Hävittäjien saamattomuus Ukrainassa ihmetyttää
Yhdysvaltain ilmavoimissa etsitään syitä Venäjän lentoaseen huonoon menestykseen Ukrainassa. Tiedustelu kertoi, että ainakin 300 hävittäjää ja pommikonetta oli keskitetty sotatoimialueen tuntumaan. Niiden tarkoituksena oli aiheuttaa shokinomainen pakolaisongelma ja tukahduttaa Ukraina hetkessä.
Nyt on käynyt selville, että siviilikohteet onkin tuhottu tykistöllä, raketinheittimillä ja risteilyohjuksilla eikä juuri lainkaan lentokoneilla. Kranaatteja ja raketteja on käytännössä mahdoton torjua, mutta Ukrainan ilmatilaan tunkeutuneita venäläiskoneita on ammuttu alas kymmenittäin.
Pudotukset ovat tapahtuneet Venäjän itsensä myymillä S-300- ja S-400-mallisilla Iskandereilla sekä SA-23-tyypin ilmatorjuntaohjuksilla. Ukrainan puolustus on osoittanut todeksi Venäjän aseteollisuuden väitteet asejärjestelmiensä ylivoimaisuudesta.
Iskandereiden käyttövarmuus on tehnyt tyhjäksi epäilyt, että Venäjä pystyisi piilottamaan myymiinsä ohjuksiin omakonetunnistuksen, jonka ansiosta ohjus väistäisi venäläisen koneen. Kun Suomessa luovuttiin korkeakantamaisesta BUK-järjestelmästä, käytettiin yhtenä perusteena olettamusta, ettei ohjus kuitenkaan osuisi venäläisiin koneisiin.
Venäläisten ilmatorjuntaohjusten teho näyttää yllättäneen USA:n ilmavoimien esikunnan. Sen komentopäällikkö kenraali Mark D. Kelly on jo ehtinyt epäillä niin amerikkalaisten AWACSien ilmavalvontakykyä kuin venäläisen Su-27:n tappajakoneeksi suunnitellun F-22 Raptorin selviytymistä tehtävästään.
Kelly kehuu F-35 -monitoimihävittäjän kykyä toimia sateisessa ja pilvisessä säässä sekä pimeässä, mutta ei mitenkään korosta Suomen tulevan hävittäjän ominaisuuksia selviytyä ehjänä Iskander -ilmatorjuntaohjusten vaikutuspiirissä.
Ukrainan sotakokemusten perusteella voidaankin päätellä, ettei Hornetien suoritusarvo olisi mitenkään ratkaiseva Suomen ja Venäjän välisessä sodassa. Hävittäjämme kokisivat samanlaisen kohtalon kuin Venäjän koneet Ukrainan rintamalla: Jos nouset ilmaan, tulet ammutuksi alas.
Sen sijaan päätös ilmatorjuntaohjusten hankkimiseksi Israelista on Suomen puolustuksen kannalta enemmän kuin tervetullut toimenpide. Vaikka ratkaisu tehtiin vuosia liian myöhään, saatamme ehtiä tuomaan aseet maahan ja kouluttamaan käyttäjät ennen kuin tarve tulee ajankohtaiseksi.
Tuomo Hirvonen
everstiluutnantti evp, Turku
Näistä kirjoituksista Ressun on hyvä kopioida taas tietoa ja esittää omanaan.
Ilmatorjunta everstiluutnantti
33
720
Vastaukset
- Anonyymi
Ilmatorjuntatykit ja ilmatorjuntakonekiväärit on luotettavampia ilmatorjuntaan kuin vieras teknologia jonka toimivuutta ei ole käytännössä testattu.
Samoiten panssarintorjuntaa ei kannata kokonaisuudessaan korvata ohjuksilla tai osittain ohjaus toimintoisilla singoilla jossa ammus lopuksi ohjautuu kannen päälle osuessaan kohteeseen.
Perinteiset suoratulitus aseet on yksinkertaisesti jörkähtämättömän varmatoimisia olosuhteista riippumatta.
"Vanhassa vara parempi".
Itse kieltäydyn uudelleen koulutettavaksi jos reserviä vielä kertausharjoitetaan ja sen sijaan vaadin että samaa joukkuetta koulutetaan vahoilla tutuilla aselajeilla jota sitä on aikoinaankin koulutettu.- Anonyymi
Vanhemman reservin ilmatorjunta joukkueet voisi myös laittaa tekemään tiiviimpää yhteistyötä niiden panssarintorjunta joukkueiden kanssa jotka käyttää perinteisiä sinkoja.
Ilmatorjunta konekivääriä voi käyttää myös jalkaväkeä ja kevyesti panssaroituja ajonneuvoja kohtaan ja niin on ennen harjoiteltukkin elikkä itkk kuuluu myös pstk kalustoon.
Kun saadaan tarpeeksi kattavaa tulivoimaa taistelukentälle niin ei vihollisen tiedustelukaan pelaa suomen metsissä edes satelliitilla elikkä vihollisen ohjuksetkaan tai tykistö ei silloin osukohteeseensa. - Anonyymi
Elikkä "sergeit" selustaan "tykärien" sijasta niin pstk itkk voi toimia jalkaväen ja niiden kuljetus ajoneuvojen toimmkntaan tehokkaammin.
Massiivinen tulivoima taas estää vihollisen tiedustelun ennalta ehkäisten vihollisen ohjus ja tykistö iskut kauempaa.
Täydellinen yhteentoimivuus johon ei muuta tarvita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elikkä "sergeit" selustaan "tykärien" sijasta niin pstk itkk voi toimia jalkaväen ja niiden kuljetus ajoneuvojen toimmkntaan tehokkaammin.
Massiivinen tulivoima taas estää vihollisen tiedustelun ennalta ehkäisten vihollisen ohjus ja tykistö iskut kauempaa.
Täydellinen yhteentoimivuus johon ei muuta tarvita.Korjaan: "pstk itkk voi toimia VIHOLLISEN jalkaväen ja niiden kuljetus ajoneuvojen toimmintaan tehokkaammin(Tuhota siis ne).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Korjaan: "pstk itkk voi toimia VIHOLLISEN jalkaväen ja niiden kuljetus ajoneuvojen toimmintaan tehokkaammin(Tuhota siis ne).
Mites musti
- Anonyymi
"Mustit" passiin, "sergeit" selustaan ja niiden taakse ainoastaan soppatykkejä kuivamuonan kanssa.
Muu kuin kuivamuona pilaantuu taistelukentällä liian nopeasti.
Kuivamuonaksi kelpaa kuivatut pavut ja herneet, täysjyvät sekä siemen rouheet.
TV:PSTK1/99- Anonyymi
Ylläpito HUOM!
"Musti" on siis raskassinko ja "sergei" on ilmatorjuntatykki.
(Ettei tue taas väärinkäsityksien takia turhia poistoja.)
- Anonyymi
Älä opeta sorsaa uimaan. Mitäpä tuli kirjoitetuksi jo vuosia sitten, ja viimeksi 17.8.2021 (Kepari), ja Kokkola- lehti 26.1.2022. Kyllä minä "it-veljeni" tunnen. Teksti on suora kopio lehtikirjoituksista, ja tiedustelutiedoista...
Kokkolan Kingsi ei koskaan kopioi mitään, vaan kaikki on henkilökohtaista tietoa, ja neroutta. Kokeneen ilmatorjuntapäällikön menestystarinaa. Että se taas Suomen "Horneteista", ja uusista ilmojen "leikkikaluista". Pilotit tapetaan kotisänkyynsä, ja hävittäjät poteroihinsa, ennen kuin yksikään ehtii kissaa sanoa", hah hah haaa!!!...- Anonyymi
Hävittäjät ei ole poteroissa...haahaaaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hävittäjät ei ole poteroissa...haahaaaa...
Älä naurata. Olen niin monta kertaa "suojannut Sergei- ja Nikolai- pattereilla" Suomen lentokenttiä, ja varalaskupaikkoja; mm Kauhavan sotilaskenttää, ja Alavuden varalaskupaikkaa, että tiedän hiukan enemmän ilmatorjunnasta, hävittäjistä, sodankäynnistä, sotataktiikasta, -strategiasta, ja tietysti kaiken mahdollisen ja mahdottoman ILMATORJUNNASTA, kuin moni "passkaperse-pissiäinen"...
Hävittäjät ovat rauhanajan aikuistuvien pojankoltiaisten leikkikaluja, jotka tositilanteessa... no tiedätte miten käy. Olen niin monta kertaa niistä kirjoitellut...
Käyhän katsomassa Kauhavalla. Kun lähdet ajamaan valtatietä (VT 740) kohti Kortesjärveä pitkin peltosuoraa, niin "metsän reunaan" saapuessasi ennen parin kilometrin mittaista "kiitorataa" (suoraa) näet "hornettien" avopoteroita louhittuna kallioon, hah hah haaa!!!...
JK Ja luuletko, että jotkut peltiset kaarihallit estävät koneitten tuhoamisen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä naurata. Olen niin monta kertaa "suojannut Sergei- ja Nikolai- pattereilla" Suomen lentokenttiä, ja varalaskupaikkoja; mm Kauhavan sotilaskenttää, ja Alavuden varalaskupaikkaa, että tiedän hiukan enemmän ilmatorjunnasta, hävittäjistä, sodankäynnistä, sotataktiikasta, -strategiasta, ja tietysti kaiken mahdollisen ja mahdottoman ILMATORJUNNASTA, kuin moni "passkaperse-pissiäinen"...
Hävittäjät ovat rauhanajan aikuistuvien pojankoltiaisten leikkikaluja, jotka tositilanteessa... no tiedätte miten käy. Olen niin monta kertaa niistä kirjoitellut...
Käyhän katsomassa Kauhavalla. Kun lähdet ajamaan valtatietä (VT 740) kohti Kortesjärveä pitkin peltosuoraa, niin "metsän reunaan" saapuessasi ennen parin kilometrin mittaista "kiitorataa" (suoraa) näet "hornettien" avopoteroita louhittuna kallioon, hah hah haaa!!!...
JK Ja luuletko, että jotkut peltiset kaarihallit estävät koneitten tuhoamisen...Kyllä sinä et ole suojannut yhtään mitään.
- Anonyymi
evp. on romukasaan heitetty, ei kelpaa edes kierätykseen.
- Anonyymi
Uskoakseni Hornetien hankinta onkin perustunut juuri nato sopivuuteen ja suomen viemiseen natoon minkä johdosta Putinia on petkutettu ja kiusattu Ukrainan sekä EU:n ja USA:n taholta. Mielestäni moinen menettely on erittäin tyhmää, sillä kyllä asiat tulisi voida selvittää rauhanomaisin keinoin. Nyt on olemassa suuri vaara, että sota eskaloituu siksi viimeiseksi.
- Anonyymi
Miten putinia on petkutettu ja kiusattu?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten putinia on petkutettu ja kiusattu?
Uskokaa jo, ettei Putin ole yksin VENÄJÄ. Putin on kuten kaikki aiemmat presidentit; muka diktaattorit Lenin, Stalin jne, pelkkiä sätkyukkoja. He olivat, ovat ja tulevat olemaan duuman, ja kenraalikunnan käskyläisiä. Ei Putin käy sotaa Ukrainaa vastaan, vaan Venäjän kansa, sen johto; tuhannet ja miljoonien alojen "johtajat", oligarkit ym militaristit...
Olette te niin saatanan tyhmiä, kun ette tätä tajua...
Pitääkö TOSIrealistin, Kokkolan Kingsin, kaupungin viisaimman miehen, Sotatieteiden Maisterin, Ilmatorjuntamajurin, ja kymmenien alojen asiantuntijan; keksijän, taiteilijan ja kaikkien ystävien "yliystävän" vääntää taas rautalangasta malli, hah hah haaa!!!...
- Anonyymi
Nyt hassataan miljardeja puolustukseen ja vain koska säikähdettiin.
- Anonyymi
Ressu on ollut eläkkeellä jo parikymmentä vuotta ja tippui kehityksestä jo ennen Vaasan kahdeksaa viimeistä vuottaan. Turha vanhuksen tänne sekoilla ja haastaa asiantuntijoita jos kokemukset on lähinnä pystykorvasta ja jalkaräteistä.
- Anonyymi
TOSIrealisti, alias Kokkolan Kingsi on ehdottomasti Suomen upseereista viisain sodankäynnin taktikko ja strategi. Mies on toiseksi tärkeimmän aselajin, ilmatorjunnan asiantuntija...
Jaa että mitä. Mikä on se tärkein aselaji. No se on ylivoimaisesti JALKAVÄKI. Mutta huomatkaa. Ilmatorjunta on yksi osa jalkaväkeä. Kenttätykistö on toinen. Kuljemme aina "RINTA RINNAN", kuin "säkenöivä aviopari"... Vitaju pa Ukraina i maja lublija "misu"...
Ilma- ja merivoimat ovat Suomen maanpuolustuksen naurettavat, ja kalleimmat turhakkeet. MERIVOIMILLA ei ole paskankaan merkitystä maamme puolustuksessa. (mikä saatanan MERI). ILMAVOIMIA tarvitsemme kriisiaikana vain kuljetuksiin, huoltoon; ei "hyökkäilemään" pilvissä. Ja muistakaa viisauteni: Miten ilmassa leijuvat leikkikalut voisivat Suomen itsenäisyyden pelastaa, typerät heti alasammuttavat "leikkileijat". Saati pientä rapakkoa puolustavat ruosteiset purtilot, hah hah haaa!!!... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
TOSIrealisti, alias Kokkolan Kingsi on ehdottomasti Suomen upseereista viisain sodankäynnin taktikko ja strategi. Mies on toiseksi tärkeimmän aselajin, ilmatorjunnan asiantuntija...
Jaa että mitä. Mikä on se tärkein aselaji. No se on ylivoimaisesti JALKAVÄKI. Mutta huomatkaa. Ilmatorjunta on yksi osa jalkaväkeä. Kenttätykistö on toinen. Kuljemme aina "RINTA RINNAN", kuin "säkenöivä aviopari"... Vitaju pa Ukraina i maja lublija "misu"...
Ilma- ja merivoimat ovat Suomen maanpuolustuksen naurettavat, ja kalleimmat turhakkeet. MERIVOIMILLA ei ole paskankaan merkitystä maamme puolustuksessa. (mikä saatanan MERI). ILMAVOIMIA tarvitsemme kriisiaikana vain kuljetuksiin, huoltoon; ei "hyökkäilemään" pilvissä. Ja muistakaa viisauteni: Miten ilmassa leijuvat leikkikalut voisivat Suomen itsenäisyyden pelastaa, typerät heti alasammuttavat "leikkileijat". Saati pientä rapakkoa puolustavat ruosteiset purtilot, hah hah haaa!!!...Ressu on oikeassa. Reijo turvasi ilmatorjuntapatterillaan ETYK:n seurantakokouksen Helsingissä heinäkuussa 1985. Kalustona oli 30 mm Hispano-Suiza.
- Anonyymi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7b4df6b7-cb77-4af7-bd97-80bd2c109f5b
"Tykistön mahtimaa
Suomi on tykistön suurvalta, jonka kanssa haluavat Lapissa harjoitella niin Ruotsi ja Norja kuin Yhdysvallatkin. Taustalla on jo ennen sotia tehty työ.
Suomi on 1500 aseellaan ylivoimaisesti läntisen Euroopan suurin tykistömaa.
Tähän liittyen puolustusvoimat on juuri panostamassa nopeuteen lisää hankkimalla etelä-korealaisia Moukariksi kutsuttuja K9-panssarihaupitseja. Niissä on tärkeää juuri ”ammu ja siirry” -ominaisuus.
Uusilla ammuksilla saadaan vuonna 2006 hankituista raskaista raketinheittimistä irti merkittävästi enemmän. Uusien ammusten kantama on 150 kilometriä, joka on aiempaa reilusti pidempi."
Suomen tulee hankkia lisää K9 panssarimoukareita. Hävittäjät ovat suojattomia ilmapuolustukselle, mutta tykistöllä voidaan tuhota vihollisten kalustoa, joka on keskitetty pienelle alueelle.
Lisäksi tulisi hankkia miehittämättömiä droneja, joilla saadaan tuhottua vihollisen kalustoa nopeasti ja huomaamattomasti. - Anonyymi
Tämä Kivelä on pioneeri Keuruulta ja täällä esiintyy "asiantuntijana". Myöhemmin oli luutnantti Tuusulassa esikunta komppaniassa kouluttajana ja lopuksi järjesteli maakunnassa kutsuntatilaisuuksia. Siinä on aika heikko CV sotilaalle.
- Anonyymi
Oisko jo happihyppelyn paikka? Pieruinen huoneilma saa jutut villin sekavaviksi.
- Anonyymi
Tunnen Ressun ja tiedän hänellä olevan ulkomaankokemusta. Rovajärven lipunryöstö harjoituksen tulomatkalla Ressu kävi Haaparannassa ostamassa voita 15 kiloa armeijan vaatteissa.
- Anonyymi
Repa on kuin se yksikin entinen firman siivooja, joka alkoi esiintyä IT asiantuntijana.
- Anonyymi
Sodissa kuolleet
Vuoden 1918 tapahtumissa kuoli Suomessa 29 Kivelää. Kuolleista 27 kuului punaisiin, 1 valkoisiin ja 1 tuntemattomaan osapuoleen.
Suomen sodissa 1939–1945 kaatui tai muuten menehtyi 63 Kivelää. Lukumäärä kattaa puolustusvoimain palveluksessa olleet mutta ei sotien siviiliuhreja.
Asuinpaikat
Suomen kartta
Asuinpaikkoja
2010
Kivelä on tavallisimpia nimiä mm. seuraavilla paikkakunnilla:
Perho (110 henkeä)
Kemijärvi (52)
Salla (50)
Uurainen (44) - Anonyymi
Samassa suvussa paljon punikkeja. Onko sukulaisia? hah hah haaaaa
- Anonyymi
Reijo tietää.
- Anonyymi
Mooses oli Tampereella hiihti Pyhäselän jäätä pitkin ja pääsi Viipurin kautta Pietariin, hah hah haaa!!!...
- Anonyymi
Onko tuo alkuperäinen kirjoitus jonkun pilailijan laatima? Paljon virheitä.
- Anonyymi
Tiukkaa faktaa ja tuotahan se on tähänkin asti ollut pääpiirteissään. Koita pahvi herätä!
- Anonyymi
Yhdysvaltalainen nettisivusto on julkaissut artikkelin, jossa kerrotaan Yhdysvaltain ilmavoimien etsivän ratkaisua vanhenevan taisteluhävittäjäkantansa nopealle uusimiselle. Näissä suunnitelmissa F-35 on jätetty pois laskuista ja jopa ikivanha, mutta hyvä konstruktio F-16 on mainittu. F-16 pidetään kuitenkin liian vanhana konetyyppinä taistelemaan ”vihollisen” uusimpia gen 4,5 koneita vastaan.
Mitä tämä tarkoittaa sitten Suomen ilmavoimien hankintojen kannalta?
Ainakin sitä, että kättään ei kannata lyödä paskaan, vaikka jotkut muut Euroopan valtiot ovat näin jo tehneetkin. F-35 on liian arvokas hankinta seisomaan lentokentällä. Sen se pakostakin tulee tekemään, koska monia konetyypin teknisiä ongelmia ei ole vieläkään ratkaistu. Uusimpana julkisuuteen tulleena tyyppivikana on moottorien huono kestävyys.- Anonyymi
F-35 riittää elinkaarensa verran ryssän uhkaa vastaan 100-0.
- Anonyymi
Pittää ostaa muslimeilta tai juutalaisilta niitä rooneja se on nykyaikasta.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1024517Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/743831298- 1861052
Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1091042Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna85931Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.47901- 64891
Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk11862- 64856
Onko se niin
Että meillä molemmilla on niin isot egot ettei voi alentua myöntämään kuin tykkää toisesta64826