin kaikkea. Siellä anonyymit nerot antavat parhaat ja oikeimmat vastaukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on. Kysyn aina nettipalstalta ensin kaikkea. Siellä anonyymit nerot antavat parhaat ja oikeimmat vastaukset.

        Ainakaan sähköurakoitsijalta ei kannata kysellä sähkömääräyksistä, siinä tulee mukana niin paljon astian makua, että ne jutut voi unohtaa suoralta kädeltä.


    • Anonyymi

      Minä teen kaikki itse niin tietää että on tehty kunnolla, eikä " rahat pois " - periaatteella sinne päin.

    • Anonyymi

      Eihän palstat pysy muuten aktiivisina ja kuka sanoo että nämä parhaat provoilijat ovat maallikoita?

    • Anonyymi

      Mikset osta sellaista missä se vikavirtasuoja on valmiina, niin ei tarvitse murehtia. Ei kyse ole siitä vaaditaanko sitä vai ei, vaan vähän kuin pyöräilykypärän käyttö. Vaikka jostain löytyy pykälä, ettei se ole ihan pakollinen, niin parhaimmillaan suojaa jotain ihmistä kuolemasta.

      • Anonyymi

        Ihmiset on kummallisesti hurahtaneet kaikenlaisiin härpäkkeisiin joita tulee markkinoille jatkuvasti ja herkkäuskoisimmat ostaa. Pisnis on pisnis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset on kummallisesti hurahtaneet kaikenlaisiin härpäkkeisiin joita tulee markkinoille jatkuvasti ja herkkäuskoisimmat ostaa. Pisnis on pisnis.

        Raneilla on aina paras tieto mikä on tarpeen ja mikä ei. Sen takia hommasin lonkkaleikkauksenkin naapurin Jaskalta.


      • Anonyymi

        Samalla lailla parhaimmillaan ihmisen on parasta pysyä kotona, pelkästään liikenteessä kuolee satoja joka vuosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla lailla parhaimmillaan ihmisen on parasta pysyä kotona, pelkästään liikenteessä kuolee satoja joka vuosi.

        Nimen omaan. Sen takia kannattaa ajaa 1970-luvun fiatilla ettei tule kusetetuksi kaikilla turhilla järjestelmillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raneilla on aina paras tieto mikä on tarpeen ja mikä ei. Sen takia hommasin lonkkaleikkauksenkin naapurin Jaskalta.

        Vedit sitten samalle viivalle ortopedin ja sähkärin.
        Tuliko hyvä. Saitko käyttöönottotarkastuspöytäkirjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vedit sitten samalle viivalle ortopedin ja sähkärin.
        Tuliko hyvä. Saitko käyttöönottotarkastuspöytäkirjan.

        Huumori ja sarkasmi ei kai kuulu sinun älyn repertuaariin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samalla lailla parhaimmillaan ihmisen on parasta pysyä kotona, pelkästään liikenteessä kuolee satoja joka vuosi.

        Sähkötapaturmissa ei onneksi kuole nykyisin juuri ketään, kiitos yleistyineiden ja pakollisiksi tulleiden erilaisten turvalaitteiden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huumori ja sarkasmi ei kai kuulu sinun älyn repertuaariin.

        Kyllä kai.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkötapaturmissa ei onneksi kuole nykyisin juuri ketään, kiitos yleistyineiden ja pakollisiksi tulleiden erilaisten turvalaitteiden.

        2010 luvulla sähköiskuihin kuoli 18 ei ammattilaista. Näistä kahdeksan liittyi normaaliin verkkojännitteeseen. Huippu oli 1940-luvulla, jolloin kuoli 138. Tämä ei vastaa edes yhden vuoden liikennekuolemia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2010 luvulla sähköiskuihin kuoli 18 ei ammattilaista. Näistä kahdeksan liittyi normaaliin verkkojännitteeseen. Huippu oli 1940-luvulla, jolloin kuoli 138. Tämä ei vastaa edes yhden vuoden liikennekuolemia.

        Ja kadulla ryöstetyistä kuoli vielä vähemmän. Etsitään se tappavin syy kuolla ja kaikki alle sen on ok.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kadulla ryöstetyistä kuoli vielä vähemmän. Etsitään se tappavin syy kuolla ja kaikki alle sen on ok.

        No teetkö jotain kadulla ryöstelyn estämiseksi? Terve järki auttaa sähköasioissa. Esimerkiksi hiustenkuivain ei kuulu kylpyhuoneeseen, koska se ei tarvitse vettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        2010 luvulla sähköiskuihin kuoli 18 ei ammattilaista. Näistä kahdeksan liittyi normaaliin verkkojännitteeseen. Huippu oli 1940-luvulla, jolloin kuoli 138. Tämä ei vastaa edes yhden vuoden liikennekuolemia.

        30 euron turvalaitteella ei olisi noitakaan kuolemia tapahtunut. Mutta säästö se on pienikin säästö, joten miksi laittaa täysin turhaa härpäkettä, joka ehkä joskus saattaa pelastaa jonkun hengen, kun samalla rahalla voi ostaa kaljaa ja kuolla kuitenkin vaikka liikenneonnettomuudessa! Maadoitukset voi poistaa ja siirtyä takaisin 0-luokan pistorasioihin. Ei niihin ennenkään ainakaan moni kuollut, niin turhia kaikki maadoituksetkin, kun voi vaikka liukastua ja kuolla siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        30 euron turvalaitteella ei olisi noitakaan kuolemia tapahtunut. Mutta säästö se on pienikin säästö, joten miksi laittaa täysin turhaa härpäkettä, joka ehkä joskus saattaa pelastaa jonkun hengen, kun samalla rahalla voi ostaa kaljaa ja kuolla kuitenkin vaikka liikenneonnettomuudessa! Maadoitukset voi poistaa ja siirtyä takaisin 0-luokan pistorasioihin. Ei niihin ennenkään ainakaan moni kuollut, niin turhia kaikki maadoituksetkin, kun voi vaikka liukastua ja kuolla siihen.

        Valtaosa lapsista selvisi lapsuudestakin hengissä. Rokotukset on aika tarpeettomia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No teetkö jotain kadulla ryöstelyn estämiseksi? Terve järki auttaa sähköasioissa. Esimerkiksi hiustenkuivain ei kuulu kylpyhuoneeseen, koska se ei tarvitse vettä.

        Juuri näin. Minulla on tervettä järkeä päässä ja sen takia mm. palovaroittimia, ajonvakautus ja vikavirtasuojia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valtaosa lapsista selvisi lapsuudestakin hengissä. Rokotukset on aika tarpeettomia.

        Kyllä. Myös jääkaapit ovat täysin turhia ja tyhmille ihmisille aivopesty "välttämättömämä varusteena". 30-luvullakaan kukaan kuollut vaikka syötiin homeista ruokaa ja leikattiin vaan homeet pois. Turha energiasyöppö eikä mitään oikeaa tarvetta kenellekään.


    • Anonyymi

      Avuttomia ja ja vähän yksinkertaisia on helppo vedättää kaikenlaisiin vedätyksiin ja vielä kun saadaan avittajiksi lobattua lainsäätäjät direktiiveineen niin silmät kirvelee väkevästä kusesta, vaikka eivät sitä kaikki edes huomaa kun ihmisparalla on jonkinlainen laumatyhmyys.

    • Anonyymi

      Kannattaa jättää ammattilaisille. Väärin tehdyt nollaukset noissa kieliopeissa ovat aiheuttaneet sähköiskuja lähes vuosittain.

      Asukas sai sähköiskun väärin kytketystä peilikaapista 2016-0016
      Putkiasentaja menehtyi saatuaan sähköiskun väärin kytketystä pistorasiasta 2015-0051
      Asukas sai sähköiskun väärin asennetusta peilikaapista 2014-0096
      Sähköisku väärin asennetusta pistorasiasta 2013-0236
      Asiakas sai sähköiskun virheellisesti asennetusta peilikaapista 2012-6810

      https://varo.tukes.fi/

      • Anonyymi

        Väärä kieliopin nollaus, aina sitä oppii jotain uutta ja ihmeellistä.


    • Anonyymi

      Kiitos vastauksista. Tosiaan sähköasentaja tulee kaapin asentamaan, enkä itse tee. Näillä tiedoilla tulin siihen tulokseen, että sen vikavirtasuojan siihen asennutan myös. Kätevä toki olisi, jos kaapissa olisi se jo valmiina, mutta tuo käytetty Polarian peilikaappi kulkeutui mulle jo valmiiksi, joten sen taidan asentaa.

      Todella iso on noiden vikavirtapalikoiden hintahaitari. Useammat on siinä satasen luokkaa. Sähköasentajalta ostettuna hinta todennäköisesti on melko korkea. Jos ostan osat jo valmiiksi, niin voisi säästää hieman.

      Olisko jompi kumpi näistä vaihtoehdoista ok tuohon peilikaappiin? Kiinnitys kaapin sisälle kattoon, kuten noissa yleensä näyttää olevan. Lisäksi sille sopiva kotelo.

      https://www.puuilo.fi/chint-vikavirtasuoja-2n-30ma-a-40a

      tai

      https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/KOJESUOJA

      Onnistuuko toimiva vvsk-kytkentä ilman keviä? Sulaketaulu on kylpyhuoneen lähellä, joten voisiko kevin tuoda sieltä?

      AP

      • Anonyymi

        VVS toimii nimenomaan ilman keviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VVS toimii nimenomaan ilman keviä.

        VVS ja KeVi ovat eri juttuja, niistä ei kannata puhua edes samana päivänä.


      • Siis vikavirtsuoja ei tarvitse maadoitusta, mutta Suomessa ei ole mitään laillista mahdollisuutta kytkeä maadoittamatonta vikavirtasuojaa, koska ko pistorasiat ovat maadoitettuja. Nollatuissa systeemeissä vikavirtasuojan saa kytkeä vasta, kun nolla ja maa on erotettu. PEN-johtoa ei saa katkoa vikavirtasojallla.

        Mainitussa systeemissä, jos haluaa vikavirtasuojata, yksi tapa olisi vaihtaa se olemassa oleva pistorasia vikavirtasuojatuksi ja ketjuttaa siitä kolmejohtoinen kaapeli peilikaappiin. Vikavirtasuoja suojaa myös ketjutettua (kannattaa varmistaa ko, pistorasian kohdalla).

        USA:ssa, jossa maadoitettu pistoke ei mene maadoittamattomaan rasiaan tapa mahdolistaa tämä on muuttaa rasia vikavirtasuojatuksi ilman maadoitusta. Nollaus on siellä täysin kielletty. Vikavirtasuojan toiminta siis ei edellytä maadoitusta vaikka tämä etenkin USA:ssa on yleinen väärinkäsitys koska termi siellä on ground fault circuit interrupter.

        Aina parasta toki on tuoda kevi taululta. Silloin suojan voi panna sinne, kunhan se ei suojaa muualla olevia nollattuja rasioita. Sitä en tiedä salliiko säännökset pelkän kevin vedon vai pitääkö vetää muutkin uudestaan, mutta jos kaapelia vetää, niin toki kannattaa vetää kolmenapainen.


      • Anonyymi

        Okaron touhut kyllä jaksaa ihmetyttää. Aina pätemässä ja esittämässä asiantuntijaa ja joka kerta menee jutut päin hornaa. Ei tuossakaan horinassa ollut päätä eikä häntää.

        "Siis vikavirtsuoja ei tarvitse maadoitusta, mutta Suomessa ei ole mitään laillista mahdollisuutta kytkeä maadoittamatonta vikavirtasuojaa, koska ko pistorasiat ovat maadoitettuja."

        Mitä hemmettiä se tuossakin yrittää sanoa? Vikavirtasuoja ei tarvitse maadoitusta mutta maadoittamatonta vikavirtasuojaa ei ole mahdollista kytkeä... Juuh. Hyvä Okaro. Mistä löytyy näitä maadoitettuja vikavirtasuojia? Okaron omalta tehtaalta Okaron lain mukaan valmistettu ja Suoli24-standardin mukaan hyväksytty?


      • Anonyymi

        Vikavirtasuoja on summavirtamuuntaja ei se välitä mihin vikavirta häviää. Tutkiskelee, että piirin menevän ja tulevan virran ero ei ylitä kojeen nimellisvirtaa. Vikavirta suoja toimii siten ilman suojajohdinta ja suojamaadoitustakin, jos vikapiiri vaan muodostuu kojeen ohi. Tarkoitushan on, että sitä käytetään suojamaadoituksen kanssa.
        Jos 0-luokan pistorasiaan laittaa irrallisen vikavirtasuojan, jossa suko-pistorasia ja siihen vaikka suojamaadoitetun metallirunkoisen työvalaisimen, niin valaisin ei tietenkään suojamaadoitu. Jos valaisimeen tulee eristysvika se pysyy vaarallisesti jännitteisenä, ellei viassa toimi ylivirtasuoja. Kuitenkin sitten kun mestari menee kiinni vikaantuneen valaisimen jännitteiseen kuoreen ja saa maata vaikka vaarattomissa käyttöolosuhteissa parketilla seisten vaikka maahan johtavassa yhteydessä olevasta metallisesta kiertovesipatterista syntyy vikapiiri johon menee vikavirtaa ohi vikavirtasuojan, niin see kytkeytyy pois. Samoin ilman suojajohdinta olevassa vaikkapa kaapelissa eristysvikatilanteessa. Vikavirtasuojakytkin toimii vasta, kun kaapeli on tuhoutunut ja hiiltynyt niin, että vikapiiri syntyy maahan johtaviin rakenteisiin. Jos kaapelissa on kytkettynä suojajohdin, kytkeytyy poikittainen vika pois, kun ylivirtasuoja ei sitä vielä havaitsisi.
        Onko näin vai sitä itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VVS toimii nimenomaan ilman keviä.

        Kansainvälisesti vallitsee suorastaan kaaos sähköteknisissä johtojen väreissä.

        Uusi yhtenäinen standardi olisi hyvä.
        Koska sähkö kulkee yleensä kuparijohdossa olisi sähköjohdon perusväri oranssin-ruskea, joka olisi myös sähkökäyttävän johdoston osan jälkeisen väri eli nyt ns. nolla-johto, ja sähkön "vetovoiman" suunta.
        Koska sähkö on saanut nimensä meripihkasta niin sähköä sisältävän johdon osa olisi keltainen, eli ns. kuuma johto.
        Kun maadoitus johtaa maahan ja maan väri on musta niin maadoitusjohto olisi musta, joka nyt on Suomessa kelta-vihreä.

        Uusi värikoodistandardi vaatisi vielä uudesta standardista viestivän merkinnnän ja se olisi valkoinen ohut pituussuuntainen raita, jolla erotettaisiin aiempien standardien samaa väriä edustavat johdot.


      • Anonyymi

        Mikä kokoelma pellejä te olette.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä kokoelma pellejä te olette.

        Nytkö se Osmo itsekin alkoi anonyymiksi pelleksi. Mene nyt sinne Niuvanniemeen jo häiriköimästä näitä palstoja vaarallisilla neuvoilla jotka ovat päteneet ehkä 70-luvulla jos silloinkaan.


      • Anonyymi

        Ei sähköasentaja lähde vikavirtasuojaa asentamaan peilikaapin sisälle, peilikaappi on alkuperäisenä hyväksytty sähkölaite eikä sitä saa muuksi muutella. Laillinen sähkäri vetää kaapille uuden kolminapaisen johdon, ja asentaa uuden sähkökeskuksen jossa on vikavirtasuojat jo valmiina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sähköasentaja lähde vikavirtasuojaa asentamaan peilikaapin sisälle, peilikaappi on alkuperäisenä hyväksytty sähkölaite eikä sitä saa muuksi muutella. Laillinen sähkäri vetää kaapille uuden kolminapaisen johdon, ja asentaa uuden sähkökeskuksen jossa on vikavirtasuojat jo valmiina.

        Joo ja ihan varmasti joo...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ja ihan varmasti joo...

        Sinne kaapin sisälle ei tosiaan asenneta vikavirtasuojaa ja järkevä asentaja ei lähde sitä pistorasiaakaan muuttamaan, koska sen on valmistaja sinne laittanut. Silloin keskukseen laitetaan se vikis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne kaapin sisälle ei tosiaan asenneta vikavirtasuojaa ja järkevä asentaja ei lähde sitä pistorasiaakaan muuttamaan, koska sen on valmistaja sinne laittanut. Silloin keskukseen laitetaan se vikis.

        Missä niin lukee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä niin lukee?

        Tuolla ylempänä.


      • Anonyymi

        No niin Okaro. Rauhoitupa nyt itsekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinne kaapin sisälle ei tosiaan asenneta vikavirtasuojaa ja järkevä asentaja ei lähde sitä pistorasiaakaan muuttamaan, koska sen on valmistaja sinne laittanut. Silloin keskukseen laitetaan se vikis.

        Olisiko tunnin homma matkoineen kauempaakin. Lähimmästä koje tai jakorasiasta syöttö. Jos nollaus ei onnistu siellä, niin sitten AP 9 rasiassa. Etäisyys suihkun sekoittajaan 1, 2 m tai jos ei pysty, niin olemassa olevassa kylppärissä 1, 0 metriä.
        Jos kylppärin yhteydessä ei ole saunaa niin IP 20 koje, jos on, niin IP 21.
        Vähän tarviketta, MMJ:tä, Wagoja . AP9 varuiksi, jos vaikka sattuu tarvitsemaan pinta asennusta ja sopivaa tarrakiinnikkeistä kourua. Ja tietysti vikavirtasuojattu pistorasia. Kannatta lsittaa kaksiosainen kerralla.
        Tilaajalle laskun liitteeksi testausten tulokset, josta selviää tekijä, suojajohtimen jatkuvuus ja nopean poiskytkennän ja vikavirtasuojan toiminta.
        Tulipa hyvä ilman kikkailuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tunnin homma matkoineen kauempaakin. Lähimmästä koje tai jakorasiasta syöttö. Jos nollaus ei onnistu siellä, niin sitten AP 9 rasiassa. Etäisyys suihkun sekoittajaan 1, 2 m tai jos ei pysty, niin olemassa olevassa kylppärissä 1, 0 metriä.
        Jos kylppärin yhteydessä ei ole saunaa niin IP 20 koje, jos on, niin IP 21.
        Vähän tarviketta, MMJ:tä, Wagoja . AP9 varuiksi, jos vaikka sattuu tarvitsemaan pinta asennusta ja sopivaa tarrakiinnikkeistä kourua. Ja tietysti vikavirtasuojattu pistorasia. Kannatta lsittaa kaksiosainen kerralla.
        Tilaajalle laskun liitteeksi testausten tulokset, josta selviää tekijä, suojajohtimen jatkuvuus ja nopean poiskytkennän ja vikavirtasuojan toiminta.
        Tulipa hyvä ilman kikkailuja.

        Persiilleen meni kumminkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin Okaro. Rauhoitupa nyt itsekin.

        Jos kerran okarolla on lakisääteinen velvollisuus tuottaa palstalle paskaa, niin miksi hän ei velvollisuuttaan täyttäisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tunnin homma matkoineen kauempaakin. Lähimmästä koje tai jakorasiasta syöttö. Jos nollaus ei onnistu siellä, niin sitten AP 9 rasiassa. Etäisyys suihkun sekoittajaan 1, 2 m tai jos ei pysty, niin olemassa olevassa kylppärissä 1, 0 metriä.
        Jos kylppärin yhteydessä ei ole saunaa niin IP 20 koje, jos on, niin IP 21.
        Vähän tarviketta, MMJ:tä, Wagoja . AP9 varuiksi, jos vaikka sattuu tarvitsemaan pinta asennusta ja sopivaa tarrakiinnikkeistä kourua. Ja tietysti vikavirtasuojattu pistorasia. Kannatta lsittaa kaksiosainen kerralla.
        Tilaajalle laskun liitteeksi testausten tulokset, josta selviää tekijä, suojajohtimen jatkuvuus ja nopean poiskytkennän ja vikavirtasuojan toiminta.
        Tulipa hyvä ilman kikkailuja.

        Muuten hyvä , mutta nyt oli kyse peilikaapista johon kytkinohjattu kaksinapainen johto tulee valmiiksi sinne kaapin taakse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten hyvä , mutta nyt oli kyse peilikaapista johon kytkinohjattu kaksinapainen johto tulee valmiiksi sinne kaapin taakse.

        Aloitus ja asiallinen kysymys on ketjussa ensimmäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitus ja asiallinen kysymys on ketjussa ensimmäinen.

        Voiko toistaa toisin sanoin, että ymmärrämme mitä yrit sanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko toistaa toisin sanoin, että ymmärrämme mitä yrit sanoa.

        Jos lainaan suoraa aloitusta: "Nykyiseen peilikaappiin ei tule kuin kaksi johdinta ja kevi puuttuu. Kaapissa on yksi pistorasia. Johtoja tutkin ja nollajohtimet ja kaapin pistorasian kevi on kytketty yhteen."
        Kaapissa taitaa olla nollattu sukorasia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persiilleen meni kumminkin.

        Keikkako? Tuon verran pitää olla hahmoteltuna värkkiä ja työkalua matkaan, ettei tarvitse mokoman takia "tukussa" käydä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko toistaa toisin sanoin, että ymmärrämme mitä yrit sanoa.

        Et sinä ymmärtäisi vaikka toistaisi kaksikin kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sinä ymmärtäisi vaikka toistaisi kaksikin kertaa.

        Se on kun tänne kirjoittelee kaikki yksinkertaiset tyypit jotka hädintuskin osaavat puhua tai kirjoittaa. Ei se silloin toistamisella parane. 😂😂😂


    • Anonyymi

      Sormet oikeissa rei´issä kirkastus on leimahtava.

    • Anonyymi

      Jos vanhassa kaapissa ei ole pistorasiaa, pitää uusi vikavirtasuojata. Jos vanhassa oli vain yksi ollaan kai harmaalla alueella.

      • Anonyymi

        Jos uudessakaan kaapissa ei ole pistorasiaa niin sitten VVS on äärimmäisen tärkeä ja uusi kevi myös.


      • Anonyymi

        Vikavirtasuojakytkin ei tunnista vaiheeseen nollausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojakytkin ei tunnista vaiheeseen nollausta.

        Sulake ainakin tunnistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vikavirtasuojakytkin ei tunnista vaiheeseen nollausta.

        Kyllä se silti väärään paikkaan menevän virran tunnistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se silti väärään paikkaan menevän virran tunnistaa.

        Tunnistaa, milloin tunnistaa, mutta ei silloin, kun vaihe on nollattu sukoliuskaan ennen vikavirtasuojaa. Eihän suoja summavirtamuuntajana tiedä, että "kielessä on kova", kun etupuolelta viedään jännite suojaliuskaan. Piirrä paperille niin hahmottuu.
        Väärinkäsitystä esiintyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulake ainakin tunnistaa.

        Jos syöttävässä johdossa on kympin tai kuudentoista ylivirtasuoja ja poiskytkentäaika 0, 4 sekuntia, niin ylivirtasuojan toiminta henkirievun kannalta kovin heikko. Lähes mitätön. Helppo laskeskella, kun ihmisen impedanssit on tiedossa. Löytyy, kun Googlailee.
        Ampeeri -ämpäri- on iso määrä sähkövirtaa sähköiskun kannalta.
        30mA:n vikavirtasuojan toiminta-aika ja tuhannesosa ampeerit ovat ihan eri leveleillä sulakkeiden (ylivirtasuojien) mahdollistamaan poiskytkentään.
        Hengen pitimiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnistaa, milloin tunnistaa, mutta ei silloin, kun vaihe on nollattu sukoliuskaan ennen vikavirtasuojaa. Eihän suoja summavirtamuuntajana tiedä, että "kielessä on kova", kun etupuolelta viedään jännite suojaliuskaan. Piirrä paperille niin hahmottuu.
        Väärinkäsitystä esiintyy.

        Joka tapauksessa vikavirtasuojan läpi kulkee enemmän virtaa kuin palaa takaisin. Riippumatta siitä onko vikavirta pistorasiassa vai keskuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joka tapauksessa vikavirtasuojan läpi kulkee enemmän virtaa kuin palaa takaisin. Riippumatta siitä onko vikavirta pistorasiassa vai keskuksessa.

        Koje mittaa sen läpi menevää ja sen kautta palaavaa summavirtaa. Kun vaiheeseen nollattu suojajohdin kytketään ohi vikavirtasuojakytkimen, niin mistäpä se tunnistaisi, että sukoliuskassa on jännite ja vikapiiri muodostuu sen seurauksena suojamaadoitetun jännitteisen kuoren ja maan välille. Ihminen sitten on siinä välissä kuormana miten milloinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tunnistaa, milloin tunnistaa, mutta ei silloin, kun vaihe on nollattu sukoliuskaan ennen vikavirtasuojaa. Eihän suoja summavirtamuuntajana tiedä, että "kielessä on kova", kun etupuolelta viedään jännite suojaliuskaan. Piirrä paperille niin hahmottuu.
        Väärinkäsitystä esiintyy.

        Se onkin ennen vikavirtasuojaa otettu sähköisku. Suojausvaikutus on vikavirtasuojan perässä olevissa sähköissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koje mittaa sen läpi menevää ja sen kautta palaavaa summavirtaa. Kun vaiheeseen nollattu suojajohdin kytketään ohi vikavirtasuojakytkimen, niin mistäpä se tunnistaisi, että sukoliuskassa on jännite ja vikapiiri muodostuu sen seurauksena suojamaadoitetun jännitteisen kuoren ja maan välille. Ihminen sitten on siinä välissä kuormana miten milloinkin.

        En tiedä millaista asennusta tässä kuvaat, mutta kaikissa todellisissa tilanteissa se vikavirtasuoja on ennen sitä kohtaa missä sähköisku saadaan, vaikka olisikin vähän itsetehty pistorasian asennus. Eihän sitä vikavirtasuojaa voi ohittaa pistorasiassa missä se on sisäänrakennetuna ja keskuksen päässä vain kovimmat ranet alkaa sitä ohittelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulake ainakin tunnistaa.

        Ei tunnista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä millaista asennusta tässä kuvaat, mutta kaikissa todellisissa tilanteissa se vikavirtasuoja on ennen sitä kohtaa missä sähköisku saadaan, vaikka olisikin vähän itsetehty pistorasian asennus. Eihän sitä vikavirtasuojaa voi ohittaa pistorasiassa missä se on sisäänrakennetuna ja keskuksen päässä vain kovimmat ranet alkaa sitä ohittelemaan.

        Piirrä paperille, ihan normikytkentä, jossa TN-C järjestelmään aloittajan kylppärin sukopistorasian tilalle vaihdetaan vikavirtasuojalla varustettu pistorasia. Jos nollaus menee vaiheeseen, niin vikavirtasuojakytkin katsoo vierestä neuvottomana, kun virheellisen nollauksen seurauksena, muutoin ehjän suojamaadoitetun laitteen kuoreen tulee vaihe ja ihminen on laitteen ja maan välisessä virtapiirissä.
        Ylivirtasuojan riippuen suojasta on sen nimellivirta.
        Suorassa sähköiskussa pitää syntyä piiri, joka ylittää ihmisen yli virran, joka saa suojalaitteen toimimaan. Se on paljon se.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piirrä paperille, ihan normikytkentä, jossa TN-C järjestelmään aloittajan kylppärin sukopistorasian tilalle vaihdetaan vikavirtasuojalla varustettu pistorasia. Jos nollaus menee vaiheeseen, niin vikavirtasuojakytkin katsoo vierestä neuvottomana, kun virheellisen nollauksen seurauksena, muutoin ehjän suojamaadoitetun laitteen kuoreen tulee vaihe ja ihminen on laitteen ja maan välisessä virtapiirissä.
        Ylivirtasuojan riippuen suojasta on sen nimellivirta.
        Suorassa sähköiskussa pitää syntyä piiri, joka ylittää ihmisen yli virran, joka saa suojalaitteen toimimaan. Se on paljon se.

        Höpöhöpö.
        VVS:n tarkoitus on suojata käyttäjää pistorasiaan liitettyjen sähkölaitteiden vioilta.
        Sähkörane pystyy aivan hyvin kytkemään tusinan VVS:n johtimet väärin eikä siinä yksi VVS lisää mitään auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piirrä paperille, ihan normikytkentä, jossa TN-C järjestelmään aloittajan kylppärin sukopistorasian tilalle vaihdetaan vikavirtasuojalla varustettu pistorasia. Jos nollaus menee vaiheeseen, niin vikavirtasuojakytkin katsoo vierestä neuvottomana, kun virheellisen nollauksen seurauksena, muutoin ehjän suojamaadoitetun laitteen kuoreen tulee vaihe ja ihminen on laitteen ja maan välisessä virtapiirissä.
        Ylivirtasuojan riippuen suojasta on sen nimellivirta.
        Suorassa sähköiskussa pitää syntyä piiri, joka ylittää ihmisen yli virran, joka saa suojalaitteen toimimaan. Se on paljon se.

        Mitä se hyödyttää lukijan piirtää paperille, kyllä jokainen oman piirtämänsä tajuaa. Sinun pitää piirtää ajatuksesi paperille ja laittaa linkki tänne että kaikki lukijat esittämäsi asian tajuaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tunnista.

        Jos nollaat vaiheen eli kytket vaiheen nollaan niin ihan varmasti tunnistaa eli palaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nollaat vaiheen eli kytket vaiheen nollaan niin ihan varmasti tunnistaa eli palaa.

        Et taida käsittää termiä nollaaminen?
        Pistorasian suojakosketin nollataan kytkemällä siihen johdin nollasta.
        Kun epähuomiossa suojakoskettimeen kytketään johdin vaiheesta, ollaan nollattu vaiheesta. Tämä ei aiheuta sinällään vielä sulakkeen palamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se hyödyttää lukijan piirtää paperille, kyllä jokainen oman piirtämänsä tajuaa. Sinun pitää piirtää ajatuksesi paperille ja laittaa linkki tänne että kaikki lukijat esittämäsi asian tajuaa.

        Tai sitten ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida käsittää termiä nollaaminen?
        Pistorasian suojakosketin nollataan kytkemällä siihen johdin nollasta.
        Kun epähuomiossa suojakoskettimeen kytketään johdin vaiheesta, ollaan nollattu vaiheesta. Tämä ei aiheuta sinällään vielä sulakkeen palamista.

        Jos vielä kytkee VVS:n niin että jatkaa pistorasialle tulopuolelta niin eipähän VVS käytössä kulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida käsittää termiä nollaaminen?
        Pistorasian suojakosketin nollataan kytkemällä siihen johdin nollasta.
        Kun epähuomiossa suojakoskettimeen kytketään johdin vaiheesta, ollaan nollattu vaiheesta. Tämä ei aiheuta sinällään vielä sulakkeen palamista.

        Mietippä itse noita sanoja -jos vaihe nollataan niin silloinhan se kytketään nollaan tai nolla vaiheeseen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos vielä kytkee VVS:n niin että jatkaa pistorasialle tulopuolelta niin eipähän VVS käytössä kulu.

        Pistorasiaan laitettava VVS ei mitenkään "tutki" kyseisen pistorasian suojakoskettimen tilaa (nollassa, vaiheessa vai irti), vaan jatkaa sen sellaisenaan VVS oman pistorasian suojakoskettimelle.
        Tähän yhdistelmään liitetyssä kulutuskojeessa tapahtuva oikosulku runkoon tai oikeaan maahan laukaisee kyllä VVS:n, olipa edeltävä nollaus suojakoskettimeen tehty nollasta tai vaiheesta, koska silloin syntyy aina jotain erovirtaa ohi VVS:n. Tosin ehjän laitteen rungossa voi kuitenkin olla täysi vaihejännite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistorasiaan laitettava VVS ei mitenkään "tutki" kyseisen pistorasian suojakoskettimen tilaa (nollassa, vaiheessa vai irti), vaan jatkaa sen sellaisenaan VVS oman pistorasian suojakoskettimelle.
        Tähän yhdistelmään liitetyssä kulutuskojeessa tapahtuva oikosulku runkoon tai oikeaan maahan laukaisee kyllä VVS:n, olipa edeltävä nollaus suojakoskettimeen tehty nollasta tai vaiheesta, koska silloin syntyy aina jotain erovirtaa ohi VVS:n. Tosin ehjän laitteen rungossa voi kuitenkin olla täysi vaihejännite.

        Eikä VVS:n asettaminen pistorasiaan ole mitään kytkemistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nollaat vaiheen eli kytket vaiheen nollaan niin ihan varmasti tunnistaa eli palaa.

        Ei nollan ja vaiheen yhdistäminen, eli oikosulun aiheuttaminen ole nollaamista. Sulake nimenomaan ei tunnista väärin tehtyä nollausta, eli vaihejohdin yhdistetty suojakoskettimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietippä itse noita sanoja -jos vaihe nollataan niin silloinhan se kytketään nollaan tai nolla vaiheeseen...

        Ei tässä kukaan mistään vaiheen "nollaamisesta" ole puhunutkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietippä itse noita sanoja -jos vaihe nollataan niin silloinhan se kytketään nollaan tai nolla vaiheeseen...

        Se on oikosulku. Sinulla on sellainen myös päässäsi. 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä VVS:n asettaminen pistorasiaan ole mitään kytkemistä.

        Et sitten ole kuullut termiä pistokytkin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä kukaan mistään vaiheen "nollaamisesta" ole puhunutkaan.

        Suojakoskettimen yhdistäminen nollaan on nollaus.
        Suojakoskettimen yhdistäminen vaiheeseen on vaiheus. 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suojakoskettimen yhdistäminen nollaan on nollaus.
        Suojakoskettimen yhdistäminen vaiheeseen on vaiheus. 🤣

        Ihan turhaa saivartelua. Vaiheeseen virheellisesti tehty nollaus johtaa suojamaadoitetun laitteen kuoreen vaihejännitteen. Olipa vikavirtasuojaa tai ei. Niin kuin edellä oli, jos nollaus on tehty vikavirtasuojan jälkeen, vaara on vähäinen, koska suoja ei pysy päällä. Vaiheeseen ymmärtämättömistä tehdyistä nollauksista edellä esitetyt sähköiskukuolemat ovat isosti johtuneet.
        Ei ole aivan tavatonta sekään, että ymmärtämättämyyttään on jatkojohtoa tai sähkölaitteen liitosjohtoa nollattu.
        Jos muuta ei jää rönsyilevästä keskustelusta mieleen, niin ehkä se, että ns. maallikkotöissäkin se on tuurista kiinni miten henkiriepu pärjää, jos vaihe päätyy suojajohtimen paikalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pistorasiaan laitettava VVS ei mitenkään "tutki" kyseisen pistorasian suojakoskettimen tilaa (nollassa, vaiheessa vai irti), vaan jatkaa sen sellaisenaan VVS oman pistorasian suojakoskettimelle.
        Tähän yhdistelmään liitetyssä kulutuskojeessa tapahtuva oikosulku runkoon tai oikeaan maahan laukaisee kyllä VVS:n, olipa edeltävä nollaus suojakoskettimeen tehty nollasta tai vaiheesta, koska silloin syntyy aina jotain erovirtaa ohi VVS:n. Tosin ehjän laitteen rungossa voi kuitenkin olla täysi vaihejännite.

        Noin tapahtuu, mutta jos se vika ei saa sulaketta palamaan, jää laitteen runkoon kuitenkin vaihejännite. Pelkkä VVS:n laukaisu pysäyttäisi vain sen sähkölaitteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaa saivartelua. Vaiheeseen virheellisesti tehty nollaus johtaa suojamaadoitetun laitteen kuoreen vaihejännitteen. Olipa vikavirtasuojaa tai ei. Niin kuin edellä oli, jos nollaus on tehty vikavirtasuojan jälkeen, vaara on vähäinen, koska suoja ei pysy päällä. Vaiheeseen ymmärtämättömistä tehdyistä nollauksista edellä esitetyt sähköiskukuolemat ovat isosti johtuneet.
        Ei ole aivan tavatonta sekään, että ymmärtämättämyyttään on jatkojohtoa tai sähkölaitteen liitosjohtoa nollattu.
        Jos muuta ei jää rönsyilevästä keskustelusta mieleen, niin ehkä se, että ns. maallikkotöissäkin se on tuurista kiinni miten henkiriepu pärjää, jos vaihe päätyy suojajohtimen paikalle.

        Ei mitään saivartelua vaan sementiikkaa -vaiheeseen jos tehdään nollaus niin se tarkoittaa että se vaihe kytketään nollaan, mutta kun sitä et tarkoita niin mikset kirjoita täsmällisemmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mitään saivartelua vaan sementiikkaa -vaiheeseen jos tehdään nollaus niin se tarkoittaa että se vaihe kytketään nollaan, mutta kun sitä et tarkoita niin mikset kirjoita täsmällisemmin?

        Ehkä johtava ajatus on, että keskusteluun osallistuvat pystyvät tuottamaan ja hahmottamaan maallikoille sallitut sähkötyöt ja sitten omin päin tehtyjen asennusten riskit.
        Siten kuten sementiikka pitäisi arkijärjellä pystyä separoimaan semantiikasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan turhaa saivartelua. Vaiheeseen virheellisesti tehty nollaus johtaa suojamaadoitetun laitteen kuoreen vaihejännitteen. Olipa vikavirtasuojaa tai ei. Niin kuin edellä oli, jos nollaus on tehty vikavirtasuojan jälkeen, vaara on vähäinen, koska suoja ei pysy päällä. Vaiheeseen ymmärtämättömistä tehdyistä nollauksista edellä esitetyt sähköiskukuolemat ovat isosti johtuneet.
        Ei ole aivan tavatonta sekään, että ymmärtämättämyyttään on jatkojohtoa tai sähkölaitteen liitosjohtoa nollattu.
        Jos muuta ei jää rönsyilevästä keskustelusta mieleen, niin ehkä se, että ns. maallikkotöissäkin se on tuurista kiinni miten henkiriepu pärjää, jos vaihe päätyy suojajohtimen paikalle.

        Nollausta ei saa tehdä vikavirtasuojan jälkeen. Vikavirtasuoja ei saa katkoa PEN-johtoa tai PE:tä yleensä. Lisäksi tuo antaa virralle vaihtoehtoisia teitä vaikka vesijohtoja pitkin (esim. pesukone), jolloin vikavirtasuoja voi laueta itsestään. Pahin tilanne on, että vikavirtasuoja katkeaa itsekseen, mutta jostain syystä ei katkaise vaihetta.


    • Anonyymi

      Lässyttäkää vain jostakin sementeistä. Minä en ainakaan vikavirtavitkuttimiä mihinkään laita. Yhden talon rakentanut kun vanhan talon poltti viallinen vikavirtasuoja. Palonsyyntutkija tutki ja tähän tulokseen tuli. Ei tullut uuteen taloon vikavirtasuojia.

      • Anonyymi

        Höpö, höpö.


      • Anonyymi

        Keksittyä valetta koko juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keksittyä valetta koko juttu.

        Aivan näin. Meidän nurkan rakennusvalvonta kontrolloi, että löytyy käyttöönottotarkastuspöytäkirja, josta ilmenee kohteen vastuullinen sähköurakoitsija ja muut sähköturvallisuuslain vaatimat tiedot. Jos ei ilmoittavat TUKESille.


      • Anonyymi

        Kuulostaa sadulta.


      • Anonyymi

        Voihan rakentaa luvatta vaikka koko talon ja tehdä sähkötkin itse, mutta kyllä se purkuun menee jos et rakennuslupaa jälkeenpäinkään hae. Ja jos haet, niin ei mene torppasi lopputarkastuksesta läpi itse tehdyillä sähköillä. Eli keksitty tarina koko uhoamisesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan näin. Meidän nurkan rakennusvalvonta kontrolloi, että löytyy käyttöönottotarkastuspöytäkirja, josta ilmenee kohteen vastuullinen sähköurakoitsija ja muut sähköturvallisuuslain vaatimat tiedot. Jos ei ilmoittavat TUKESille.

        Ja sitten?


    • Anonyymi

      Eikä mene purkuun. Joillakin rakennusvalvojilla ja lvi ja sähkö vastaavillakin on onneksi vielä järkeä päässä ja hyväksyvät kunnolla tehdyt asennukset vaikka olisi kenen tekemät.
      Kun taas joidenkin urakoitsijoiden toimiluvat pitäisi evätä välittömästi . Valtuutettu urakoitsija ei ole valitettavasti mikään tae hyvästä tekemisen laadusta. Tämä on nähty sen sata ja tuhat kertaa. Oli sitten kysymyksessä mikä rakentamiseen liittyvä työ tahansa.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken tappo

      "Tyttö löytyi poliisin mukaan kuolleena läheisestä metsästä muutaman sadan metrin päässä kotoaan. Uhrin löysivät hänen k
      Henkirikokset
      154
      27137
    2. Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??

      On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt
      Maailman menoa
      627
      24105
    3. Kuka oli tekijä?

      Jos tekijä oli suomalainen, onko hänen vanhempiaan jo tavoitettu? Mitä mieltä ovat aikamiespoikansa teosta? Entä puoliso
      Valkeakoski
      189
      17140
    4. Nyt ahdistaa

      Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että
      Valkeakoski
      402
      10137
    5. Valkeakosken murhaaja-raiskaaja on kantasuomalainen mies tiedottaa poliisi

      Some- ja palstapersut ehtivät jo moneen kertaan julistaa tekijän maahanmuuttajaksi. Miten meni niin kuin omasta mielestä
      Maailman menoa
      336
      9062
    6. 15-vuotiaan ruumis valkeakoskella

      Nuoria tyttöjä tappavat miessaalistajat ja toiset nuoret. Miessaalistajille ruumiin kätkeminen tai tuhoaminen ei ole on
      Poliisi
      27
      6308
    7. Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä

      Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi
      Maailman menoa
      19
      4053
    8. Kantasuomalainen mies pidätetty - ulkomaalaiset syyttömiä tekoon

      Verityöstä on pidätetty vuonna 2005 syntynyt mieshenkilö. Ulkomaalaisilla ei mitään yhteyttä tekoon.
      Valkeakoski
      191
      3728
    9. Mitä hänellä oli päällään kun viimeksi näit hänet?

      Avoimia vastauksia saa kirjoitella... Ehkä joku saattaa tunnistaa itsensä kommenttien joukosta :)
      Ikävä
      79
      2203
    10. Meidän tarinako on ohi?

      Ootko niin päättänyt?
      Ikävä
      124
      1823
    Aihe