Maatalous hajautettava pienille luomutiloille

Anonyymi

Joissa ravinteet kiertävät tehokkaasti. Muuten ei saada kansalaisille enää ruokaa riittävästi.

Perinteisesti pellot on pidetty viljavina eläinten lannalla ja vuoroviljelyllä.

Maatalouden tehostaminen on kuitenkin johtanut yksipuoliseen viljelyyn, joka köyhdyttää maaperää. Eläin- ja kasvituotannon eriytyminen taas on johtanut ravinne-epätasapainoon. Toisaalle lantaa kasautuu liikaa, kun taas toisaalla siitä olisi pulaa.

Keskittymisen seurauksena teolliset lannoitteet pyörittävät suomalaista ruoantuotantoa.

Peltojen pitäminen kesannolla tai typensitojakasvien kylväminen parantaa maata, mikä taas helpottaa viljelyä katovuosina ja auttaa varautumaan lannoitepulaan.

Vuoroviljelyyn ei kuitenkaan ole taloudellisia kannustimia. Myöskään lannan kuljettamiseen ei ole vielä keksitty kustannustehokkaita menetelmiä, joten on parempi jatkossa palata vanhojen pientilojen malliin, jossa sekä viljellään, että kasvatetaan eläimiä.

Lisäksi myös turvepeltojen käyttöä tulee lisätä, koska ne eivät ole yhtä alttiita sademäärien vaihteluille, jotka lisäntyvät ilmastonmuutoksen myötä. Turvepelloilta saa satoa kuivinakin kesinä.

428

3243

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siitä vaan yrittämään niin kauan kuin rahasi riittävät.

      • Anonyymi

        Oletkos itse niin laiska, ettet viitsi perustaa pientilaa ja kasvihuonetta, josta elintarvikkeita saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkos itse niin laiska, ettet viitsi perustaa pientilaa ja kasvihuonetta, josta elintarvikkeita saa.

        Maatalous on täysin väärin käsitetty EUn takia. Valtavat tukiaiset on suunnattu suurentuville tiloille jotka ovat kaapanneet pellot itselleen Keskustapuolueen avustuksella. Nyt totuus tästä typeryydestä paljastuu kaikille ilmeisen nälänhän muodossa. Taitaa lopulta joutua pulaan puoluekin niiden 5000 tilan lisäksi jotka nyt muka tuottavat ruuan .
        Tarvittaisiin takaisin se talonpoikaisarmeija joka taisteli Suomenkin itsenäiseksi viime sodissa. Lomanviettäjien päässä surisee vain aurinkorantojen huvit ja löhäily huumekierteessä siellä toisella puolen maapalloa.Piittaamattomuus Suomen asioista kostautuu nyt toden teolla. Koko Suomi on niin pahasti rappiolla ettei tilannetta muuteta kuin pitkäaikaisella työllä. Jättitukiaisilla suurennetut maatilat pitää hävittää koska ne eivät enää pysty tuottamaan tarpeeksi ruokaa. EU pitää saattaa vastuuseen väärästä maatalouspolitiikasta joka edelleenkin perustuu äärettömään haihatteluun jonka keskiössä on öljy ja erityisesti Venäjän öljy.
        Pitkällä tähtäimellä pitää kehittää kestävä energia ja luopua unelmista joista suurin on ollut laiskottelu ja työn teettäminen orjilla. Suomessa Keskustan koneisto toteutti orjuuden omalla väellään pudottamalla mm lihan hinnan pysyvästi 0,70 euroon kilolta vuosikymmeniksi heti EU-jäsenyyden alettua. Saksassa kyllä maksettiin samasta huonommasta lihasta 5 euroa.,siis lähes 10 kertainen hinta. Ja tuethan tuotannossa on etelässä suuremmat parempien satojen takia. Oli kova paikka huomata miten naapurit tuhosivat muiden mahdollisuuden toimia maataloudessa sekä hinnalla että tukiaisilla jotka ovat edelleen suurtiloilla moninkertaiset kaikki asiat huomioidessa.
        Työnteon arvostaminen ei nykyään kuulu ajatteluun. Siitä tuo sotakin on osoitus.Homma vaan luisuu pakosta kohti normaalia jossa ruoka lopuksi tuotetaan ruumiillisella työllä hevosten avulla kuten 60 vuotta sitten Suomessakin. Ilmaisen ruuan antaminen vaalitäkynä pitää tehdä lainsäädännössä suurimmaksi rikokseksi jotta kehitys saa oikean suunnan ja päämäärään päästään nopeasti. Kysymys on luonnollisesta kehityksestä luonnotonta teknologiaa ja väkivaltaa vastaan.
        EU on se jarru joka pilaa Euroopan kehityksen oikeaan suuntaan koska sen väki pelaa loputonta peliään kohti nälkä kuolemaa direktiiveillään. Sen näemme tuota pikaa.


      • Anonyymi

        Kaikkeen ei voi aina saada tukea se tie on käyty loppuun. Risuista ja kannoistakin metsän omistajille maksetaan vaikka se on tappiollista ja vie energiaa.
        Lannoitekilo maksaa enemmän kuin viljakilo niin onhan jotain pielessä.
        Kaupan hyllyllä vehnäjauho maksaa 0,60e / kg halvimmillaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkos itse niin laiska, ettet viitsi perustaa pientilaa ja kasvihuonetta, josta elintarvikkeita saa.

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Ahneus? Millä pientilallinen elää, jos se saa työstään vain pieniä ropoja?


      • Anonyymi

        Jaa, että sellainen ideologia siellä. Eipä se neukkuliittokaan autuaaksi tehnyt


      • Anonyymi

        On siellä maa vähän erilaista kuin täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Eikö tukku-kuljetus-jalostus sekä kauppa ota aina omansa niin tällöinhän torikauppias voi vallan mainiosti lisätä tuo lisän pyyntihintoihinsa ellei ole kysymyksessä vallan luomusta.


      • Anonyymi

        Kyllä ukrainalaisenkin osaaminen lopahtaa sihen kun vertaa markkinoiden viitehintoja kaupan pyyntihintoihin.


      • Anonyymi

        Saanen oikaista että Suomea ryöstävät kaikenmailman kekkulit jotka puhuvat ja komentoivat osaavati vaikka eivät ole olleet yhtikästäkään päivää raskaassa työssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että sellainen ideologia siellä. Eipä se neukkuliittokaan autuaaksi tehnyt

        Niin kun kolhoosit muuttuivat solhoosiksi se oli kaiken loppu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletkos itse niin laiska, ettet viitsi perustaa pientilaa ja kasvihuonetta, josta elintarvikkeita saa.

        Miks elää ja ahertaa kun tulot eivät kata kunnolla tilasta aiheutuvia kiinteistöverojakaan...


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Kirjoituksesi perusteella pientilat eivät saa myyntiin tuotteitaan kaupoissa jonka kaikki tietävät .Torihinnat osoittavat miten paljon suurtiloille maksetaan enemmän tukia. Siis2-3 kertaisesti. Torit ovat ainoa rehellinen paikka myydä tuotteitaan oikeaan hintaan. Tukiaisilla halpuutettu ruoka kuuluu marketteihin ja toivottavasti pysyykin siellä.


      • Anonyymi

        Ne kuuluvat talonpojille eikä kenellekään muulle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saanen oikaista että Suomea ryöstävät kaikenmailman kekkulit jotka puhuvat ja komentoivat osaavati vaikka eivät ole olleet yhtikästäkään päivää raskaassa työssä.

        Sinähän senkin tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saanen oikaista että Suomea ryöstävät kaikenmailman kekkulit jotka puhuvat ja komentoivat osaavati vaikka eivät ole olleet yhtikästäkään päivää raskaassa työssä.

        Joo siellä se Putinin nyt ennallistaa Ukrainaa niin kuin vihreät sutiparrat sanovat. Kaikki pitää ennallistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo siellä se Putinin nyt ennallistaa Ukrainaa niin kuin vihreät sutiparrat sanovat. Kaikki pitää ennallistaa.

        Putin ennallistaa Ukrainan kivikaudelle. Ensin uusvanhat ukrainalaiset elelevät metsästelemällä ja keräilemällä. Siitä vähitellen aletaan opettelemaan luomusti agrikultturia. Ollaan niin kultturelleja että.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Eikös ne ole torikauppiaat jotka niitä tuotteita TORILLA MYYVÄT eikä tuottajat olet aika tumpelo


      • Anonyymi

        Napapiirin eteläpuolella poronhoitajat velvoitettava luomuviljelyyn maan elintarvike tasapainon ylläpitämiseen ja porojen ympärivuotiseen kiinnipitoon.
        Valtio voisi myydä maata jokusen 50,tä hehtaaria tarpeeseen.
        Nyt poronhoitajat loisii veronmaksajien rahoilla tekemättä montakaan sataa työtuntia vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Hyvä havainto.


      • Anonyymi

        Kohta rahaa tulee ASUNTOJEN myynnista nyt jo Hyväveli on antelias ja ostaa asuntoja jopa 25% ylihintaan USA???. Heille on kertynyt niin paljon Covi19 tuottoa että alkaa AIKAMME olet onnellinen etkä omista mitään kuten KLAUS totesi. Aika koittaa 2030 jolloin olet sirutettu ja tottelet siruun tehtyjä kiristyksiä nälkä palkalla sillon myymäsi tönö kunnostetaan ruoka palkallasi. NYKY raha on kadonnut ja säästösi katosivat myös..


      • Anonyymi

        no sillä lailla tv ari


      • Anonyymi

        no just kolhoosi mitpä ne entiset kolhoosin ihanoijat nyt tekee .


      • Anonyymi

        Kyllä luomuliha myy kuitenkin ja luomuvilja sekä kasvikset ja lampaat kanat monet myy pimeästi sianlihaa autosta lähiöissä mutta niitä ei ole tutkittu taudeista.


      • Anonyymi

        Vittu Ukraina Suomi tuottaa itse ruokansa ja ostaa jotain Espanjasta muuten ei kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maatalous on täysin väärin käsitetty EUn takia. Valtavat tukiaiset on suunnattu suurentuville tiloille jotka ovat kaapanneet pellot itselleen Keskustapuolueen avustuksella. Nyt totuus tästä typeryydestä paljastuu kaikille ilmeisen nälänhän muodossa. Taitaa lopulta joutua pulaan puoluekin niiden 5000 tilan lisäksi jotka nyt muka tuottavat ruuan .
        Tarvittaisiin takaisin se talonpoikaisarmeija joka taisteli Suomenkin itsenäiseksi viime sodissa. Lomanviettäjien päässä surisee vain aurinkorantojen huvit ja löhäily huumekierteessä siellä toisella puolen maapalloa.Piittaamattomuus Suomen asioista kostautuu nyt toden teolla. Koko Suomi on niin pahasti rappiolla ettei tilannetta muuteta kuin pitkäaikaisella työllä. Jättitukiaisilla suurennetut maatilat pitää hävittää koska ne eivät enää pysty tuottamaan tarpeeksi ruokaa. EU pitää saattaa vastuuseen väärästä maatalouspolitiikasta joka edelleenkin perustuu äärettömään haihatteluun jonka keskiössä on öljy ja erityisesti Venäjän öljy.
        Pitkällä tähtäimellä pitää kehittää kestävä energia ja luopua unelmista joista suurin on ollut laiskottelu ja työn teettäminen orjilla. Suomessa Keskustan koneisto toteutti orjuuden omalla väellään pudottamalla mm lihan hinnan pysyvästi 0,70 euroon kilolta vuosikymmeniksi heti EU-jäsenyyden alettua. Saksassa kyllä maksettiin samasta huonommasta lihasta 5 euroa.,siis lähes 10 kertainen hinta. Ja tuethan tuotannossa on etelässä suuremmat parempien satojen takia. Oli kova paikka huomata miten naapurit tuhosivat muiden mahdollisuuden toimia maataloudessa sekä hinnalla että tukiaisilla jotka ovat edelleen suurtiloilla moninkertaiset kaikki asiat huomioidessa.
        Työnteon arvostaminen ei nykyään kuulu ajatteluun. Siitä tuo sotakin on osoitus.Homma vaan luisuu pakosta kohti normaalia jossa ruoka lopuksi tuotetaan ruumiillisella työllä hevosten avulla kuten 60 vuotta sitten Suomessakin. Ilmaisen ruuan antaminen vaalitäkynä pitää tehdä lainsäädännössä suurimmaksi rikokseksi jotta kehitys saa oikean suunnan ja päämäärään päästään nopeasti. Kysymys on luonnollisesta kehityksestä luonnotonta teknologiaa ja väkivaltaa vastaan.
        EU on se jarru joka pilaa Euroopan kehityksen oikeaan suuntaan koska sen väki pelaa loputonta peliään kohti nälkä kuolemaa direktiiveillään. Sen näemme tuota pikaa.

        Tarkoitus on tuottaa ruokaa suurilla tiloilla mutta pientilat voi silti tuottaa itse. Suuret tilat on pakko olla vai miten ajattelit myydä hampurilaisia .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahneus? Millä pientilallinen elää, jos se saa työstään vain pieniä ropoja?

        Tilalliset saa ruokansa siitä tilasta kuitenkin mikä puolittaa kuluja sen suhteen sähkö maksaa vesi puhdistus ja tuotteen kasvatus hoito pakkaus.


      • Anonyymi

        YRITÄTKÖ SAADA NYT KAIKKI VIHAAMAAN UKRAINALAISIA TÄÄLLÄ SYRJIT SUOMALAISIA .


      • Anonyymi

        Vai jaettava maat kansalle . Eikö tämä ole yhteistä työntekoa kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, että sellainen ideologia siellä. Eipä se neukkuliittokaan autuaaksi tehnyt

        Kibbutsit on palkattomat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miks elää ja ahertaa kun tulot eivät kata kunnolla tilasta aiheutuvia kiinteistöverojakaan...

        Tuotteet pitää käyttää ruuaksi ja myydä tietysti .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne kuuluvat talonpojille eikä kenellekään muulle.

        Vai niin. Kyllä ruokaa pitää tuottaa myyntiin ja jakaa tietysti kouluille mutta tilat työllistää toivottavasti enemmän suomalaisia nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo siellä se Putinin nyt ennallistaa Ukrainaa niin kuin vihreät sutiparrat sanovat. Kaikki pitää ennallistaa.

        Hyi. Jättäkää se Ukraina saavat itse hoitaa itsensä omalla tavallaan. Pois miehittäjät muiden mailta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no just kolhoosi mitpä ne entiset kolhoosin ihanoijat nyt tekee .

        Kibbutsit on palkaton työ. Älkää ostako nyt näiden tuotteita jotka muita vihaa ryöstää. Ei edes susheja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Jos tuot torille, niin sinun pitää itse maksaa kuljetus(jos et itse kuljeta. Jos kuljetat, niin lisätä se myyntihintaan, että saat kuljetuksesta palkkaa). Samoin pitää maksaa myyjän palkka.(Paitsi jos myyt itse)
        Eli kulut (munan tuottamisesta, sisältää oman palkan) edellä mainitut kulut
        Suoraan kauppaan myytynä kulujasi ovat vain munan tuottamisesta koituvat kulut.
        Kauppa kun käy monessa munalassa se saa kuljetuskuluja pienemmäksi ja kaupan henkilökunta menot hoituvat melkein pelkän alkoholin myynnistä, jolloin munan hintaan ei tarvitse niitä lisätä :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maatalous on täysin väärin käsitetty EUn takia. Valtavat tukiaiset on suunnattu suurentuville tiloille jotka ovat kaapanneet pellot itselleen Keskustapuolueen avustuksella. Nyt totuus tästä typeryydestä paljastuu kaikille ilmeisen nälänhän muodossa. Taitaa lopulta joutua pulaan puoluekin niiden 5000 tilan lisäksi jotka nyt muka tuottavat ruuan .
        Tarvittaisiin takaisin se talonpoikaisarmeija joka taisteli Suomenkin itsenäiseksi viime sodissa. Lomanviettäjien päässä surisee vain aurinkorantojen huvit ja löhäily huumekierteessä siellä toisella puolen maapalloa.Piittaamattomuus Suomen asioista kostautuu nyt toden teolla. Koko Suomi on niin pahasti rappiolla ettei tilannetta muuteta kuin pitkäaikaisella työllä. Jättitukiaisilla suurennetut maatilat pitää hävittää koska ne eivät enää pysty tuottamaan tarpeeksi ruokaa. EU pitää saattaa vastuuseen väärästä maatalouspolitiikasta joka edelleenkin perustuu äärettömään haihatteluun jonka keskiössä on öljy ja erityisesti Venäjän öljy.
        Pitkällä tähtäimellä pitää kehittää kestävä energia ja luopua unelmista joista suurin on ollut laiskottelu ja työn teettäminen orjilla. Suomessa Keskustan koneisto toteutti orjuuden omalla väellään pudottamalla mm lihan hinnan pysyvästi 0,70 euroon kilolta vuosikymmeniksi heti EU-jäsenyyden alettua. Saksassa kyllä maksettiin samasta huonommasta lihasta 5 euroa.,siis lähes 10 kertainen hinta. Ja tuethan tuotannossa on etelässä suuremmat parempien satojen takia. Oli kova paikka huomata miten naapurit tuhosivat muiden mahdollisuuden toimia maataloudessa sekä hinnalla että tukiaisilla jotka ovat edelleen suurtiloilla moninkertaiset kaikki asiat huomioidessa.
        Työnteon arvostaminen ei nykyään kuulu ajatteluun. Siitä tuo sotakin on osoitus.Homma vaan luisuu pakosta kohti normaalia jossa ruoka lopuksi tuotetaan ruumiillisella työllä hevosten avulla kuten 60 vuotta sitten Suomessakin. Ilmaisen ruuan antaminen vaalitäkynä pitää tehdä lainsäädännössä suurimmaksi rikokseksi jotta kehitys saa oikean suunnan ja päämäärään päästään nopeasti. Kysymys on luonnollisesta kehityksestä luonnotonta teknologiaa ja väkivaltaa vastaan.
        EU on se jarru joka pilaa Euroopan kehityksen oikeaan suuntaan koska sen väki pelaa loputonta peliään kohti nälkä kuolemaa direktiiveillään. Sen näemme tuota pikaa.

        Tuore maataloustukilista. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008683548.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miks elää ja ahertaa kun tulot eivät kata kunnolla tilasta aiheutuvia kiinteistöverojakaan...

        Tuotantotilat on vapautettu kiinteistöverosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Itse olet pirun ahne jos et suostu maksamaan ruuasta oikeaa hintaa.Torihinta osoittaa sen oikean tason sillä marketeissa hintaa halpuutetaan eniten tukiaisilla joita kaupoissa esiintyykin kaikin muodoin. Torilla myydään melkein pelkästään kotimaista ruokaa. Marketeissa ulkomaista orjuudella tuotettua myrkytettyä sontaa jota kenenkään ei pidä syödä.Ongelmia on valtavasti ruuan suhteen. Minä en niitä pysty ratkaisemaan koska syön itse tuottamaani ruokaa jonka tiedän olevan terveellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Toreilla myytävä tavara ihan muuta kuin myyjä väittää.


      • Anonyymi

        Kesko ja S-ryhmä Kriminaali-organisaatio jonka kätyreitä MTK täynnä.Lobbarit pörrää eduskunnassa paskatunkiolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saanen oikaista että Suomea ryöstävät kaikenmailman kekkulit jotka puhuvat ja komentoivat osaavati vaikka eivät ole olleet yhtikästäkään päivää raskaassa työssä.

        Taisit tarkoittaa kekkuleilla ihan tavallisia kepulisteja jotka äänestää keskustaa vuodesta toiseen.Ja tosiaan kepulistit näyttää lähinnä ruumiillista työtä vieroksuvilta painoindeksiongelmineen. YLipaino ei lisää uskottavuutta talouspolitiikassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miks elää ja ahertaa kun tulot eivät kata kunnolla tilasta aiheutuvia kiinteistöverojakaan...

        Ulosotto alkaa osuuspankin aloitteesta joka kerta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi perusteella pientilat eivät saa myyntiin tuotteitaan kaupoissa jonka kaikki tietävät .Torihinnat osoittavat miten paljon suurtiloille maksetaan enemmän tukia. Siis2-3 kertaisesti. Torit ovat ainoa rehellinen paikka myydä tuotteitaan oikeaan hintaan. Tukiaisilla halpuutettu ruoka kuuluu marketteihin ja toivottavasti pysyykin siellä.

        Maksan mielelläni vähän ekstraa torikauppiaalle joka näkee vaivan tulla tilaltaan saakka myymään omia tuotteitaan.Hyvä asiakaSpalvelu kruunaa kokemuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luomuliha myy kuitenkin ja luomuvilja sekä kasvikset ja lampaat kanat monet myy pimeästi sianlihaa autosta lähiöissä mutta niitä ei ole tutkittu taudeista.

        Kuvaa tapahtuma ja luovuta viranomaisille.Loppuu kuin luomukananlento.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Torilla se ruoka maksaa sen , mitä sen pitäsi maksaa kaupassakin, että tuottajakin saisi siitä osansa.


      • Anonyymi

        Afrikassa sitä yritettiin ja sen jälkeen tuli nälänhätä, ei se viljelykään ilman ammattitaito onnistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisen "pientilallisen" ongelma on ahneus ? Kun kananmuna tuodaan torille se maksaa tuplaten enemmän kuin viereisessä kaupassa. Peruna kapassa myytynä torilla on 3x kalliimpaa kuin kaupassa. Myllyltä suoraan ostettu jauho 2x kalliimpaa. jne. jne. Maatilatorit/ suoramyynti oletettiin olevan pientilojen pelastus mutta, hinnat samalle tuotteelle kuin kivijalkamyymälässä jopa tuplat enemmän ? Mikä on lokiikka kun viljeliät väittää välikäsien vievän kaiken - mutta heille tarjottu suoramyynti ei pysy järjellisissä rajoissa vaan iskee ahneus

        Espanjassa selitteli joku mies, miksi Lidl ei ole siellä suosittu.

        Hän sanoi, että heillä on ns. maalaisten toreja, joissa ruoka on edullisempaa kuin Lidl:ssä. Suomessa ei tuollainen nappikauppa kannattaisi (siis torikauppa), ei edes vaikka se olisi verotonta. Oliko meilläkin laki, että itse tuotettuja maataloustuotteita saa torilla myydä ilman verojen maksuja? Muistelen, että vieläkin lienee halpoja toripaikkoja, ns. maalaisten pöytiä torilla. Miten lienee verotuspuoli kun harrastaa pientä nappikauppaa.

        Itse harkitsin mennä myymään halvemmalla esim. perunaa kuin muut. Jo auton bensalasku torille 25 km päähän olisi tehnyt homman kannattamattomaksi. Rahaliikenne olisi jotain tyhjien pullojen keräyksen luokkaa!

        Sitten pitäisi käytännöt muuttaa, kaikki paitsi nestemäiset ravinnot pitäisi myydä Suomen toreilla kilotavarana, eikä minään helvetin kappoina, tilavuusmitoilla. On sellaiset mitat kuin pieni kappa ja iso kappa. Minun viljelyni ei oikein onnistunut viime kesänä. Maa oli aivan liian märkää. Perunan viljelys alakin oli hyvin pieni, mutta lisäongelmana oli se, että maa oli savea. Syksyllä satoi melkein koko ajan, ja ongelmia oli saada ostamiani halpoja koneita toimimaan, homma viivästyi. Luulen, että kaikki perunat kellarissa ovat pilalla, kellari on asumattoman vanhan kotitaloni pihapiirissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös ne ole torikauppiaat jotka niitä tuotteita TORILLA MYYVÄT eikä tuottajat olet aika tumpelo

        Kyllä osa tuottajista käy itse myymässä torilla, ainakin omena ja vihannekset. Ehkä se on sellaista puuhastelua, mielenvirkistystä ja vaihtelua tuottajan arkeen. Suurella porkkanatilalla suurin osa menee tukuille, joka ei kyllä maksa oikein mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä havainto.

        Et tiedä mitään, kaikki ei ole ole sitä miltä näyttää. Asioista pitää tietää enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotteet pitää käyttää ruuaksi ja myydä tietysti .

        Nappikauppaa, ei kannata. Aikamoista haihattelua, mutta reaalimailma onkin ihan eri asia. Jo 100 km päässä Helsingistä on ostajiakin todella vähän tuotteille. Ei niitä kukaan tule hakemaan maaseudulta, kun kulkeminen on kallista ja asukkaita eli asiakkaita lähiseudulla on todella vähän.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuotantotilat on vapautettu kiinteistöverosta.

        Eikö ne vapautettu vasta nyt, aivan hiljattain?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkeen ei voi aina saada tukea se tie on käyty loppuun. Risuista ja kannoistakin metsän omistajille maksetaan vaikka se on tappiollista ja vie energiaa.
        Lannoitekilo maksaa enemmän kuin viljakilo niin onhan jotain pielessä.
        Kaupan hyllyllä vehnäjauho maksaa 0,60e / kg halvimmillaan ?

        Vähän on hakusessa suhteellisuus?
        Lainnoitteet on jo tulevalle kaasvukaudelle 2022 ostettu jo syksyllä 2021 siiloon!
        Lannoitetta ei mene hehtaarille kuin 10-50 KG ja satoa saa parhaimmillaan 5000 KG/ha!!
        Rehuviljan osalta tilat ovat omavaraisia siemenviljan suhteen 0 E/ha !
        Suurin kuluerä on koneet ja laitteet, nekin voi vähentää verotuksessa lyhyellä poistoajalla.
        Nykyään isot 200 t euron traktorit otetaan 3 vuoden leasing sopimuksella, se on halvin tapa! Kolmen vuoden päästä uusi traktori pihaan, tätä se on nykyään.
        Kyllä maatalous kannattaa ilman lisätukiakin, on vain polittista peliä yliherkistää tietyn (MTK)n etuja ylitukemalla!
        Metsäverotus on eriytetty kokonaan maataloudesta, vaikka saan 200 t euron vuositulot metsästä, se ei vaikuta muuhun maataloustukeen!!
        Hyvällä taloudenpidolla maatalous kyllä kannattaa, isäntiä on moneen lähtöön kuten muitakin yrittäjiä:)
        Maatalous on myös suuri toimija mökkien vuokrauksessa, sitä ei lasketa maatalouden tuloksi ,vaikka tulon saaja on sama perhe!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö tukku-kuljetus-jalostus sekä kauppa ota aina omansa niin tällöinhän torikauppias voi vallan mainiosti lisätä tuo lisän pyyntihintoihinsa ellei ole kysymyksessä vallan luomusta.

        Ja joka välissä lisätään alv, nostaa hintaa, koska maksatetaan aina seuraavalla portaalla.


    • Anonyymi

      Tarvittaisiin moninkertaiset maataloustuet mutta eihän se sinua haittaa.

      • Anonyymi

        Kansan pitäminen leivän syrjässä kiinni on elinehto kansakunnan olemassa ololle. Tarvitaan sitten tukia vaikka 100-kertaisesti, niin sillä ei ole merkitystä.

        Toissijaiset tuet, kuten asumistuet, pitää joka tapauksessa lakkauttaa tässä maailmantilanteessa. Nyt pitää keskittyä selviytymiseen, ei sijoittajien lihottamiseen.


      • Anonyymi

        Maataloustuet vääristivät tuotannon täysin. Ne pitää siksi jo viimein lopettaa. Samalla loppuu EUn taru joka johti nykyiseen ongelmavyyhteen. Kummallista että tällainen tukijärjestelmä edes keksittiin jossa viljelijät on täysin eri arvoisia samaa työtä tehdessään. Nyt tämä talonpoikien tappo sitten kostautuu ruokapulana ja nälänhätänä. Ahne kansa on osasyyllinen mutta keinottelijat suurimmat syylliset saalistamisensa vuoksi.Pörssiin johtavat nyt veriset jäljet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansan pitäminen leivän syrjässä kiinni on elinehto kansakunnan olemassa ololle. Tarvitaan sitten tukia vaikka 100-kertaisesti, niin sillä ei ole merkitystä.

        Toissijaiset tuet, kuten asumistuet, pitää joka tapauksessa lakkauttaa tässä maailmantilanteessa. Nyt pitää keskittyä selviytymiseen, ei sijoittajien lihottamiseen.

        Ei tarvita tukiaisia.Tarvitaan työntekijöitä kuten ennenkin. Talonpoikien vuosikymmeniä kestänyt vaino ja älytön tappo oli paha virhe kaikilta jotka siihen syyllistyivät. Talonpojat tekisivät saman työn kuin suurtilat ja puolta halvemmalla. Kansan sumuttaminen valtavilla tukiaisilla pilsi koko elintarvikehuollon. Tulevaisuutta ei käsitetty vaan tuudittautiin uskoon että voidaan jatkaa koneiden avulla tilojen suurentamista loputtomiin. Nyt öljyä ei ole eikä edes lannoitteita joiden varaan koko ns vihreä vallankumous perustui. Olen itsekin kokenut tämän manipuloinnin koko elämini ajan. Lopetin uskon parempaan jo vuosikymmeniä sitten ja nyt huomaan olleeni muita viisaampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvita tukiaisia.Tarvitaan työntekijöitä kuten ennenkin. Talonpoikien vuosikymmeniä kestänyt vaino ja älytön tappo oli paha virhe kaikilta jotka siihen syyllistyivät. Talonpojat tekisivät saman työn kuin suurtilat ja puolta halvemmalla. Kansan sumuttaminen valtavilla tukiaisilla pilsi koko elintarvikehuollon. Tulevaisuutta ei käsitetty vaan tuudittautiin uskoon että voidaan jatkaa koneiden avulla tilojen suurentamista loputtomiin. Nyt öljyä ei ole eikä edes lannoitteita joiden varaan koko ns vihreä vallankumous perustui. Olen itsekin kokenut tämän manipuloinnin koko elämini ajan. Lopetin uskon parempaan jo vuosikymmeniä sitten ja nyt huomaan olleeni muita viisaampi.

        Entä jos ei tule satoa äärimmäisen epävarman ilmaston vuoksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos ei tule satoa äärimmäisen epävarman ilmaston vuoksi?

        Tai säiden vuoksi.


      • Anonyymi

        Enää-sanan perään ei kuulu laittaa n-kirjainta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enää-sanan perään ei kuulu laittaa n-kirjainta.

        En-sanan perään ei kuulu laittaa kahta ä-kirjainta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En-sanan perään ei kuulu laittaa kahta ä-kirjainta.

        Sinulka on nyt puurot ja vellit sekaisin , enää sana on ihan oikein


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuet vääristivät tuotannon täysin. Ne pitää siksi jo viimein lopettaa. Samalla loppuu EUn taru joka johti nykyiseen ongelmavyyhteen. Kummallista että tällainen tukijärjestelmä edes keksittiin jossa viljelijät on täysin eri arvoisia samaa työtä tehdessään. Nyt tämä talonpoikien tappo sitten kostautuu ruokapulana ja nälänhätänä. Ahne kansa on osasyyllinen mutta keinottelijat suurimmat syylliset saalistamisensa vuoksi.Pörssiin johtavat nyt veriset jäljet.

        Maataloustuet on alunperin kapitalisminkin kehittäneiden valistusfilosofien ideoimia.

        Ennen teollistumisen alkamista kunnolla kävi usein niin, että kun tuotanto muuttui kannattavammaksi, niin tilalliset nostivat ruoan hintaa, jolloin tuotannonvälineiden omistajien piti nostaa työläisten palkkoja eikä rahaa enää jäänyt uusiin investointeihin. Maataloustukien idea on, että ruoan alkutuotannon hinnannousu yritetään pitää inflaation ulottumattomissa tai ainakin reilusti yleistä inflaatiota matalammalla.

        Maataloustuet on jo alunperinkin suunniteltu suurteollisuuden tarpeisiin. Ja sitä tehtävää ne nykyäänkin tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos ei tule satoa äärimmäisen epävarman ilmaston vuoksi?

        Sitä varten varaudutaan säästämällä kuten muissakin asioissa. Taitaa olla tuntematon asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enää-sanan perään ei kuulu laittaa n-kirjainta.

        Eikö enään kuulu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuet on alunperin kapitalisminkin kehittäneiden valistusfilosofien ideoimia.

        Ennen teollistumisen alkamista kunnolla kävi usein niin, että kun tuotanto muuttui kannattavammaksi, niin tilalliset nostivat ruoan hintaa, jolloin tuotannonvälineiden omistajien piti nostaa työläisten palkkoja eikä rahaa enää jäänyt uusiin investointeihin. Maataloustukien idea on, että ruoan alkutuotannon hinnannousu yritetään pitää inflaation ulottumattomissa tai ainakin reilusti yleistä inflaatiota matalammalla.

        Maataloustuet on jo alunperinkin suunniteltu suurteollisuuden tarpeisiin. Ja sitä tehtävää ne nykyäänkin tekevät.

        Kyllähän maataloutuet keksittiin estämään köyhien maiden tuotteiden markkinointi maissa joissa elintaso on parempi. Samalla estetään köyhempien talonpoikien mahdollisuus tehdä työtään ilman tukiaisia.EUssahan rosvotaan pellotkin köyhemmiltä heti kun sairastuu tai joutuu muihin vaikeuksiin .Pitäisi olla asianajaja koko ajan vieressä varmistamasssa ettei tapahdu mitään poikkeavaa. EUta sanotaan sivistysvaltioksi mutta sehän on pahin ihmisten petkuttaja .Ei edes omistuksen oikeutta omaan maahan. Onko se kommunismia vai kapitalismia,en ymmärrä.


    • Anonyymi

      Ei noin, vaan aivan toisin päin. Luomupelloilta saatava sato on 3 kertaa pienempi, kuin tehoviljellyiltä pelloilta saadaan. Luomupellot pitää lailla valjastaa tehoviljelyyn. Kun ruuasta on pulaa, niin silloin ei luomupelleilylle pidä löytyä jalansijaa.

      Nyt, kun meillä on tälle kasvukaudelle jo lannoitteet, niin meillä on vuosi aikaa miettiä ja pähkäillä ja lopuksi oikeesti toteuttaa suunnitelmat siitä, että miten tulevaisuudessa lannoitetaan viljapellot niin, että ei oltasi riippuvaisia ulkomaiden lannoitetuotannosta.

      Samoin kesantopellot tehokkaaseen käyttöön. Nyt ei auta nirsoilla, jos mielitään jauhoja ihmisille ja elukoille rehua. Jos ei muutam niin riipimään lehtipuiden lehtiä ja kasvukauden aikaisia kasvuja lehmille rehuksi. Noihin hommiin voisi velvoittaa työkykyiset työttömät.

      Lopuksi kyseenalaistan sen, että onko luomu oikeesti luomua, vaiko ei? Jos lannoitetaan sellaisilla lannoitteilla, esim. karjan pa----ska, niin se karja on syötetty tehoviljellyillä rehuilla ja silloin sen tuotos ei voi olla luomua.

      PS. Haisevat terveiset niille, jotka myivät Suomesta lannoitetuotannon ts. päästivät sen Suomesta pois!

      • Anonyymi

        Velkarahalla ylläpidettäviä tehotiloja ei ole varaa pitää toiminnassa, koska ne pilaavat ympäristön, ja ovat riippuvaisia tuontilannoitteista.

        Vain pienet luomutilat ovat ravinteiden suhteen omavaraisia.

        Kaikki maataloustuet pitä lakkauttaa suurilta teollisuuslaitostyyppisiltä tiloilta, ja antaa niiden kaatua pankkien syliin. Saa OP:n puupää Karhinenkin maistaa omaa lääkettään.

        Keskittämisen aika on ohi, ja kaupungeista alkaa virtaamaan renkejä luomutiloille aputyövoimaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velkarahalla ylläpidettäviä tehotiloja ei ole varaa pitää toiminnassa, koska ne pilaavat ympäristön, ja ovat riippuvaisia tuontilannoitteista.

        Vain pienet luomutilat ovat ravinteiden suhteen omavaraisia.

        Kaikki maataloustuet pitä lakkauttaa suurilta teollisuuslaitostyyppisiltä tiloilta, ja antaa niiden kaatua pankkien syliin. Saa OP:n puupää Karhinenkin maistaa omaa lääkettään.

        Keskittämisen aika on ohi, ja kaupungeista alkaa virtaamaan renkejä luomutiloille aputyövoimaksi.

        Niin varmaan sun unelmissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velkarahalla ylläpidettäviä tehotiloja ei ole varaa pitää toiminnassa, koska ne pilaavat ympäristön, ja ovat riippuvaisia tuontilannoitteista.

        Vain pienet luomutilat ovat ravinteiden suhteen omavaraisia.

        Kaikki maataloustuet pitä lakkauttaa suurilta teollisuuslaitostyyppisiltä tiloilta, ja antaa niiden kaatua pankkien syliin. Saa OP:n puupää Karhinenkin maistaa omaa lääkettään.

        Keskittämisen aika on ohi, ja kaupungeista alkaa virtaamaan renkejä luomutiloille aputyövoimaksi.

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.

        Joss vuoden päästä ei saada lannoitteita syötävää tulle vain 1/3 nykyisestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.

        Et ymmärtänyt lainkaan. Tarkoitus on lisätä luomutilojen määrää kymmenillä tuhansilla. Luomuviljely on ainoa kestävä tapa tuottaa ravintoa ihmispopulaatiolle.

        Keskitetyt megatilat olivat suuri virhe, ja ne pitää jättää pankkiirien harrastetiloiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.

        Eihän nuo omia hattaraunelmiaan elävät ymmärrä todellisuudesta yhtään mitään. Luomuviljelyllä ei pystytä ruokkimaan Suomen kansaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärtänyt lainkaan. Tarkoitus on lisätä luomutilojen määrää kymmenillä tuhansilla. Luomuviljely on ainoa kestävä tapa tuottaa ravintoa ihmispopulaatiolle.

        Keskitetyt megatilat olivat suuri virhe, ja ne pitää jättää pankkiirien harrastetiloiksi.

        Mietitkö ollenkaan, että mitä tuo sun ehdottama luomutilaunelmasi maksaa?


      • Anonyymi

        Älä nyt paskaa puhu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietitkö ollenkaan, että mitä tuo sun ehdottama luomutilaunelmasi maksaa?

        Et edelleenkään ymmärrä asian tärkeyttä. Kenet sitten haluat tappaa nälkään, jos sinulle joku "maksaminen" on tärkeämpää kuin ravinnon tuottaminen?

        Tuontilannoitteiden varassa olevat ja vesistöjä pilaavat megatilat eivät ainakaan elätä Suomen kansaa, koska ne eivät kykene tuottamaan tarvittavaa määrää elintarvikkeita.

        Hajautetut pienet luomutilat sen sijaan pystyvät, koska ne ovat ravinneomavaraisia, eivätkä päästä ravinteita karkuun vesistöihin.

        Luomutilojen määrää pitää tietenkin lisätä useilla kymmenillä tuhansilla, mutta se ei ole mikään ongelma. Kaupunkien tempputyöläiset, tukanleikkaajista, pitsanpaistajista, kengänlankkaajista ym. alkaen, palautetaan hyötytöihin luomutiloille.

        Maailma on muuttunut perustavanlaatuisesti, ja nyt tarvitaan ryhtiliike ja toimintatapojen uudelleen järjestely. Keskittämisen aika on ohi. Riskien kasvattaminen kostautui tällä tavalla. Koska kyseessä on pankkien aikaan saama tilanne, niin pankit joutuvat myös tappiot kärsimään.


      • Anonyymi

        Lannoitetuotannon myynti oli osa Kokoomuksen Suomen köyhdyttämis suunnitelmaa. Taisi olla nykyisen EK miehen Häkämiehenen tekosia, samoin sähköverkot, sama tyyppi Haaviston kans junaili suomalaisille järkyttävät sähkölaskut. Nää roistot on saatava vastuuseen härskeistä tekosistaan. Onneksi vielä on vesi mutta kuinka kauan.


      • Anonyymi

        Haisevat terveiset tässä ei paljon auta nälkää näkeviä. Luulet kai vieläkin rikastuvasi muiden nälällä. Näitä toiveajattelijoita jokossa aina esiintyy istumassa valtavan traktorin pukilla. Nyt joudut ilman öljyä muokkaamaan sadat hehtaarisi käsipelillä,yksin. Toivottavasti voimat riittää edes ensimmäiseen aariin. Olisi toki voinut pystyttää itsellesi lannoitetehtaan ja tuottaa lannoitteet muillekin kaltaisillesi halvalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.

        Maailma onmuuttunut ,eskosesi. Koita hyvä' mies pysyä perässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärtänyt lainkaan. Tarkoitus on lisätä luomutilojen määrää kymmenillä tuhansilla. Luomuviljely on ainoa kestävä tapa tuottaa ravintoa ihmispopulaatiolle.

        Keskitetyt megatilat olivat suuri virhe, ja ne pitää jättää pankkiirien harrastetiloiksi.

        Pari vuotta traktorit vielä pörräävät pelloilla. Sen jälkeen kaikki kuihtuu. Varoitin tästä ongelmasta jo 1994 EU-jäsenyyttä havittelijoille. Vastaus oli tyly kansalta n1%. Se siitä demokratian ihmeellisyydestä. Uskotaan enemmän jumaliin ja EU-joulupukkiin kuin todellisuuteen jossa kuitenkin elämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän nuo omia hattaraunelmiaan elävät ymmärrä todellisuudesta yhtään mitään. Luomuviljelyllä ei pystytä ruokkimaan Suomen kansaa.

        No ei tietysti kun niitä ei ole. Luomukin on nykyään vain tukiaisten saalistusta. Parempi nimi olisi toimiva maatalous ilman öljyä ja dopingia. Ensin pitäisi julistaa aurinko ainoaksi jumalaksi kuten ennenkin. Voimme heittää romukoppaan koko tieteen saavutukset ja palata maalle ahertamaan. Itse olen kerännyt vanhoja välineitä kirpputorilta muillekin myytäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietitkö ollenkaan, että mitä tuo sun ehdottama luomutilaunelmasi maksaa?

        Sehän riippuu siitä paljonko vaadit varastamastasi maasta myydessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et edelleenkään ymmärrä asian tärkeyttä. Kenet sitten haluat tappaa nälkään, jos sinulle joku "maksaminen" on tärkeämpää kuin ravinnon tuottaminen?

        Tuontilannoitteiden varassa olevat ja vesistöjä pilaavat megatilat eivät ainakaan elätä Suomen kansaa, koska ne eivät kykene tuottamaan tarvittavaa määrää elintarvikkeita.

        Hajautetut pienet luomutilat sen sijaan pystyvät, koska ne ovat ravinneomavaraisia, eivätkä päästä ravinteita karkuun vesistöihin.

        Luomutilojen määrää pitää tietenkin lisätä useilla kymmenillä tuhansilla, mutta se ei ole mikään ongelma. Kaupunkien tempputyöläiset, tukanleikkaajista, pitsanpaistajista, kengänlankkaajista ym. alkaen, palautetaan hyötytöihin luomutiloille.

        Maailma on muuttunut perustavanlaatuisesti, ja nyt tarvitaan ryhtiliike ja toimintatapojen uudelleen järjestely. Keskittämisen aika on ohi. Riskien kasvattaminen kostautui tällä tavalla. Koska kyseessä on pankkien aikaan saama tilanne, niin pankit joutuvat myös tappiot kärsimään.

        Maatiloja oli sodan jälkeen n puoli miljoonaa. Melkein koko väestö eli maalla.Traktorit pilasivat tuhosivat talonpojat puolueväen avustuksella sukupuuttoon josta nyt kärsimme kuten koko maailma. Öljyn ja siitä riippuva teknologia varaan rakennettu sivilisaatio tuhoutuu todella nopesti. Nälkä on tuhon syy. Olen vuosikymmenet puhunut hevosten kasvatuksen puolesta ja saanut hullun maineen. Kiitos siitäkin vähästä.Vain hevosilla voidaan korvata öljy ja teknologia joka nyt ei toimi. Hevonen on pysyvä lisääntyvä voima niin kauan kuin heinä kasvaa. Hevosen avulla öljyn loppuminen korvataan mutta se vaatii ihmisiä työhön kuten ennenkin. Siitä vaan heinää mättämään pellolle jo ensi kesänä. Ilmaista kuntoilua kaikille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maatiloja oli sodan jälkeen n puoli miljoonaa. Melkein koko väestö eli maalla.Traktorit pilasivat tuhosivat talonpojat puolueväen avustuksella sukupuuttoon josta nyt kärsimme kuten koko maailma. Öljyn ja siitä riippuva teknologia varaan rakennettu sivilisaatio tuhoutuu todella nopesti. Nälkä on tuhon syy. Olen vuosikymmenet puhunut hevosten kasvatuksen puolesta ja saanut hullun maineen. Kiitos siitäkin vähästä.Vain hevosilla voidaan korvata öljy ja teknologia joka nyt ei toimi. Hevonen on pysyvä lisääntyvä voima niin kauan kuin heinä kasvaa. Hevosen avulla öljyn loppuminen korvataan mutta se vaatii ihmisiä työhön kuten ennenkin. Siitä vaan heinää mättämään pellolle jo ensi kesänä. Ilmaista kuntoilua kaikille.

        Jos halutaan siirtyä hevospeli-ja ihmistyövoimavaltaiseen viljelyyn, on käännettävä koko yhteiskunnan kelloa kymmeniä vuosia taaksepäin.


      • Anonyymi

        Kyllä ne suuremmat saasteet tulee ihan muualta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne suuremmat saasteet tulee ihan muualta

        Pitää määritellä mistä saasteesta on kyse. Melukin on saastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et edelleenkään ymmärrä asian tärkeyttä. Kenet sitten haluat tappaa nälkään, jos sinulle joku "maksaminen" on tärkeämpää kuin ravinnon tuottaminen?

        Tuontilannoitteiden varassa olevat ja vesistöjä pilaavat megatilat eivät ainakaan elätä Suomen kansaa, koska ne eivät kykene tuottamaan tarvittavaa määrää elintarvikkeita.

        Hajautetut pienet luomutilat sen sijaan pystyvät, koska ne ovat ravinneomavaraisia, eivätkä päästä ravinteita karkuun vesistöihin.

        Luomutilojen määrää pitää tietenkin lisätä useilla kymmenillä tuhansilla, mutta se ei ole mikään ongelma. Kaupunkien tempputyöläiset, tukanleikkaajista, pitsanpaistajista, kengänlankkaajista ym. alkaen, palautetaan hyötytöihin luomutiloille.

        Maailma on muuttunut perustavanlaatuisesti, ja nyt tarvitaan ryhtiliike ja toimintatapojen uudelleen järjestely. Keskittämisen aika on ohi. Riskien kasvattaminen kostautui tällä tavalla. Koska kyseessä on pankkien aikaan saama tilanne, niin pankit joutuvat myös tappiot kärsimään.

        Onko Suomessa megatiloja ? Nyt joku ei taida olla kartalla. Suuremmat ja pienemmät tilat mahtuvat tänne hyvin. Pienten kannattaa yrittää suoramyyntiä - suuret ovat omien osuuskuntiensa alihankkijoita. Meillä ei ole keskuskomiteaa, joka päättää tilojen koon ja nimittää niille johtajan ja henkilökunnan. Yhteiskunta päättää vain reunaehdoista. Liika tuki johtaa näennäisviljelyyn - peltoja käytetään liian paljon tukioptimointiin.


      • Anonyymi

        Opettelisit ensin valjastamaan hevosen. Turha haaveilla muitten omaisuuksia edes EUn avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velkarahalla ylläpidettäviä tehotiloja ei ole varaa pitää toiminnassa, koska ne pilaavat ympäristön, ja ovat riippuvaisia tuontilannoitteista.

        Vain pienet luomutilat ovat ravinteiden suhteen omavaraisia.

        Kaikki maataloustuet pitä lakkauttaa suurilta teollisuuslaitostyyppisiltä tiloilta, ja antaa niiden kaatua pankkien syliin. Saa OP:n puupää Karhinenkin maistaa omaa lääkettään.

        Keskittämisen aika on ohi, ja kaupungeista alkaa virtaamaan renkejä luomutiloille aputyövoimaksi.

        Pitää palata takaisin talonpojan ruokaan joka on osoittanut voimansa monin tavoin. Jopa N-liitto pidettiin loitolla talonpoikien avulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kemiallinen lannoitus myös takaa runsaat sadot. Suomen peltopinta-alasta 14 prosenttia on luomuviljeltyä, mutta se tuotti vain viisi prosenttia Suomen sadosta vuonna 2020. Luomutuotantoon siirtyminen ei myöskään käy nopeasti."

        https://www.hs.fi/talous/art-2000008670717.html

        Ennen luomuviljelijäksi ryhtymistään aloittajan kannattaa lukaista Hesarin artikkeli, josta mm lainaus ylhäällä.

        Millä ne työt tehdään ilman öljyä?Tämä kysymys myös luomuviljelmille. Tuntuu siltä ettei kirjoittajat ole koskaan tehneet maatalous töitä,onhan siitä jo 50 vuotta aikaa. Hesarin jutut ovat aina samoja vitsejä joille voi vain nauraa. Pitää hankkia oma elämä.Viivyttelemällä se katoaa hyvin pian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärtänyt lainkaan. Tarkoitus on lisätä luomutilojen määrää kymmenillä tuhansilla. Luomuviljely on ainoa kestävä tapa tuottaa ravintoa ihmispopulaatiolle.

        Keskitetyt megatilat olivat suuri virhe, ja ne pitää jättää pankkiirien harrastetiloiksi.

        Suomessa tarvitaan miljoona pientilaa aluksi.Sitten pikkuhiljaa saavutetaan taso jossa tullaan toimeen puolella miljoonalla kuten sodan jälkeen.Hevosten kasvatus on hyvin hidasta kun tamma voi saada vain yhden varsan vuodessa. Siksi olen puhunut vuosikymmeniä että tarvittaisiin varsaraha syntyneille varsoille kaikkien maataloustukien sijaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän nuo omia hattaraunelmiaan elävät ymmärrä todellisuudesta yhtään mitään. Luomuviljelyllä ei pystytä ruokkimaan Suomen kansaa.

        Näin on ja sinä juuri olet siihen syyllinen.


      • Anonyymi

        Tukiaisilla pystytään myrkyttämään suuri määrä ihmisiä heidän tietämättään. Näin väki vähenee ja suurtiloista tulee sankareita tietämättään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietitkö ollenkaan, että mitä tuo sun ehdottama luomutilaunelmasi maksaa?

        Vaikea ennustaa. Punakapinaa kukaan ei halua,mutta tuskin kukaan haluaa kuolla nälkäänkään.Siksi ihmesellä on aivot että pystyy miettimään lopullisen ratkaisun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko Suomessa megatiloja ? Nyt joku ei taida olla kartalla. Suuremmat ja pienemmät tilat mahtuvat tänne hyvin. Pienten kannattaa yrittää suoramyyntiä - suuret ovat omien osuuskuntiensa alihankkijoita. Meillä ei ole keskuskomiteaa, joka päättää tilojen koon ja nimittää niille johtajan ja henkilökunnan. Yhteiskunta päättää vain reunaehdoista. Liika tuki johtaa näennäisviljelyyn - peltoja käytetään liian paljon tukioptimointiin.

        Hevosen kanssa pystyy viljelemään 10 hehtaaria. Suurempa on turha havitella.Sadat hehtaarit vaativat jo kolhoosia.Sitäkö jotkut nyt haluavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa tarvitaan miljoona pientilaa aluksi.Sitten pikkuhiljaa saavutetaan taso jossa tullaan toimeen puolella miljoonalla kuten sodan jälkeen.Hevosten kasvatus on hyvin hidasta kun tamma voi saada vain yhden varsan vuodessa. Siksi olen puhunut vuosikymmeniä että tarvittaisiin varsaraha syntyneille varsoille kaikkien maataloustukien sijaan.

        Riittää noin 200 000 nykyisten luomutilojen kaltaista tilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maatiloja oli sodan jälkeen n puoli miljoonaa. Melkein koko väestö eli maalla.Traktorit pilasivat tuhosivat talonpojat puolueväen avustuksella sukupuuttoon josta nyt kärsimme kuten koko maailma. Öljyn ja siitä riippuva teknologia varaan rakennettu sivilisaatio tuhoutuu todella nopesti. Nälkä on tuhon syy. Olen vuosikymmenet puhunut hevosten kasvatuksen puolesta ja saanut hullun maineen. Kiitos siitäkin vähästä.Vain hevosilla voidaan korvata öljy ja teknologia joka nyt ei toimi. Hevonen on pysyvä lisääntyvä voima niin kauan kuin heinä kasvaa. Hevosen avulla öljyn loppuminen korvataan mutta se vaatii ihmisiä työhön kuten ennenkin. Siitä vaan heinää mättämään pellolle jo ensi kesänä. Ilmaista kuntoilua kaikille.

        Muistan mummoni puheet, miten hyvä oli kun traktorit tuli pellolle, hän sääli hevosten osaa. Helteessä paarmojen kiusattavana joutuivat ylittämään voimavaransa, ja vielä jos sattui huono isäntä, kuten sodan traumatisoima ukkinikin oli.


      • Anonyymi

        Luomuviljely on elitistien lystiä useimmiten. Luomuviljely tarvitsee paljon enemmän peltomaata, koska saadaan vähemmän satoa per hehtaari ilman lannoitusta.

        On joitain tuotteita, joita kannattaa ja pystyy luomuna viljelemään yhtä edullisesti kuin perinteisellä tavalla. Enkä usko, että maanviljelijä tahallaan kallista lannoitetta käyttääkään, jos se ei ole tarpeen.

        Hyviä keinoja globaalin ruuan riittävyyden lisäksi on olla syömättä enemmän kuin tarvitsee, Puolet maailman väestöstä on lihavia ja puolella on pulaa ruuasta.

        Varsinaista huuhaata olisi kaupan pois ottaminen jakelijan. Ihan tolkutonta kuvitella, että ihmiset joutaisivat ajelemaan pitki maakuntia ostamassa maitoa ja leipää ja porkkanoita eri tiloilta- ja kun niiden viljelljöiden vielä pitäisi maksaa kulut siitä myymisestä ainakin yhdelle työntekijälle.....
        Viljelijöiden kannattaisi vientiä varten kasvattaa niitä tuotteita, joihin meillä on ilmastolliset edellytykset ja jotka ovat hyviä juuri Suomessa viljeltynä ja haluttuja ulkomailla. Kuten marjat ja yrtit kasvavat meillä hyvin ja aromikkaina.
        Mutta siihen tarvittaisiin työvoimaa poimimiseen, eikä suomalaisia huvita, koska työttömänä voi hyvin elellä vaikka 16 vuotta. Ruotsia kadehditaan, mutta siellä on kuitenkin vastikkeellinen työttömyysturva ja tekijöitä riittää. Toki Ukrainasta sielläkin marjanpoimijat tulev at.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et edelleenkään ymmärrä asian tärkeyttä. Kenet sitten haluat tappaa nälkään, jos sinulle joku "maksaminen" on tärkeämpää kuin ravinnon tuottaminen?

        Tuontilannoitteiden varassa olevat ja vesistöjä pilaavat megatilat eivät ainakaan elätä Suomen kansaa, koska ne eivät kykene tuottamaan tarvittavaa määrää elintarvikkeita.

        Hajautetut pienet luomutilat sen sijaan pystyvät, koska ne ovat ravinneomavaraisia, eivätkä päästä ravinteita karkuun vesistöihin.

        Luomutilojen määrää pitää tietenkin lisätä useilla kymmenillä tuhansilla, mutta se ei ole mikään ongelma. Kaupunkien tempputyöläiset, tukanleikkaajista, pitsanpaistajista, kengänlankkaajista ym. alkaen, palautetaan hyötytöihin luomutiloille.

        Maailma on muuttunut perustavanlaatuisesti, ja nyt tarvitaan ryhtiliike ja toimintatapojen uudelleen järjestely. Keskittämisen aika on ohi. Riskien kasvattaminen kostautui tällä tavalla. Koska kyseessä on pankkien aikaan saama tilanne, niin pankit joutuvat myös tappiot kärsimään.

        Mikä on hajautettu luomutila? Aikoinaan kaikki kelvollinen maa kuokittiin pelloksi. Pellot ovat siellä missä ovat. Ei niitä voi siirtää.


    • Anonyymi

      suomi takaisin

    • Anonyymi

      Valitettavasti talousjärjestelmä pyrkii minimoimaan tuotantokustannukset tuotettua ruokaa kohti eikä maksimoimaan tuotannon määrää pinta-alayksikköä kohti.

      Kaikkein eniten ruokaa pinta-alayksikköä kohti saa seksviljelyllä, missä erilaiset kasvit kasvaa sekaisin. Silloin ei voi kuitenkaan käyttää maatalouskoneita, joten työn määrä kasvaa valtavasti. Ja työ on nykyään koneita kalliimpaa.

      • Anonyymi

        Älä murehdi. Kyllä työn hinta halpenee kun ruuasta tulee pula.


    • Anonyymi

      Sinähän se vallan pehtoori olet,montako hehtaaria olet viljellyt?

    • Anonyymi

      Vuonna 1940 maa- ja metsätaloudessa työskenteli yli 1,2 miljoonaa henkeä. Ainakin miljoona suomalaista pitää saada patistettua takaisin alkutuotannon pariin.

      Elintarvikeomavaraisuuden lisäksi saavutamme silloin täystyöllisyyden. Nuohan ovat ne pitkäaikaiset tavoitteet olleet jo vuosikymmenet. Pienet luomutilat ovat siis helppo ratkaisu Suomen ongelmiin.

      • Tuo tarkoittaisi että palattaisiin vuoden 1940 elintasoon.
        Maatalous on nykyisellään käytännössä bruttokansantuotetta alentava sektori eikä siitä pidä tehdä entistä tehottomampaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Tuo tarkoittaisi että palattaisiin vuoden 1940 elintasoon.
        Maatalous on nykyisellään käytännössä bruttokansantuotetta alentava sektori eikä siitä pidä tehdä entistä tehottomampaa.

        Ei tietenkään tarkoita, vaan tarkoittaa sitä, että kaikilla on töitä ja entistä pienempi osuus tuloista menee ravintoon, koska suurin osa saa sitä myös omilta tiloiltaan.

        Tätä menoa ollaan menossa 1860-luvulle, jossa 10 prosenttia kansasta kuoli nälän heikentäminä tauteihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään tarkoita, vaan tarkoittaa sitä, että kaikilla on töitä ja entistä pienempi osuus tuloista menee ravintoon, koska suurin osa saa sitä myös omilta tiloiltaan.

        Tätä menoa ollaan menossa 1860-luvulle, jossa 10 prosenttia kansasta kuoli nälän heikentäminä tauteihin.

        Jos talouden rakenne ja tehokkuus palautetaan 1950-luvulle, niin palataan myös 1950-luvun elintasoon.

        Hyvinvointi syntyy työn tuottavuuden kasvamisesta. Puuttumatta kaikkiin niihin syihin, miksi näin on, niin maataloussektori on työn tuottavuudeltaan surkea. Maataloussektori ei tuota maataloustuet huomioon ottaen lainkaan lisäarvoa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Jos talouden rakenne ja tehokkuus palautetaan 1950-luvulle, niin palataan myös 1950-luvun elintasoon.

        Hyvinvointi syntyy työn tuottavuuden kasvamisesta. Puuttumatta kaikkiin niihin syihin, miksi näin on, niin maataloussektori on työn tuottavuudeltaan surkea. Maataloussektori ei tuota maataloustuet huomioon ottaen lainkaan lisäarvoa.

        Eräät ovat kovia viisastelemaan. Niin pitkään kuin Alepan hyllyssä on ruokaa, niin ei heitä kiinnosta kuin mahdollisimman halpa hinta.

        No kohta on hyllyt tyhjinä, koska tehomaatalous ei kykene tuottamaan ravintoa ilman ulkomailta tuotavia lannoitteita. Että niin hyvää "elintasoa" on tarjolla. Mennään aina 1860-luvun tasolle saakka.

        Omavaraiset luomutilat eivät ole moksiskaan maailman mylleryksistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eräät ovat kovia viisastelemaan. Niin pitkään kuin Alepan hyllyssä on ruokaa, niin ei heitä kiinnosta kuin mahdollisimman halpa hinta.

        No kohta on hyllyt tyhjinä, koska tehomaatalous ei kykene tuottamaan ravintoa ilman ulkomailta tuotavia lannoitteita. Että niin hyvää "elintasoa" on tarjolla. Mennään aina 1860-luvun tasolle saakka.

        Omavaraiset luomutilat eivät ole moksiskaan maailman mylleryksistä.

        "Omavaraiset" luomutilat voivat tuottaa maataloustukien varassa varmasti ravintoa itselleen, mutta eivät ne Suomen kansaa ruoki.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Omavaraiset" luomutilat voivat tuottaa maataloustukien varassa varmasti ravintoa itselleen, mutta eivät ne Suomen kansaa ruoki.

        Tässä ei ole kyse mistään "tuista", vaan siitä millä tavalla ravintoa saadaan Suomessa ylipäätään tuotetuksi.

        Ainoa tapa on se vuosisatoja vanha viljelymuoto, eli luomuviljelyä tarpeeksi pienissä yksiköissä.

        Keskitetty tehotuotanto oli tuhoon tuomittu idea jo alun perin, ja nyt se virhe konkretisoitui.

        Tuista vielä sen verran, että nimenomaan nuo suurtilat ovat vaikeuksissa maataloustukien pienuuden vuoksi. Nehän on tehty pelkästään tulonsiirtoautomaateiksi pankeille. Ei velattomalla pientilalla ole mitään hätää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ei ole kyse mistään "tuista", vaan siitä millä tavalla ravintoa saadaan Suomessa ylipäätään tuotetuksi.

        Ainoa tapa on se vuosisatoja vanha viljelymuoto, eli luomuviljelyä tarpeeksi pienissä yksiköissä.

        Keskitetty tehotuotanto oli tuhoon tuomittu idea jo alun perin, ja nyt se virhe konkretisoitui.

        Tuista vielä sen verran, että nimenomaan nuo suurtilat ovat vaikeuksissa maataloustukien pienuuden vuoksi. Nehän on tehty pelkästään tulonsiirtoautomaateiksi pankeille. Ei velattomalla pientilalla ole mitään hätää.

        Suomessa ei tuoteta kiloakaan viljaa tai lihaa eikä litraakaan maitoa ilman massiivisia tukia, eli Suomen maataloudesta on mahdotonta keskustella keskustelematta tuista. Maatalous on tukitaloutta.

        Jos maita vertaa historiallisesti tai globaalisti, niin pääsääntö on, että maa on sitä vauraampi mitä pienempi osa väestöstä on alkutuotannossa ja mitä suurempi on palvelusektori.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomessa ei tuoteta kiloakaan viljaa tai lihaa eikä litraakaan maitoa ilman massiivisia tukia, eli Suomen maataloudesta on mahdotonta keskustella keskustelematta tuista. Maatalous on tukitaloutta.

        Jos maita vertaa historiallisesti tai globaalisti, niin pääsääntö on, että maa on sitä vauraampi mitä pienempi osa väestöstä on alkutuotannossa ja mitä suurempi on palvelusektori.

        Palvelusektori ei tuota välttämättä mitään lisäarvoa. No joo kun euron kaljapullon myy 8 eurolla tai 10 euron viinipullon 40 eurolla, niin saahan siitä valtiokin ison siivun.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomessa ei tuoteta kiloakaan viljaa tai lihaa eikä litraakaan maitoa ilman massiivisia tukia, eli Suomen maataloudesta on mahdotonta keskustella keskustelematta tuista. Maatalous on tukitaloutta.

        Jos maita vertaa historiallisesti tai globaalisti, niin pääsääntö on, että maa on sitä vauraampi mitä pienempi osa väestöstä on alkutuotannossa ja mitä suurempi on palvelusektori.

        Jättitilat eivät tuota mitään ilman mittavia tulonsiirtoja pankeille, ja kun eivät saa enää edes lannoitteita, niin eivät tuota lainkaan mitään.

        Pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Palvelusektori ei tuota välttämättä mitään lisäarvoa. No joo kun euron kaljapullon myy 8 eurolla tai 10 euron viinipullon 40 eurolla, niin saahan siitä valtiokin ison siivun.

        Todellisuus on kai sitten väärässä kun vauraus ja palvelusektorin suuruus kulkevat käsi kädessä. Tuossa muutaman esimerkkimaan BKT:n jakauma.

        Saksa
        – maatalous 0,9%
        – teollisuus 27,8%
        – palvelut 71,3%

        Ruotsi
        – maatalous 1,9 %
        – teollisuus 26,6 %
        – palvelut 71,5%

        Suomi
        – maatalous 3,3 %
        – teollisuus 30,2 %
        – palvelut 66,5 %

        Kamerun
        – maatalous 19,7 %
        – teollisuus 31,9 %
        – palvelut 48,4 %


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jättitilat eivät tuota mitään ilman mittavia tulonsiirtoja pankeille, ja kun eivät saa enää edes lannoitteita, niin eivät tuota lainkaan mitään.

        Pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan.

        Jos "pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan", niin niiden maataloustuet voidaan kai lakkauttaa?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Jos "pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan", niin niiden maataloustuet voidaan kai lakkauttaa?

        Ei, vaan pienimuotoista luomutuotantoa kannattaa tukea, jotta saadaan elintarvikkeita.

        Tuottamattomia pankkitiloja sen sijaan on turha tukea. Sehän on samanlaista sijoittamista kuin asumistukien maksaminenkin. Täysin hyödytötä.

        Tukea kannattaa maksaa sellaiseen toimintaan, josta on yhteiskunnalle hyötyä. Luomuviljely on nimenomaan sellaista. Hajauttamalla maatalous ympäri maata pieniin yksiköihin saadaan joka vuosi jonkunlainen sato.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan pienimuotoista luomutuotantoa kannattaa tukea, jotta saadaan elintarvikkeita.

        Tuottamattomia pankkitiloja sen sijaan on turha tukea. Sehän on samanlaista sijoittamista kuin asumistukien maksaminenkin. Täysin hyödytötä.

        Tukea kannattaa maksaa sellaiseen toimintaan, josta on yhteiskunnalle hyötyä. Luomuviljely on nimenomaan sellaista. Hajauttamalla maatalous ympäri maata pieniin yksiköihin saadaan joka vuosi jonkunlainen sato.

        Luomutuotteiden (kotimaisten ja ulkomaisten) osuus päivittäistavarakaupasta on n. 2,5%.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Luomutuotteiden (kotimaisten ja ulkomaisten) osuus päivittäistavarakaupasta on n. 2,5%.

        Eli ei tarvita kuin 40-kertainen määrä luomutiloja, niin osuus nousee 100 prosenttiin. Se ei ole paljon.

        Luomutiloja on näemmä 5000 kpl. Sadan prosentin luomu tarkoittaa siis vain 200 000 luomutilaa. Tuo on ihan helposti tehtävissä järjestelemällä kansalaiset tuottavan maataloustyön pariin.

        Toinen vaihtoehtohan on kuolla sitten nälkään.


      • Anonyymi

        Koko talous pyöri maatalouden ympärillä.Sodassa oli puolet väestä jotenntuo vuosi on poikeuksellinen. Sodan jälkeen oli 500000 maatilaa joissa kai työvoimaa pari miljoonaa kiireisinä aikoina.Lisäksi oli puoli miljoonaa hevosta jotka söivät yhtä paljon kuin kaupunkien väki. Karja lannoitti pellot.Luomu on tämän ajan keksintö.Pellon tuotto oli murto-osa nykyisistä.Kaikki keinot käytettiin satojen suurentamiseksi.Tuotannon vapaus antoi mahdollisuuden tuottaa lisää.Työn tuottavuus raavittiin selkänahasta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Tuo tarkoittaisi että palattaisiin vuoden 1940 elintasoon.
        Maatalous on nykyisellään käytännössä bruttokansantuotetta alentava sektori eikä siitä pidä tehdä entistä tehottomampaa.

        Tämä.

        Lukekaa vaikka Kalle Päätalon Iijoki-sarjan alkupään kirjat, sellainen olisi yhteiskunta, josta suurin osa raataa "pienillä luomutiloilla"...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään tarkoita, vaan tarkoittaa sitä, että kaikilla on töitä ja entistä pienempi osuus tuloista menee ravintoon, koska suurin osa saa sitä myös omilta tiloiltaan.

        Tätä menoa ollaan menossa 1860-luvulle, jossa 10 prosenttia kansasta kuoli nälän heikentäminä tauteihin.

        Pelkona tietysti on se että EU estää maatalouden sopeutumasta uuteen todellisuuteen tukiaisten voimin. Nykyinen suurtilojen suosiminen pitää lopettaa heti. Huomenna ne eivät pysty tuottamaan itsellenkään mitään. Maatalous oliko EUn suurin projekti ja nyt näemme että se epäonnistui totaalisesti. Tähänkö piti lähteä mukaan vaikka tiesimme totuuden?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        "Omavaraiset" luomutilat voivat tuottaa maataloustukien varassa varmasti ravintoa itselleen, mutta eivät ne Suomen kansaa ruoki.

        Omavaraiset luomutilat tuottavat hätäisesti peruselintarvikkeet tilan väelle, isännän on käytävä raha hankkimassa muualta ansiotöistä.
        Tämä heikentää edelleen tilan tuottoa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Jos talouden rakenne ja tehokkuus palautetaan 1950-luvulle, niin palataan myös 1950-luvun elintasoon.

        Hyvinvointi syntyy työn tuottavuuden kasvamisesta. Puuttumatta kaikkiin niihin syihin, miksi näin on, niin maataloussektori on työn tuottavuudeltaan surkea. Maataloussektori ei tuota maataloustuet huomioon ottaen lainkaan lisäarvoa.

        Hyvin mahdollista. Elintason määrittää kuitenkin se miten suuri osa toimii talouden hyväksi. Luusereita on aina ja ihmisiä jotka eivät pysty työntekoon. Nyt on tietokoneet joilla voidaan parantaa joitakin sektoreita tehostamaan työtä. Lisäksi on tietoa jota voidaan käyttää myös positiivisessa mielessä. Luulöen kuitenkin että lopputulos on negartiivinen.Senverran pahasti asiat ovat meneet pieleen pitkän aikaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomessa ei tuoteta kiloakaan viljaa tai lihaa eikä litraakaan maitoa ilman massiivisia tukia, eli Suomen maataloudesta on mahdotonta keskustella keskustelematta tuista. Maatalous on tukitaloutta.

        Jos maita vertaa historiallisesti tai globaalisti, niin pääsääntö on, että maa on sitä vauraampi mitä pienempi osa väestöstä on alkutuotannossa ja mitä suurempi on palvelusektori.

        Siksi Suomen pitää olla itsenäinen jolloin ruuan hinta voidaan asettaa oikealle tasolle ja kaikki ruuan tuottajat pystyvät toimimaan samalla markkinalla ilman tukiaisia. Jotka eivät halua maksaa ruuasta todellista hintaa,voivat lähteä muualle halvan ruuan perään kuten nyt ja ennenkin. Kansantalous määrittää lopulta ruuan hinnan. Suomessa se onaina ollut kalliimpaa. Nytkin tulee iso muutoskun virtasen teko loppuu öljyn loputtua. On pakko palata vanhaan kuivaheinäaikaan. Se meinaa satojen pienenemistä ja lisää niukkuutta mutta ei loppua.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Todellisuus on kai sitten väärässä kun vauraus ja palvelusektorin suuruus kulkevat käsi kädessä. Tuossa muutaman esimerkkimaan BKT:n jakauma.

        Saksa
        – maatalous 0,9%
        – teollisuus 27,8%
        – palvelut 71,3%

        Ruotsi
        – maatalous 1,9 %
        – teollisuus 26,6 %
        – palvelut 71,5%

        Suomi
        – maatalous 3,3 %
        – teollisuus 30,2 %
        – palvelut 66,5 %

        Kamerun
        – maatalous 19,7 %
        – teollisuus 31,9 %
        – palvelut 48,4 %

        Tilasto on aina emävale. Öljyllä luotu emävale muuttuu nyt vale-emäksi


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Jos "pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan", niin niiden maataloustuet voidaan kai lakkauttaa?

        Jätetään se luomu pois jotta voidaan puhua todellisuudesta. Pientilat saavat tukea hehtaaria kohti n kolmanneksin siitä mitä EUn mallitilat siksi että Keskusta on räätälöinyt tuet suurtiloja varten. Näin on estetty pientilojen taloudellinen toiminta,viety markkinat tuotteilta mitä käsittämättömin keinoin. Pudotettu tuotteen hinta kymmeneosaan,myrkytetty tuote käsittämättömällä tavalla jota ei voi ymmärtää sivistysvaltiossa olevan mahdollista.Estämällä pientiloilta investointituet joilla suurtilat mässäilevät estoitta.Nehän jopa tienaavat vaihtamalla konetta vähän väliä. Tästä automaatista johtuu ne suuret koneet joita joskun näkee pelloilla.
        Pientiloilla ei ole karjaa koska sen hoitaminen on estetty monin keinoin. Ei lomituksia.Myynti mahdotonta ja hinnat nollassa. Kaikenlaista törkeä tuotannon haittaamista ja suurtilojen auttamista rahan lisäksi ihan kaikessa.Kokonainen legioona Keskustan väkeä on auttamassa suurtilaa ihan kaikesssa.Hankkeilla tehdään tiet ja ojat pientilojen rahoilla ja vaaditaan jopa talkootöihin niiden hyväksi kuin joskus venäjän aikaan.
        Voisit kyllä tutustua asiaan toiseltakin puolelta ennenkuin puhut pötyäsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä.

        Lukekaa vaikka Kalle Päätalon Iijoki-sarjan alkupään kirjat, sellainen olisi yhteiskunta, josta suurin osa raataa "pienillä luomutiloilla"...

        Se olisi kehitysmaan elämää.
        Voidaan unohtaa kalliit lääkehoidot, armeija olisi heikosti varustettu sissijoukko, tieverrko muuttuisi kinttupoluiksi jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin mahdollista. Elintason määrittää kuitenkin se miten suuri osa toimii talouden hyväksi. Luusereita on aina ja ihmisiä jotka eivät pysty työntekoon. Nyt on tietokoneet joilla voidaan parantaa joitakin sektoreita tehostamaan työtä. Lisäksi on tietoa jota voidaan käyttää myös positiivisessa mielessä. Luulöen kuitenkin että lopputulos on negartiivinen.Senverran pahasti asiat ovat meneet pieleen pitkän aikaa.

        Elintason määrää työssäkäyvien määrä ja työn tuottavuus. Se on noiden tekijöiden tulo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tilasto on aina emävale. Öljyllä luotu emävale muuttuu nyt vale-emäksi

        Niinpä. Mitä sitä faktoja sotkemaan hyvin käyntiin lähteneeseen kouhotukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä.

        Lukekaa vaikka Kalle Päätalon Iijoki-sarjan alkupään kirjat, sellainen olisi yhteiskunta, josta suurin osa raataa "pienillä luomutiloilla"...

        Kunnan jauhoja, nälkää ja sotaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Todellisuus on kai sitten väärässä kun vauraus ja palvelusektorin suuruus kulkevat käsi kädessä. Tuossa muutaman esimerkkimaan BKT:n jakauma.

        Saksa
        – maatalous 0,9%
        – teollisuus 27,8%
        – palvelut 71,3%

        Ruotsi
        – maatalous 1,9 %
        – teollisuus 26,6 %
        – palvelut 71,5%

        Suomi
        – maatalous 3,3 %
        – teollisuus 30,2 %
        – palvelut 66,5 %

        Kamerun
        – maatalous 19,7 %
        – teollisuus 31,9 %
        – palvelut 48,4 %

        Tuo ei ota huomioon työllisyysastetta, sosiaalimenojen suhdetta BKT:hen, BKT/asukasta, työn tuottavuutta, investointeja jne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ota huomioon työllisyysastetta, sosiaalimenojen suhdetta BKT:hen, BKT/asukasta, työn tuottavuutta, investointeja jne.

        Millä tavalla ei ota huomioon? Työn tuottavuushan vaikuttaa keskeisesti BKT:n määrään samoin kuin tuottavien henkilöiden määrä. Investoinnitkin tehdään yleensä työn tuottavuuden parantamiseksi eikä huonontamiseksi. Hyvinvointi syntyy tuotetusta lisäarvosta.

        Valtion suorittamia tulonsiirtoja laskelma ei ota huomioon, koska jo ottaisi, niin Suomen maatalouden BKT-osuus olisi negatiivinen.

        Pääsääntö kuitenkin pätee: vauraissa valtioissa maatalouden osuus BKT:sta ja työvoimasta on pieni ja palvelusektorin suuri.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Millä tavalla ei ota huomioon? Työn tuottavuushan vaikuttaa keskeisesti BKT:n määrään samoin kuin tuottavien henkilöiden määrä. Investoinnitkin tehdään yleensä työn tuottavuuden parantamiseksi eikä huonontamiseksi. Hyvinvointi syntyy tuotetusta lisäarvosta.

        Valtion suorittamia tulonsiirtoja laskelma ei ota huomioon, koska jo ottaisi, niin Suomen maatalouden BKT-osuus olisi negatiivinen.

        Pääsääntö kuitenkin pätee: vauraissa valtioissa maatalouden osuus BKT:sta ja työvoimasta on pieni ja palvelusektorin suuri.

        Siitä huolimatta kaikenlainen saivartelu ja besserwisseröinti ei tuo lautaselle ruokaa.

        Ja kun lannoitteita ei enää pankkien tilat saa, niin ainoat tuottavat tilat ovat suljetun ravinnekierron luomutiloja.

        Ahneella on eräänlainen loppu, ja nyt kävi niin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä huolimatta kaikenlainen saivartelu ja besserwisseröinti ei tuo lautaselle ruokaa.

        Ja kun lannoitteita ei enää pankkien tilat saa, niin ainoat tuottavat tilat ovat suljetun ravinnekierron luomutiloja.

        Ahneella on eräänlainen loppu, ja nyt kävi niin.

        Älä sitten besserwisseröi pienluomutilafantasioistasi.
        Luomutiloilla ei ole käytännön merkitystä Suomen ruokahuollossa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Älä sitten besserwisseröi pienluomutilafantasioistasi.
        Luomutiloilla ei ole käytännön merkitystä Suomen ruokahuollossa.

        Et viisastellessasi edes huomannut mistä ketjussa on kyse.

        Ei ole kyse siitä miten asiat on tehty. Nehän on tehty tunnetusti päin persettä, kun on noudattettu Karhisten ja muiden uunojen neuvoja.

        Nyt ei vaan enää lannoitteita saada pankkien elinkelvottomille tiloille.

        Pankkien tiloilla ei ole jatkossa enää käytännön merkitystä Suomen ruokahuollossa, koska ne eivät tuota mitään muuta kuin tappiota pankeille.

        Suomen elintarvikeomavaraisuuden tulevaisuus perustuu jatkossa pieniin luomutiloihin, joita syntyy Suomeen noin 200 000.

        Sinäkin pääset peltotöihin.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomessa ei tuoteta kiloakaan viljaa tai lihaa eikä litraakaan maitoa ilman massiivisia tukia, eli Suomen maataloudesta on mahdotonta keskustella keskustelematta tuista. Maatalous on tukitaloutta.

        Jos maita vertaa historiallisesti tai globaalisti, niin pääsääntö on, että maa on sitä vauraampi mitä pienempi osa väestöstä on alkutuotannossa ja mitä suurempi on palvelusektori.

        Missään EU:ssa (tai ylipäänsä länsimaissa) ei tuoteta elintarvikkeita teollisessa mittakaavassa ilman tukia.

        Palvelusektorin kasvu on merkki jonkinlaisen näennäistalouden kasvusta. Kun rahan arvo ei enää perustu mihinkään objektiivisesti mitattavaan vaan keskuspankit luo uutta rahaa tyhjästä, niin eväät kaikenlaiseen näennäistoimintaan muuttuu kannattavammaksi. Oma lukunsa on sitten vielä finanssisektorin koko. Finanssisektori kun ei tuota mitään vaan ainoastaan auttaa allokoimaan olemassaolevia resursseja. Esim. USA:ssa finanssisektorin koko on jo yli 8% BKT:sta, mitä monet talousasiantuntijat pitää jo tuotannon ja uusien työpaikkojen kasvun kannalta haitallisen suurena.

        Maatalous on erinomainen tapa hajauttaa kansantalouden riskejä. Korkea tuotto tulee korkeiden riskien mukana (vrt. Nokia) ja toteutuessaan nuo riskit saavat aikaan pahaa jälkeä (vrt. Salo). Maatalous on periaatteessa melko matalan riskin ja matalan tuoton ala, normaaleissa oloissa. Sen sijaan jos maailma menee sekaisin ja sodat raivoaa, maatalaous voi muuttua huomattavasti houkuttelevammaksi. Jos ruoan määrä maailmalla vähenee, niin sen hinta nousee. Jokaisen on kuitenkin pakko syödä elääkseen.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Todellisuus on kai sitten väärässä kun vauraus ja palvelusektorin suuruus kulkevat käsi kädessä. Tuossa muutaman esimerkkimaan BKT:n jakauma.

        Saksa
        – maatalous 0,9%
        – teollisuus 27,8%
        – palvelut 71,3%

        Ruotsi
        – maatalous 1,9 %
        – teollisuus 26,6 %
        – palvelut 71,5%

        Suomi
        – maatalous 3,3 %
        – teollisuus 30,2 %
        – palvelut 66,5 %

        Kamerun
        – maatalous 19,7 %
        – teollisuus 31,9 %
        – palvelut 48,4 %

        Sellainen vaurauden perikuva kuin
        Nauru
        - palvelut 95%

        Libanon
        - palvelut 87%

        Kuuba
        - palvelut 73%

        Toisaalta vaikkapa
        Liechtenstein
        - palvelut 55%

        Olennaista ei ole palvelusektori itsessään. Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia. Vauraus ja suuri palvelusektori yhdessä kertoo siitä, että varsinainen tuotanto on saatu pääomien turvin siirrettyä toisaalle, missä tuotanto on halvempaa, ja matalan osaamistason väki on siirtynyt työskentelemään alvelusektorilla.

        Palvelusektori ei luo vaurautta vaan on yleensä suorastaan matalan osaamistason työtä. Suuri palvelusektori sen sijaan voi olla merkki siitä, että tuottava tuotannollinen työ on siirretty ulkomaille ja ulkomailta kotiutettavien pääomien turvin pyöritetään isoa palvelusektoria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missään EU:ssa (tai ylipäänsä länsimaissa) ei tuoteta elintarvikkeita teollisessa mittakaavassa ilman tukia.

        Palvelusektorin kasvu on merkki jonkinlaisen näennäistalouden kasvusta. Kun rahan arvo ei enää perustu mihinkään objektiivisesti mitattavaan vaan keskuspankit luo uutta rahaa tyhjästä, niin eväät kaikenlaiseen näennäistoimintaan muuttuu kannattavammaksi. Oma lukunsa on sitten vielä finanssisektorin koko. Finanssisektori kun ei tuota mitään vaan ainoastaan auttaa allokoimaan olemassaolevia resursseja. Esim. USA:ssa finanssisektorin koko on jo yli 8% BKT:sta, mitä monet talousasiantuntijat pitää jo tuotannon ja uusien työpaikkojen kasvun kannalta haitallisen suurena.

        Maatalous on erinomainen tapa hajauttaa kansantalouden riskejä. Korkea tuotto tulee korkeiden riskien mukana (vrt. Nokia) ja toteutuessaan nuo riskit saavat aikaan pahaa jälkeä (vrt. Salo). Maatalous on periaatteessa melko matalan riskin ja matalan tuoton ala, normaaleissa oloissa. Sen sijaan jos maailma menee sekaisin ja sodat raivoaa, maatalaous voi muuttua huomattavasti houkuttelevammaksi. Jos ruoan määrä maailmalla vähenee, niin sen hinta nousee. Jokaisen on kuitenkin pakko syödä elääkseen.

        Suomen maataloustuet ovat tuotantoon nähden Euroopan ja todennäköisesti maailman korkeimmat.

        Voit selittää kuvitelmiasi palvelusektorista, mutta fakta nyt vain on, että vauraissa yhteiskunnissa palvelusektorit ovat suurempia sekä absoluuttisesti että suhteellisesti kuin vähemmän vauraissa. Vastaavasti maataloussektori on suuri vain kaikista köyhimmissä maissa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Jos talouden rakenne ja tehokkuus palautetaan 1950-luvulle, niin palataan myös 1950-luvun elintasoon.

        Hyvinvointi syntyy työn tuottavuuden kasvamisesta. Puuttumatta kaikkiin niihin syihin, miksi näin on, niin maataloussektori on työn tuottavuudeltaan surkea. Maataloussektori ei tuota maataloustuet huomioon ottaen lainkaan lisäarvoa.

        Eikö elämä ole arvo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä ei ole kyse mistään "tuista", vaan siitä millä tavalla ravintoa saadaan Suomessa ylipäätään tuotetuksi.

        Ainoa tapa on se vuosisatoja vanha viljelymuoto, eli luomuviljelyä tarpeeksi pienissä yksiköissä.

        Keskitetty tehotuotanto oli tuhoon tuomittu idea jo alun perin, ja nyt se virhe konkretisoitui.

        Tuista vielä sen verran, että nimenomaan nuo suurtilat ovat vaikeuksissa maataloustukien pienuuden vuoksi. Nehän on tehty pelkästään tulonsiirtoautomaateiksi pankeille. Ei velattomalla pientilalla ole mitään hätää.

        "Tuista vielä sen verran, että nimenomaan nuo suurtilat ovat vaikeuksissa maataloustukien pienuuden vuoksi. Nehän on tehty pelkästään tulonsiirtoautomaateiksi pankeille. Ei velattomalla pientilalla ole mitään hätä"

        Pientilat tapettiin tahallisesti jo aikoja sitten .Niiltä sosialisoitiin jopa pellot EUn toimesta.Ensin varastettiin tuet ja estettin tuotteiden myynti noihin kepun osuustoimintayrityksiin. Vain se tietää joka kokee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jättitilat eivät tuota mitään ilman mittavia tulonsiirtoja pankeille, ja kun eivät saa enää edes lannoitteita, niin eivät tuota lainkaan mitään.

        Pienet omavaraiset luomutilat pärjäävät omillaan.

        Nyt pientiloilta ei liikene ruokaa myyntiin kun puuttuu löpö traktorista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omavaraiset luomutilat tuottavat hätäisesti peruselintarvikkeet tilan väelle, isännän on käytävä raha hankkimassa muualta ansiotöistä.
        Tämä heikentää edelleen tilan tuottoa.

        Inflaatio syö rahat loppuun nopesti .Olen jo hävinnyt itse kaiken.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Se olisi kehitysmaan elämää.
        Voidaan unohtaa kalliit lääkehoidot, armeija olisi heikosti varustettu sissijoukko, tieverrko muuttuisi kinttupoluiksi jne.

        Se on nykyään normaalia minullekin. Lääkäriä en ole nähnyt 30 vuoteen vaikka jalat ei enää kanna.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomen maataloustuet ovat tuotantoon nähden Euroopan ja todennäköisesti maailman korkeimmat.

        Voit selittää kuvitelmiasi palvelusektorista, mutta fakta nyt vain on, että vauraissa yhteiskunnissa palvelusektorit ovat suurempia sekä absoluuttisesti että suhteellisesti kuin vähemmän vauraissa. Vastaavasti maataloussektori on suuri vain kaikista köyhimmissä maissa.

        Luotte virheellisen vaikutelman, että palvelusektorin koko olisi syy vaurauteen. Ei ole, vaan seuraus.

        Ja kaikissa vauraissa maissa palvelusektori ei ole valtava eikä kaikissa köyhissä maataloustraktori ole suuri. Älkää välittäjä jotain, mikä ei pidä paikkaansa.

        Onko teillä jotain kunnon lähdettä väitteellenne, että Suomessa maataloustuet olisivat suurimmat tuotantoon nähden? Eri maissa mm. erilaisia asioita luetaan maataloustueksi. Suomessa mm. osa maaseudun elävöittämisen aluetuesta, mikä ei siis mene tuottajille lainkaan mutta kuuluu maataloustukiin. Eri maiden maataloustukien määrän vertailu on erittäin työlästä. Ne helpot vertailut on poikkeuksetta huonosti toteutettu, koska tuet sisältää eri maissa erilaisia asioita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luotte virheellisen vaikutelman, että palvelusektorin koko olisi syy vaurauteen. Ei ole, vaan seuraus.

        Ja kaikissa vauraissa maissa palvelusektori ei ole valtava eikä kaikissa köyhissä maataloustraktori ole suuri. Älkää välittäjä jotain, mikä ei pidä paikkaansa.

        Onko teillä jotain kunnon lähdettä väitteellenne, että Suomessa maataloustuet olisivat suurimmat tuotantoon nähden? Eri maissa mm. erilaisia asioita luetaan maataloustueksi. Suomessa mm. osa maaseudun elävöittämisen aluetuesta, mikä ei siis mene tuottajille lainkaan mutta kuuluu maataloustukiin. Eri maiden maataloustukien määrän vertailu on erittäin työlästä. Ne helpot vertailut on poikkeuksetta huonosti toteutettu, koska tuet sisältää eri maissa erilaisia asioita.

        Mikä taloudessa on syy ja mikä seuraus on vaikea kysymys, koska raha kiertää.

        Palvelusektori on laaja ja sen kasvu kehittyneissä maissa johtuu osin ns. arvoketjujen kehittymisestä. Naiivina esimerkkinä vaikkapa yritysten sisäisistä ATK-osastoista on siirrytty ulkoisten IT-yritysten palveluihin, jolloin palveluyritysten liikevaihto kasvaa. Kuten jo Adam Smith kirjoissaan "Kansojen varallisuus" totesi vauraus syntyy tuottavuuden kasvusta ja tuottavuuden kasvu erikoistumisesta. Osana tätä kehitystä IT-, HR-, Taloushallinnon jne palvelut siirtyvät palveluyrityksiin ja bruttokansantuotte-mielessä esimerkiksi teollisuuden arvonlisää "valuu" palveluyrityksille.

        Jos pidämme bruttokansantuotetta vaurauden mittarina, niin fakta kuitenkin on, että ainakin Euroopassa palvelusektorin osuus bruttokansantuotteesta on kasvanut nopeammin kuin bruttokansantuote keskimäärin. Poikkeuksena jotkut öljyvaltiot.


      • Anonyymi

        Kun kansa siirtyy pelloille töihin , poistuu samalla ihan kuin itsestään monet elintasosairaudet kuten lihavuus ja sen liitännäissairaudet. Kannatettava ajatus patistaa ihmiset kunnon fyysisiin töihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palvelusektori ei tuota välttämättä mitään lisäarvoa. No joo kun euron kaljapullon myy 8 eurolla tai 10 euron viinipullon 40 eurolla, niin saahan siitä valtiokin ison siivun.

        Vielä huonompi kuin palveluala on tyhmät poliitikot ja virkamiehet, joiden määrä on kasvanut jo EU:nkin takia,
        Miettikää suurinta osaa hallituksesta, mihin ne akat oikeasti kelpaavat? Mikä on heillä kokemus oikeasta työelämästä ja mikä on muutenkin elämänkokemus?

        Kaikki nuo ovat muiden veronmaksajien elättejä, täysin turhaa porukkaa.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Suomen maataloustuet ovat tuotantoon nähden Euroopan ja todennäköisesti maailman korkeimmat.

        Voit selittää kuvitelmiasi palvelusektorista, mutta fakta nyt vain on, että vauraissa yhteiskunnissa palvelusektorit ovat suurempia sekä absoluuttisesti että suhteellisesti kuin vähemmän vauraissa. Vastaavasti maataloussektori on suuri vain kaikista köyhimmissä maissa.

        Entä Norja?
        Sen tuet ovat mahdollisesti Suomen tukia vielä korkeammat, eikö se ole aika selvää?
        Maa on niin kallis, millä ihmeellä siellä tuotetaan teollisuudessakaan oikein mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä.

        Lukekaa vaikka Kalle Päätalon Iijoki-sarjan alkupään kirjat, sellainen olisi yhteiskunta, josta suurin osa raataa "pienillä luomutiloilla"...

        Päätalon Iijoella ei viljelty luomutiloilla vaan tehtiin metsätöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä Norja?
        Sen tuet ovat mahdollisesti Suomen tukia vielä korkeammat, eikö se ole aika selvää?
        Maa on niin kallis, millä ihmeellä siellä tuotetaan teollisuudessakaan oikein mitään?

        Norjassa on tosiaan vielä korkeammat maataloustuet, mutta heillä ei EU rajoita tukien maksua kuten Suomessa.

        Norjalainen teollisuus on aika pitkälti energiaa paljon käyttävää, koska heillä on energiaa yli oman tarpeen muutenkin. Esimerkiksi alumiinin tuotanto on yksi sellainen toimiala.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä Norja?
        Sen tuet ovat mahdollisesti Suomen tukia vielä korkeammat, eikö se ole aika selvää?
        Maa on niin kallis, millä ihmeellä siellä tuotetaan teollisuudessakaan oikein mitään?

        Tuotannon arvoon nähden Norjankin tuet ovat Eurostatin mukaan alemmat.


    • Anonyymi

      Suomen maatalous on nykyiselläänkin tehotonta. Maataloustuet ovat suuremmat kuin maataloustuotannon tuottama lisäarvo eli maatalous ei tuota, vaan syö hyvinvointia.. Tilakoon pienentäminen tarkoittaisi, että maatalous muuttuisi enemmän työvoimaa sitovaksi ja entistä tehottomammaksi.

      Nyt puolet tiloista tuottaa yli 90% kauppoihin ja elintarviketeollisuudelle menevästä maataloustuotannosta. Pientiloista voi olla romanttisen sympaattinen kuva, mutta ryokahuollon kannalta ne ovat marginaalisia.

      • Anonyymi

        Tämä yksi kouho sössöttää koko ajan tehosta. Paisteletko sinä sitä tehoasi pannulla, vai syötkö sellaisenaan miten se on kaupassa myyty?

        Pölvästit eivät ymmärrä, että nämä ympäristön tuhoavat jättitilat eivät ole elinkelpoisia. Ne eivät saa tarvittavia lannoitteita, eikä niillä ole varaa maksaa energiaansa ja laitehankintoja.

        "Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.

        Pieni luomutila on ainoa elinkelpoinen maatalousyksikkö, joka tuottaa myös elintarvikkeita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä yksi kouho sössöttää koko ajan tehosta. Paisteletko sinä sitä tehoasi pannulla, vai syötkö sellaisenaan miten se on kaupassa myyty?

        Pölvästit eivät ymmärrä, että nämä ympäristön tuhoavat jättitilat eivät ole elinkelpoisia. Ne eivät saa tarvittavia lannoitteita, eikä niillä ole varaa maksaa energiaansa ja laitehankintoja.

        "Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.

        Pieni luomutila on ainoa elinkelpoinen maatalousyksikkö, joka tuottaa myös elintarvikkeita.

        <<"Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.>>

        Käytännössä KAIKKI kaupan hyllyltä ostettavat elintarvikkeet joissa on raaka-aineena käytetty suomalaisia maataloustuotteita on suurien tilojen tuottamia.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        <<"Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.>>

        Käytännössä KAIKKI kaupan hyllyltä ostettavat elintarvikkeet joissa on raaka-aineena käytetty suomalaisia maataloustuotteita on suurien tilojen tuottamia.

        Eihän keskitetty "tehotila" tuota lainkaan mitään, koska ne eivät saa tarvitsemiaan lannoitteita.

        Velkatilat on perustettu ainoastaan pankkeja varten. Yksi pankki-idiootti nimeltään Karhinen vielä yllytti lakkauttamaan Suomesta elintarvikeomavaraisuuden.

        Maataloustukien maksaminen pitäisi lopettaa kokonaan suurille velkatiloille. Pankit pitää laittaa maksamaan ahneudestaan ja ympäristön pilaamisesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän keskitetty "tehotila" tuota lainkaan mitään, koska ne eivät saa tarvitsemiaan lannoitteita.

        Velkatilat on perustettu ainoastaan pankkeja varten. Yksi pankki-idiootti nimeltään Karhinen vielä yllytti lakkauttamaan Suomesta elintarvikeomavaraisuuden.

        Maataloustukien maksaminen pitäisi lopettaa kokonaan suurille velkatiloille. Pankit pitää laittaa maksamaan ahneudestaan ja ympäristön pilaamisesta.

        Aikaisempina vuosina Suomen tilloista pienin 50% on tuottanut 5% - 10% maataloustuotannosta vaikka lannotteiden saannissa ei ole ollut mitään ongelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä yksi kouho sössöttää koko ajan tehosta. Paisteletko sinä sitä tehoasi pannulla, vai syötkö sellaisenaan miten se on kaupassa myyty?

        Pölvästit eivät ymmärrä, että nämä ympäristön tuhoavat jättitilat eivät ole elinkelpoisia. Ne eivät saa tarvittavia lannoitteita, eikä niillä ole varaa maksaa energiaansa ja laitehankintoja.

        "Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.

        Pieni luomutila on ainoa elinkelpoinen maatalousyksikkö, joka tuottaa myös elintarvikkeita.

        Miksi kaikki luomutuotteet mädäntyvät kaupan hyllyillä? Siksi, että niitä ostetaan vain tutkimuksissa muttei todellisuudessa, kun ne eivät maistu sen paremmilta mutta ovat kalliimpia.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Aikaisempina vuosina Suomen tilloista pienin 50% on tuottanut 5% - 10% maataloustuotannosta vaikka lannotteiden saannissa ei ole ollut mitään ongelmia.

        Aikaisempina vuosina kaikki tuotettiin luomuna. Ei silloin tarvinnut kenenkään olla huolilssaan mistään apulannoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aikaisempina vuosina kaikki tuotettiin luomuna. Ei silloin tarvinnut kenenkään olla huolilssaan mistään apulannoista.

        Niinkuin silloin 1860-luvun nälkävuosina.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Niinkuin silloin 1860-luvun nälkävuosina.

        Se on sama miten nälkä on aiheutettu. Kun keskitetty tehotila ei tuota, niin se ei tuota. Silloin tulee nälkä.

        Luomutila sen sijaan tuottaa, koska se ei ole riippuvainen tuontilannoitteista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama miten nälkä on aiheutettu. Kun keskitetty tehotila ei tuota, niin se ei tuota. Silloin tulee nälkä.

        Luomutila sen sijaan tuottaa, koska se ei ole riippuvainen tuontilannoitteista.

        Yritä ymmärtää: Luomutilat eivät tuota nytkään. Niiden osuus Suomen elintarvikehuollosta on olemattoman ja mitättömän välimailta.

        Luomutilat harrastelua ja pysyvät hengissä tukiaisten ja pienen hyviin toimeentulevan KAUPUNKILAISPORUKAN kysynnän varassa. Niidenkin olemassaolon kannalta toimiva talouselämä kasvukeskuksissa on keskeistä. Siellä ovat asiakkaat ja siellä maksetaan verot, joilla luomutilat elätetään.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Yritä ymmärtää: Luomutilat eivät tuota nytkään. Niiden osuus Suomen elintarvikehuollosta on olemattoman ja mitättömän välimailta.

        Luomutilat harrastelua ja pysyvät hengissä tukiaisten ja pienen hyviin toimeentulevan KAUPUNKILAISPORUKAN kysynnän varassa. Niidenkin olemassaolon kannalta toimiva talouselämä kasvukeskuksissa on keskeistä. Siellä ovat asiakkaat ja siellä maksetaan verot, joilla luomutilat elätetään.

        Koita nyt päättää tuottavatko ne luomutilat vai eivät.

        Minä voin auttaa: kyllä tuottavat.

        Pankkien suurtilat puolestaan eivät tuota, koska eivät saa lannoitteita.

        Ilmeisesti kuulut niihin vapaaehtoisiin, jotka suostuvat lopettamaan syömisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama miten nälkä on aiheutettu. Kun keskitetty tehotila ei tuota, niin se ei tuota. Silloin tulee nälkä.

        Luomutila sen sijaan tuottaa, koska se ei ole riippuvainen tuontilannoitteista.

        Mutta ilmoista on riippuvainen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koita nyt päättää tuottavatko ne luomutilat vai eivät.

        Minä voin auttaa: kyllä tuottavat.

        Pankkien suurtilat puolestaan eivät tuota, koska eivät saa lannoitteita.

        Ilmeisesti kuulut niihin vapaaehtoisiin, jotka suostuvat lopettamaan syömisen?

        Ei minun tarvitse päättää. Päivittäistavarakaupasta 2.5% on luomua. 97,5% ei ole.
        Luomuna tuotetaan tuo 2,5%.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        <<"Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.>>

        Käytännössä KAIKKI kaupan hyllyltä ostettavat elintarvikkeet joissa on raaka-aineena käytetty suomalaisia maataloustuotteita on suurien tilojen tuottamia.

        Tuohon voi tietysti huomauttaa että ne tuotteet on tehty sanomattoman kalliisti ja tehottomasti kuten huomataan. Pientilat olisivat tuottaneet samat ainakinnpuoleen hintaan. Jos olisivat saaneet mahdollisuuden.Kaupan,teollisuuden ja politiikan vuoksi niille ei annettu mahdollisuutta toimia lainkaan. Nyt nähdään lopputulos talonpojan tappolinjasta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ei minun tarvitse päättää. Päivittäistavarakaupasta 2.5% on luomua. 97,5% ei ole.
        Luomuna tuotetaan tuo 2,5%.

        Kyllä sinun tarvitsee päättää, koska ensin kirjoitat luomulla tuotetun 2,5 prosenttia, ja sitten kirjoitat ettei luomulla tuoteta mitään. Kirjoitat siis ristiin. Sen vuoksi sinun pitää tehdä päätös, tai lopettaa trollaaminen asialla


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon voi tietysti huomauttaa että ne tuotteet on tehty sanomattoman kalliisti ja tehottomasti kuten huomataan. Pientilat olisivat tuottaneet samat ainakinnpuoleen hintaan. Jos olisivat saaneet mahdollisuuden.Kaupan,teollisuuden ja politiikan vuoksi niille ei annettu mahdollisuutta toimia lainkaan. Nyt nähdään lopputulos talonpojan tappolinjasta.

        Ihanko oikeasti väität että kauppa ja teollisuus ostaa sieltä mistä kalleimmalla saa?

        Aikaisemmin väitettiin, että kauppa tinkii liikaa hintoja eikä maksa "reilua hintaa". Nyt Kauppa maksaakin liikaa, kun pientilat myisivät puoleen hintaan. Nuo jutut eivät ole uskottavia ollenkaan.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Aikaisempina vuosina Suomen tilloista pienin 50% on tuottanut 5% - 10% maataloustuotannosta vaikka lannotteiden saannissa ei ole ollut mitään ongelmia.

        Taas samaa emävaletta kepun tilastoista. Ensin tuhotaan kaikki tuotanto tiloilta ja sitten rääkytään perättömiä. 70 senttiä hyvästä lihasta jonka osuusteurastomo maksoi siksi että saisi lopetettua tilan.Tämä on teikäläisten touhua jo pitkältä ajalta eikä asiaan ole puututtu lainkaan. Olemme lopettaneet mokoman halpuutuksen ja tuotamme sitä mistä saa kunnon hinnan. Heinästäkin saa enemmän kuin atrialta lihasta kilolta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Aikaisempina vuosina Suomen tilloista pienin 50% on tuottanut 5% - 10% maataloustuotannosta vaikka lannotteiden saannissa ei ole ollut mitään ongelmia.

        Oikeassa olet.


      • Anonyymi

        Tuottavimpien maatilojen joukossa on niin pieniä kuin suuria maatiloja. Samoin heikoimmin kannattavien maatilojen joukossa on niin pieniä kuin suuria maatiloja.

        Yksi ongelma Suomessa on se, että liian moni viljelijä haluaa tuottaa ruokaa ihmisille, vaikka taloudellisesti olisi usein kannattavampaa tuottaa rehua tai jotain muuta ei-ruoaksi käytettävää.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        <<"Tehotilat" eivät siis tuota lainkaan ravintoa. Ne ovat olemassa vain pankkeja varten.>>

        Käytännössä KAIKKI kaupan hyllyltä ostettavat elintarvikkeet joissa on raaka-aineena käytetty suomalaisia maataloustuotteita on suurien tilojen tuottamia.

        Köyhien ihmisten kaupoista ostamat kyllä.
        Sen sijaan laadukkaammat ja varakkaamman väen tuotteet on usein keskikokoisilta tiloilta. Osa toki niistäkin isoilta tiloilta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Yritä ymmärtää: Luomutilat eivät tuota nytkään. Niiden osuus Suomen elintarvikehuollosta on olemattoman ja mitättömän välimailta.

        Luomutilat harrastelua ja pysyvät hengissä tukiaisten ja pienen hyviin toimeentulevan KAUPUNKILAISPORUKAN kysynnän varassa. Niidenkin olemassaolon kannalta toimiva talouselämä kasvukeskuksissa on keskeistä. Siellä ovat asiakkaat ja siellä maksetaan verot, joilla luomutilat elätetään.

        Ei maatalouden tehtävä ole tuottaa ihmisille ruokaa.
        Maatalouden tehtävä on tuottaa ruokaa varakkaille.
        Vasta kun tuo ymmärretään laajemmin, maatalous muuttuu hyvin tuottavaksi toiminnaksi.

        Tarkoittatteko muuten, että kaikki maatalous Suomesta olisi syytä tosiasiassa lopettaa? (Sitähän maataloustukien lopettaminen tarkoittaisi.)

        Idea on sinänsä kannatettava. Järkevintä maatalous on niin, että maailmalta ostetaan bulkkitavaraa vähävaraisille ja varakkaammille tuotetaan pienempänä mutta laadukkaampana tuotantona ilman tukia ruokaa omassa maassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei maatalouden tehtävä ole tuottaa ihmisille ruokaa.
        Maatalouden tehtävä on tuottaa ruokaa varakkaille.
        Vasta kun tuo ymmärretään laajemmin, maatalous muuttuu hyvin tuottavaksi toiminnaksi.

        Tarkoittatteko muuten, että kaikki maatalous Suomesta olisi syytä tosiasiassa lopettaa? (Sitähän maataloustukien lopettaminen tarkoittaisi.)

        Idea on sinänsä kannatettava. Järkevintä maatalous on niin, että maailmalta ostetaan bulkkitavaraa vähävaraisille ja varakkaammille tuotetaan pienempänä mutta laadukkaampana tuotantona ilman tukia ruokaa omassa maassa.

        En ole kirjoittanut mitään maataloustuen lopettamisesta, mutta jos maataloustukea perustellaan huoltovarmuudella sen pitäisi silloin kohdistua niin, että sillä saataisiin huoltovarmuutta. Nyt maataloustukea ei ole suunniteltu huoltovarmuuden ehdoilla.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ei minun tarvitse päättää. Päivittäistavarakaupasta 2.5% on luomua. 97,5% ei ole.
        Luomuna tuotetaan tuo 2,5%.

        Luomua vastaavaa tuotantoa on myrkyittä viljely.Se tuotanto myydään kaupoissa muun seassa joten todellisuudessa pientilojen tuotteita on 20-30 %. Luomustaatus edellyttää Keskustan jäsenyyttä ja siihen moni ei lähde.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Ihanko oikeasti väität että kauppa ja teollisuus ostaa sieltä mistä kalleimmalla saa?

        Aikaisemmin väitettiin, että kauppa tinkii liikaa hintoja eikä maksa "reilua hintaa". Nyt Kauppa maksaakin liikaa, kun pientilat myisivät puoleen hintaan. Nuo jutut eivät ole uskottavia ollenkaan.

        Käytännössä näin koska nuo firmat ostavat vain puolueensa kannattajilta ruokaa ja estävät muilta myynnin. Tämähän on jo kekkosen ajoilta tuttu asia jonka kaikki tietävät.Lisäksi on lisähinnat ja bonukset suurtiloille ja alennukset liikevaihdon mukaan. Lopuksi suuren tilan pojat ja tytöt pääsevät töihin noihin liikkeisiin loppuiäkseen. Tämä ikuinen peliveivaus jatkuu ja pilaa kaiken normaalin kehityksen maaseudulla.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        En ole kirjoittanut mitään maataloustuen lopettamisesta, mutta jos maataloustukea perustellaan huoltovarmuudella sen pitäisi silloin kohdistua niin, että sillä saataisiin huoltovarmuutta. Nyt maataloustukea ei ole suunniteltu huoltovarmuuden ehdoilla.

        haluatko vielä sotkea huoltovarmuuden viljelijän palkkaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luomua vastaavaa tuotantoa on myrkyittä viljely.Se tuotanto myydään kaupoissa muun seassa joten todellisuudessa pientilojen tuotteita on 20-30 %. Luomustaatus edellyttää Keskustan jäsenyyttä ja siihen moni ei lähde.

        Jos tilat pistetään suuruusjäjrestykseen, niin puolet - ne pienimmät tilat - tuottavat 10% maataloustuotannosta eikä 20-30%.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä näin koska nuo firmat ostavat vain puolueensa kannattajilta ruokaa ja estävät muilta myynnin. Tämähän on jo kekkosen ajoilta tuttu asia jonka kaikki tietävät.Lisäksi on lisähinnat ja bonukset suurtiloille ja alennukset liikevaihdon mukaan. Lopuksi suuren tilan pojat ja tytöt pääsevät töihin noihin liikkeisiin loppuiäkseen. Tämä ikuinen peliveivaus jatkuu ja pilaa kaiken normaalin kehityksen maaseudulla.

        Tuo on täysin perätöntä kouhotusta, jossa ei ole realismin häivääkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        haluatko vielä sotkea huoltovarmuuden viljelijän palkkaan?

        Hyvä kysymys on, että onko maataloustuessa siis lopulta kyse vain tulonsiirrosta kannattavilta talouden alueilta maanviljelijöille, vai onko valtiolla (tai pitäisikö olla) jotain kansallisia tavoitteita miljardien jakamiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama miten nälkä on aiheutettu. Kun keskitetty tehotila ei tuota, niin se ei tuota. Silloin tulee nälkä.

        Luomutila sen sijaan tuottaa, koska se ei ole riippuvainen tuontilannoitteista.

        Norjan Yaralta pitää saada lannoitekaivokset takaisin. Yara nosti kovasti hintoja Kemiran Grow How oston jälkeen. Suuret lannoitteiden teossa tarvittavat kaivokset siirtyivät pois suomalaisesta omistuksesta. Eikö tämä ollut sulaa hulluutta? Yara on kuulemma taaskin nostanut lannotteiden hintojaan.


    • Anonyymi

      Kuka ensin ostaa kaikki tilat nykyisiltä omistajilta ja jakaa ne pientiloina vihreille, hankkii tarvittavat koneet ja tuotantovälineet ja rakentaa rakennukset ja antaa vuotuiset ylläpitorahat? Olisiko torpparijärjestelmä se vihreille sopiva tapa viljellä luomua?

      • Avaus on täysin irti arjesta ja perustuu syvälliseen ymmärtämättömyyteen siitä miten talous toimii.

        "Tehokkuusajattelua" on helppo moralisoida jos ei halua ajatella mitä tehokkuus ja korkea bruttokansantuote käytännössä tarkoittaa. Hyvinvointivaltiomme perustuu korkealle bruttokansantuotteelle. "Tehokkuus" tarkoittaa sitä, että köyhillekkin on varaa tarjota kalliita syöpähoitoja, työttömät eivät näe nälkää, voidaan yhlläpitää tehokasta armeijaa jne.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Avaus on täysin irti arjesta ja perustuu syvälliseen ymmärtämättömyyteen siitä miten talous toimii.

        "Tehokkuusajattelua" on helppo moralisoida jos ei halua ajatella mitä tehokkuus ja korkea bruttokansantuote käytännössä tarkoittaa. Hyvinvointivaltiomme perustuu korkealle bruttokansantuotteelle. "Tehokkuus" tarkoittaa sitä, että köyhillekkin on varaa tarjota kalliita syöpähoitoja, työttömät eivät näe nälkää, voidaan yhlläpitää tehokasta armeijaa jne.

        Kas kun sinä et ymmärrä lainkaan mistä tässä on kyse.

        Sinä et ymmärrä kuinka ihmisen ruoansulatus toimii. Ei toimi lappaamalla lompakosta paperilappuja suuhun. Tarvitaan ravintoarvoiltaan parempaa tavaraa. Mutta kun sitä ei tätä menoa jatkossa kaikille ole, koska elinkelvottomat jättitilat eivät saa tarvitsemiaan lannoitteita.

        Kaikki "teho" ja kuplavaluutan pumppaaminen talouteen on pelkkää silmänlumetta. Vain käytännön resursseilla on merkitystä. Excel-jumppaajat saivat nyt nenilleen ja pahasti.


      • Anonyymi

        Ne sosialisoidaan tehdään kolhooseja ja valtio palkkaa niihin työntekijät.


      • Anonyymi

        Kysy Keskustapuolueelta. Sillähän on kaikki tarvittava kokemus asiasta.


    • Anonyymi

      Jos ideologiaa voisi syödä sen luomutuotantosi lisäksi, niin sitten sillä eläisi.

    • Anonyymi

      Kai niille luomuviljelijöille annetaan verovaroin palkattu virkakin.

      • Maataloustuottajat ovat likipitäen virkamiehiä. Yksi työpaikka maataloudessa tarvitsee 40.000e panostuksen valtiolta. Tuolla rahalla saisi palkattua virkamiehenkin.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuottajat ovat likipitäen virkamiehiä. Yksi työpaikka maataloudessa tarvitsee 40.000e panostuksen valtiolta. Tuolla rahalla saisi palkattua virkamiehenkin.

        Millä rahalla sitä tilaa pyöritettäisiin?


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuottajat ovat likipitäen virkamiehiä. Yksi työpaikka maataloudessa tarvitsee 40.000e panostuksen valtiolta. Tuolla rahalla saisi palkattua virkamiehenkin.

        Pistetäänkö virkamies lihoiksi, vai miten se auttaa ravinnon saannissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Millä rahalla sitä tilaa pyöritettäisiin?

        Veronmaksajien rahalla sitä ainakin käytännössä pyöritetään.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuottajat ovat likipitäen virkamiehiä. Yksi työpaikka maataloudessa tarvitsee 40.000e panostuksen valtiolta. Tuolla rahalla saisi palkattua virkamiehenkin.

        Mihinkähän se 35000 sitten häipyy? On selityksen paikka.Minun tuloilla sillä voi palkata10 henkeä. Typerää verrata maanviljelijää johonkin renttuun.


      • Anonyymi

        Moni nostettu eduskuntaankin sotkemaan kaikki asiat.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Maataloustuottajat ovat likipitäen virkamiehiä. Yksi työpaikka maataloudessa tarvitsee 40.000e panostuksen valtiolta. Tuolla rahalla saisi palkattua virkamiehenkin.

        Pieni 30 ha maatila maksaa vapailla markkinoilla 500000e. Eikä niitä saa koskaan ostettua. Menevät aina puoluen tiskin alta ties mihin hintaan. 30 vuoden kokemus.


    • Anonyymi

      Mistä sitä karjan lantaa saadaan luomutiloille, kun karjatiloja on vain nimeksi?

      • Anonyymi

        Samalla tavalla kuin aina ennenkin.


      • Anonyymi

        Joku sekoitti mukaan luomukäsitteen. Luomusta ei ole kyse kun ruoka loppuu. Tarvitaan kaikki konstit käsiin eikä luomu ole silloin ajankohtainen. Puhutaan vain ruuantuotannosta paljain käsin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku sekoitti mukaan luomukäsitteen. Luomusta ei ole kyse kun ruoka loppuu. Tarvitaan kaikki konstit käsiin eikä luomu ole silloin ajankohtainen. Puhutaan vain ruuantuotannosta paljain käsin.

        Kun ei saada enää apulantaa ja kasvimyrkkyjä, niin tuotanto muuttuu itsestään luomuksi.

        Edellyttää tietenkin, ettei myöskään käytetä kaupallisia geenimanipuloituja lajikkeita, ja eläimiin ylimääräisiä antibiootteja ja hormoneja. Mutta näin ei tietenkään ole, koska ei ole varaa pröystäilyyn.

        Muutos luomuun tapahtuu automatic.


      • Anonyymi

        Hanki kanoja ,lampaita ja nautoja pelto täyteen. Automaatti toimii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei saada enää apulantaa ja kasvimyrkkyjä, niin tuotanto muuttuu itsestään luomuksi.

        Edellyttää tietenkin, ettei myöskään käytetä kaupallisia geenimanipuloituja lajikkeita, ja eläimiin ylimääräisiä antibiootteja ja hormoneja. Mutta näin ei tietenkään ole, koska ei ole varaa pröystäilyyn.

        Muutos luomuun tapahtuu automatic.

        Mulla oli lampaita vuosikaudet .Ruokinta kuivaheinällä ,vettä eteen ja kivennäisiä tarpeen mukaan.Ei eläinlääkäriä muuten kuin paikkaamaan naapurinkoiran jäljet nahasta. Laitumella papanat lannoittivat automaattisesti. Ainoa ongelma oli teurastus kun teurastomo ei maksanut juuri mitään lihasta koska en ollut Keskustan väkeä ja lopulta lopetti koko teurastuksen. Itsenäisyyden aikaan kilohinta lihalle oli 40 mk kilo ja EUssa 0,70 e per kilo. Kepulaisilla oli tietysri omat hintansa. Kun yksityinen teurastamo sitten alkoi teurastamaan niin eikös tullut eläinlääkärin tarkastukset pian estämään senkin yrityksen toiminnan kai kostoksi jostakin jota normi-ihminen ei käsitä. Puhukaa vaan luomustanne vapaasti .Minä tiedän kaiken tämän humpuukin taustalta.


    • Anonyymi

      Mitä ihmettä höpiset? Ulkomaista ruokaa on niin kauan kunnes etelärannikko pysyy auki. Tukijussien rehuviljaan saamat rahat on pikemminkin annettava Ukrainan armeijalle.

      • Anonyymi

        Juu, lopetetaan koko maatalous Suomesta, tuodaan kaikki Etelä Euroopasta.
        Sillon kaikki on tyytyväisiä, ja nuo viljelijät , pini joukko työttömyyskorvauksille.
        Maailma pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, lopetetaan koko maatalous Suomesta, tuodaan kaikki Etelä Euroopasta.
        Sillon kaikki on tyytyväisiä, ja nuo viljelijät , pini joukko työttömyyskorvauksille.
        Maailma pelastuu.

        Parempi on lopettaa syöminen kokonaan kuin rahdata ruokaa laivoilla Suomeen. Tai pysykää siellä Epsanjassa koko elämänne ehtoon.


    • Anonyymi

      Kunhan ensin kaikki elintasosurffarit nakataan maasta ulos ja sossutuen vastineeksi on tehtävä maataloustöitä, saattaisi Suomen luomutilat elättää 2,5 miljoonaa suomalaista. Katovuosina sitten vähän enemmän kuoltaisiin mutta sehän on luomua sekin.

    • Anonyymi

      Alottajalle olisi hyväksi pyöräillä pitkälle Kehä 3 ulkopuolelle edes kerran elämässään.

      • Anonyymi

        Hesalainen vätys otti nyt pahasti itseensä.


      • Anonyymi

        Realismi on kaukana noista "paluu maalle" unelmista.

        Pientilalla puuhastelu ja omavaraistuotanto voi olla mukavaa, jos sellaisesta elämästä tykkää, mutta käytännössä se edellyttää että rahat tulee jostain muualta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Realismi on kaukana noista "paluu maalle" unelmista.

        Pientilalla puuhastelu ja omavaraistuotanto voi olla mukavaa, jos sellaisesta elämästä tykkää, mutta käytännössä se edellyttää että rahat tulee jostain muualta.

        Outo tuo joidenkin rahafetissi. Ihminenhän tarvitsee resursseja, kuten ruokaa. Ei rahaa tarvita mihinkään. Seteleillä voi tietenkin sytyttää saunankiukaan ja kolikoista hitsata sen kiukaan. Mutta raha itsessään ei ole mikään hyödyllinen asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Realismi on kaukana noista "paluu maalle" unelmista.

        Pientilalla puuhastelu ja omavaraistuotanto voi olla mukavaa, jos sellaisesta elämästä tykkää, mutta käytännössä se edellyttää että rahat tulee jostain muualta.

        Jos aviopari alkaa luomuviljelijöiksi, niin on hyvä toisen olla hyvissä töissä palkansaajina ja toinen, yleensä nainen pyörittää pikku tilaa, näin oli ennenkin joskus 60 - 70 luvulla , mies oli työssä joku päällikkö ja vaimo piti pientä tilaa , oli kaksi, kolme lehmää , kanoja ja muutama hehtaari maata ja pieni metsän pläntti, perhe sai itse hyvää ruokaa, ja loput myytiin, pääasiallisen rahan toi tuo mies jolla elettiin, vaimo toi suolarahat ja hiukan ruokaa pöytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Realismi on kaukana noista "paluu maalle" unelmista.

        Pientilalla puuhastelu ja omavaraistuotanto voi olla mukavaa, jos sellaisesta elämästä tykkää, mutta käytännössä se edellyttää että rahat tulee jostain muualta.

        Suurtilalla puuhastelu vasta maksaakin. Siihen tarvitaan moninkertaiset tuet hehtaariakin kohti.Jostain syystä kaupunkiväki ne hyväksyy vaikka ruoka on yhtä ravitsevaa kaikilla tiloilla tuotettuna. Vain hivenaineissa on eroa. Kasvisuojeluaineet antavat oman makunsa ja aiheuttavat omat seuraukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo tuo joidenkin rahafetissi. Ihminenhän tarvitsee resursseja, kuten ruokaa. Ei rahaa tarvita mihinkään. Seteleillä voi tietenkin sytyttää saunankiukaan ja kolikoista hitsata sen kiukaan. Mutta raha itsessään ei ole mikään hyödyllinen asia.

        "Rahafetissi", palkaksikin kutsuttu sana. Luuletko, että maatöihin kovin moni hinkuaa talkoilla töitä tekemään, ainakaan kaupunkilaiset.


    • Anonyymi

      Pieniltä tiloilta vietiin tuet pois. Pari kartanoa löytyy kyliltä enää.

      • Anonyymi

        Pellon vuokratulot sisältävät ne tuet, eikös vaan.


    • Anonyymi

      Kalja- ja tupakkaraha tulee Kela Goldilla seinästä, sähkö pistorasiasta, laskun maksaa sossu ja ruokaa saa sossun maksumääräyksellä kaupasta. Asumisen maksaa Kela. Missä on muka ongelma?

      • Anonyymi

        Missä Kela – siellä ei ongelmia.


      • Anonyymi

        Minulla on kyllä Gold- kortti muuta ei siinä lue Kela. Sillä olen silloin tällöin ottanut rahaa myös "seinästä" omalta tililtäni jonne se raha ei tule Kelalta.
        Sähkö tosiaan tulee töpselistä, omaa voimalaa ei toistaiseksi ole.
        Asumiseni ja ruokani maksan itse.
        Missä muka ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla on kyllä Gold- kortti muuta ei siinä lue Kela. Sillä olen silloin tällöin ottanut rahaa myös "seinästä" omalta tililtäni jonne se raha ei tule Kelalta.
        Sähkö tosiaan tulee töpselistä, omaa voimalaa ei toistaiseksi ole.
        Asumiseni ja ruokani maksan itse.
        Missä muka ongelma?

        Taidat olla kuukausipakkainen, saat lomarahat ajallaan jne eläkettä odotellen?


    • Anonyymi

      EU tuhosi suomen ruoan tuotannon kun siirryttiin pientiloista kolhooseihin. Paljon työttömiä tuli samalla.

      • Anonyymi

        Siirryttiin "markkinatalouteen" ja yhteismarkkinoihin. Toi työttömyyden myös punikkien vallassa olleelle rakennusalalle.


      • Anonyymi

        Vehnäsato 1980 oli alle 360 miljoonaa kiloa. Vuonna 2020 se oli 680 miljoonaa kiloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vehnäsato 1980 oli alle 360 miljoonaa kiloa. Vuonna 2020 se oli 680 miljoonaa kiloa.

        Paljonko kului lannoitetta ja paljonko öljyä? Rotat söivät 20% ,paljonko ihmiset?


    • Anonyymi

      Voisiko typpiongelman hoitaa lupiineilla? Nehän "osaavat" muuttaa ilman typen juurinystyröihinsä. Eli kasvatetaan jossain lupiineja, joiden juurista saadaan jauhamalla typpilannoitetta muuhun viljelyyn.

      • Anonyymi

        Lupiinithan kiellettiin ns. vieraslajeina mutta nyt taas ok, kun sota ja hätä. Samoin joudutaan aloittamaan turpeen nosto eli tosi paikan tullen vihreiden unelmat heitetään ekana roskikseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lupiinithan kiellettiin ns. vieraslajeina mutta nyt taas ok, kun sota ja hätä. Samoin joudutaan aloittamaan turpeen nosto eli tosi paikan tullen vihreiden unelmat heitetään ekana roskikseen.

        Lupiini leviää tosiaan kuin kuppa Töölössä, eikä siitä villinä vieraslajina ole kuin haittaa.

        Mutta jos sitä kasvatettaisiin hallitusti, niin kasvista saisi irti hyötyäkin. Lupiinia voi käyttää lypsykarjan valkuaisrehuna, ja juurista saisi tehtyä typpilannoitetta.


      • Anonyymi

        Miksei.


    • Anonyymi

      Juuri näin tule tehdä.
      Suurille tiloille on turhaa maksaa tukiaisia. Eivät ne tuota mitää, kuin nostavat tukias rahaa.
      Pienet raktorit ja koneet tuottavat kustannus tehokkaammin. Laadukkaampaa ja riittävästi.

      • Anonyymi

        Mistä sen työvoiman pieraiset, kun maajussien lapsetkin haluavat tehdä aivan jotakin muuta. Työttömätkö alkavat vapaaehtoisesti maajusseiksi ja millä menestyksellä.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sen työvoiman pieraiset, kun maajussien lapsetkin haluavat tehdä aivan jotakin muuta. Työttömätkö alkavat vapaaehtoisesti maajusseiksi ja millä menestyksellä.?

        Nälkä ajaa porsaat kotiin. Nyt ollaan nimittäin perimmäisten kysymysten äärellä kuinka asiat priorisoidaan. Unelmahöttö elämä muiden siivellä kaupungeissa tulee päättymään.


    • Kaikki "paketoinut" pellot ja maatilkut heti viljelykäyttöön. Samoin tämä fennovoiman
      ydinvoimala hankeen rakentaminen esim. tälle ranskalaiselle yritykselle joka harjoitteli Olkiluodossa yli 10 vuotta. Eiköhän se siinä oppinut suomalaisten vaatimustasosta.Myös Talvivaaran kaivokselle oikeus uraanin talteenottamisesta ja rikastamisesta ydinvoimala käyttöön.

    • Anonyymi

      Ei kaikista ole luomuun. Se vaatii helvetin älykkäitä yliopistotason ihmisiä ja kiinnostusta pikkutarkkaan näpertelyyn. Minä en kykenisi luomuun vaikka olen sen kurssin käynyt. Jatkan tällä systeemillä loppuun asti. Jos kymmenen vuotta jaksaa niin siinä on jo ihan tarpeeksi.

      Luomu vaatii myös traktoreilla paljon enemmän ajoa kun rikat pitää torjua mekaanisesti. Eikä ne juolat sittenkään lähde pois. Suo siellä vetelä täällä.

      • Anonyymi

        Luomu tarvitsee enemmän tukia kuin tavis-viljely. Määrät ovat pienemmät tuotteiden suhteen ja kustannukset kuitenkin ovat samat polttoaineissa. Ei niitä peltoja luomussakaan hevosella kynnetä. Jos punikki kuvittelee että tuista päästäisiin eroon, se on toiveunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luomu tarvitsee enemmän tukia kuin tavis-viljely. Määrät ovat pienemmät tuotteiden suhteen ja kustannukset kuitenkin ovat samat polttoaineissa. Ei niitä peltoja luomussakaan hevosella kynnetä. Jos punikki kuvittelee että tuista päästäisiin eroon, se on toiveunta.

        Ainoat kuluerä joka jää pois on lannoitteet ja myrkyt. Ne säästöt eivät merkittävästi tilan taloutta paranna ellei ole kyseessä hirmuisen suuri kolhoosi jos sittenkään.


      • Anonyymi

        Itse kotitarveviljelijänä taas en osaa kuin luomua. Nytkin on idut jo hyvällä mallilla. Sitten sopivassa kohtaa aletaan ulkoiluttamaan taimia ja totuttamaan niitä kovaan ulkoilmaelämään ennen lopullista istuttamista.

        En minä ymmärrä agrologiasta yhtään mitään. Tuurilla siis on tullut kasvateltua, ja satoakin saatua. Kyllä ne kasvit osaavat kasvaa ilman minun neuvojakin.

        Eläinten pito on tietysti kovaa hommaa. Se vaatii jo enemmän perehtymistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoat kuluerä joka jää pois on lannoitteet ja myrkyt. Ne säästöt eivät merkittävästi tilan taloutta paranna ellei ole kyseessä hirmuisen suuri kolhoosi jos sittenkään.

        Lannoitteista en olisi enää kovin varma. Nykyään luomuun myydään yhtä jos toista kiertolannoitetta ja teollisuuden sivuvirtaa. Osa toimii, osa ei. Joten lannoituskulut alkaa olla luomussakin jo kohtalaiset.


    • Anonyymi

      Eu-kommunismi suosii kuitenkin suuruudenhulluutta.

    • Anonyymi

      Ei leipä ja viljatuotteet ole ylipainoisille suomalaisille muutenkaan hyväksi, joten viljelyä joutaa hyvin supistaa.

    • Anonyymi

      Maatalous on samanlaista kannattamatonta työtä kuin vaikka sairaala palvelut taikka opetus. Asiakkaita kyllä kouluihin ja sairaaloihin piisaa jos asiakkaiden ei itse palveluista tarvi maksaa täysimääräisesti.

      Ruokaa kyllä asiakaat ostaa jos valtio maksaa suurimman osan sen ammattikunnan palkoista. Muutoin jäisi ruuat kauppojen hyllyille.

      • Anonyymi

        Kaikkea ei pidä mitata rahassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkea ei pidä mitata rahassa.

        Jussille raha on tietenkin tärkeää sillä ilman sitä ei voi tuottaa maailman puhtainta ruoka-raaka-ainetta, olkoon luomua tai ei.


    • Anonyymi

      Hallitus antoi vastauksensa kotimaisen elintarviketuotannon turvaamiseksi: äänesti kumoon joka ikisen 20 ehdotuksesta. Nyt eletään integraation raiskaamassa maassa, jossa kotimaisuus ja omavaraisuus korvataan riippuvuudella velkarahasta ja tuontituotteista. Tätähän EU-jäsenyyden puolesta äänestäneet kerjäsi, ja sai sitä.

    • Anonyymi

      Mitä ideaa on kenelläkään tuottaa ruokaa myytäväksi ? Kehnosti tuottava homma .

      • Anonyymi

        Jokaiselle oma ryytimaa.


      • Anonyymi

        Kaikkea ei voi tai ei pidä mitata rahassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkea ei voi tai ei pidä mitata rahassa.

        Millä muulla kuin rahalla me pakotetaan opettajat opettamaan hoitajat hoitamaan tai maanviljelijät maata viljelemään.


    • Hviävätkö hivenaineetkin pellosta kun aika kuluu: kupari, sinkki, rauta, magnesium, niitäkin kai pitäisi saada ruuasta

      • Anonyymi

        Talvi huuhtelee ne hivenaineet itämereen. Ei huuhtelisi jos ei viljaa kerättäs. Mutta jos kasvit "parturoidaan" pois vaikka ihmisten ruuantarpeen takia niin maa altis erroosiolle.


    • Anonyymi

      Vaikka maatalouteen tulisi pieniä yksiköitä, ne muodostaisivat hallinnollisen kokonaisuuden, maatalouspiirin, joka voisi kuulua Hyvinvointialueeseen.

      Maatalouspiirit olisisivat yhteiskunnan omistamia. Yksityistä maataloutta saisi harjoittaa, mutta maataloustukien saannin sijaan yksityisen maajussin pitäisi osallistua maatalouspiirin hallinnollisiin kuluihin maksamalla tietty mastalousvero.

      Yksityisen maajussin pitäisi vuosittain ostaa mm. siemenperunat ja -viljat Hyvinvointialueen maatalouspiiriltä. Näin varmistettaisiin ruuan turvallisuus.
      Lisäksi mastalousministeriössä iso joukko viranhaltijoita etsisi 24/ 7 keinoja pienentää yksityisten maajussien ansiotuloja, kuten jo nyt STM:ssa etsitään keinoja piienentää apteekkarien ansiota omasta apteekistaan.

      Maatalouspiirien maajusseja voitaisiin lainata muiden Hyvinvointialueiden tarpeiseen, koska yhteiskunta on maksanut maajussien koulutuksen. Myös yksityisen maajussin toimiluvan saisi vasta työskenneltyään tietyn vuosimäärä harjoittelijan palkalla yhteiskunnan määräämässä yhteiskunnan omistamassa mastalousyksikössä.
      Tällaista järjestelmää työväenpuolue SDP on esittänyt jo vuosikymmenien ajan esim. terveydenhoitoon.

      Hyvinvointialueeseen ja sen maatalouspiiriin valittaisiin ylijohtajat ja johtavat viranhaltijat sekä kaikki muutkin tuhannet virkailijat parlamentaaristen voimasuhteiden mukaan.
      Johtajien viroissa täytyisi palkka olla riittävän iso, jotta myös sosialidemokraatteja saadaan kiinnostumaan viroista. Knnon demari ei innostu alle 15000 euron luontaisedut kk.palkkaisesta virasta.
      Tasa-arvo vaatii myös demarien osallistumista maatalouden hallintoon.

      • Anonyymi

        Muistuttaa kovasti Kolhoosia…..


    • Anonyymi

      Luomusta luovuttava kokonaan. Nopea kasvuvauhti on kaiken a ja o

    • Anonyymi

      Ruoka kallistuu niin, että mitään luomu lisää ei kukaan halua maksaa

    • Anonyymi

      Pitkästä aikaa maataloutta ja maanviljelijöitä aletaan arvostaa.
      Ruoka kun loppuu niin ihmiset syö mitä vaan, kotimaisuus kunniaan.

    • Anonyymi

      Ko. malli edellyttäisi että siirryttäisiin takaisin maatalousyhteiskuntaan jolloin 2/3 osa ihmisistä asuisi pientiloillan. He tuottaisivat ravinnon etupäässä itselleen ja mahdollisen ylijäämän myyntiin.
      Ruuantutannon suurin ongelma pitkällä tähtäimellä on kierron täydellinen puute ravinneketjussa. Ruokaketjussa lähes kaikki päättyy jätteeksi.
      Pahinta on että jäte on niin myrkyllistä että sitä ei voi palauttaa kiertoon vaan se on haitallista ongelmajätettä. Vesistöt ja meret saastuvat ja kiinteä aines kätketään vaivihkaa luontoon. Nykyisellä elämäntavalla ja ihmisten määrällä parannusta voisi etsiä vain sieltä miissä ongelmakin on.. Ilmeisesti ollaan kuitenkin jo tilanteessa että ei se onnistuisi mutta saattaisi antaa vähän lisäaikaa.

      • Anonyymi

        Ei nyt ihan niin suurta osuutta sentään. Vuonna 1940 maa- ja metsätaloudessa työskenteli 1,2 miljoonaa ihmistä.


      • Anonyymi

        Tuo se juuri on kun ihmisiä ja tuotantoeläimiä lääkitään ja rokotetaan. Ei tuollaisen koronarokotteenkaan ottaneen paska tai kroppa kelpaa edes maanparannus aineeksi.


    • Anonyymi

      Zimbabwessa näin tehtiin, suuret kaupalliset farmit jaettiin pienviljelijöille. Tulos näkyi, maa nousi kohisten maailman rikkaimpien valtioiden joukkoon. Nyt sieltä annetaan kehitys- ja elintarvikeapua EU:hun ja USA:n.

      • Anonyymi

        Unohdat nyt erään merkittävän tekijän: Zimbabwessa pienviljelijöille annettiin maata jota he eivät siihen asti olleet omistaneet. Kyse on silloin motivaation vaikutuksesta, omansa ihminen pyrkii saamaan tuottamaan hyvin ja hoitaa sitä kirjaimellisesti kuin omaansa.
        Jopa Neuvostoliitossa ns. NEP:n aikaan maataloustuotanto koheni paljon vaikka kyse oli vain kolhoosien ja sovhoosien työntekijöille annetusta luvasta viljellä asumustensa nurkissa pieniä palstoja ja myydä niiden tuotteita, ihmiset motivoituivat kun myös pientä lisätuloa oli mahdollista hankkia.
        Suomen tilannetta ei suoraan maksa siis vaivaa verrata johonkin missä valtion maita on kansallistettu.


      • Anonyymi

        Zimbabwessa pieleen ei mennyt siinä, että maat jaettiin pienviljelijöille vaan siinä, että maat jaettiin ihmisille, joilla ei ollut viljelyssä tarvittavaa tietotaitoa.

        Nykyäänkin moni virheellisesti kuvittelee, ettei maatalous vaatisi tietotaitoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat nyt erään merkittävän tekijän: Zimbabwessa pienviljelijöille annettiin maata jota he eivät siihen asti olleet omistaneet. Kyse on silloin motivaation vaikutuksesta, omansa ihminen pyrkii saamaan tuottamaan hyvin ja hoitaa sitä kirjaimellisesti kuin omaansa.
        Jopa Neuvostoliitossa ns. NEP:n aikaan maataloustuotanto koheni paljon vaikka kyse oli vain kolhoosien ja sovhoosien työntekijöille annetusta luvasta viljellä asumustensa nurkissa pieniä palstoja ja myydä niiden tuotteita, ihmiset motivoituivat kun myös pientä lisätuloa oli mahdollista hankkia.
        Suomen tilannetta ei suoraan maksa siis vaivaa verrata johonkin missä valtion maita on kansallistettu.

        No saivatko tuottamaan? Jos tosiaan näin olisi niin toki Suomessakin kannattaisi jakaa kaikki yritykset sepän ja muiden käsityöläisten pajoiksi. Miksi näin ei kuitenkaan tehdä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No saivatko tuottamaan? Jos tosiaan näin olisi niin toki Suomessakin kannattaisi jakaa kaikki yritykset sepän ja muiden käsityöläisten pajoiksi. Miksi näin ei kuitenkaan tehdä?

        Suurin osa Suomen yrittäjistä on näitä oman onnensa seppiä, eli jotka työllistävät vain itsensä ja kilpailevat siten palkansaajia vastaan, mutta eri säännöillä. Näin tekemällä he laskevat bruttokansantuotetta ja mahdollistavat omistavan luokan rikastumisen.

        Tämä minua huvittaa aina kovasti kokoomuksen kannattajissa. He kun luulevat itsensä näännyttämällä pääsevänsä omistavaan luokkaan.


    • Anonyymi

      Voi voi parikymmentä vuotta on tullu pikku tilaa muiden töiden lomassa viljeltyy ja meinaan omat perunat viljellä ensikesänäkin. Myyntiin ei viitti ku tukii tulee nii paljon ja kun vielä vieraalla käy töissä ni alkaa tota rahapaskaa olee jo niin päljon et ei tiiä mihin laittas. Rupisemmat perunat vois luomuna myydä Helsinkin vihreille menis kun vääräraha.

    • Anonyymi

      Kannatan ajatusta, että palattaisiin 50 vuotta ajassa taaksepäin jolloin pienviljelytilat elättivät ja antoivat ruokaturvaa. Mutta mistä löytyy sellaisia pienviljelijän tyyppisiä ihmisiä jotka hyvin pienen elannon eteen ovat valmiita tekemään ympäri vuoden työpäiviä - esimerkiksi karjatalous sitoo niin että harva on siihen tosiaan valmis sitoutumaan. Keskittymistä on perusteltu kannattavuudella, mutta kaikki ne 50 ja 60-luvun pientilat oli kannattamattomia nykylaskennalla. Edellytykset pienille luomutiloille on lainsäädännöllisesti tehty mahdottomaksi. Joten ei löydy enää maaseudulta hädän tullen ruokaturvaa. Laillisesti.

    • Anonyymi

      Aamutuimaan ajattelit tällaista?

    • Anonyymi

      Sehän olisi ihan suotavaa, että olisi myös pieniä tiloja suurien lisäksi. Niin kuin vielä 70-luvulla oli, kun sota-ajan sukupolvi oli vielä työelämänsä viimeisillä vuosilla. Monilla on muistoja mummin ja ukin tilalla vietettävistä hienoista kesistä. Jossa ei ollut tavatonta astua vahingossa paljain jaloin esim. lehmän läjän päälle. Sitä sitten naurettiin ja voivoteltiin. Nytkin varmasti mökeillä on monilla perunaa ja muita kasviksia kesällä kasvamassa. Mutta olisihan se hienoa, että myös esim. vuohia ja kanoja monilla olisi omalla pienellä tilallaan. Sekin vaatii kuitenkin investointeja. Jos rehun ja myös ihmisten ruokaa meinaa kasvattaa vaikka vain muutamalla hehtaarilla, kyllä se silti tietyn konekannan vaatii. Voihan tietysti ne peltotyöt hoitaa rahtina, mutta maksaahan sekin, jos vain pienimuotoisesti viljelee.

      • Anonyymi

        Nostalgiaa! Muistan vieläkin tasan tarkkaan miltä tuntui kun vahingossa tallasi paljaalla jalalla lehmän läjään ja lehmänp*aska tursusi varpaiden väleistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nostalgiaa! Muistan vieläkin tasan tarkkaan miltä tuntui kun vahingossa tallasi paljaalla jalalla lehmän läjään ja lehmänp*aska tursusi varpaiden väleistä.

        Muistatko miltä tuntui "heittää kepillinen" sähköpaimeneta kohti?


    • Anonyymi

      Punikeille ja viherhörhöille tiedoksi, että Suomessa pärjäävät tällä hetkellä vain isot velattomat sukutilat, jotka saavat säännöllisiä metsätuloja, joilla on vuokrapeltoja ja joiden omistajat käyvät myös kodin ulkopuolella töissä tai joilla on muutakin yritystoimintaa esim koneurakointia, vuokramökkejä, suoramyyntiä jne.

      • Anonyymi

        Joo, jyväjemmarin akka usein osuuspankissa töissä tai jossain pikkuvirassa. Vievät siinäkin ahneudessaan joltakin osaavammalta työpaikan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, jyväjemmarin akka usein osuuspankissa töissä tai jossain pikkuvirassa. Vievät siinäkin ahneudessaan joltakin osaavammalta työpaikan.

        Hoitaa kuitenkin sivutyön ohessa navetan aamu- ja iltalypsyt, kun isäntä on metsässä puunkorjuussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoitaa kuitenkin sivutyön ohessa navetan aamu- ja iltalypsyt, kun isäntä on metsässä puunkorjuussa.

        Hyvinkin noin.

        Olen ex-pientilallisen pentu. Ei ollut helppoa -60 luvulla. Meillä oli muutama lehmän kanttura, sikoja ja kanoja noin 30 kpl kumpiakin, lisäksi oli aina vasikka tai pari. Meitä oli 7 henkeä. Äiti hoisi lehmien lypsämisen käsin 2 x päivä, sikojen ja kanojen ruokkimiset yms. navettatyöt ja kesäaikana karjalle rehun korjuun lainahevosella, perunat ja juurekset talveksi kellariin, marjat, omenat ja sienet talveksi säilöön vielä ehti tehdä ruuankin meille. Tuon kaiken lisäksi äiti meni päivätöihin läheiseen tehtaaseen. Isä raatoi 6 päivää viikossa metsässä ja yöpyi tukkikämpällä ja tuli vaan launatai-iltana kotiin ja lähti sunnuntai-iltana takaisin.

        Nykyihmiset kuvittelevat, että tuolla maalla eläminen on pelkkää romanttista hömppää, mutta se ei todellakaan pidä paikkaansa mikäli sieltä pitää elantokin vielä saada. Äiti ja isä luopui sitten kannattamattoman tilan pidosta -68 ja muutettiin kaupunkiin. Hullu sen pitää olla, joka tuollaista elämää ihannoi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, jyväjemmarin akka usein osuuspankissa töissä tai jossain pikkuvirassa. Vievät siinäkin ahneudessaan joltakin osaavammalta työpaikan.

        Eipä tässä maassa juurikaan ole korkean osaamistason työpaikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, jyväjemmarin akka usein osuuspankissa töissä tai jossain pikkuvirassa. Vievät siinäkin ahneudessaan joltakin osaavammalta työpaikan.

        Vasemmistolaisellehan työntekeminen ja yrittäminen on vieras ajatus. Pahinta on, jos työtä pitäisi tehdä joka päivä niin paljon, että sillä voi elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasemmistolaisellehan työntekeminen ja yrittäminen on vieras ajatus. Pahinta on, jos työtä pitäisi tehdä joka päivä niin paljon, että sillä voi elää.

        Mitä enemmän saadaan MTK-tukikuppareiden tiloja lopetettua niin sen parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä enemmän saadaan MTK-tukikuppareiden tiloja lopetettua niin sen parempi.

        Hei miksi ruoan pitäisi olla ilmaista. Nyt se ns. tuki siirtyy hintoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, jyväjemmarin akka usein osuuspankissa töissä tai jossain pikkuvirassa. Vievät siinäkin ahneudessaan joltakin osaavammalta työpaikan.

        Minun sisareni on lähihoitaja sairaalassa, ja kyllä hän osallistuu maatalon töihin, miehensä kanssa niin paljon , kun ehtii, koska maatalo on kuitenkin yhteinen yritys.
        Talo on senverran pieni, että on hyvä että toinen on myös palkkatyössä.
        Siskon mies ainoa perijä , peri maatilan vanhemmiltaan.


    • Ihan kiva. Maanviljelijät vois olla palkka työssä valtiolla. Saisivat kohtuullisen korvauksen työstään.

      • Anonyymi

        Tämä on harvinaisen hyvä ajatus/aloitus.


      • Anonyymi

        Ei kaikki ihan näin mene kellä on vähänkin maata voisipa kasvattaa kasvit ja 5 kanaa ja kesä lampaan ja possun eiaina jää ruuan tähteistä ja ei jauhoja jaetaan ilmaiseksi vähä varsille ! Niitä ei viitsi edes käyttää onpas ötököitä pussit täyteen tuovat tänne kun kukaan muu ei huoli ja metsästä saa marjat kuka nyt jaksaa poimia eikun perunat kasvamaan ja sipulit


      • Anonyymi

        Eli ei kun reilusti sosialistis- kommunistinen malli käyttöön. Isossa naapurissakin se toimi tosi hyvin...


    • Anonyymi

      Pienet tilakoot ei kannata, kun tuotteista saa niin matalan hinnan. Isommat tilat ovat ongelmissa, kun kaikki kulut ovat nousseet moneen kertaan sähkö, polttoöljy ja nyt vilja, jota eläinten ruuaksikin liha-ja maitotiloilla tarvitaan. Ukrainan sodan myötä myös lannoitteiden hinta on noussut, niin että niihin ei rahat riitä. Siinä on sellainen kannattavuuskriisi tiloilla, että moni miettii lopettamista. EU ja kaikki aikaisemmat päätökset ovat ajaneet Suomen maatalouden ahtaalle. Tuottajien saamat hinnat ovat laskeneet ja kulut nousseet. Tällä hetkellä keinot kannattavaan maatalouteen ovat olemattomat. Kotimainen ruuan tuotanto on kriittisessä tilassa. Ellei jotain tukitoimia tehdä, tiloja alkaa kaatua ja sitä mukaan myös pankkeja. Maahantuontina ruokaa ei välttämättä riitä kaikille ja kysyntä määrää hinnat. Ukrainan sodalla on kauaskantoisia vaikutuksia. Se ainakin on varmaa, että ruuan hinta nousee. Kauanko enää saadaan nauttia kotimaisista maataloustuotteista?

    • Anonyymi

      Nälkä tulee, tehtiin mitä vaan.

    • Anonyymi

      Zimbabwessa maataloushomma meni pieleen, koska sitä alkoivat hoitamaan sellaiset, joilla ei ollut mitään tietoa maanviljelyksestä.

      Zimbabwessa kävi vähän samoin kuin demarien johtamassa kansanterveystyön hoidossa Suomessa. Hommaa alkoivat hoitamaan henkilöt, joilla ei ollut mitään muuta tietoa potilaiden hoidosta kuin mitä SDP:n jäsenkirjassa luki.

      Koska homma meni täysin kuralle, perustettiin SDP:n johtama soten hyvinvointi, missä sairauksien hoidolle annetaan niskalaukaus.

    • Anonyymi

      Geenimanipuoloitua ruokaa on alettava tuottaa suurempien satojen vuoksi.
      Kuten USA:ssa tehdään.

      • Anonyymi

        Manipulaatio ei auta, kun niiden satojen ruokkimiseen ei riitä kemikaalit ja apulanta.

        Vain luonnolliset ja vastustuskykyiset maatiaislajit tuottavat satoa junan vessan varmuudella. Ne eivät tarvitse ihmisten aktiivista paimentamista, koska ovat olleet olemassa ennen ihmistä.

        Vain luomuviljelyllä on tulevaisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Manipulaatio ei auta, kun niiden satojen ruokkimiseen ei riitä kemikaalit ja apulanta.

        Vain luonnolliset ja vastustuskykyiset maatiaislajit tuottavat satoa junan vessan varmuudella. Ne eivät tarvitse ihmisten aktiivista paimentamista, koska ovat olleet olemassa ennen ihmistä.

        Vain luomuviljelyllä on tulevaisuutta.

        Ne maatiaislajit tuottivat satoa katovuosina niin varmasti junan vessan varmuudella että iso osa silloin paljon vähälukuisemmastakin kansasta kuoli nälkään...
        Viljakasvien jalostukseen on kaiken aikaa sisältynyt myös paremmin vaihtelevia sääoloja kestävien lajikkeiden etsiminen, löytäminen ja käyttöönotto, ei maataloustuotannon pinta- alayksikköä kohti tapahtunut kasvu ole pelkästään keinolannoituksen seurausta, romanttiset kuvitelmat jonkin maatiaisen paremmuudesta on korvattu tieteellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne maatiaislajit tuottivat satoa katovuosina niin varmasti junan vessan varmuudella että iso osa silloin paljon vähälukuisemmastakin kansasta kuoli nälkään...
        Viljakasvien jalostukseen on kaiken aikaa sisältynyt myös paremmin vaihtelevia sääoloja kestävien lajikkeiden etsiminen, löytäminen ja käyttöönotto, ei maataloustuotannon pinta- alayksikköä kohti tapahtunut kasvu ole pelkästään keinolannoituksen seurausta, romanttiset kuvitelmat jonkin maatiaisen paremmuudesta on korvattu tieteellä.

        Luomutilat ja maatiaislajit tuottavat joka vuosi -> toimii.
        Pankkien tilat ja apulantaa vaativat lajikkeet eivät tuota enää lainkaan -> ei toimi.

        Luomutiloilla ja maatiaislajeilla saadaa ruokittua kansa.
        Pankkien tiloilla ja keinotekoisilla viljelmillä tapetaan kansa nälkään.

        Ymmärretty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luomutilat ja maatiaislajit tuottavat joka vuosi -> toimii.
        Pankkien tilat ja apulantaa vaativat lajikkeet eivät tuota enää lainkaan -> ei toimi.

        Luomutiloilla ja maatiaislajeilla saadaa ruokittua kansa.
        Pankkien tiloilla ja keinotekoisilla viljelmillä tapetaan kansa nälkään.

        Ymmärretty?

        Miksi juuri ne maatiaislajit siten lakkasivat toimimasta monta kertaa että iso osa pienestä kansasta kuoli nälkään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi juuri ne maatiaislajit siten lakkasivat toimimasta monta kertaa että iso osa pienestä kansasta kuoli nälkään?

        Miten niin lakkasivat toimimasta? Kyllä lajit ovat edelleen olemassa, mutta ne eivät toimi kasvimyrkkyjä ja apulantaa vaativassa viljelytavassa.

        Nälkävuodet johtuivat sääolosuhteista, kun ei päästy keväällä kylvämään. Ei olisi päästy kylvämään geenimanipuloituja vieraslajeja, ei levittämään apulantaa, ei ruiskuttamaan kasvinsuojelumyrkkyjä.

        Miksi nykyisillä kaupunki-ihmisillä on paljon suolistosairauksia? No kun he syövät myrkyillä kyllästettyä tehotuotettua moskaa.


    • Anonyymi

      Aloittajalle ohjeeksi. Ennen (60 vuotta sitten) ajettiin pelloille muraa murahaudoista pellon parannusaineeksi. Nykyisillä koneilla tämä olisi helppo toteuttaa. Näin pellot tuottaisivat satoa pienemmällä keinolannoituksella. Siinä vihje ekologiseen viljelyyn.

    • Anonyymi

      Ei tuollaisen kovin pienen luomutilan kannattaisi koneita hankkia. Sitten taas käsipelillä pieni luomutila ei kykenisi kovinkaan monelle ruokaa tekemään.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Eihän aloituksen tekijäkään pystyisi tuottamaan ihmiselle ravintoa .

      • Anonyymi

        Ei tarvitse kaupasta saan ruokaa, Kela maksaa tukeni elämiseen
        en tee työtä - pääsen helpommalla kun sain masennuslääkkeet

        t. Avaaja


    • Anonyymi

      Minä kulkiessani olen pysähtynyt aina peltojen kohdalla kuselle.
      Ne on hyvin lannoitettu.

      • Anonyymi

        Jos haluaa esim. puun hengiltä, niin käy säännöllisesti tyhjentämässä kepillisen sen juurelle.


    • Anonyymi

      Katso Sebastien Tynkkysen video " Marinin hallitus äänesti kumoon 19 kohtaa maatalouden pelastamiseksi.

      • Anonyymi

        Maatalous on sillä pelastettu että tilan omistava juntti kävelee sossuun ja esittää tositteet menoista/tuloista ja sossutanta kaivaa valtion kassasta summan joka katsotaan riittäväksi juntin pelastamiseen.
        Ei tuossa mitään monimutkaisia tukihimmeleitä tarvita.
        Tuosta se on kyse paljonko juntille pitää käteen jäädä.


    • Anonyymi

      suomi ajaa pää märkänä euroopassa kiellettyä glyfosaattia peltoihinsa . iiris pilander märkänä nostaa pensan maailman korkeimpiin hintoihin , hölmö maa , ja vielä dorkimmat päättäjät

    • Anonyymi

      Luomu voidaan selittää ja pitääkin ihanteelisena viljelytapana ja elämänmuotona. Nykyisellä elämäntavalla, ansiotasolla ja kulutustottumuksilla se on kuitenkin lähinnä itsekkään ihmisen valinta. Ainakin silloin kun vaatii ja odottaa että joku muu toimitta sen valmiina pöytään.

    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa tukiviljelijän pellosta ruoat ilmatteeksi, tähän kykenemättömät hakisivat kaupasta kuten tähänkin asti.

      • Anonyymi

        Eikö se riitä, että veronmaksajat sinut jo elättävät? Noilla eväillä olet nettosaaja hautaan asti.


    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa toisten autoista bensat ilmatteeksi, tähän kykenemättömät hakisivat kaupasta kuten tähänkin asti.

    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa toisten lapset kouluista kotttinsa ilmatteeksi,nehän myös kasvatetaan lapsitukirahoilla

      • Anonyymi

        "saada toiselta ilmatteeksi" oletkös nyt kännissä?


    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa toisten pihasta asfaltit ilmatteeksi, i.

    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa toisten pankkitili

    • Anonyymi

      Jokaisen ruokalijan tulisi saada itse kasvattaa ruokansa ilmatteeksi, tähän kykenemättömät hakisivat kaupasta kuten tähänkin asti - paitsi jos ei ole ruokaa saa syödä päänsä tai olla syömättä
      Suomi oli/on vapaa maa.

      Paistettu Puutin olisi hyvää.

    • Anonyymi

      Lapset on sillä pelastettu että vauvan omistava kävelee sossuun ja esittää tositteet ja sossutanta kaivaa valtion kassasta summan joka katsotaan riittäväksi pelastamiseen.

      Ei tuossa mitään monimutkaisia tukihimmeleitä tarvita.
      Tuosta se on kyse paljonko pitää käteen jäädä.

      Ja jos ei riitä pieraise kurjasti ja sossutäti antaa lisää lapsilisää ja kriisiapua

    • Anonyymi

      Jokaisen veronmaksajan tulisi saada itse nostaa toisten kukkapenkistä kukat ilmatteeksi, tähän kykenemättömät hakisivat kaupasta kuten tähänkin asti.

      Ja joka saa suolapanosruiskun perseesensä vois syödä perseensä ja kiittää että kukkien omistaja oli suolautnut Puuttininpoikien mahd. tuolsta hänen pihaans.

    • Anonyymi

      Nytkin suomessa jo 50 000 maatilaa Jos suomessa tarvittas sotilaita itärajalle niin ton verran olisi heti pois vahvuudesta. Jos täällä ruvettas joillakin pikku luomutiloilla puuhastelemaan niin pian olisi 500 000 pikku tilaa jotka vastaisi ruuantuotannosta. Ja puolimiljoonaa hyväkuntoista miestä vähemmän tykinruokana.

    • Anonyymi

      Luomupelto tuottaa n.puolet vähemmän viljaa ,heinää.Rikkakasvit valtaa pellon. Vihreät tykkäävät kehityksestä......Maataloustukia maksetaan tälle "leikkiviljelijälle "enemmän kuin tavalliselle maajussille. Onko nämä sitten terveellisempiä tuotteita ? Nitä on luomu terveys?

      • Anonyymi

        Pointti on siinä, että pankkien myrkkyviljelmät eivät saa enää lannoitteita ja myrkkyjä, eli ne eivät tuota enää lainkaan.

        Maatiaislajikkeet eivät ole rikkaruohoista moksiskaan. Ne ovat tottuneet kasvamaan niiden kanssa sulassa sovussa.

        Ympäristön myrkyttämisen aikakausi päättyy 2020-luvulla. Ja se on hyvä se.


      • Globaalisti luontokadon suurin aiheuttaja on peltomaan raivaaminen. Siksi on tärkeää, että jokaiselta hehtaarilta saadaan niin paljon satoa kuin mahdollista, jotta uusia hehtaareita tarvitaan mahdollisimman vähän.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Globaalisti luontokadon suurin aiheuttaja on peltomaan raivaaminen. Siksi on tärkeää, että jokaiselta hehtaarilta saadaan niin paljon satoa kuin mahdollista, jotta uusia hehtaareita tarvitaan mahdollisimman vähän.

        Kemiallisia lannoitteita ja tuholaismyrkkyjä edellyttävä geenimanipuloitujen lajikkeiden tehotuotanto aiheuttaa eniten luontokatoa. Jopa perinteiset maatalouden kanssa symbioosissa elävät lajit ovat vaikeuksissa tai kadonneet kokonaan.

        Luomuviljely lopettaa tuonkin luontokadon edistymisen.

        Nyt on viimeiset hetket lopettaa mielipuolinen ympäristöä tuhoava viljelytapa ja palata kestävän kehityksen mukaiseen luomuviljelyyn. On siis hyvä, ettei lannoitteita ja myrkkyjä enää saada lainkaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kemiallisia lannoitteita ja tuholaismyrkkyjä edellyttävä geenimanipuloitujen lajikkeiden tehotuotanto aiheuttaa eniten luontokatoa. Jopa perinteiset maatalouden kanssa symbioosissa elävät lajit ovat vaikeuksissa tai kadonneet kokonaan.

        Luomuviljely lopettaa tuonkin luontokadon edistymisen.

        Nyt on viimeiset hetket lopettaa mielipuolinen ympäristöä tuhoava viljelytapa ja palata kestävän kehityksen mukaiseen luomuviljelyyn. On siis hyvä, ettei lannoitteita ja myrkkyjä enää saada lainkaan.

        Laajamittainen siirtyminen luomuviljelyyn on globaalisti mahdottomuus, koska peltomaa loppuisi kesken. Kaikki jäjellä oleva luonnovarainen luonto joka kelpaa peltomaaksi pitäisi raivata eikä sekään riittäisi.

        Peltoviljely on joka tapauksessa monokulttuuri ja äärimmäisen kaukana luonnonvaraisen luonnon monimuotoisuudesta.

        Geenieditointi on tehokkain tapa jalostaa muuttuviin olosuhteisiin sopivia uusia lajikkeita ja GMO:n taikauskoisesta pelosta pitäisi päästä eroon. Tutkijat ovat sangen yksimielisiä geenieditoinnin eduista.

        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008324228.html

        "Tiedeyhteisön vankka enemmistö sanoo, että esimerkiksi kasvinjalostuksessa geeniteknologiat ovat turvallisia ja niitä kannattaisi hyödyntää. Tutkijoiden mielestä Euroopan unionin lainsäädäntö on auttamatta vanhentunutta ja että EU suhtautuu geenitekniikan käyttöön takapajuisesti ja tutkittua tietoa halveksuen."


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Globaalisti luontokadon suurin aiheuttaja on peltomaan raivaaminen. Siksi on tärkeää, että jokaiselta hehtaarilta saadaan niin paljon satoa kuin mahdollista, jotta uusia hehtaareita tarvitaan mahdollisimman vähän.

        Silloin tuotantokulut nousee.

        Ja sitähän te koko ajan moititte, että maatalouden kulut on liian korkeat (eli tuottavuus on liian pientä).

        Maataloustuottajat tarvitsisivat globaalisti OPEC:ia vastaavan järjestön, joka pitäisi huolen siitä, ettei ruokaa tuoteta liikaa. Maatalous muuttuu kannattavaksi, kun tuotantomääriä pienennetään.

        Pitääkö perinteisen, laadukkaan ruoan kuulua kaikille vai vaan niille, joilla on varaa maksaa siitä? Jos laadukasta ruokaa halutaan kaikille, tukia varmasti joudutaan maksamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Silloin tuotantokulut nousee.

        Ja sitähän te koko ajan moititte, että maatalouden kulut on liian korkeat (eli tuottavuus on liian pientä).

        Maataloustuottajat tarvitsisivat globaalisti OPEC:ia vastaavan järjestön, joka pitäisi huolen siitä, ettei ruokaa tuoteta liikaa. Maatalous muuttuu kannattavaksi, kun tuotantomääriä pienennetään.

        Pitääkö perinteisen, laadukkaan ruoan kuulua kaikille vai vaan niille, joilla on varaa maksaa siitä? Jos laadukasta ruokaa halutaan kaikille, tukia varmasti joudutaan maksamaan.

        Maatalouden kannattavuus on surkea. Kulut ovat sen osa mutta eivät koko totuus.

        Monopolit eivät ole misään tehostaneet taloutta ja Suomenkin maataloiden tehottoman rakenteen juurisyy on ennen EU:ta voimassa olleet tuontirajoitukset ja voimakkaasti säännelty ympäristö.

        Öljyn tuotannossa myyntikartellia (joka ei ole läheskään täydellinen, kun vaikkapa USA, Norja, Kiina tai Venäjä ei siihen kuulu) voi perustella sillä, että kyseessä on rajallinen fosiilinen tuote. Ruoka on uusiutuva luonnonvara ja keinotekoisella säätelyllä aiheutetut nälänhädät ovat toimimaton ja äärimmäisen epäeettinen tapa yrittää nostaa maataloussektorin kannattavuutta.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Laajamittainen siirtyminen luomuviljelyyn on globaalisti mahdottomuus, koska peltomaa loppuisi kesken. Kaikki jäjellä oleva luonnovarainen luonto joka kelpaa peltomaaksi pitäisi raivata eikä sekään riittäisi.

        Peltoviljely on joka tapauksessa monokulttuuri ja äärimmäisen kaukana luonnonvaraisen luonnon monimuotoisuudesta.

        Geenieditointi on tehokkain tapa jalostaa muuttuviin olosuhteisiin sopivia uusia lajikkeita ja GMO:n taikauskoisesta pelosta pitäisi päästä eroon. Tutkijat ovat sangen yksimielisiä geenieditoinnin eduista.

        https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008324228.html

        "Tiedeyhteisön vankka enemmistö sanoo, että esimerkiksi kasvinjalostuksessa geeniteknologiat ovat turvallisia ja niitä kannattaisi hyödyntää. Tutkijoiden mielestä Euroopan unionin lainsäädäntö on auttamatta vanhentunutta ja että EU suhtautuu geenitekniikan käyttöön takapajuisesti ja tutkittua tietoa halveksuen."

        Se on ihan yleisesti tunnustettu tosiasia, että tehomaatalous on syypää luontokadon kiihtymiseen.

        Etenkin geenimanipuloitujen lajikkeiden vaatimat tuholaismyrkyt tappavat pieneliöitä, ja sen seurauksena myös niistä riippuvaisia ravintoketjussa ylempänä olevana lajena - lopulta myös siis ihmisen lajina, jos ei palata takaisin maatiaislajikkeiden myrkkyvapaaseen luomuviljeljyyn.

        Ihmiskunnalla on enää kaksi vaihtoehtoa. Joko tappaa jokainen yksilö tehomaataloudella, tai ruokkia mahdollisimman monta luomuviljelyllä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on ihan yleisesti tunnustettu tosiasia, että tehomaatalous on syypää luontokadon kiihtymiseen.

        Etenkin geenimanipuloitujen lajikkeiden vaatimat tuholaismyrkyt tappavat pieneliöitä, ja sen seurauksena myös niistä riippuvaisia ravintoketjussa ylempänä olevana lajena - lopulta myös siis ihmisen lajina, jos ei palata takaisin maatiaislajikkeiden myrkkyvapaaseen luomuviljeljyyn.

        Ihmiskunnalla on enää kaksi vaihtoehtoa. Joko tappaa jokainen yksilö tehomaataloudella, tai ruokkia mahdollisimman monta luomuviljelyllä.

        "Ihan yleisesti tunnettu tosiasia" kuulostaa siltä että sinulla ei ole esittää yhtään tutkimusta jossa tämä olisi todettu.


    • Anonyymi

      Aina sitä maata jotenkin viljellään, on aina viljelty. Samalla pidetään sopiva määrä eläimiä. Palataan alkuun; luonto ennallistetaan, tehdään työtä. Huomataan, että suurtehotuotanto ja sen seurauksena liian halvaksi poljetut hinnat ajavat perikatoon lopulta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Oletko valmis ostamaan pientilan, hankkimaan koneet, laitteet, eläimet, siemenet,rehut jne noin niin kuin alotuspakettina. Työvoimaakin tarvitset itsesi lisäksi. Jos et ole, niin lopeta paskan lässytys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko valmis ostamaan pientilan, hankkimaan koneet, laitteet, eläimet, siemenet,rehut jne noin niin kuin alotuspakettina. Työvoimaakin tarvitset itsesi lisäksi. Jos et ole, niin lopeta paskan lässytys!

        Osuva kommentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko valmis ostamaan pientilan, hankkimaan koneet, laitteet, eläimet, siemenet,rehut jne noin niin kuin alotuspakettina. Työvoimaakin tarvitset itsesi lisäksi. Jos et ole, niin lopeta paskan lässytys!

        Oletko koskaan edes käynyt pientilalla ihastelemassa?


    • Anonyymi

      Kepulaiset ja kokoomuslaiset iloitsevat joka päivä tvohjelmissa siitä että ruuan hinta nousee. Kepu Lintilä oikein hekumoitsee toivoen ruuanhinnan kaksinkertaistumista.

      • Lintilän toiminta on täysin vastuutonta. Hallituksen ja ministerien tehtävä on luoda vakautta eikä lietsoa paniikkia. Taloustieteilijät eivät jaa Lintilän näkemystä elintarvikkeiden hinnan kaksinkertaistamisesta ja ilmeisesti Keskustan ministeri ajatteli taas kerran enemmän MTK:n neuvotteluasemia kuin Suomen etua.

        Esimerkiksi lihan hinnassa on varmasti hintapainetta ja sehän voisi olla jopa suotavaa. On aika absurdia että "kotimainen" lämmitetyissä kasvihuoneissa led-lamppujen valossa kasvanut kurkku maksaa 6e kilo ja joulukinkku välipäivien tarjouksessa 4e.


    • Anonyymi

      Suomessa alle 30% maatalousyritysten tuloista on tukia.

      Paljonko vastaava luku on muissa Euroopan maissa?

      • Onko sinulla laittaa linkkiä mistä tuo 30% arvio on peräisin?


      • Anonyymi

        Paljonko typerä EU tukee tarpeetonta viininviljelyä?


      • Anonyymi

        Todellisuudessa tuki 50 % kun lasketaan kaikki.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Onko sinulla laittaa linkkiä mistä tuo 30% arvio on peräisin?

        Löytyy Tilastokeskuksen maataloustilastoista.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Onko sinulla laittaa linkkiä mistä tuo 30% arvio on peräisin?

        Ja korjaus.
        36% tuloista on erilaisia tukia.
        Eli reilu kolmasosa mutta selvästi alle kaksi viidesosaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja korjaus.
        36% tuloista on erilaisia tukia.
        Eli reilu kolmasosa mutta selvästi alle kaksi viidesosaa.

        Onhan noilla eroa:

        36-33,3=2,7
        40-46=4
        4/2,7=1,5


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä suora linkki.
        https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__maa__mmtal/statfin_mmtal_pxt_11d9_fi.px/

        Valitettavasti suora linkitys ei onnistu, joten tuolla pitää valita itse:

        Tuet maatilayritysten verotilinpäätöksessä, miljoonaa euroa JA Tulot yhteensä maatilayritysten verotilinpäätöksessä

        Vuodeksi 2019

        Ja lisäksi rajaus vain aktiivisiin tiloihin.

        Kiitos linkistä. Mielenkiintoinen tilasto, mikä näyttää suomalaisen maatalouden mielettömyyden. Sitä ei pitäisi harrastaa minkään muun kuin huoltovarmuuden takia.

        Tuet ovat 37% tuloista ja tilan tulos (=voitto/"maanviljelijän palkka" jne) on ALLE PUOLET maksetuista tuista eli kun toimintaa tuetaan 2 eurolla, niin tuottajalle jää voittoa vajaa 1 euro. Kun tämä on vielä keskiarvo, niin voi vain arvailla mitä se on pahimmillaann.

        Taulukossa oli mukana vain suorat tuotantotuet eli 1,6 miljardia ja kokonaisuutena tuet ovat n. 2 miljardia (Iltasanomat / Taloussanomat tänään). Tästä puuttuu erilaisia "maaseututukia noin 400 miljoonaa (maaseudun yritysten ja yhteisöjen investointeja, kyläkauppatukea, erilaisia koulutus-, kehittämis- ja innovaatiohankkeita jne).
        Tämän lisäksi tulee vielä "maatalousyrittäjien" eläkkeisiin menevät budjettivarat joka on luokkaa 800 miljoonaa. Eli maatalouden tukipotti on yhteensä noin 3 miljardia.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Mielenkiintoinen tilasto, mikä näyttää suomalaisen maatalouden mielettömyyden. Sitä ei pitäisi harrastaa minkään muun kuin huoltovarmuuden takia.

        Tuet ovat 37% tuloista ja tilan tulos (=voitto/"maanviljelijän palkka" jne) on ALLE PUOLET maksetuista tuista eli kun toimintaa tuetaan 2 eurolla, niin tuottajalle jää voittoa vajaa 1 euro. Kun tämä on vielä keskiarvo, niin voi vain arvailla mitä se on pahimmillaann.

        Taulukossa oli mukana vain suorat tuotantotuet eli 1,6 miljardia ja kokonaisuutena tuet ovat n. 2 miljardia (Iltasanomat / Taloussanomat tänään). Tästä puuttuu erilaisia "maaseututukia noin 400 miljoonaa (maaseudun yritysten ja yhteisöjen investointeja, kyläkauppatukea, erilaisia koulutus-, kehittämis- ja innovaatiohankkeita jne).
        Tämän lisäksi tulee vielä "maatalousyrittäjien" eläkkeisiin menevät budjettivarat joka on luokkaa 800 miljoonaa. Eli maatalouden tukipotti on yhteensä noin 3 miljardia.

        Noita yleisiä aluekehitysrahoja ei pitäisi kyllä laskea maataloustueksi, koska ne ovat käytännössä kompensaatiota siitä, ettei yhteiskunnan varoilla ole noille paikkakunnille perustettu virastoja, sairaaloita, ministeriöitä, korkeakouluja jne. jotka tuovat mukanaan taloudellista toimeliaisuutta ja osin myös pienentävät lakisääteisten palveluiden järjestämisen kustannuksia.

        Eri maiden maataloustukien määrä suhteessa maatalouden tuotantoon on mutkikas asia. Eri maissa voidaan tilastoida asiat hieman eri tavoin. Myös alkutuotannon ostajien määrä eri maissa vaikuttaa hintoihin. Suomessa ostajia on vähän ja kilpailu pitää siksi hinnat poikkeuksellisen matalana. Joskus 2010-luvulla oli pienimuotoinen kohu, kun elintarviketeollisuus halusi sanella tuottajille hinnan eikä suostunut ostamaan tuottajien tarjoamalla hinnalla vaan osti rehua ulkomailta kalliimmalla kuin tuottajien tarjoama hinta oli. Ilmiselvä tarkoitus oli laittaa tuottajat polvilleen, ja se taisi onnistuakin.

        Olisi kiinnostava myös selvittää, paljonko on maataloustuen osuus tuotettua kiloa kohti eri maissa. Tuossakin on toki sellaisia ongelmia, että eri maissa tuotanto voi olla eri laatuista. Esim. viljan ja maidon valkuaispitoisuus voi vaikuttaa hintaan.


    • Anonyymi

      Jos noi nykyiset lannoitteet on "huonoja" eläinten/ihmisten paskoihin nähden niin mikä estää noita ulosteita ajamasta Suuuuurtilojen pelloille. Miksi niiden pitäisi olla pientiloja että homma toimisi. Rekat ne noi lannoitteetkin ajaa viljelytiloille niille kai olis samantekevää ajaisko ne paskaa/maatunutta paskaa suuureläintiloilta suuuurviljatiloille.

      • Anonyymi

        Se ei ole kannattavaa. Lantaa tuottavat karjatilat ovat lähinnä idässä ja pohjoisessa, kun taas viljelytilat enimmäkseen lounaassa ja lännessä.

        Olikohan maaseudun tulevaisuuden aprillipila vai minkä, mutta siinä oli tehty päätös lantaputkiverkoston rakentamiseksi Suomeen. Putkea pitkin lanta siirtyisi näppärästi eri puolelle maata, missä sille olisi kysyntää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole kannattavaa. Lantaa tuottavat karjatilat ovat lähinnä idässä ja pohjoisessa, kun taas viljelytilat enimmäkseen lounaassa ja lännessä.

        Olikohan maaseudun tulevaisuuden aprillipila vai minkä, mutta siinä oli tehty päätös lantaputkiverkoston rakentamiseksi Suomeen. Putkea pitkin lanta siirtyisi näppärästi eri puolelle maata, missä sille olisi kysyntää.

        Jossain luki että lannoitetta kannattaa ihan ulkomailta asti suomeen tuoda? jos paska hyvää lannoitetta niin kai sitä nyt suomen sisällä kannattaa "lyhyitä" matkoja siirtää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jossain luki että lannoitetta kannattaa ihan ulkomailta asti suomeen tuoda? jos paska hyvää lannoitetta niin kai sitä nyt suomen sisällä kannattaa "lyhyitä" matkoja siirtää?

        Ei kannata, koska se on käytännössä vettä.

        Valio ja ST1 yrittävät tehdä lannasta biokaasua.

        https://www.valio.fi/yritys/artikkelit/ihmeellinen-lanta/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se ei ole kannattavaa. Lantaa tuottavat karjatilat ovat lähinnä idässä ja pohjoisessa, kun taas viljelytilat enimmäkseen lounaassa ja lännessä.

        Olikohan maaseudun tulevaisuuden aprillipila vai minkä, mutta siinä oli tehty päätös lantaputkiverkoston rakentamiseksi Suomeen. Putkea pitkin lanta siirtyisi näppärästi eri puolelle maata, missä sille olisi kysyntää.

        Tuo on tukipolitiikan ja Valion hinnoittelumallin "ansiota". Pohjoisessa lehmien pidosta maksetaan korkeammat tuet ja Valiolla on periaate, että maidosta maksettava hinta tuottajalle ei riipu tilan sijainnista, vaikka on selvää, että maidon keräilykustannuksissa eri osissa maata on suuret erot.


      • Anonyymi
        Kilgore.Trout kirjoitti:

        Tuo on tukipolitiikan ja Valion hinnoittelumallin "ansiota". Pohjoisessa lehmien pidosta maksetaan korkeammat tuet ja Valiolla on periaate, että maidosta maksettava hinta tuottajalle ei riipu tilan sijainnista, vaikka on selvää, että maidon keräilykustannuksissa eri osissa maata on suuret erot.

        On siellä idässä ja pohjoisessa sentään vielä jokunen meijeri, jotta saavat nostettua hieman jalostusastetta. Ettei menisi pelkäksi veden roudaamiseksi kuten lietelannan tapauksessa.


    • Anonyymi

      Paljonko 1 ihminen muuten tarvii peltotilaa jos se syö kasvisten lisäksi myös sikanautaa eli rehuillekkin tarvitaan peltotilaa ja pellosta pitää saada kesänaikana tuotto eväisiin koko vuodeksi?

      "Peltojen pitäminen kesannolla tai typensitojakasvien kylväminen parantaa maata"

      toi kai tuplais tarvittavan peltoalan jos tuollaiseen ylellisyyteen lähettäs että pidetään välillä pelto kesannolla?

      • Anonyymi

        Peruna tuottaa n. 3kg per neliömetri ja 3 kilosta peruna saa suunnilleen sen verran kaloreita, valkuaisaineita ja C-vitamiiniä, kuin ihminen päivässä tarvitsee. Yhtä ihmistä varten ei siis tarvitse kuin 4 aaria eli 400 m2 (20m x 20m) perunapeltoa. Siihen kun onkii viikottain muutaman särjen ja ahvenen päälle, niin tulee B12 vitamiiniäkin kylliksi.

        Sika tuottaa kaloreita jotain 1:8 hyötysuhteella eli kun possulle syöttää 8kg perunaa, niin sen voimalla se tuottaa lihaa ja läskiä määrän jossa on saman verran kaloreita kuin kilossa perunaa. Valkuaisten suhteen hyötysuhde on vähän parempi mutta hukkaan sitä kasvisvalkuaistakin menee suurin osa, kun sen sian kautta kierrättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Peruna tuottaa n. 3kg per neliömetri ja 3 kilosta peruna saa suunnilleen sen verran kaloreita, valkuaisaineita ja C-vitamiiniä, kuin ihminen päivässä tarvitsee. Yhtä ihmistä varten ei siis tarvitse kuin 4 aaria eli 400 m2 (20m x 20m) perunapeltoa. Siihen kun onkii viikottain muutaman särjen ja ahvenen päälle, niin tulee B12 vitamiiniäkin kylliksi.

        Sika tuottaa kaloreita jotain 1:8 hyötysuhteella eli kun possulle syöttää 8kg perunaa, niin sen voimalla se tuottaa lihaa ja läskiä määrän jossa on saman verran kaloreita kuin kilossa perunaa. Valkuaisten suhteen hyötysuhde on vähän parempi mutta hukkaan sitä kasvisvalkuaistakin menee suurin osa, kun sen sian kautta kierrättää.

        suomessa kerroin olisi 5 500 000?
        5 500 000 * 400 m2 = 2 200 000 000 m2 / 1000 = 2 200 000 km² ?

        suomen pinta ala 338 465 km²

        Ei oo noin paljoo suomessa pintaalaa?


    • Anonyymi

      Ok, Suomi on pohjoinen maa ja maa on osan vuotta lumen alla. Ei saada kuin yksi sato.
      Me ollaan sopeuduttu tänne. Perunaa saadaan normioloissa ihan hyvin.
      Nyt kaikki puutarhapalstalaiset kehiin. Ruuan puolesta selvitään kyllä.

      • Anonyymi

        jokos on perunansiemenet hankittuna, ilman niitä ei peruna kasva !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jokos on perunansiemenet hankittuna, ilman niitä ei peruna kasva !

        Ei niitä tartte erikseen hankkia.


    • Anonyymi

      Alottajan ehdotus on tekemistä vailla valmis, niin kuin kaikki viherhörhöjen kuningasideat. Joku muu tekee ja maksaa.

      • Anonyymi

        Älä vie demareiden mottoa: "Älä tee tai maksa itse mitään, minkä joku muu voi tehdä tai maksaa".


    • Anonyymi

      Pientiloja kannattaa tukea luomua ja pientuotanto kasvikset riista ja juurekset säilöntä. Meillä on säilönnässä tehtävä uudistusta tyhmää että kauppaan tulee ulkomailta säilykkeitä kun täällä voidaan säilöä.

      • Anonyymi

        Peruskouluissakin voitaisiin opettaa oikeinkirjoitusta.


    • Anonyymi

      Vihreät tuhosivat maatalouden. Alle 5vuoden.

      • Anonyymi

        Voisitko tarkentaa, kertoa jonkun käytännön esimerkin kun ilmeisesti olet maatalouden asiantuntija ja itsekin viljelijä?


    • Anonyymi

      Julkisyhteisöjen (koko julkisen sektorin) kokonaismenoista Maa, metsä, kala - ja riistatalouden menot ovat olleet vuosittain n. 1,4%.

      Valtion kokonaismenoista Maa, metsä, kala - ja riistatalouden menot ovat olleet vuosittain n. 2,8%.

      Maa, metsä, kala - ja riistatalouden osuus Suomen BKT:sta on ollut viime vuosina 2,3%.

      • Anonyymi

        Ja maataloustukien osuus EU:n budjetista on hieman yli 50 %!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja maataloustukien osuus EU:n budjetista on hieman yli 50 %!

        Tietysti ne ovat noin suuri EU:n budjetissa, koska EU on tehty teollisuus- ja (maa)talous-tulliliitoksi alunperin. Jos esim. sosiaaliturva hoidettaisiin EU:n kautta, niin maatalousmenojen osuus kutistuisi välittömästi ja erittäin paljon. Ja jos EU ottaisi vielä koulutusmenot hoitaakseen, niin maatalousmenot katoaisi jo lähes olemattomiin.


    • Anonyymi

      Suomessa onkin jo tarpeeksi kaiken maailman bloggaajia, tubettajia ja mediavaikuttajia yms turhia, jotka voisi pakottaa kunnon fyysiseen työhön vaikka perunapeltoja kuokkimaan ja rikkaruohoja kitkemään.

    • Anonyymi

      Ei onnistu. Venäjä nielee Suomen sitä ennen ellei mennä natoon.

      • Anonyymi

        Kuunnelkaa mitä sanoi sotahistorian dosentti Puopolon haastattelussa eilen. Hän sanoi että Suomi on seuraava kohde jos Ukraina kaatuu. Löytyy tubesta Puopolon kanavalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuunnelkaa mitä sanoi sotahistorian dosentti Puopolon haastattelussa eilen. Hän sanoi että Suomi on seuraava kohde jos Ukraina kaatuu. Löytyy tubesta Puopolon kanavalta.

        Onko aloittaja näitä vihreitä taivaanrannan maalareita?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko aloittaja näitä vihreitä taivaanrannan maalareita?

        Putte setä näyttää teille luomua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Putte setä näyttää teille luomua.

        Toivon että erehtyisin.


    • Anonyymi

      Sitten herätys todellisuuteen.

      Suurin tuensaaja oli viime vuonna edellisvuoden tapaan Luonnonvarakeskus eli Luke. Se sai yhteensä noin 2,8 miljoonaa euroa. Tästä 2,0 miljoonaa euroa oli hanketukea ja 780 000 euroa viljelijätukea.

      Eniten viljelijätukea sai karkkilalainen LUOMUVILJELIJÄ NA, joka on ollut viljelijätuissa kärkipaikoilla ennenkin. N A sai viljelijätukea yhteensä 1,14 miljoonaa euroa.

      • Anonyymi

        Niin. Ei se luomu vaikuta sitä että tukia ei tarvitse maksaa. Se lisää tukia tällä hetkellä vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Ei se luomu vaikuta sitä että tukia ei tarvitse maksaa. Se lisää tukia tällä hetkellä vielä.

        Ideologialla ei luomukaan kasva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin. Ei se luomu vaikuta sitä että tukia ei tarvitse maksaa. Se lisää tukia tällä hetkellä vielä.

        Jos luomu olisi ainoa systeemi, silloin tuet laskevat tavisviljely tasolle.


      • Anonyymi

        Tämän ketjun aiheena ei ole se kuka tienaa eniten, vaan se kuinka saadaan tuotettua ylipäätään ruokaa Suomessa jatkossa, kun Suomi ei saa enää apulantaa ja torjuntakemikaaleja tehoviljelyn tarpeisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän ketjun aiheena ei ole se kuka tienaa eniten, vaan se kuinka saadaan tuotettua ylipäätään ruokaa Suomessa jatkossa, kun Suomi ei saa enää apulantaa ja torjuntakemikaaleja tehoviljelyn tarpeisiin.

        Eli maataloustuotannon pitää olla hyväntekeväisyyttä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli maataloustuotannon pitää olla hyväntekeväisyyttä?

        Maataloustuotannolla pitää saada ruokittua kansalaiset. Se on maataloustuotannon pääasiallinen tarkoitus. Bisneksen tekeminen on pelkkä markkinatalouden luoma häiriö, jonka ei edes pitäisi liittyä millään tavalla maatalouteen, kuten olemme nähneet.

        Pankit ovat ahneuksissaan tehneet suomalaistiloista ylisuuria ja toiminnallisesti kelvottomia, koska ovat riippuvaisia pankkien lisäksi myös tuontimateriaaleista.

        Tietenkin maataloudessa toimivien pitää ansaita parempi elintaso kuin porukka joita ruokkivat, mutta ei sen tarvitse olla mikään kuplavaluuttapalkkio, vaan se voi olla muunlainenkin etuisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maataloustuotannolla pitää saada ruokittua kansalaiset. Se on maataloustuotannon pääasiallinen tarkoitus. Bisneksen tekeminen on pelkkä markkinatalouden luoma häiriö, jonka ei edes pitäisi liittyä millään tavalla maatalouteen, kuten olemme nähneet.

        Pankit ovat ahneuksissaan tehneet suomalaistiloista ylisuuria ja toiminnallisesti kelvottomia, koska ovat riippuvaisia pankkien lisäksi myös tuontimateriaaleista.

        Tietenkin maataloudessa toimivien pitää ansaita parempi elintaso kuin porukka joita ruokkivat, mutta ei sen tarvitse olla mikään kuplavaluuttapalkkio, vaan se voi olla muunlainenkin etuisuus.

        Eikö olisi järkevää säännöstellä maatalouden tuotantoa niin, että ruoan hinta nousee tasolle, joka tekee toiminnasta taloudellisesti tuottavaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö olisi järkevää säännöstellä maatalouden tuotantoa niin, että ruoan hinta nousee tasolle, joka tekee toiminnasta taloudellisesti tuottavaa?

        Olisi toki, mutta tarvitaan aina ylituotantoa, että saadaan vastattua kysyntään. Muuten jää nimittäin jollain maha kurnimaan. Sellaista tilannetta kun ei pysty syntymään, että tuotettaisiin grammalleen niin paljon kuin kulutetaan.


    • Anonyymi

      kaikki ihmispaska pelloille niin johan alkas maa tuottamaan

      • Anonyymi

        Pahus vaan kun ihmisp askan käyttö ihmisille elintarvikkeita tuottavan maaperän lannoitteena on kielletty.


    • Anonyymi

      Vihreän puolueen manifesti vaatii että kaikki työ Suomessa tehdään ihmisten ja eläinten lihasvoimalla.

    • Anonyymi

      Pienillä luomutiloilla ei pystytä tuottamaan kansalaisille ruokaa riittävästi.
      Senhän sanoo järkikin.
      Ensiksikin, niitä pieniä tiloja ei enää ole.
      Toiseksi, niillä ei pystyttäisi tuottamaan ruokaa riittävästi.
      Kolmanneksi niiden tuotolla ei edes viljelijä pysyisi hengissä ellei tuotteiden hintoja nosteta kolminkertaisiksi.

      • Anonyymi

        Ei nykyisillä tilamäärillä, mutta koska apulantaa ja rikkaruohomyrkkyjä ei enää saada, niin kukaan ei saa ruokaa ainakaan niiden käyttöä edellyttämiltä tiloilta.

        Ainoa kestävän kehityksen ratkaisu on 40-kertaistaa luomutilojen määrä.

        Muussa tapauksessa kaupunkilaiset, kuten helsinkiläiset, eivät saa enään ruokaa.


      • Anonyymi

        Pienellä tilalla tuotetaan pienelle joukolle, toisella tilalla toiselle joukolle jne. -50 luvulla oli suurin osa kansasta maataloustöissä (muistelen). Meilläkin lypsettiin käsin, heinätyöt tehtiin hevosvetoisella niitto- ja haravakoneilla, karjalle niitettiin järvestä ruokoa jne. Ruisleipä oli niin hyvää, ettei sellaista ole sen jäkeen saanut. Tila tuotti juuri sen verran, että oma perhe tuli hyvin toimeen ja vähän sai rahaakin. Ei se ollut kyllä mitään yltäkylläistä elämää, mutta hyvin elettiin, kovasti tehtiin työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nykyisillä tilamäärillä, mutta koska apulantaa ja rikkaruohomyrkkyjä ei enää saada, niin kukaan ei saa ruokaa ainakaan niiden käyttöä edellyttämiltä tiloilta.

        Ainoa kestävän kehityksen ratkaisu on 40-kertaistaa luomutilojen määrä.

        Muussa tapauksessa kaupunkilaiset, kuten helsinkiläiset, eivät saa enään ruokaa.

        Silloin oli vain luomutiloja kun useina vuosina kuoltiin joukolla nälkään...Ei riittänyt luomutuotannon tuotanto vaikka pääluku oli maassa vain kolmisen miljoonaa.
        Romantikoilta niin helposti ne tosiasiat unohtuvat.


      • Anonyymi

        Maatalous muuttuu välittömästi kannattavaksi, kun ruokaa aletaan tuottaa vähemmän kuin tarvitaan.

        Maataloustuotanto pitäisi miettiä uusiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin oli vain luomutiloja kun useina vuosina kuoltiin joukolla nälkään...Ei riittänyt luomutuotannon tuotanto vaikka pääluku oli maassa vain kolmisen miljoonaa.
        Romantikoilta niin helposti ne tosiasiat unohtuvat.

        Milloin kuoltiin "joukoittain nälkään"? 1866 alkoivat nälkävuodet, jotka kestivät pari vuotta.


    • Anonyymi

      Olen pienestä maapaista kotoisin, ja se takas ruokaa ja muuta, mutta ei siitä paljoa muille riittänyt, kauppaan vietiin kananmunia, joilla ostettiin kahvia, tulitikuja jne, saippua tehtiin itse, rohdin paidat ja muut, niin sitä elettiin monessa talossa maaseudulla, paskalla lannoitettiin ei syntynyt jätettä, eikä ilmastovaikutusta, ja hevosella käytiin kirkonkylässä, se kyllä kakki tielle, mutta keltasirkut ne söi. Enpä tiedä tahtoisinko sinne, kun täällä tulee vedet sisälle on suihkut ja saunat, sähköökin tulee jatkuvasti, kun silloin vain silloin kun jossa oli vettä.

    • Anonyymi

      Pikkutilajärjestelmä vaatii huikean määrän lomittajia, jotta tiloja pitävät pariskunnat saavat pitää normaalit 6 viikon vuosilomat.

      • Anonyymi

        Suomessa on puoli miljoonaa potentiaalista lomittajaa vailla töitä.


    • Anonyymi

      Suomessa 75 000 hewosta jokainen tuottaa 1000 kiloa lantaa.Siis 75 000 000 kiloa parasta mahdollista lannoitetta kompostoituna.Samalla muodostuu metaania josta valmistuu hiilineutraalia liikennepolttoainetta.Hevosenomistajien muodostama yhteisö voisi pokaista pystyyn oikeasti ison pr sekä imagon-nosto operaation.Sama koskee kaikkia tuotantoeläimiä pitäviä tahoja.Virtsa sisältää paljon typpeä joten sekin kannattaa säilyttää ja imeyttää maanparannukseen käytettävään kompostoituun hevosenlantaan tms.Toki myös muiden eläinten ulosteet voi prosessoida.Ihmetellyt jo pitkään miksei hyödynnetä kaikkia resursseja tämän suhteen.Maatalouspitäjille ihan oikeasti satojen miljoonien bisnes pitkässä juoksussa.Vuoroviljelyn haasteet porukalla pähkäillen hoituu kuntoon nyt on senkin aika.

      • Anonyymi

        Vihreetä ajattelua tuollainen. Hevosen ruuan valmistamiseen ja hevosen tilojen lämmittämiseen kuluu paljon fossiilisia polttoaineita. Eli ei putki hevosen perseestä voimalaitokseen tuota energiaa. Myös "ruuan" syöttäminen ihmisille/hevosille lannoitteen saamiseksi on taloudellisesti todella kannattamatonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihreetä ajattelua tuollainen. Hevosen ruuan valmistamiseen ja hevosen tilojen lämmittämiseen kuluu paljon fossiilisia polttoaineita. Eli ei putki hevosen perseestä voimalaitokseen tuota energiaa. Myös "ruuan" syöttäminen ihmisille/hevosille lannoitteen saamiseksi on taloudellisesti todella kannattamatonta.

        Tietenkin tuossa pyritään ja voidaankin minimoida haittoja joita hevosten/ihmisten hengissä pitäminen luonnolle aiheuttaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihreetä ajattelua tuollainen. Hevosen ruuan valmistamiseen ja hevosen tilojen lämmittämiseen kuluu paljon fossiilisia polttoaineita. Eli ei putki hevosen perseestä voimalaitokseen tuota energiaa. Myös "ruuan" syöttäminen ihmisille/hevosille lannoitteen saamiseksi on taloudellisesti todella kannattamatonta.

        Tilallinen joka itse toimii kuljetusyrittäjänä antaa hevosten laiduntaa maillaan.Pellot joita ei käytetä muuhun viljelyyn tuottaa kesällä talven safkat hevosille talvella. Tallit rakennettu siten että konimus kakkimukset lämmittää tallin ruumiinlämmöllään eli muodikkaasti passiivienergiatalli.Hevoset lähinnä harrastus ja nostalgiaa suvun mailla. Elanto tulee kuljetusyrityksestä.Putki perseestä bioenergiaan lyhin mahdollinen.Nämä hevoset ei päädy meetvurstiksi vaan ovat kuin perheenjäseniä perinnemaisemassa. 100 prosenttista nykyaikaa. Tältä tilalta alle 10 km maalta kaupunkiin ja torille. Ainoa ongelma ravintoketjussa on kaupungissa asuva cityvihreä kulutustottumuksineen.Ei pysty edes pyyhkimään post rectumiaan kuin kemiallisestivalkaistuun lambiemboon.


    • Anonyymi

      Punaiset khmerit jotka hallitsivat Kamputsen "kansantasavaltaa" (äännetään "natsidiktatuuria") 1970-luvun jälkipuolikon tekivät tällaiset "paluun luomuun" ja hylkäsivät "kasinotalouden" aina rahaa myöten. Ihmiset siirrettiin moraalisesti rappeutuneista kaupungeista tervehenkisen maataloustyön pariin jne.

      Luomu-onnelaa kesti vajaa 5 vuotta ja sinä aikana ehti yli miljoona kambodžalaista (7% - 8% asukkaista) kuolla nälkään, sairauksiin ja "kurinpidollisiin toimenpiteisiin".

      • Anonyymi

        Vaihda sana khmerit demareiksi ja kampuzealaiset kantasuomalaisiksi ja jaa milli tuhannella nälkäkuolemat niin olet kuvannut kolmen vuosikymmenen demarituhot suomalaisille ja kansantaloudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaihda sana khmerit demareiksi ja kampuzealaiset kantasuomalaisiksi ja jaa milli tuhannella nälkäkuolemat niin olet kuvannut kolmen vuosikymmenen demarituhot suomalaisille ja kansantaloudelle.

        Luokatonta öyhöttämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luokatonta öyhöttämistä.

        Määrittele öyhöttäminen ja miten se eroaa nykypolitiikasta.Luokattomuus sopii määrittelemään nykypoliitikkoja tekemättäjättämisistään yksissätuumin täysipäiväisinä tyhjäntoimittajina.Epäilemättä sosiaalidemokraattinen kalkkis veti herneen nenuun taas kerran sama juttu joka kerta.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        "Hän on huomannut, että kauppojen vanhentuvien, ”punalaputettujen” tuotteiden perässä on nyt aiempaa useampi."

        Kyllä tuon kauppiaatkin "huomaa" joten tilaavat vähemmän niin ettei juuri punalappuisia tule.
        Myös tilaavat vähemmän halpoja tuotteita joten kun ne on kaupasta loppu niin asiakkaiden on pakko ostaa kalliimpia tuotteita.

        Kyllä tuossa valtion pitäisi puuttua kauppojen toimintaan. 25% tuotteista oltava vanhentuvia "punalappuisia".
        Jos halvempi tuote on "päässyt loppumaan " kaupan myytävä kalliimpi halvemman hinnalla
        jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän on huomannut, että kauppojen vanhentuvien, ”punalaputettujen” tuotteiden perässä on nyt aiempaa useampi."

        Kyllä tuon kauppiaatkin "huomaa" joten tilaavat vähemmän niin ettei juuri punalappuisia tule.
        Myös tilaavat vähemmän halpoja tuotteita joten kun ne on kaupasta loppu niin asiakkaiden on pakko ostaa kalliimpia tuotteita.

        Kyllä tuossa valtion pitäisi puuttua kauppojen toimintaan. 25% tuotteista oltava vanhentuvia "punalappuisia".
        Jos halvempi tuote on "päässyt loppumaan " kaupan myytävä kalliimpi halvemman hinnalla
        jne.

        Totta erityisesti lidl narahtanut toistuvasti tuosta.Gonahdin asiasta myymälävastaavalle näistä rajoitetuista eristä.Käytännössä työssäkäyvä jäi aina ilman juuri näitä tuotteita.Citymarket ihan sama juttu joka kerta.Ruuan nettikauppa poistaa ongelman pitkälti. Markettiin s-ryhmän osalta kannattaa mennä vähän ennen sulkemista jolloin voi tgehdä todellisia löytöjä jotka jää ostamatta norkkuhinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hän on huomannut, että kauppojen vanhentuvien, ”punalaputettujen” tuotteiden perässä on nyt aiempaa useampi."

        Kyllä tuon kauppiaatkin "huomaa" joten tilaavat vähemmän niin ettei juuri punalappuisia tule.
        Myös tilaavat vähemmän halpoja tuotteita joten kun ne on kaupasta loppu niin asiakkaiden on pakko ostaa kalliimpia tuotteita.

        Kyllä tuossa valtion pitäisi puuttua kauppojen toimintaan. 25% tuotteista oltava vanhentuvia "punalappuisia".
        Jos halvempi tuote on "päässyt loppumaan " kaupan myytävä kalliimpi halvemman hinnalla
        jne.

        Eli olisi palattava valtionjohtoiseen eli täyssosialisoituun valtioon, miten se menikään siellä Neuvostoliitossa kun sosialisoitiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli olisi palattava valtionjohtoiseen eli täyssosialisoituun valtioon, miten se menikään siellä Neuvostoliitossa kun sosialisoitiin?

        Vain muuttumalla venäjän kaltaiseksi voidaan venäjä voittaa taloussodassa.


    • Anonyymi

      Suomen elintarvikelainsäädäntö rajoittaa ja jopa estää tehokkaasti esim maitotuotteiden tilamyyntiä ja valmistusta. Raakamaidon tilamyyntiä rajoittaa esim 2 500 kilon vuosiraja. Jos maitoa myydään suoraan tätä enemmän, tilojen on täytettävä elintarvikehuoneiston vaatimukset ja se onkin jo vaativampi säännöllisine tarkastuksineen ja näytteenottoineen.

    • Anonyymi

      Maajussit saivat viime vuonna 2.1 miljardia euroa maataloustukia. Miten käyttävät saamansa rahat, kun koko ajan valittavat, ettei mukamas maatalous ole kannattavaa????

      • Anonyymi

        Kustannusten nousu lisään edelliseeni’
        Ka ÄÄLIÖT HOITAJAT lakkoilevat pikkurahasta
        Potkitaan hoitajat ylktöihin mulla on kararevyö

        Paskahoitajat


      • Anonyymi

        Pitää alkaa priorisoida sitä, mitä tuotetaan. Esimerkiksi: rapsiöljyä ei tarvi oikeasti kukaan, eikä mikään. Ainut asia. miksi viljellään, on siitä saatavat tukiaiset.


    • Utopiaa. Paluu 50 luvulle ei ole mikään ratkaisu. Yksikkökoon pienentäminen laskee vain hehtaarisatoja ja lisää tuotteen yksikkökustannuksia.

      • Anonyymi

        Elämme nykyisen ajanlaskumme mukaan vuotta 2022, paluuta 1950- luvulle ei ole.
        Sitä paitsi, jopa 1950- luvulla käytettiin pelloissa lannoitteita, toki tavara oli pääosin eläinten lantaa ja virtsaa, pienemmässä määrin jopa särkeä ja puiden havuja tms.
        Varhaisimman eli kaskiviljelyn aikaan pellot köyhtyivät 2- 3 vuodessa satoa tuottamattomiksi ja kaiken aikaa oli raivattava uutta kaskea, se oli sitä luomutuotantoa.
        Karjaakin on enää niin vähän että niiden lanta ei riitä alkuunkaan laajemmalle luomutuotannolle, olisi selvittävä ilman mitään ja siitähän ei tule mitään. Pelto kasvaisi kyllä iloisesti mutta ei hyötyviljaa tai - kasveja, sen tuhannen erilaista rikkaruohoiksi nimittämäämme kortta ja vartta sieltä kyllä työntyisi voimalla esiin. Kukahan ne kaikki kitkisi noin käsipelillä...?
        Tilakoot meillä kivikkoisilla peltotilkuilla ovat edelleen pienet moniin muihin maihin verrattuna. Siirtyminen luomutuotantoon ei mitenkään edellytä tilakokojen pienentämistä, yksi ja samakin tila voi viljellä osan pelloistaan luomuna ja toisen osan toisilla menetelmillä jos haluaa. Mutta jos laajemmin esim. rikkaruohomyrkytykset ja keinolannoitus lopetetaan, sadot putoavat voimakkaasti, siis mistä ruokaa?
        Suomen väestö kykenisi elämään siten kuin elettiin 1950- luvulla, pääosin hevosvetoiseen aikaan, mutta nykyinen elintaso ei voisi silloin olla edes unelmissa. Pikainen paluu ei tietenkään ole mahdollinen, eihän ole niitä työhevosiakaan kuin kourallinen koko maassa.


      • Anonyymi

        Kun ei saada apulantaa ja torjuntakemikaaleja, niin ei saada satoa myöskään 2000-luvun pankkitiloilta. Kansa kuolee nälkään.

        Ihminen on sen verran kekseliäs olento, että hakee ratkaisun. Perinteinen luomuviljely muoto tuottaa joka vuosi jonkunlaisen sadon.

        Suomeen tarvitaan noin 200 000 maatilaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ei saada apulantaa ja torjuntakemikaaleja, niin ei saada satoa myöskään 2000-luvun pankkitiloilta. Kansa kuolee nälkään.

        Ihminen on sen verran kekseliäs olento, että hakee ratkaisun. Perinteinen luomuviljely muoto tuottaa joka vuosi jonkunlaisen sadon.

        Suomeen tarvitaan noin 200 000 maatilaa.

        Mutta kun et nyt muista että silloinkin kun saatiin edes eläinten lantaa pelloille koska oli vielä paljon eläimiä, hevosia/härkiä lähes yhtä paljon kuin ihmisiä, niin lantalannoitteista huolimatta koettiin ankaria nälänhätiä ja kuoltiin suurin joukoin nälkään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun et nyt muista että silloinkin kun saatiin edes eläinten lantaa pelloille koska oli vielä paljon eläimiä, hevosia/härkiä lähes yhtä paljon kuin ihmisiä, niin lantalannoitteista huolimatta koettiin ankaria nälänhätiä ja kuoltiin suurin joukoin nälkään?

        Kuoltiin suurin joukoin nälkään? 1862 alkoi parin vuoden mittainen nälänhätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuoltiin suurin joukoin nälkään? 1862 alkoi parin vuoden mittainen nälänhätä.

        Miksi nälänhätä tuli vaikka harjoitettiin luomuviljelyä pienillä tiloilla?
        Nälänhätiä toki on koettu muulloinkin kuin vain niinä pahimpina vuosina. Muistakaamme esim. miten Hjalmar Front lähetettiin matkaamaan kauas Venäjänmaalle ja tiedustelemaan olisiko sieltä saatavissa vielä edes vähän viljaa Suomeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi nälänhätä tuli vaikka harjoitettiin luomuviljelyä pienillä tiloilla?
        Nälänhätiä toki on koettu muulloinkin kuin vain niinä pahimpina vuosina. Muistakaamme esim. miten Hjalmar Front lähetettiin matkaamaan kauas Venäjänmaalle ja tiedustelemaan olisiko sieltä saatavissa vielä edes vähän viljaa Suomeen?

        Miksi kansa kuolee 2020-luvulla nälkään, vaikka Osuuspankin Karhinen keksi keskittää kaiken tuotannon tuontilannoitteista ja -myrkyistä riippuvaiseen viljelytapaan?

        Näin käy, kun kaupunkilaiset päästetään päättämään kuinka maaseudulla pitäisi elää.

        On ihan oikein, että helsinkiläiset kuolevat nälkään. Ahneella pitääkin olla paskainen loppu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kansa kuolee 2020-luvulla nälkään, vaikka Osuuspankin Karhinen keksi keskittää kaiken tuotannon tuontilannoitteista ja -myrkyistä riippuvaiseen viljelytapaan?

        Näin käy, kun kaupunkilaiset päästetään päättämään kuinka maaseudulla pitäisi elää.

        On ihan oikein, että helsinkiläiset kuolevat nälkään. Ahneella pitääkin olla paskainen loppu.

        Tarkennatko vähän, missä on nälkään kuolleita?
        Kaikkialla maailmassa viljelyssä on laajalti otettu käyttöön niin rikkaruohomyrkytykset kuin keinolannoitteetkin, se on vissiin kaikki sen Karhisen aikaansaannosta..?
        Vai olisiko kuitenkin jotenkin niin, että et saanut OP:sta lainaa ja kirjoitat nyt aika katkeroituneena...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennatko vähän, missä on nälkään kuolleita?
        Kaikkialla maailmassa viljelyssä on laajalti otettu käyttöön niin rikkaruohomyrkytykset kuin keinolannoitteetkin, se on vissiin kaikki sen Karhisen aikaansaannosta..?
        Vai olisiko kuitenkin jotenkin niin, että et saanut OP:sta lainaa ja kirjoitat nyt aika katkeroituneena...

        "Yhdysvaltalaiset näkevät nälkää – pandemia vei kirjaimellisesti leivän pöydästä"
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fd1f1cfb-6c01-45ef-a842-ce84aed81003

        "Yhä useampi näkee nälkää Suomessa"
        https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003344905.html

        Kyllä mailmassa on paljon kehitysmaita jossa ihmiset näkee nälkää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennatko vähän, missä on nälkään kuolleita?
        Kaikkialla maailmassa viljelyssä on laajalti otettu käyttöön niin rikkaruohomyrkytykset kuin keinolannoitteetkin, se on vissiin kaikki sen Karhisen aikaansaannosta..?
        Vai olisiko kuitenkin jotenkin niin, että et saanut OP:sta lainaa ja kirjoitat nyt aika katkeroituneena...

        Tarkennatko missä on väitetty kenenkään kuolleen nälkään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennatko missä on väitetty kenenkään kuolleen nälkään?

        En tiedä, ne ei valita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi nälänhätä tuli vaikka harjoitettiin luomuviljelyä pienillä tiloilla?
        Nälänhätiä toki on koettu muulloinkin kuin vain niinä pahimpina vuosina. Muistakaamme esim. miten Hjalmar Front lähetettiin matkaamaan kauas Venäjänmaalle ja tiedustelemaan olisiko sieltä saatavissa vielä edes vähän viljaa Suomeen?

        Nälkä tuli, kun ei ollut siemenviljaa missään toistuvien hallakatojen seurauksena, eikä silloinen valtiojohto suostunut niitä hankkimaan, vaikka olisi ollut saatavissa. Silloinkin köyhimmät saivat kärsiä, että ei olisi rikkaimpien tarvinnut kiristää vöitään.


    • Anonyymi

      Tässä nähdään pankkitilojen karu totuus. Kantturoita 2000, yksi pankin orja, joka on kusessa, kun kulut nousevat ykskaks yllättäen 100 000 euroa kuukaudessa.

      https://yle.fi/uutiset/3-12361572

      Pienellä luomutilalla ei kulurakenne muutu koskaan, koska kaikki saadaan omalta tilalta.

      Osuuspankin puupää Karhinen on varmasti ylpeä tilastaan, joka joutuu laittamaan lapun luukuulle. Ja kaupunkilaiset näkevät Karhisen vuoksi nälkää.

    • Anonyymi

      Eiköhän maanviljelijät saa tukia ihan hyvin
      Meinaan kun pihasta katselen ei voi olla huomaamatta noita tuotanto koneita.

      • Anonyymi

        Siispä lisää rahaa heille. Lapsi perheiden kotona ei näy. Ja. Ie är dlpårdu
        Anteeksi
        Ja vie är’
        Vievät lapsilisiä inga. Astinerra’’

        Vastinetta

        Sjomen kieli on hieman huno monilla
        Minulla
        Asiin ta rannikolla


    • Anonyymi

      vauvan saajat, saivat viime vuonna x miljardia euroa tukia. Miten käyttävät saamansa rahat, kun koko ajan valittavat, ettei mukamas ole kannattavaa??? Lasten saanti


      Äänestä

      • Anonyymi

        Vauvansaaja sai ainakin vauvaa alulle pantaessa. Nykyään tietysti on muitakin menetelmiä.


    • Anonyymi

      Käytännössä tuo tarkoittaa, että korvataan elintarvikeraaka-aineiden tuotanto luomuharrastuksella ja ostetaan ruoka ulkomailta, kun luomupuuhastelun ansiosta satotasot romahtaa.

    • Anonyymi

      Lopetetaa metsien hakkuut ja maanviljelys, tuodaan ruoka ulkomailta niin Itämeri pelastuu.

    • Anonyymi

      Niin se vaan maailma muuttuu? Missä on OP:n hönö Karhinen?

      https://yle.fi/uutiset/3-12530743

      "Luomutuotannossa monia nyt kallistuneista lannoitteista ei kuitenkaan käytetä lainkaan."

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Sanna hallituksensa kanssa tyhjentää maaseudut = hiilijalanjäljen pienentäminen.

      • Anonyymi

        Sannan ansiosta muuttovirta on kääntynyt kaupungeista maaseudulle.


    Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      92
      4607
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      82
      3758
    3. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      136
      3242
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      115
      2615
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      129
      2534
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      43
      2131
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2047
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1820
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1697
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      88
      1669
    Aihe