Iijoen soututapahtumat

Anonyymi

Mikähän tuossa on taustalla kun soututapahtuma on jakautunut kahdeksi?

169

5741

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Liekkö ihan perisuomalaisia kärhämöitä

    • Anonyymi

      Se on niin tavallista näillä main. Riitelemällä pilataan joka asia. Antakaa kuusamolaisille ne soudut, siellä osataan hoidella hommat oikein, eikä tapella.

    • Anonyymi

      Nimi hämää.

      Käytännössä kaikki avainhenkilöt on siirtyneet uuteen yhdistykseen joten sen soututapahtuma on enemmänkin perinteinen Iijokisoutu ja vanhalla nimellä oleva tapahtuma on paremminkin uusi soutu uusien henkilöiden vetämänä poislukien pääjehu.

      • Anonyymi

        Nimi EI hämää!
        Aito Iijokisoutu on edelleen Iijokusoutu® nimeltäänkin. Turha siinä on yrittää ketkuilla muilla nimillä. Saattoi olla ketkuilijoilla yllätys, ettei voi nimeä ryöstää. Pikkumaista välistävetäjä porukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimi EI hämää!
        Aito Iijokisoutu on edelleen Iijokusoutu® nimeltäänkin. Turha siinä on yrittää ketkuilla muilla nimillä. Saattoi olla ketkuilijoilla yllätys, ettei voi nimeä ryöstää. Pikkumaista välistävetäjä porukkaa.

        Wiikit siellä on taas vastahankaan.


    • Anonyymi

      Niin, se on joka asiassa vähän ajan kuluttua, että minä en leiki sinun kans samalla hiekkalaatikolla.
      Lafka ku lafka, sama juttu.

    • Anonyymi

      Tässä taisi käydä niin, että talkoolaisia alettiin arvostelemaan diktaattorin elkein. Ei talkoolainen tänä päivänä loputtomiin kuuntele ettei mitään osaa tehdä oikein.

      Jos arvosteluun kyllästyneitä on riittävästi ja kuitenkin halu tehdä kyseisenlaista tapahtumaa niin mikä siinä, tekee sitten samanlaisen tapahtuman entisellä porukalla, mutta uudella nimellä paremmassa ilmapiirissä.

      Nimi on rekisteröity, mutta joella soutaminen porukalla on sallittua kaikille.

      • Anonyymi

        Toinen porukka huopaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toinen porukka huopaa.

        Välillä huopaa välillä soutaa. Pääasia että joku ei v..tuile kaikesta


      • Anonyymi

        Niin ja montako innokasta ja sitoutunutta talkoolaista tämä pj on ajanut pois toiminnasta jo aiemmin? Helposti muistuu kymmenkunta nimeä jotka eivät koskaan palaa toimintaan mukaan. On hauskaa nähdä kuinka yhtenäinen tämä uusi dream team on tulevan kesän Iijokisoudun jälkeen. Tuskin tämä pj on mitään oppinut.


    • Anonyymi

      Huvittavaa seurata tuota luonnonsuojeluyhdistyksen puheenjohtajan tuskaa. Ei ole enään kykyä eikä varsinkaan halua järjestää omaa soutua mutta samalla kiukutellaan Elävän soudusta kuin pikku lapsi. Naurettavaa mutta myös viihdyttävää.

    • Anonyymi

      Mitä minä juuri luin Iijokiseudusta? Käräjillä uhataan.

      Tämä taitaa kertoa kaiken oleellisen miksi tapahtumia on kaksi. Ei käräjillä uhkaava osapuoli ainakaan ole aidosti alkuperäisen asian takana vaan pönkittämässä omaa egoaan.

      Alkuperäinen tavoite on kai ollut tuoda Iijoen suojeluasiaa esille. Eiköhän asian kannalta ole vain hyvä asia, että useampia toimijoita olisi samalla asialla.

      • Anonyymi

        Kun tietää puheenjohtajan niin ei ole ihme että osa porukasta irtaantui ja teki oman tapahtuman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun tietää puheenjohtajan niin ei ole ihme että osa porukasta irtaantui ja teki oman tapahtuman.

        Sehän tässä ihmetyttää kun ollaan huolissaan siitä sekoittaako joku tapahtumat keskenään ja viekö toinen tapahtuma väkeä. Ihan käräjäuhkailuun asti. Melkein samassa lauseessa todetaan, että taloudellista hyötyä ei tällä toiminnalla saa. Mikä siis on ongelma???

        Eikö se ole asian edistämiseksi aivan sama minkä organisaation alla sanomaa vie eteenpäin?


      • Anonyymi

        Ihmetyttää mistä yhdistys on löytänyt peräti kaksi lakitoimistoa jotka eivät noudata lakimiesten eettisiä ohjeita. Ohjehan on että ensisijaisesti pyritään sovintoon. Ovatko nämä lakitoimistot antanee yhdistykselle ohjeen alkaa haastaa riitaa lehdistön ja some-kanavien välityksellä? Vain lieneekö yhdistys hakenutkaan mitään konsultaatiota? Luultavasti ei, kunhan läyhyävät. Mutta siinä tapauksessa että yhdistys on saanut epäeettisiä ohjeita, pitänee vanha sanalasku paikkansa eli vakka kantensa valitsee.


    • Anonyymi

      Onkohan Iijokisoudulla tarpeeksi turvallisuus-/toimihenkilöitä, että saavat edes soutua aikaiseksi?

      Taitaa lähes kaikki entiset avainhenkilöt olla Elävän Iijoen tapahtumassa

      • Anonyymi

        Onhan Iijokisoudulla muutamia ihan päteviä perämiehiä, tosin monella heistä on ns henkilökohtainen ongelma, joten soutuaamuna kunto on aina arvoitus. Myös muutamia turvamelojia on mutta ei yhtään koskipelastuksen osaajaa. Mutta tuurillahan ne isotkin laivat seilaa miksei sitten pienet puuveneet.


    • Anonyymi

      Iijokiseudun jutussa mainittiin että yhdistyksen kaappauksesta olisi ollut viitteitä. Mitähän tällä mahdollisesti tarkoitettiin? Sitäkö että yhdistyksen jäsenet vaihtaisivat vuosikokouksessa yhdistyksen hallituksen Suomen yhdistyslain ja luonnonsuojeluyhdistyksen omien sääntöjen mukaisella demokraattisella menettelyllä? Tällä pj:llä näyttäisi olevan sama pelko kuin meidän suuren naapurimaan johtajalla. Demokratian pelko.

      • Anonyymi

        Miten yhdistys kaapataan?

        Eikö se mene niin, että jokaisella jäsenellä on yksi ääni. Jos enemmistö äänestää asianmukaisessa kokouksessa puheenjohtajasta ja hallituksen jäsenistä ja sattuu käymään niin, että henkilöitä vaihtuu niin onko kysessä yhdistyksen kaappaus vai normaalit henkilömuutokset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten yhdistys kaapataan?

        Eikö se mene niin, että jokaisella jäsenellä on yksi ääni. Jos enemmistö äänestää asianmukaisessa kokouksessa puheenjohtajasta ja hallituksen jäsenistä ja sattuu käymään niin, että henkilöitä vaihtuu niin onko kysessä yhdistyksen kaappaus vai normaalit henkilömuutokset?

        Tuo ei varmaan olisi Putinin mielestä oikea prosessi.


    • Anonyymi

      Samaisessa Iijokiseudun jutussa lsy:n puheenjohtaja kritisoi kaupunkia toimintatukien holtittomasta jakamisesta. Ja sama puheenjohtaja on ilmoittanut että Iijokisoutu soudetaan tulevana kesänä kolmipäiväisenä tapahtumana lähes kokonaan Taivalkosken puolella. Kaupungin veronmaksajana toivoisi kaupungin päättäjiltä hieman linjakkaampaa toimintaa asiassa. Eiköhän Taivalkosken kunnalla ole omat tukensa kunnan tapahtumille. Eihän Pudasjärven kaupunki myönnä tukea muillekaan Taivalkosken tapahtumille kuten Päätalopäiville.

      • Anonyymi

        Kyllä tuon yhdistyksen touhu tuntuu olevan melkoisessa kaaoksessa ja paniikinomaista sekä epäjohdonmukaista. Alkuperäinen tarkoitus tuntuu olevan sivuseikka kun egot nostaa päätään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuon yhdistyksen touhu tuntuu olevan melkoisessa kaaoksessa ja paniikinomaista sekä epäjohdonmukaista. Alkuperäinen tarkoitus tuntuu olevan sivuseikka kun egot nostaa päätään.

        Eikö ne vuosi sitten itkeneet Iijokiseudussa (vai pitäisikö sanoa IIjokisoudussa) että vuoden 2019 tilinpäätös on yhdistyksellä tekemättä kun on joitain kuitteja hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ne vuosi sitten itkeneet Iijokiseudussa (vai pitäisikö sanoa IIjokisoudussa) että vuoden 2019 tilinpäätös on yhdistyksellä tekemättä kun on joitain kuitteja hukassa.

        Ehkäpä kuitit on sittemmin löytyneet kun viime päivityksissä ei ole ollut niistä mainintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä tuon yhdistyksen touhu tuntuu olevan melkoisessa kaaoksessa ja paniikinomaista sekä epäjohdonmukaista. Alkuperäinen tarkoitus tuntuu olevan sivuseikka kun egot nostaa päätään.

        Eikö se IIjokisoudun asiakasrekisterikin ollut hukassa jonain vuonna, muistanko oikein.


    • Anonyymi

      Nyt kun katsoo tätä ketjua alkaa Iijokiseudun viimeiset artikkelit asiasta vaikuttaa aivan luokattoman huonolta journalismilta. Eihän toimittaja ja päätoimittaja ole edes yrittäneet selvittää asiaa.

      • Anonyymi

        Olisikohan aiheellista tehdä juttu myös toisesta lähestymiskulmasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan aiheellista tehdä juttu myös toisesta lähestymiskulmasta

        Mitä tuossa on enää selvittämistä. Paska mikä paska.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tuossa on enää selvittämistä. Paska mikä paska.

        Tasapuolisuuden nimissä


    • Anonyymi

      Iijokiseutu ei ainakaan näytä olevan asiassa puolueeton.

    • Anonyymi

      Apinarokko leviää Afrikassa. Kohta Iijokisoutu ilmoittaa että konsultoituaan peräti kahta lääkäriä he peruvat kesän tynkäsoudun Taivalkosken asukkaiden terveysturvallisuuden takia. Ja samalla he paheksuvat Elävän vastuutonta soutua.

      • Anonyymi

        Kai niillä oli tarkoitus viime kesänäkin järjestää soutu, mutta ei ollut toimihenkilöitä eikä soutajia. Korona ollut hyvä kasvojen säilyttämisen veruke.


    • Anonyymi

      Kyllä tänä suvena tulloo laki ja järjestys Ii-jokisoutuihin, nimittäin Siivikon Puttiini
      (Pudasjärven viisain mies) on nähty tervaavan tanssimekossaan korvis korvassa kannoottijaan ja oli ääneen parahahellu jotta hän lähtöö näyttämään kurin niille nokkapokkalaisille siellä IIIi-joella.
      Joten varokaa, varokaa, mutta onneksi vaimo on pintapelastaja ja sillä on kuorma-auton ajokortti.

      • Anonyymi

        No niin. Taas unohtui yöhoitajalla sulkea netti.


      • Anonyymi

        Ei puutu pyyteetöntä talkoo henkeä ja asiaan vihkiytymistä Siivikon miehen uskolliselta markkinointi henkilöltä! :P Näin se homma menee eteen päin väellä ja voimalla! lapset taputtavat karvaisia pikku käsiään yhteen ja huutavat kuorossa; LISÄÄ, LISÄÄ!!! :P Kannattas vaikka yrittää hommata ihan oma/mieluinen eukko niin ei tarttis toisen omaa vongata! HAHAHAHAHAHHAA :P :P :P :P ;P


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puutu pyyteetöntä talkoo henkeä ja asiaan vihkiytymistä Siivikon miehen uskolliselta markkinointi henkilöltä! :P Näin se homma menee eteen päin väellä ja voimalla! lapset taputtavat karvaisia pikku käsiään yhteen ja huutavat kuorossa; LISÄÄ, LISÄÄ!!! :P Kannattas vaikka yrittää hommata ihan oma/mieluinen eukko niin ei tarttis toisen omaa vongata! HAHAHAHAHAHHAA :P :P :P :P ;P

        Käsittääkseni aika moni palstan käyttäjä on toivonut, että nuo aseman ukko höpötykset jätettäisiin niihin kymmeniin aiheesta tehtyihin aloituksiin ja nämä normaali keskustelut jätetään rauhaan.

        Normaalijärkiselle luulisi menevän tajuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni aika moni palstan käyttäjä on toivonut, että nuo aseman ukko höpötykset jätettäisiin niihin kymmeniin aiheesta tehtyihin aloituksiin ja nämä normaali keskustelut jätetään rauhaan.

        Normaalijärkiselle luulisi menevän tajuntaan.

        Tommoset toivomukset voi työntää sinne minne valo ei paista! Minä kommentoin mitä haluan ja minne haluan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tommoset toivomukset voi työntää sinne minne valo ei paista! Minä kommentoin mitä haluan ja minne haluan!

        Niinhän ne tekee joilla ei tilannetaju riitä ja polla säteile


    • Anonyymi

      Mukava mieshän se korvakorupoika on minihameessaan ja pintapelastaja esittelee kuorma-auton ajokorttiaan, sitten puuhailemme porukalla jotakin ja opetamme vaikka halkojen pinoamista, sillä sitähän ei nyky Pudasjärvellä osaa enää kukaan.

    • Anonyymi

      Mitä lisäarvoa Iijokisoutu tuo Päätaloviikoille, tietääkö joku? Esiintyneet kyllä kymmeniä vuosia Päätaloviikon esitteessä.

    • Anonyymi

      Iijokisoudusta ei ole kuulunut mitään vähään aikaan. Onko ne pienet vihreät miehet onnistuneet kaappaamaan lsy:n?

      • Anonyymi

        Ja onko haaste käräjille jo lähetetty? Kukapa tietää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onko haaste käräjille jo lähetetty? Kukapa tietää?

        No tuon PL.n aivopieruja nyt ei kukaan Pudasjärvellä ota tosissaan. Ehkä korkeintaan nämä Iijokiseudun kesätoimittajat.


    • Anonyymi

      Se on niinnii että se gusi nousee päähän "mukajohtajilla". Siite ruvetaan veetuileen ja leikkiin suurta pomoa joka muka tietää ja ossaa ja muut ei älyä mittää...siihen se homma sitte hajoaa ja loppuu.

    • Anonyymi

      Kumpaanhan soutuun on enemmän ilmottautuneita?

      • Anonyymi

        Monikohan on ilmottautunut kumpaankin. Menee alkumatkan iijokisoudun mukana ja kun se päättyy niin levähtää päivän ja sitten sitten elävän iijoen mukana loppuun.

        Muuta etuahan siinä ei ole elävän iijoen soutuun kuin lepopäivä välissä


    • Anonyymi

      Nyt ajankohtaista. Minkä verran on souduissa osallistujia?

    • Anonyymi

      Kumpi soutu oli suositumpi?

    • Anonyymi

      Sellainen tieto on levinnyt että Iijokisoudusta oli ensimmäisen päivän jälkeen melojat vaihtaneet Elävän soutuun. Pitäneekö paikkansa?

      • Anonyymi

        Pitää paikkansa.


      • Anonyymi

        Melojat ovat olleet täysin yksin maanantaina Hepokankaan pysähdyksen jälkeen. Soutupäällikön ja muutaman turvamelojan huomio on ollut pulassa olleiden veneiden auttamisessa. Melojat tulivat omin päin yli puolet matkasta ja ensimmäinen saapui noin kolme tuntia ennen veneitä Putaanmutkaan. Yksi mukana olleista melojista, jo vanhempi rouva oli todennut "Jos olisin joutunut pulaan olisin saanut apua vasta seuraavana päivänä Elävän soudun pelastajilta". No ei ihme että vaihtoivat leiriä.


    • Anonyymi

      Eikä ihme. Kokemattomat ensikertalaiset veneiden perämiehet silppusivat veneitään Iijoen kivikoissa. Soutupäällikkö tarvitsi google mapsia selvittääkseen mihin suuntaa pitää joukkoaan johtaa. Toivottavasti he käyvät keräämässä jälkeensä jättämät veneenraadot pois virran varrelta ennen kevät tulvia.

      • Anonyymi

        Siis mitä. Onko siellä rikottu veneitä vai onko legendaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis mitä. Onko siellä rikottu veneitä vai onko legendaa?

        Käyppä katsomassa.


      • Anonyymi

        Jos pitää paikkaansa niin Tukesia voi kiinnostaa ihmisten vaarantaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pitää paikkaansa niin Tukesia voi kiinnostaa ihmisten vaarantaminen.

        Jonkun mukana olleista, jos kokee että Tukesin ohjeita ei ole noudatettu, tulisi tehdä tutkintapyyntö asiasta poliisille. Kyllä ne viranomaiset sitten asian selvittävät. Hyvähän tuo on että ilmeisesti henkilövahingoilta on vältytty, mikä on tietysti tärkeintä. Kyllä veneitä aina saa uusia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jonkun mukana olleista, jos kokee että Tukesin ohjeita ei ole noudatettu, tulisi tehdä tutkintapyyntö asiasta poliisille. Kyllä ne viranomaiset sitten asian selvittävät. Hyvähän tuo on että ilmeisesti henkilövahingoilta on vältytty, mikä on tietysti tärkeintä. Kyllä veneitä aina saa uusia.

        Jos henkilövahinkoja olisi tullut niin korvausvastuu leviäisi ainakin yhdistyksen hallituksen jäseniin. Ainakin jos laiminlyönnit olisi törkeitä. Ymmärtääköhän nämä ihmiset ollenkaan mihin he ovat ryhtyneet?


    • Anonyymi

      Onko Iijokiseutu lehdellä jotakin yhteyksiä iijokisoutuun?

      • Anonyymi

        Ainakin siltä näyttää. Pitäisi muka olla puolueeton lehti.


      • Anonyymi

        Varmaa on että lehti ei kirjoita tämän vuoden IIjokisoudun "onnistumisesta" mitään. Tai jos kirjoittaa niin haastattelee vain Luhtaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaa on että lehti ei kirjoita tämän vuoden IIjokisoudun "onnistumisesta" mitään. Tai jos kirjoittaa niin haastattelee vain Luhtaa.

        Onhan nyt jo nettilehdessä juttu kuinka mukavaa oli Iijokisoudussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan nyt jo nettilehdessä juttu kuinka mukavaa oli Iijokisoudussa

        Iijokiseutu jatkaa linjansa mukaisesti. Onhan se paljon kivempaa kertoa mukavia juttuja kuin ikäviä. Tosin linja on ollut hieman toisenlainen Elävän suhteen. No viime viikolla olivat sentään saaneet puristettua vähintäänkin neutraalin jutun.


    • Anonyymi

      On todella surullista että Iijokisoutu, joka on aiemmin tunnettu vastuullisena toimijana, suhtautuu näin välinpitämättömästi soutuun osallistujien turvallisuuteen. Eipä tuota tapahtumaa voi enään kenellekään suositella.

    • Anonyymi

      Harmittaa sivullisena lukea, miten Elvä Iijoki-tapahtuman vastuuhenkilöt selvästi yrittää saattaa alkuperäisen soudun huonoon valoon. Asia kääntyy päinvastoin ja oma myötätuntoni kääntyy alkuperäisen sodun kannalle, kun näin härskisti sitä täällä mustamaalataan nimettömästi. Iijokiseutu sentään on tasapuolinen lehti.

      • Anonyymi

        Kyllähän erilaisia mielipiteitä saa olla jopa paikallislehden tasapuolisuudestakin. Kysyppä perussuomalaisilta mitä mieltä ovat koko Kaleva konsernista.


      • Anonyymi

        Ohoh, nytkö jo uhriudutaan? Kohta kolme vuotta on lsy kaikissa mahdollisissa kanavissa, jossa vain ovat mielipiteensä saaneet esille, mustamaalanneet Elävän Iijoen jäseniä ja yhdistystä. Ja nyt sitten alkoi parku.


    • Anonyymi

      Näyttäisi taas olevan kaksi soututapahtumaa

      • Anonyymi

        Niin näyttää


      • Anonyymi

        Iissä asuu sairasta porukkaa.


    • Anonyymi

      Kaksi soututapahtumaa, onko tuossa jotain kummallista? Onhan Pudasjärvellä kaksi paikallislehteäkin vaikka yksi hyvin riittäisi.

      • Anonyymi

        No on melko paljon eri asia. Paikallislehdet ovat olleet alusta asti erillisiä ja toimivat erilaisista lähtökohdista.

        Henkilökemioista johtuen yksi soututapahtuma on jakautunut kahdeksi. Asiat henkilöityy ja egot lyövät vastakkain. Soudun alkuperäinen tarkoitus jää toissijaiseksi ja pääasiaksi nousee ”kilpailevien” tapahtumien nokittelu.


    • Anonyymi

      Iijokiseutu kirjoitti viime keväänä että LSY on haastamassa Elävän oikeuteen. Voisiko lehti kertoa mikä on tämän oikeustoimen tilanne? Joko tuomio on annettu?

      • Anonyymi

        Iijokiseudun toimittajat menevät kerta toisensa jälkeen tämän vihreän tuulimyllynpyörittäjän vipuun. Täytyy vain ihmetellä miksi eivät opi.


    • Anonyymi

      Juntit riitelee keskenään.

    • Anonyymi

      Jos haluaisi osallistua Iijokisoutuun, niin millaiset kuntovaatimukset siinä mahtaa olla?
      Kuinkahan kovaa hommaa se myötävirtaan soutaminen on ja kuinka pitkiä päivämatkat mahtavat olla?
      Kokemusta on vain järvellä soutamisesta.

    • Anonyymi

      Iijokisoutulla kuulosti olevan 40 vuotta mittarissa.Täytyy kyllä nostaa hattua,he vaan soutaa ja rakkikoirat räkyttää.nyt jo kylläkin muista vene porukoissa...katotaan pysyykö muut veneköörit kauan pystyssä.

      • Anonyymi

        Ihan noin montaa soutua ei ole tehtynä, kaksi jäi väliin koronavuonna. Mutta neljäkymmentä vuotta sitten on alkanut.


    • Anonyymi

      On vain yksi aito Iijokisoutu,sillä on pitkä ja uljas historia. vaikka en ole soutu ihmisiin,silti yököttää että toiset jotka eivät tule tavallisten kanssa toimeen kopioivat ja apinoivat ajan hioman soutu tapahtuman itselleen.Ja täällä Kipinässä kyllä voimme katsoa parin kahjon syyksi miksi soutu ei tule tänne asti enää.Se politiikka punainen pilaa monta asiaa.

      • Anonyymi

        Olet joko iijokisoudun johtohahmoja tai sitten et tiedä nykytilanteeseen johtaneita seikkoja.


    • Anonyymi

      Kävin kirjaston näyttelyä katsomas,on meillä ollu kyllä tyhmät kepulaiset päättäjät jo pitkän ihmis iän. Ei Iijokisoutu,siis se ainoa oikea ole voinnu hyväksyä niitä Troijan hevosia joita tuli tekeen omaa outoa myyrän työtä.Onneksi ne heittivät laidan yli,tekeen sitä omaa ihanaa soutuaan..katotaan kuinka pitkään tulevat toimeen...ees keskenään.

      • Anonyymi

        Taasko täällä itketään? Oletko selälläsi kaupan lattialla ja potkiskelet ilmaan?


    • Anonyymi

      Ironista..Elävän Iijoen sivuilla kuvia missä lukee Kollaja kestää ?!? nämähän viirit olleet alkujaan Aidon Iijokisoutuun mukana kymmenet vuodet...Miten elävä Iijoki kaiken apinoi muilta?

      • Anonyymi

        Onko siitä jotakin haittaa?

        Saman asian puolesta molemmat tapahtumat niin eiköhän retotiikka ole aika lailla samanlaista??? Sama porukka on vuosia ollut samalla asialla, nyt vain eri nimisessä tapahtumassa. Mikä siinä nostattaa verenpaineita?


    • Anonyymi

      Elävä Iijoen joukoissa on runsaasti Kollajan taistelun veteraaneja, jotka osoittavat viireillään tukevansa edelleen Kollajaa. Elävä Iijoki osoittaa tukensa jokivarren asukkaille melomalla ja soutamalla Kipinään saakka. Iijokisoutu sen sijaan...

      • Anonyymi

        Iijokisoutu ei souda Kipinään koska lsy:n pj on polttanut sillat tähänkin suuntaan ja huolella.


    • Anonyymi

      Kyllä on naurettava kipinän 40 v kyläjuhla,ilman Iijokisoutua olisivat nyt ehkä kyläyhdistys 2vuotta vanha.Kipinäläiset ja etenkin nais kylähuuruhattu ryssi välit Lsyyn.Kyllä se aito Iijokisoutu on tuonnu ison rahan Kipinää,melkein 40 v,nyt taitaa kassa olla kohta tyhjä...

    • Anonyymi

      On vain yksi ja ainoa soutu Koillismaalla,Iijokisoutu..ugh olen puhunut.

    • Anonyymi

      Näin ihmisiä on kustu silmään,eräskin ihminen mukana joka mennyt soutamaan huijaajien soutuun,hänkin kirjoittaa omalla face päivytksessään,"olen Iijokisoudussa nyt".Voi vittu tätä paikallisten lehmien ja Oululaisten tyhjien päitten kuminaa.

    • Anonyymi

      Elävä Iijoki kehui että heillä on veneissä osaajat ja heillä on turvallisuutta valvomas koskipelastus kajakit.Kuren kilikin karissa kajakit ei ees pysähtynyt koskeen vaan laskivat suvantoon.Koskeen jäi kolme puuvenettä kiinni,jopa ammattilais EA veneenki perämies hyppäsi puskee venettä.Nämäkö siis puuveneitten ammattilais kuskeja..haha.Elkää viittikö toisia soutuja arvostella jos teidän osaaminen on tämmöistä.

    • Anonyymi

      Täällähän parku käy. Ei tullut Iijokisoutajilla tänäkään vuonna kaikki veneet perille. Vieläkö veneitä riittää?

      • Anonyymi

        Kollajan veteraani, joka viime kesänä nauratti Kipinässä yleisöä, pamautti kiven veneen pohjan läpi, se taitoa vaatii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kollajan veteraani, joka viime kesänä nauratti Kipinässä yleisöä, pamautti kiven veneen pohjan läpi, se taitoa vaatii.

        Taisi olla selvinpäin kun noin kohelsi.


    • Anonyymi

      No auton peräkärryllä ne Parkkilan tietä elävien veneetkin kulki,vain viisi ohitti Maston rannan.

      • Anonyymi

        Eikö kännissä yleensä nähdä kaikki kahtena? Sinulla taas toimii jakolasku.


    • Anonyymi

      On valokuva tuosta pikku rupusakista,aivan varmaan ens viikon lehdessä lukee kajakkeja ja veneitä oli ennätysmäärä...pitäähän sitä valehdella kun tukia hakee joka paikasta.Oli varmaan pääponsori PVO.

      • Anonyymi

        No tulehan omalla naamallasi ja nimelläsi julkisuuteen esittämään tämä väite.


    • Anonyymi

      No jokainenhan sen rannalta näki veneitten määrän,ja traileri liikenteen Parkkilantiellä.Lierihattu lobbarinne hyvinvointikeskuksessa sai muutaman kieropalkinnon pään vaan sekaisin oikeita kulttuuri arvoja arvioidessa.

    • Anonyymi

      Minkä vuoksi soutajilla meni sukset ristiin niin pahasti, että piti toinen soututapahtuma järjestää? Ketkä siellä on pääpukareita riitelemässä?

    • Anonyymi

      Elävän face sivulla kerrottiin että heidän tapahtumaan osallistui yhteensä 120 melojaa ja soutajaa. Varmaan neljäkymmentävuotiaassa, perinteikkäässä ja aidossa Iijokisoudussa oli tuplasti tämä määrä?

      • Anonyymi

        Eikö se ole pelkästään hyvä, että asian puolesta on mahdollisimman paljon porukkaa. Olkoon sitten vaikka kahdessa tapahtumassa jos ei yhteen mahduta.

        Mikä toisessa soututapahtumassa on negatiivista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö se ole pelkästään hyvä, että asian puolesta on mahdollisimman paljon porukkaa. Olkoon sitten vaikka kahdessa tapahtumassa jos ei yhteen mahduta.

        Mikä toisessa soututapahtumassa on negatiivista?

        Aivan, kyllä joelle mahtuu useampikin tapahtuma, lsy turhaan nostattaa painettaan.


    • Anonyymi

      Ensi kesänä on MM-kesäpilkki Jongulla,uittoperinttä kunnioittaen laudat tehdään tukeista.Se aito saa väistyä kun on toisellekin tilaa.Korkokenkä hiihdot järjestää ensi kesänä Oulun Ladyt,Kellonkankaan suolla.Oulusta tulee nätimmät ja nuoremmat osallistujakin.Pikkusyötteen rinteeseen on suunitteilla puoleenväliin tulossa Rinne ravintola,omakustannushintaan munkki ja kahvi eurolla.Parhaat perinteiset mitä kairassakoskaan tehdyt.Onneksi on näitä puhtaita unelmia sairasssa pitäjässä.

      • Anonyymi

        Homma kehittyy, hienoa.


      • Anonyymi

        Tervetuloa


    • Anonyymi

      Elävä "kuollu" Iijoki kopioi kaiken Oikealta IIJOKISOUDULTA.Iijokisoutu on rekisteröity tavaramerkki,eikös tullin pitäisi tuhota laittomat kopiot.No oliha yksi oma idea elävällä tänä vuonna,Hilturannassa kasvonaamioita tarjolla että ei vaan kukaan tunnistaisi naamaa Kipinässä.Vieläkö ensi vuonna Eläviltä tulee näitä aivopieruja,kaupungin tiktok huuhaa sakki luuli olevan varmaan oikeassa Iijokisoudussa.

      • Anonyymi

        On katkeroituneen ihmisen puhetta. Olisitte käyttäytyneet ihmisiksi niin porukka ei olisi lähtenyt iijokisoudusta (rekisteröity tavaramerkki) pitää muistaa joka kerta ilmoittaa : )


      • Anonyymi

        Tiedoksesi P-L L. Rekisteröity tavarammerkki estää täsmälleen samalla nimellä samanlaisen tapahtuman järjestämisen. Ei muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On katkeroituneen ihmisen puhetta. Olisitte käyttäytyneet ihmisiksi niin porukka ei olisi lähtenyt iijokisoudusta (rekisteröity tavaramerkki) pitää muistaa joka kerta ilmoittaa : )

        Miksi porukka lähti Iijokisoudusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi porukka lähti Iijokisoudusta?

        Ei vapaaehtoisesti mukana olevat ihmiset pääsääntöisesti kuuntele v.tt.ilua kovin kauaa nykyään. Jos kukaan ei osaa tehdä mitään oikein ja se muistetaan myös kertoa niin ei siinä porukassa haluta olla mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedoksesi P-L L. Rekisteröity tavarammerkki estää täsmälleen samalla nimellä samanlaisen tapahtuman järjestämisen. Ei muuta.

        PLL on pissanut kannattajiaan silmään valheillaan luottaen etteivät nämä kykene tyhmyyttään asiaa selvittämään. Ja hyvin on mennyt kusetus läpi ihan sll:ää myöten. Saa nähdä tuleeko heille joskus höntitetty olo. Jäädäämpä seuraamaan.


    • Anonyymi

      Joo aikaa on,ja onhan Iijokisoutu jo tehnyt historiaa 40 v ja matka jatkuu..tp,ls,am,ep.el,jm,sm...nimimerkit on nykyhistoria tahrannu nyt...ja etenkin pn:n. Mutta muistakaa ottaa vastuu myös mitä edessä odottaa.Elkää sit kääntäkö takkianne..öö olin vain vähän mukana...

    • Anonyymi

      Olin iijokisoudun taukopaikalla,oli kyllä huikea tunnelma ja oikea ME-henki päällä.Miten noin mukavin ihmisten kanssa joku saa mitään riitaa aikaan,toki kylän rakkikoirat haukkuu kaiken mihin eivät ite kykene.

      • Anonyymi

        Asiakkat äänesti toisin


    • Anonyymi

      Niin tässähän onkin se ainoa ero souduilla,Iijokisoutu on vaalinut perinteitä,kulttuuria ja ihmisille tietoa puhtaista vesistä,vaelluslohikalojen palautusta...Elävän johtolierihattu äijä sanoi aikanaan,soudusta pitää pystyä tekeen bisnestä,ja asiakkailta rahat pois.Niin toisille se raha on tärkeintä,toisille arvot elämän ei raha ratkaisee.Ahneus rahaan pilaa monta asiaa,näinkö käy toisen soudunki?

      • Anonyymi

        Sehän aika näyttää, malttia.


    • Anonyymi

      Tuskin kahta soutua tulee olemaan kovin kauaa. Vaihtoehtoja on muutama.

      1. Toinen taphtuma kuihtuu pois osanottajien loppuessa.
      2. Johtohenkilöitä vaihtuu, eripura laantuu ja kaikki mahtuu taas yhteen tapahtumaan.
      3. Toiselta tapahtumalta loppuvat vaadittavat turvallisuushenkilöt ja se lopetetaan liian vaarallisena.

      • Anonyymi

        Iijokisoutu täyttää jo kohdat yksi ja kolme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iijokisoutu täyttää jo kohdat yksi ja kolme.

        Paljonko oli osallistujia eri souduissa?


    • Anonyymi

      Elävien puu veneitä oli vain viisi ja yhdeksäntoista kajakkia kurenkosken Niskala.Kajakeista kaksi oli kaksikkoa,eli meloja 21.Ja puuveneisä oli osassa vaan kahta ihmistä,eli soutajia Max 15.Silti heidän ns.some tiedottaja puhuu 130 henkilöstä.He varmaan laskevat rannoilta nähtyt ihmiset omaan toimintoihin,vai mistä tämä n.100 ihmisen ero johtuu.....PS. se on hyvä alkaa valehdella ajoissa,kun ensi vuoden tukirahoja hakee..

      • Anonyymi

        Kaikki ei laske koko matkaan oli kyseessä Elävät tai Kuolleet.


      • Anonyymi

        Paljonko Iijokisoudussa? (rekisteröity tavaramerkki (pitää muistaa aina sanoa))


      • Anonyymi

        Selvästikää ei Iijokisoudun osallistumismaksut riitä kattamaan kustannuksia. Lsy:n porukka joutuu maksamaan omasta pussista erotuksen. Siksi tämä katkera tilitys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvästikää ei Iijokisoudun osallistumismaksut riitä kattamaan kustannuksia. Lsy:n porukka joutuu maksamaan omasta pussista erotuksen. Siksi tämä katkera tilitys.

        Mutta pajonko osallistujia oli?


    • Anonyymi

      Jos kerran jollain on tietoa että Lsyn rahat ei riitä,niin se porukka on valmis ollut kymmeniä vuosia tekemään talkoilla,ja omilla kustannuksilla.Elävän Iijoki haki Pudasjärven kaupungilta huhujen mukaan n.8000 euroa,..ja taisi saada tonnin.Siellä porukka ei varmaan tiedä mitä on tehdä asioita käsi sydämellä,heidän käsi on toisten lompakoilla.Ja yritykset auttavat varmaan,kun sitä tulosta ei voi tehdä soututapahtumilla kannattavaksi.Mutta kokeilkaa toki vapaasti mitä perse kestää,ja kenellä.

      • Anonyymi

        Ja itku vain jatkuu, ....


      • Anonyymi

        Elävän Iijoen porukka on ihan sitä samaa porukkaa joka on tehnyt Iijokisoudussa kymmeniä vuosia hommia talkoilla. Ei Elävä Iijoki Ry:tä perustettu tyhjästä.


    • Anonyymi

      Tavaramerkkilaki ei suojaa kuin tavaramerkin. Se ei annan yksioikeutta valmistaa tai myydä tuotetta. Tavaramerkkilakia sovelletaan vain elinkeinotoiminnassa. Elinkeinotoiminnan tunnusmerkkejä on esimerkiksi voitontavoittelu, palkattu henkilökunta, alv-velvollisuus, kuuluminen ennakkoperintärekisteriin, jne. Lsy ei täytä näitä elinkeinotoiminnan tunnusmerkkejä ja se on yleishyödyllinen yhdistys.

    • Anonyymi

      Mennyt maku koko souduista. Lapsellista riidellä ja järjestää kaksi eri soutua kun ei sovita samalle joelle.

      • Anonyymi

        Samaa mieltä, Iijokisoutuun osallistuu ne jotka tykkäävät Iijokisoudusta ja joka pitää Elävän tapahtumaa parempana osallistuvat siihen. No hard feelings.


    • Anonyymi

      joo

    • Anonyymi

      Mennyt maku tosiaan on,ja varsinkin kun luki paikallislehestä,paikallis kansanedustajan sanomana.elävä Iijoen tekemänä vapaan Iijoen puolesta millaisen taistelun olemme aikanaan tällä seudulla tehneet...ja kuulema jokiperinteen joka kulttuurillisesti merkittävää...Näyttää että juhlapuhujana luuli varmaan olevan aidon Iijokisoudun juhlissa,ainakin hänen puheensa kuuluisi heille jotka 40 vuotta jo taistelleet.Mutta kai se sama paikka puhuiki tuossa pitsasukupolven juhlissa,kannatus politiikassa on muutenki mollissa.

      • Anonyymi

        Ihan samaa porukkaa ja samaa työtä tehneet. Ei Elävä Iijoki ry:tä polkaistu tyhjästä uusien tekijöiden toimesta.

        Jos ihan tarkkoja ollaan niin elävän soutu on enemmän sama kuin Iijokisoutu ennen. Nykyinen Iijokisoutuhan on tynkä verrattuna perinteiseen.


    • Anonyymi

      Elävään Iijokisoutuun ei ole lähtenyt yhtään Luonnonsuojelu yhdistyksen hallituksen jäsentä,silloin kun perustettiin tämä kopio-apinointi soutu.Lähti vain muutama talkoolais äijä ja nainen joilla ei pysynyt työkinttaat kädessä,kun olis jotaki pitäny tehdä.Myös politiikkaa ei Iijokisoutu tarvi,aikoinaan hallitus torppasi Tykkyläläisen ja Flöitin Parviaisessa,ei päästetty lavalle egoileen.Hei miten olis Vittuojan soutu,oisko se rahakkaille yrityksille hyvä uusi soutu?!

      • Anonyymi

        Tuota ei varmaan ihan selvin päin kirjotettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota ei varmaan ihan selvin päin kirjotettu.

        Kuvastaa hyvin nykyisen Iijokisoudun organisaation tasoa, kourallinen mitään osaamattomia ns hallituksen jäseniä ja toinen kourallinen vanhoja kaikkien liepeissä roikkuvia alkoholisteja. Hyvältä näyttää tulevaisuus.


      • Anonyymi

        Ihmeen hyvinhän nuo on saaneet aikaiseksi jos ei kerran työkinttaat pysy kädessä.


    • Anonyymi

      joo

      • Anonyymi

        Jaa


    • Anonyymi

      Ihmeellisiä kirjotuksia tuo Luhta kirjottelee. Ihan niinkuin ihmisten panos Iijoen eteen olisi pois pyyhitty sillä sekunnilla kun lähtevät luonnonsuojeluyhdistyksestä.

      • Anonyymi

        Niin ja mitä hän kuvittelee kirjoituksillaan saavuttavansa? Onhan tuo jo käynyt täysin selväksi että elävän porukka ei lsy:n hyväksi työskentele enään koskaan.


    • Anonyymi

      Oli kyllä upea ja selventävä kirjoitus Luhdalta.Tämmöisiä käärmeitä täällä pyörii,yrittävät Luonnonsuojeluliiton ja paikallisyhdistykset pitkäjänteisen työn röyhkeydellä ottaa sulan omiin hattuihinsa.Hävätkää varkaat!!!

      • Anonyymi

        Hoh hoijaa. PL ilmeisesti itse siellä kirjottaa.


    • Anonyymi

      Hoh hoijaa,ei osaa kuin heitellä nimikirjaimia,ja nekin ei osu oikeaan.On kuule täällä Livojoki varressakin asioista tietäviä.

      • Anonyymi

        Vielä kun olisi edes välttävä kirjoitustaito.


    • Anonyymi

      Paikallislehden juttu selvensi asiaa. Oli röyhkeää plagioida tapahtuma alkuperäisestä ja järjestää samalla kaavalla oma vain muutama päivä ennen oikeaa soutua. Hävetkää te ketkä idean varastitte.

      • Anonyymi

        Niin. Olgan juttu selvensi asiaa.


    • Anonyymi

      Sannan vastine paljasti sen minkä kaikki Luhdan kanssa tekemisissä olevat jo tietävät. Hän huutaa, riehuu, uhkailee ja valehtelee. Ei ihme että tilanne on mikä on.

      • Anonyymi

        Oli tosiaan Pudasjärveläisessä Sannalta avaava kirjoitus.


    • Anonyymi

      No nyt meillä on kuuluisa poliitikko ja kyläpäälikkö,kumpikin osaa kätevästi valehdella.Paljon se elävä sai aikaan,tuleeko han tätä kulttuuria seuraavat 40 vuotta.

      • Anonyymi

        Ihmiset osaa kyllä arvioida kuka tässä oikein valehtelee.


      • Anonyymi

        PL osasi valehdella, uhkailla ja kiristää jo paljon ennen Elävän perustamista. Mieti siitä mikä oli syy ja mikä seuraus.


    • Anonyymi

      On se muuten outo juttu,jos ne osaajat ja pätevimmät lähti aidosta Iijokisoutusta,miten niillä olikaan niin pienet aivot että satojen vesistöjen Pudasärvestä eivät keksineet muuta kuin saman Iijoen,samat rannat,samat toimijat,samat laulut...no olihan heillä yksi biisi "Sääski myrkkyä perseeseen"...ois kannattanut ottaa vaan sitäkin ulkoisesti,kuten kautta historian heidän joukossaan se oikea juoppokin on.Kymmenet vuodet joko Mobil tai tuohilakki ensiapu miehen kuntoa sai aamun jännittää selviääkö veneeseen äyskiin ja vittuileen soutuun tulleille vierailijoille.

      • Anonyymi

        Tuota katkeruuden määrää!


      • Anonyymi

        Voisiko johtua siitä, että halusivat jatkaa pitkäaikaista toimintaansa nimenomaan Iijoen eteen? Ovat tottuneet ja tutustuneet jokivarren yhteistyökumppaneihin.

        Tuo nykyisen Iijokisoudun porukan toiminta ja käytös alkaa olemaan melko ala-arvoista ja surkuhupaisaa julkisuudessakin. Sehän oli kai syynä porukan hajoamiseen.


      • Anonyymi

        Yhdistyksen nimihän on Elävä IIJOKI ry! Olisi hieman outoa jos järjestäisivät Iijoen puolesta tapahtuman jossakin muussa vesistössä.


    • Anonyymi

      Kyllä siellä lihava läski pyörän huohottajalla sapettaa,vasemmalle,vasemmalle enemmän.

      • Anonyymi

        Pyörän huohottaja? Ja vielä lihava läski. Ja loppukin yhtä sekavaa.


    • Anonyymi

      Täällä hyvinvointi keskuksessa eräs lättähattu päivät pitkät alkukesän tuputti soutuun lähtemistä,Hän ois voinnu keskittyä omiin projekteihinsa paremmin,on härskiä toimintaa nostaa palkkaa ja yrittää kaupungin muoreja omiin juttuihinsa työaikana.

      • Anonyymi

        Kuinkahan laajalle vielä pitää katkeruuden voimalla levittää asiaa. Alkaa suttaamaan jo iso ratas.

        Sen mitä tuosta järkyttävästä kieliopista selvää saa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkahan laajalle vielä pitää katkeruuden voimalla levittää asiaa. Alkaa suttaamaan jo iso ratas.

        Sen mitä tuosta järkyttävästä kieliopista selvää saa.

        Kaveri änkyttää samalla lailla myös puhuessaan. Ei siitä selvää ota. Toisaalta ei taida olla paljon sanottavaakaan, ainakaan mitään järkevää. Joten antaa mökeltää.


    • Anonyymi

      Nämä kopio hemmot maalittanu jo monta vuotta yhtä ihmistä,nyt kun huomanneet että heidät on huomattu ja tunnistettu näistä kommenteista,ja tulee takaisin,niin kusi on kastellu harmaat colitsit.

      • Anonyymi

        Voi voi. Kun edes tietäisit mitä maalittaminen tarkoittaa. Nuo sinun lukuisat sekavat kommenttisi eivät ainakaan paranna ihmisten mielikuvia Iijokisoudun porukasta.


    • Anonyymi

      Vasen laita pettää aina,näin kävi soutu historiassa myös.

    • Anonyymi

      On kyllä kurjaa että tämä "uusi paska" saastutti niin monta yhdistystä yli Oulun läänin.Mut eikös joku sanonu että kyllä sinne paskaa sopii joelle kellumaan,oliko jopa joku kansanedustaja.

      • Anonyymi

        Jaa. Mitenkähän??? Ylimalkaisia heittoja on helppo kaivertavassa katkeruudessa heitellä!


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      144
      8049
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      43
      2111
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      2030
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      92
      1680
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1617
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1060
    7. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      999
    8. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      52
      977
    9. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      24
      918
    10. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      850
    Aihe