Hoitajien palkat?

Toisaalta vallitseva mielipide on, että perustarpeet kuuluu kaikille ilman palkkaakin. Tällöin työ on ikään kuin täysipäiväinen harrastus, eli porukka päivittäin menisi silkasta tekemisen ilosta niin sanotusti sorvin ääreen. Ja se sorvaaminen kuitenkin on sen edellytys, että perustarpeet tulee tyydytetyksi.

scrg kirjoitti:

Toisaalta vallitseva mielipide on, että perustarpeet kuuluu kaikille ilman palkkaakin. Tällöin työ on ikään kuin täysipäiväinen harrastus, eli porukka päivittäin menisi silkasta tekemisen ilosta niin sanotusti sorvin ääreen. Ja se sorvaaminen kuitenkin on sen edellytys, että perustarpeet tulee tyydytetyksi.

Lue lisää

Ennen tuota kutsuttiin kommunismiksi.

Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella

Anonyymi kirjoitti:

Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella

Lue lisää

Niinhän tuo horisee aina niin mikä juuri sillä hetkellä kiillottaa hänen kilpeään.
Oikea kameleontti. Taitaa muodista kuuluisalla marinilla olla nyt suosituimmassa muodissa pikaiset takinkäännöt.

Ministerien palkkioista puolet pois, taksilaskut itsensä maksettaviksi, ministereille vain 2 virka-autoa kuljettajineen käyttöön. Pohtikoot keskenään mikä on tärkein edustusmeno minnekin.
Lentomatkoista tehtävä anomus, jos valtion piikkiin aikoo lennellä. Junassa ilmaiseksi matkustaminen ainoastaan vois jättää ministerin virkaetuudeksi. Muutamia polkupyöriä voisi antaa lainattavaksi, Hesan sisäiseen liikenteeseen polkisivat ainakin kesäaikaan paikasta toiseen... kuntokin kasvaisi. Helsingissä kaiketi maan parhaat polkupyörätie yhteydet.

Pormestarien huippupalkat tarkasteluun niistä on vara pudottaa myös runsaasti ilmaa pois.
Perustelu: Pormestari jolla 4kin apulaispormestaria. Aikoinaan oli kaupunginjohtaja ja eri lautakuntien johtajia, hitosti pienemmällä palkalla... vaikka millaiset indeksit ottaisitte käyttöön. Ei ennenkään kaupunkien johtohenkilöt ilmaiseksi työtään tehneet, palkka oli erittäin hyvä verrattuna tavallisen duunarin palkkaan.
Nykyään kaikenmaailman johtaja aines kuorii niin paljon kermaa päältä, ettei ole varaa maksaa terveyskeskusten työntekijöille, sairaaloiden henkilökunnalle, eikä lastentarhaopettajille. Kotisairaanhoidosta puhumattakaan, ei edes kotiavustajia ole tarpeeksi.

Työnvälitys ei enää välitä töitä, tekevät ainoastaan työvoimapoliittisia lausuntojaan.
Työn välitystä hoitaa yksityiset työnvälitykset, kuorivat samat palkat kuin ennen ammattilainen sai työstään tuntipalkkana. Nykyään ammattilaiselle maksetaan 10-14€/h.
Työnvälitysfirma kuitenkin laskuttaa työntekijästä 35 €- jopa lähes 60€ tunnilta.
Suomeksi sanottuna ottaa 2,5 jopa 3 tai 4 kertaisen korvauksen, työntekijän saamaan palkkioon verrattuna.

Miks tämä on mahdollista? Työnantaja maksaa ainoastaan työnsuorittamisesta. Ei sairaslomia, ei kesälomia, ei työterveyshuoltoa, eikä sopimusta työntekijän työn kestosta, eli potkut voi antaa ... koska vain ja se siitä! Kaikki muu on yksityisentyönvälitysfirman päänsärkyä!

Ammattiliitot yritetään rikkoa kokonaan, eli työnantaja tulevaisuudessa päättäisi sen nälkäpalkan, jolla ihmisten on tultava toimeen.

"Aki Lindén on suomalainen lääkäri, terveydenhuollon johtaja ja poliitikko. Lindén on koulutukseltaan myös valtiotieteiden maisteri. Puoluekannaltaan hän on sosiaalidemokraatti.(nykyään)
(Aikaisemmin SKDL:n taistolaistaustaisen osan johtohahmoja, varsinainen takinkääntäjä)
Lindén on profiloitunut terveydenhuollon ja terveyspolitiikan aktiivisena keskustelijana ja vaikuttajana."

Potilasturvallisuuslaki... ja sillä uhkailu ja nyt:
Hoitajien joukkoirtisanoutumisuhka voi johtaa uuden lakiesityksen valmisteluun.
Nyt taitaa olla niin, ettei Kotkan siivet kanna ja tekee mahalaskun 7-kymppisenä vanhuksena.
Kun ei tullut Turun pormestaria niin suostui Marinen hallitukseen Ministeriksi!=(

Anonyymi kirjoitti:

Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella

Lue lisää

Noh marinin hallituskaudella on vaan tullut tajuttua ettei hallituksella tee mitään.

valtakunta kirjoitti:

Noh marinin hallituskaudella on vaan tullut tajuttua ettei hallituksella tee mitään.

Perustele.

Anonyymi kirjoitti:

Perustele.

Jokainen ihminen tajuaa laki suojelee jo pelkintään hallitus on vain hajoittanut kiskuroinyt lakia vastaan.

Olet siis valmis potkimaan työttömäksi valtion pienipalkkaisia konttorinaisia ja antamaan heidän palkkansa suurempipalkkaisille hoitajille?

"Ei suomessa korruptiota ole ei"

Olisit tuohon vielä lisännyt ett jos, ja kun Olkiluoto saadaan tuottamaan sähköä... se sähkö
on jo luvattu myydä Viroon. Omakustannushintaan tietenkin, eli meille ilmeisestikin jää sähkönsäännöstely, suomalaisten keskuuteen.
trollikka

Palkkaa on ehkä helpompi vaatia kaikille ja kaikkialle samaan aikaan ja yhdessä. Työolojen ongelmat tuskin on joka paikassa samanlaisia, joten niiden kohentaminen vaatisi, että ensin asioita tehdään eri paikoissa eri tavalla ja sitten opitaan ja omaksutaan muuallekin niitä käytäntöjä, jotka osoittautuvat toimiviksi.

Mun ystävä on lähihoitaja, tosin kokemus vuosia jo 15v. Tienaa yli 45000€ vuodessa, tekee vuorotyötä sairaalassa ja ajoittain pitkät vapaat.

Jep. Äitini ei päässyt sairaalaan, vaikka hengenvaarallinen tilanne suolistotukoksen takia. Tuttavani syöpähoidot lopetettiin.

"Nyt kannattaa pysyä terveenä, jos vaan mahdollista. "

Terveenä pysyminen kannattaa aina. Mutta täysin omissa käsissähän se ei ole.

Myönnän, että itselläni on varsin hatara käsitys siitä mitä hoitajat työssään oikeasti tekevät ja millaisia erityisosaamisalueita alan sisällä on. Käsitykseni on, että palkasta on hyvin vähän mitään henkilökohtaisesti neuvoteltavaa, vaan katsotaan jostain taulukosta koulutuksen, kokemuksen jne. perusteella "ota tai jätä"-palkka.

Olen ollut sairaalassa syntymässä ja kerran lyhyesti lapsena, mutta en niin, että siitä olisi isompaa muistikuvaa. Labrassa ja röntgenissä olen käynyt joten tuota puolta tunnen.

Demarit ajaa kokoomuksen asiaa eli kalliit suomalaiset pois ja halvat filippiiniläiset tilalle. Jälkimmäisiä kuulemma on otettu jo runsainmitoin uudellamaalla.

Anonyymi kirjoitti:

Jep. Äitini ei päässyt sairaalaan, vaikka hengenvaarallinen tilanne suolistotukoksen takia. Tuttavani syöpähoidot lopetettiin.

Kiittäkäämme Tehyn lakkoilua.

Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂

On se raskaampaa kuin lääkäreillä tai joillakin ylemmän tason johtajilla. On aika raskasta oikeasti tehdä töitä vuosikymmeniä ja olla jonkun mulkun alaisena josta ei edes ota selvää mikä yleensäkään on edes toimenkuva. Tehdään päätöksiä ja osa menee vituiksi ja muut ne sitten korjaavat ja sopeutuvat ja kestävät. Työantajan tehtävä on pitää huoli siitä että työt ovat turvallisia suoritttaa mutta käytännössä se vieritetään työntekijän vastuulle eli totuus on että vain jaellaan hommia mene sinä tuonne ja sinä tuonne ja tee tämä ja jos joku mokaa niin sitten jälkiviisaana vain todetaan että sinä mokasit olis kannattanut tehdä eritavalla. jos kysyt neuvoa niin pitää ajatella omilla aivoilla ja jos mokaat niin sitten olisi pitänyt kysyä neuvoa. Paskaa siellä suunnassa ja paskaa myös toisessa suunnassa.

Ajatellaan vaikka upseereita. Upseeri johtaa 300 miestä bunkkerista käsin vasemmalle ja 200 miestä kuolee ja sitten loput ohjataan oikealle. Erittäin raskasta ajattelutyötä ja Ukrainan sodastakin näemme että pelkkää kaaosta kaikesta koulutuksesta huolimatta.

On kuule ihan eriasia hoitotyö tai raksan duuni. Mä en ymmärrä miten niin ei hoitajien työ niin raskasta ole. Niitä on potilaita on kaikenlaisia pieniä ja herttaisia, 150 kg ja hyvin agressiivisiä, kaikkia kuitenkin on hoidettava. Siks toiseks maalari raksalla tienaa paremmin kuin nuori hoitaja. Rapparilla on jo parempi palkka kuin iäkkäällä kokeneella rivi sairaanhoitajalla.

"Potkut vaan jos ei työ kiinnosta."
Lindenin Aki aikoo asettaa lain ettei sairaanhoitajat voi irtisanoutua.
Sairaanhoitoalalla työskentelevistä yritetään uutta maaorjien kohtaloa, teet työtä niin kauan kun jaloillasi pysyt. Työtä tehdessä kuoleet toivottavasti valtion toimesta haudataan.

Anonyymi kirjoitti:

Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂

Luuletteko te ahneet paskat olevanne ainoita vuorotyöläisiä? Laitappa koka ikinen päivä hengityssuojaimet, tyvec ja muut tarpeelliset vehkeet.

Sitten menet 40-45 asteen lämpöön tekemään raskasta työtä ahtaassa paikassa. Esim. tyhjentämään ja puhdistamaan homogenisaattoria tai ionisaattoria.

Yritä vaikkapa vaihtaa kuivaimen 90 pussisuodinta tai nauhasuotimen nauha... Kyllä siinä sairaanhoitajalla itku pääsisi, eikä enää koskaan valittaisi "raskaasta" työstänsä.

Monella tietämättömällä on kuvitelma, että tehtaassa vain löhötään tuolilla jalat pöydällä ja välillä nappeja/kosketusnäyttöä painellen.

Anonyymi kirjoitti:

Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂

Et sä lomalla työtä tee. Loma on loma ja työpäivät on työtä.

Anonyymi kirjoitti:

Luuletteko te ahneet paskat olevanne ainoita vuorotyöläisiä? Laitappa koka ikinen päivä hengityssuojaimet, tyvec ja muut tarpeelliset vehkeet.

Sitten menet 40-45 asteen lämpöön tekemään raskasta työtä ahtaassa paikassa. Esim. tyhjentämään ja puhdistamaan homogenisaattoria tai ionisaattoria.

Yritä vaikkapa vaihtaa kuivaimen 90 pussisuodinta tai nauhasuotimen nauha... Kyllä siinä sairaanhoitajalla itku pääsisi, eikä enää koskaan valittaisi "raskaasta" työstänsä.

Monella tietämättömällä on kuvitelma, että tehtaassa vain löhötään tuolilla jalat pöydällä ja välillä nappeja/kosketusnäyttöä painellen.

Lue lisää

Vuorotyöläisen ei oikein kannattaisi aukoa päätä toiselle vuorotyöläiselle molemmat on raskaita. Työn pitäisi jokaisella olla välillä rauhallista ja tilanteen mukaan tietysti mennään sitten vähän kovemmin mutta sellainen pitäisi jokaiselle järjestää jokaisessa työssä että välillä huilataan ja otetaan rennommin. Sen pitäisi olla ihan työjärjestelystä kiinni. Ei tässä koskaan maaliin päästä eikä työt tekemällä lopu. Suurimmat ongelmat tehdastyössä on kun täytyy tehdä tuotantoennätyksiä aina joka vuosi. Tehdään miljoona balalaikkaa vaikkei niitä kukaan edes osta tai tiedä mitä niillä tekee ja johtoporras tosiaan vetää sitten ne isoimmat palkkiot liiviin.

Lisään ...

Tässäkin tilanteessa yritetään vain pakottaa hoitajat töihin. Ymmärrän toki, että hätätilanteet pitää turvata. Vaan missä on se paine puskea työnantajapuolta sinne neuvottelupöytiin sopimaan noita oikeasti varsin helppoja työn johtamiseen liittyviä asioita? Itsekään en ehkä pidä varsinaisesti suuria palkankorotuksia aiheellisina, mutta työolojen parantamista ehdottoman välttämättömänä. Sama litania pätee pitkälti opettajiin ja muihinkin. Raha ei ole se kaikkein olellisin asia.

Mietin noitakin lakeja, joissa suunnitellaan irtisanoutuneiden pakottamista töihin. Kuulostaa aikamoiselta pandoran lippaalta tuollainen laki. Kuinka pitkän aikaa irtisanoutumisen jälkeen voidaan pakottaa töihin. irtisanomisaika työvelvoitteella tietysti, mutta kuinka paljon pidempään? Kuinka moni meistä muista olisi valmis siihen, että työstä ei saisi lähteä ja mennä muualle tai vaihtaa alaa? Ja mitäkähän tuollainen laki mahtaa tehdä alalle opiskeluinnokkuudelle? Olet kerran erehtynyt opiskelemaan hoitajaksi, niin sinut voidaan pakottaa töihin, vaikka olisit nykyään ihan muissa hommissa?

Se on sitten semmoista kun johtajat mokaavat ja mokaamista tutkimaan tulee toisen tason johtajat niin tottakai tilanne on se että pidetään saman tason kanssa yhtä ja hiljennetään vastapuoli eli alempitaso. Paljon olis asiaa mutta keskustellaan vaan sitä mikä saa vastapuolen vaikuttamaan hirviöltä jotta voidaan jatkossakin olla johtajana.

Aivan totta. Johtamisen ongelma/työn organisointi on hoitajien työssä suurin. Tosin niin on monella muullakin alalla.

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

Aivan totta. Johtamisen ongelma/työn organisointi on hoitajien työssä suurin. Tosin niin on monella muullakin alalla.

- Sheena

Aika harvalla muulla alalla se organisointi on noin totaalisen persiillään. Ongelmia kyllä on, mutta ei ihan noin eeppisissä mittasuhteissa. Muutenkin ne suurimmat työnjohdolliset ongelmat tuppaavat olemaan olemaan noissa julkisen puolen töissä ja julkisen puolen ostopalveluissa. Jostain syystä nuo ongelmat kasaantuvat tuonne. Eikö siellä sitten valita johtohommiin oikeasti pätevimpiä, vaan sinne pääsee virkavuosilla ja suhteilla.

Sitten tietystinoma lukunsa on tuo, että hoitajien ja opettajien jne. niskaan on vuosien aika kasattu paljon sellaisia töitä, joille oli aikaisemmin ihan omat tekijänsä. Samaan aikaan sitä hoitohenkilöstöä ei ole palkattu siinä määrin lisää, että hoitotyönkin ehtisi vielä hyvin tekemään kaiken sen muun oheistoiminnan lisäksi. Opettajillakin on nykyään kaiken maailman Vilmoja ja muita kirjauksia opetustyön lisäksi. Näin vanhempana täytyy todeta, että mä vihaan sitä hiton vilmaa, joka piipittää joka päivä jotain niin samperin tärkeää, johon pitäisi reagoida. Ei riitä, että lapsi käy koulunsa ja pärjää ja häntä tuetaan, vaan sitten on vielä joku vilma.

Anonyymi kirjoitti:

Aika harvalla muulla alalla se organisointi on noin totaalisen persiillään. Ongelmia kyllä on, mutta ei ihan noin eeppisissä mittasuhteissa. Muutenkin ne suurimmat työnjohdolliset ongelmat tuppaavat olemaan olemaan noissa julkisen puolen töissä ja julkisen puolen ostopalveluissa. Jostain syystä nuo ongelmat kasaantuvat tuonne. Eikö siellä sitten valita johtohommiin oikeasti pätevimpiä, vaan sinne pääsee virkavuosilla ja suhteilla.

Sitten tietystinoma lukunsa on tuo, että hoitajien ja opettajien jne. niskaan on vuosien aika kasattu paljon sellaisia töitä, joille oli aikaisemmin ihan omat tekijänsä. Samaan aikaan sitä hoitohenkilöstöä ei ole palkattu siinä määrin lisää, että hoitotyönkin ehtisi vielä hyvin tekemään kaiken sen muun oheistoiminnan lisäksi. Opettajillakin on nykyään kaiken maailman Vilmoja ja muita kirjauksia opetustyön lisäksi. Näin vanhempana täytyy todeta, että mä vihaan sitä hiton vilmaa, joka piipittää joka päivä jotain niin samperin tärkeää, johon pitäisi reagoida. Ei riitä, että lapsi käy koulunsa ja pärjää ja häntä tuetaan, vaan sitten on vielä joku vilma.

Lue lisää

Näköjään muillakin aloilla on kasattu vaan lisää hommia työntekijöiden päälle. Siellä missä minä olen niin siellä vuosikymmeniä sitten oli täysin eri meininki paljon rauhallisempaa. Tahti on vain kiihtynyt. Muutenkin homma on muuttunut niin että jos ennen on vain on lapioitu paskaa niin nykyään siihen vaaditaan pätevyys ja täytyy kirjata koneelle paskan määrä eikä niitä kukaan kuitenkaan edes seuraa. On keksitty tietokone ja sitten keksitään että mitäköhän sillä vois työntekijät tehdä.

Voi olla mutta on tuolla monia muitakin aloja jotka voivat alkaa toimimaan samoin. Tosin useilla aloilla ei voi kiristää lakoilla yms ja ne ovatkin niitä jotka häviää, mutta vähänkään merkittävämmät alat voivat uhata samoin jos toisetkin saavat näin lisää.

Sehän se olisi se toimivin malli. Ongelmana kun on tolkuton työmäärä ja työajan kuluminen kaikenlaisiin kirjallisiin harjotuksiin. Jos nyt ensiksi vaikka ne kanslistit ja muut kirjuri takaisin töihin ja hoitajat tekevät hoitajan hommia.

Joo mutta karsitaan niistäkin ne turhat pois terapeutit nyt ainakin ja psykiatrit. Psykiatreilla ei ole oikein mitään merkitystä kun esiintymiskammokin on heidän mielestään masennus, upseeri joka huutaa naama punaisena nuoren lapsen edessä taakse poistua ja opettaa tappamaan on heidän mielestään mieleltään terve. Yksi johtaja antaa käskyn hyökätä toiseen valtioon ja kantaupseerit noudattavat käskyä mutta ei ne mitään hulluja sitten ilmeisesti ole?

Eikös siellä terveys- ja opetusaloilla ole todellakin pyritty vuosien varrella säästöihin ulkoistamalla henkilöstöä panostamalla tietojärjestelmiin.

Kaikki toimistoavustajat on ulkoistettu yrityksille ja tietäjärjestelmille, jotka lopulta teetättävät nämä tehtävät jäljelle jääneellä henkilökunnalla.

Kaikki kouluavustajat on poissa, lapset on laitettu seinättömiin halleihin. Lasten- ja sairaanhoitajat on minimissään alakantissa, tukitehtäviin nimettyjen määrä olemattomiin säästetty. Säästetty. Säästetty.Ja säästetty.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös siellä terveys- ja opetusaloilla ole todellakin pyritty vuosien varrella säästöihin ulkoistamalla henkilöstöä panostamalla tietojärjestelmiin.

Kaikki toimistoavustajat on ulkoistettu yrityksille ja tietäjärjestelmille, jotka lopulta teetättävät nämä tehtävät jäljelle jääneellä henkilökunnalla.

Kaikki kouluavustajat on poissa, lapset on laitettu seinättömiin halleihin. Lasten- ja sairaanhoitajat on minimissään alakantissa, tukitehtäviin nimettyjen määrä olemattomiin säästetty. Säästetty. Säästetty.Ja säästetty.

Lue lisää

Mitä nyt panostamisella kukin tarkoittaa.. Hoitajat, lääkärit, ja opettajat käyttävät nyt tietojärjestelmiä, ennen oli toimistohenkilökuntaa. Hoitajat keskittyi hoitotyöhön, lääkärit samoin. Opettajat aiemmin kirjoittivat päiväkirjaa muutaman lauseen. Nyt raportoidaan joka minuutti erikseen ja hoidetaan ne työt, joita ennen hoiti koulusihteerit.

"Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

Uusia työntekijöitä ei säästösyistä palkata.. sen sijaan tulee uusia tietojärjestelmiä. Nehän ovatkin ilmaisia.

- Sheena

Kyllä, tuossahan niitä oikeita ja todellisia ongelmia tulikin iso liuta. Toki liksaakin saisi varmasti tulla lisää, mutta työssäviihtyvyys on se suurin ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä nyt panostamisella kukin tarkoittaa.. Hoitajat, lääkärit, ja opettajat käyttävät nyt tietojärjestelmiä, ennen oli toimistohenkilökuntaa. Hoitajat keskittyi hoitotyöhön, lääkärit samoin. Opettajat aiemmin kirjoittivat päiväkirjaa muutaman lauseen. Nyt raportoidaan joka minuutti erikseen ja hoidetaan ne työt, joita ennen hoiti koulusihteerit.

"Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

Uusia työntekijöitä ei säästösyistä palkata.. sen sijaan tulee uusia tietojärjestelmiä. Nehän ovatkin ilmaisia.

- Sheena

Lue lisää

"Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

Kuule Sheena, mä olen käsittänyt ett ainakin pohjois-Pohjanmaalla oli kyläkoulu, jossa 2 opettajaa ja n. 40 jopa 50 mukulaa kävi koulua, riipuen vuosista ja suurista ikäluokista. Kahdessa eriluokassa ihan iän perusteella.
Ekaluokkalaiset kun tavasivat aakkosia, toiset laskivat laskuja joiden esim. oli kirjattu liitutaululle, joillaan taas oli piirustustunti jne. Siis ykkös luokasta kolmanteen luokkaan.

Raisut 4-6 luokkalaiset taas miesopettajan vastuulla. Silloin kun seitsemäs luokka tuli käyttöön, oli oppilaiden käytävä se kirkonkylän suuressa koulussa, jossa toimi myös tienoon ainoa oppikoulu.

On siinä olleet opettajat sekä oppilaat kovilla, mutt niin vaan joka IIKKA lukemaan ja laskemaan oppi, vähintäänkin auttavasti, tai jäi luokalleen... Mikä tuolloin oli koko perheen häpeä. Ja yleensä kuulemma vanhemmat vielä antoivat tukiopetusta mukulilleen kotona, siihen tukiopetukseen osallistuivat myös vanhemmat sisarukset, sen minkä kykenivät.

Kertoi Kestilässä syntynyt vanhus, tässä yhtenä päivänä ruokaillessaan olohuoneessamme. Siellä tuli puheeksi hoitajalakko sekä mahdollinen opettajien lakko.
........................................................................................................................................................................
Nyt meillä on hienot puitteet, muttei tarpeeksi rahaa maksaa työstä myös kunnon palkkaa. Moneen muuhun kyllä tämän yhteiskunnan varoja jaetaan. Esim. Finn Airille, joka ei edes lennä, norjalaiset kun kuskaa halvemmalla. Kiinanlennot, jotka ennen tuottivat silkkaa voittoa yhtiölle, on perutettu koska Venäjä sulki ilmatilansa myös suomalaisilta.

Sairaaloissa ei palkankorotuksia edes saa... mutt erittäin mielenkiintoista ett 2 hoitajaa on ottanut lopputilin meiltä ja lähteneet keikkatyöläisiksi sairaalaan. Saavat itse päättää mitä vuoroja ottavat vastaan ja kuulemma hyvällä tunti korvauksella.

Syy miksi asia kiinnosta minua on se, ett meillä on henkilökunta saanut parempaa palkkaa tähän asti, mitä kunnallisella puolella töitä tekevät hoitajat! Minua kiinnostaa ainoastaan; mistä ne tuuraajille tulevat rahat löytyy, jos vakituinen henkilökunta ei tienaa samaa kuin tuuraaja?

Anonyymi kirjoitti:

"Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

Kuule Sheena, mä olen käsittänyt ett ainakin pohjois-Pohjanmaalla oli kyläkoulu, jossa 2 opettajaa ja n. 40 jopa 50 mukulaa kävi koulua, riipuen vuosista ja suurista ikäluokista. Kahdessa eriluokassa ihan iän perusteella.
Ekaluokkalaiset kun tavasivat aakkosia, toiset laskivat laskuja joiden esim. oli kirjattu liitutaululle, joillaan taas oli piirustustunti jne. Siis ykkös luokasta kolmanteen luokkaan.

Raisut 4-6 luokkalaiset taas miesopettajan vastuulla. Silloin kun seitsemäs luokka tuli käyttöön, oli oppilaiden käytävä se kirkonkylän suuressa koulussa, jossa toimi myös tienoon ainoa oppikoulu.

On siinä olleet opettajat sekä oppilaat kovilla, mutt niin vaan joka IIKKA lukemaan ja laskemaan oppi, vähintäänkin auttavasti, tai jäi luokalleen... Mikä tuolloin oli koko perheen häpeä. Ja yleensä kuulemma vanhemmat vielä antoivat tukiopetusta mukulilleen kotona, siihen tukiopetukseen osallistuivat myös vanhemmat sisarukset, sen minkä kykenivät.

Kertoi Kestilässä syntynyt vanhus, tässä yhtenä päivänä ruokaillessaan olohuoneessamme. Siellä tuli puheeksi hoitajalakko sekä mahdollinen opettajien lakko.
........................................................................................................................................................................
Nyt meillä on hienot puitteet, muttei tarpeeksi rahaa maksaa työstä myös kunnon palkkaa. Moneen muuhun kyllä tämän yhteiskunnan varoja jaetaan. Esim. Finn Airille, joka ei edes lennä, norjalaiset kun kuskaa halvemmalla. Kiinanlennot, jotka ennen tuottivat silkkaa voittoa yhtiölle, on perutettu koska Venäjä sulki ilmatilansa myös suomalaisilta.

Sairaaloissa ei palkankorotuksia edes saa... mutt erittäin mielenkiintoista ett 2 hoitajaa on ottanut lopputilin meiltä ja lähteneet keikkatyöläisiksi sairaalaan. Saavat itse päättää mitä vuoroja ottavat vastaan ja kuulemma hyvällä tunti korvauksella.

Syy miksi asia kiinnosta minua on se, ett meillä on henkilökunta saanut parempaa palkkaa tähän asti, mitä kunnallisella puolella töitä tekevät hoitajat! Minua kiinnostaa ainoastaan; mistä ne tuuraajille tulevat rahat löytyy, jos vakituinen henkilökunta ei tienaa samaa kuin tuuraaja?

Lue lisää

Ennen osattiin käyttäytyä...

Luokallani oli kansakoulussa n. 40 oppilasta nuori opettaja, mukava ja tismalleen sopiva auktoriteetti. Hiljaa oltiin ja kuunneltiin. Noin kerran vuodessa opettajaa jekutettiin jotenkin ja moisesta kurittomuudesta keskusteltiin usein seuraavat puoli vuotta. Koululuokka oli tarkoitettu kyllä puolet vähemmälle oppilasmäärälle, oli suorastaan ahdasta. Silti suosittelisin tätä samaa käytäntöä nyt, yksi opettaja, mutta suurennetaan luokkia ja korostetaan oppilaiden käytöstapoja. Muita koulujen säästötapoja kannattaisi etsiä 70-luvulta. Oli kynä, kumi, kierrätettävät kirjat ja vihot.

Noista hoitajien tuuraajista pitikin kirjoittaa aiemmin. Henkilöstövuokrauksen kautta palkatut hoitajat tienaavat vähintään tuplasti sen mitä saisivat kuukausipalkkaa vakivirassaan. Tosin työehdot saattavat olla huonommat. Hyvä puoli on, että voi pitää lomaa silloin kun haluaa, eikä silloin kuin voi (vakivirassa). Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää. Tosiasiahan on se, että vakkarihenkilökunnasta voi olla helposti puoletkin kokoajan poissa (eri kokoonpanoilla tietty) ja sijaisia on korvaamassa kaikenaikaan, enemmän tai vähemmän. Pahimmassa tapauksessa korvaajia on enemmän kuin vakkareita.

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

Ennen osattiin käyttäytyä...

Luokallani oli kansakoulussa n. 40 oppilasta nuori opettaja, mukava ja tismalleen sopiva auktoriteetti. Hiljaa oltiin ja kuunneltiin. Noin kerran vuodessa opettajaa jekutettiin jotenkin ja moisesta kurittomuudesta keskusteltiin usein seuraavat puoli vuotta. Koululuokka oli tarkoitettu kyllä puolet vähemmälle oppilasmäärälle, oli suorastaan ahdasta. Silti suosittelisin tätä samaa käytäntöä nyt, yksi opettaja, mutta suurennetaan luokkia ja korostetaan oppilaiden käytöstapoja. Muita koulujen säästötapoja kannattaisi etsiä 70-luvulta. Oli kynä, kumi, kierrätettävät kirjat ja vihot.

Noista hoitajien tuuraajista pitikin kirjoittaa aiemmin. Henkilöstövuokrauksen kautta palkatut hoitajat tienaavat vähintään tuplasti sen mitä saisivat kuukausipalkkaa vakivirassaan. Tosin työehdot saattavat olla huonommat. Hyvä puoli on, että voi pitää lomaa silloin kun haluaa, eikä silloin kuin voi (vakivirassa). Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää. Tosiasiahan on se, että vakkarihenkilökunnasta voi olla helposti puoletkin kokoajan poissa (eri kokoonpanoilla tietty) ja sijaisia on korvaamassa kaikenaikaan, enemmän tai vähemmän. Pahimmassa tapauksessa korvaajia on enemmän kuin vakkareita.

- Sheena

Lue lisää

"Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää."

Siis suomeksi sanottuna sitä rahaa on kyllä jakaa, muutamien tahojen kesken.
Eli vuokravirman ja vuokravirmojen käyttäjien.
Ihan vaan tiedoksi ettei vuokravirma mitään sairaspäivärahaa maksa, paitsi työtapaurmassa.

Saappa hoitajana esim. bronkiitin ja lääkäri kirjoittaa viikon sairausloman;
syynä kuumeilu, köhä ja "räkäisyys". Ei siinä kunnossa töihin mennä, mutt sairasajan palkkaa on turha odottaa, miltään taholta. Ei edes Kelalta, koska on se lain mukainen 8 päivän karenssi, Kelalla. (tai miks sitä nyt virallisesti kutsutaan.)
Vuokrafirma lähettää uuden kokelaan, sairastuneen tilalle, jatkamaan duunia.

Kuten kirjoitit; (uudet) "palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää."
Useimmiten näillä sijaisilla on ainoastaan tulolähde tehdystä työstä. "Ei optioista", eli sopimuksesta; jota ei pystynyt tekemään sairautensa takia.

Raadollisesti tulee mieleen; mitä maksavat vuokranvälitysfirmat niille sopimuksia tekeville virkamiehille, vaivan palkkaa! (lahjuksia/ kynnysrahoja tai miksi niitä sanotaan)

Muuten äkäinen bronkiitti saattaa kestää lähes kuukaudenkin ja virusperäisenä siihen ei oikeastaan ole muuta parannuskeinoa kuin aika. Paranee, milloin paranee... kaiken huipuksi siinä on suhteellisen samat oireet kuin koronassakin.
Systeri sairasti koronaa ja mä samaan aikaan nuhakuumetta ja nielun tulehdusta en koronaa testi tehtiin varmuuden vuoksi laboratoriossa. Asutaan samaa taloutta, mutt mä säästyin kuitenkin tartunnalta. =))
trollikka

Miksei missään puhuta palkkauksen yhteydessä hoitajien lomista? 15 vuotta palvelusta ja lomaa on kertynyt 38 päivää vuodessa. Loma-ajalta maksetaan palkka lomarahat. Siksi vakituiset hoitajat tulevat kalliiksi, koska heille lähes kaikille pitää hankkia loman sijaisia. Työnantajan kannalta kustannustehokkain ratkaisu olisikin palkata kaikki hoitajat rekryfirman kautta. Käytännössä se ei ole kuitenkaan paras ratkaisu.

Anonyymi kirjoitti:

Miksei missään puhuta palkkauksen yhteydessä hoitajien lomista? 15 vuotta palvelusta ja lomaa on kertynyt 38 päivää vuodessa. Loma-ajalta maksetaan palkka lomarahat. Siksi vakituiset hoitajat tulevat kalliiksi, koska heille lähes kaikille pitää hankkia loman sijaisia. Työnantajan kannalta kustannustehokkain ratkaisu olisikin palkata kaikki hoitajat rekryfirman kautta. Käytännössä se ei ole kuitenkaan paras ratkaisu.

Lue lisää

Jos vanhalla kaavalla mennään niin kyllä näistä lomista on keskusteltu ja monesta paperista löytyy erilaisia kustannusvaikutuksia paperin laatijasta riippuen. Nämä ovat niitä ns tekstikysymyksiä jotka kulkevat palkkaneuvottelujen rinnalla.

Se miksi sitä ei ole haluttu nostaa julkisuuteen lienee kaksi syytä. Hoitajat eivät tätä halua mainostaa koska se murentaa käsitystä pienipalkkaisesta alasta. Työnanataja taas ei halua nostaa asiaa esille koska silloin palattaisiin kikyyn ja lomarahaleikkauksiin ja vahvistaisi taas vastapuolen sanomaa siitä että aina hoitajat ovat niitä joita kuritetaan.

Joo sellainen monopoli, ett hallitus säätää pakkotyö lakeja! Muilla ainoastaan 2 viikon irtisanoutumisen jälkeinen työpakote, jos olet ollut vakituisessa työsuhteessa, ja yli 10 vuotta työskennelleet kuulemma 1-2 kk irtisanomis-suojalla. En minä noita asioita ulkoa oikein muista, pitäisi tarkistaa työlainsäädöksistä!
Mutt jokainen joka minun "puulaakista" haluaa lähteä, on vapaa 2 viikon irtisanoutumisen jälkeen. Tuli sitten Akin lakeja minkä laatuisia hyväänsä.

Oikeastaan sen kuuluisi mennä niin että ajatellaan työntekoa niin että katsotaan työvuosien mukaan yhteisesti ihmisten tilannetta siten että mitä enemmän niitä vuosia on kertynyt niin kyllä sen täytyy jokaisella muuttua helpommaksi eikä saa olla sidoksissa mihinkään yhteen työhön. Olet tehnyt 5 vuotta töitä niin automaattisesti hieman ruumiillisesti helpompiin töihin ja 10 vuotta niin sitten taas helpottuu.

Nyttenhän meillä voi joku painaa 40 vuotta raskaissa töissä toki jotkut voivat halutakin mutta palkan täytyy nousta reilusti joka vuosi jollei mitään helpotuksia ole tullut. Sitten täytyy huomioida vielä henkilökohtaiset yllättävät elämässä tapahtuvat tekijät sairaudet ja sen sellaiset. Firmoista täytyy pystyä siirtymään toisiin firmoihin ilman että täytyy koko paketti alkaa uudestaan alusta.

Tottakai jotkut koulutusfirmat haluaa että jos ihminen siirtyy työstä toiseen niin he sitten mielellään kouluttelevat taas pari vuotta ja työntekijä aloittaa taas elämänsä uudestaan alusta. Joku kävi 3 vuotta koulua johonkin laitteeseen sai töitä mutta laite oli erilainen kuin koulutuksessa käyty ja joutui käymään erikseen uudestaan tähän kyseiseen laitteeseen. Oppilaitoksen opettajat tottakai mieluiten opettaa vaikka sata vuotta yhtä ihmistä turhaan kuin tekee itse töitä ja opiskelee. Ruohonleikkuria täytyisi osata käyttää no vedetään siihen vähän matikkaa ja englanttii ja mitäs muuta keksittäis kun ei oppi ojaan kaada ja kertaus on opintojen äiti. Yksittäinen opettaja itse ei osaa kuin sen oman englannin kielen tai matematiikan.

Anonyymi kirjoitti:

Oikeastaan sen kuuluisi mennä niin että ajatellaan työntekoa niin että katsotaan työvuosien mukaan yhteisesti ihmisten tilannetta siten että mitä enemmän niitä vuosia on kertynyt niin kyllä sen täytyy jokaisella muuttua helpommaksi eikä saa olla sidoksissa mihinkään yhteen työhön. Olet tehnyt 5 vuotta töitä niin automaattisesti hieman ruumiillisesti helpompiin töihin ja 10 vuotta niin sitten taas helpottuu.

Nyttenhän meillä voi joku painaa 40 vuotta raskaissa töissä toki jotkut voivat halutakin mutta palkan täytyy nousta reilusti joka vuosi jollei mitään helpotuksia ole tullut. Sitten täytyy huomioida vielä henkilökohtaiset yllättävät elämässä tapahtuvat tekijät sairaudet ja sen sellaiset. Firmoista täytyy pystyä siirtymään toisiin firmoihin ilman että täytyy koko paketti alkaa uudestaan alusta.

Tottakai jotkut koulutusfirmat haluaa että jos ihminen siirtyy työstä toiseen niin he sitten mielellään kouluttelevat taas pari vuotta ja työntekijä aloittaa taas elämänsä uudestaan alusta. Joku kävi 3 vuotta koulua johonkin laitteeseen sai töitä mutta laite oli erilainen kuin koulutuksessa käyty ja joutui käymään erikseen uudestaan tähän kyseiseen laitteeseen. Oppilaitoksen opettajat tottakai mieluiten opettaa vaikka sata vuotta yhtä ihmistä turhaan kuin tekee itse töitä ja opiskelee. Ruohonleikkuria täytyisi osata käyttää no vedetään siihen vähän matikkaa ja englanttii ja mitäs muuta keksittäis kun ei oppi ojaan kaada ja kertaus on opintojen äiti. Yksittäinen opettaja itse ei osaa kuin sen oman englannin kielen tai matematiikan.

Lue lisää

Nykyajan nuoret hoitajat eivät ymmärrä, että palkka nousee iän ja kokemuksen karttuessa. Pitäisi saada heti sama palkka kuin 40v alalla olleiden, vaikka vastuuta eivät saisikaan.

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
- Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
trollikka

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
- Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
trollikka

Lue lisää

Tuo puolestaan on rikollista. Kun ulkomaalainen muuttaa pois Suomesta, siitä pitää ilmoittaa viranomaisille.

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

- Sheena

Lue lisää

"Lapsilisä
Kela maksaa jokaisesta Suomessa vakituisesti asuvasta lapsesta lapsilisää sen kuukauden loppuun, jolloin lapsi täyttää 17 vuotta. Oikeus lapsilisään perustuu maassa asumiseen. Maksaminen loppuu, jos lapsi ja hänen huoltajansa muuttavat ulkomaille pysyvästi. Lapsilisä on verotonta tuloa.

Lapsilisä maksetaan seuraavan kuukauden alusta siitä, kun lapsi on syntynyt. Lapsilisää maksetaan sen kalenterikuukauden loppuun,

jolloin lapsi täyttää 17 vuotta
jolloin lapsi muuttaa ulkomaille."

Otin lainauksen suoraan Kelan tiedotteesta, ja tässä kyllä vielä määritelmä on aika suoraviivainen.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Ei suomalaisten sosiaalihuollon pidä maksaa, ulkolaisten sosiaalihuoltoa. Ei ihme ett ollaan tunnetusti maailmanlaajuinen hyväntekeväisyys liike, joille muut maat nauraa.
Sen Urpilaisenkin vois kotiuttaa Kelaan; myöntämään suomalaisille asuntotukia, sekä harkinnanvaraisia ruokalappuja, esim. huoltoasemien baareihin. Tai vastaavasti työttömien ruokaloihin. Ylijäämä ruokaa voisivat jalostaa syrjäytyneillekin, jotka eivät itse kykene ruokailuaan järjestämään.
Väärinkäytökset tuskin mahdollisia, kyllä KELA tutkii suurenlasin alla, jokaisen suomalaisen asiat... jopa lasten pankkitililleen saamat joululahjarahat, luetaan perheen ruokarahoiksi. Olen kuullut!
trollikka

Anonyymi kirjoitti:

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

- Sheena

Lue lisää

Suomalaiset sitten vastavuoroisesti hyötyvät kun menevät töihin sellaiseen EU-maahan, jossa lapsilisät ovat parempia kuin Suomessa. Jos lapset jäävät Suomeen, niin maa X maksaa sitten lisäksi sen erotuksen mitä maan X sosiaaliturva on Suomea parempi. Maa X saattaisi käytännössä olla esim. Luxemburg.

scrg kirjoitti:

Suomalaiset sitten vastavuoroisesti hyötyvät kun menevät töihin sellaiseen EU-maahan, jossa lapsilisät ovat parempia kuin Suomessa. Jos lapset jäävät Suomeen, niin maa X maksaa sitten lisäksi sen erotuksen mitä maan X sosiaaliturva on Suomea parempi. Maa X saattaisi käytännössä olla esim. Luxemburg.

Lue lisää

Joo, tuossa tapauksessa ehkä suomalainen huonosti toimeentuleva europarlamentaarikko olisi oikeutettu vähäiseen lisätuen saantiin Luxenburilta! Hienoa kun huomasit tuon mahdollisuuden.
..................................................................................................................................................................
Löytyi vielä tällainenkin Eu-pykälä, jota ilmeisesti pitää soveltaa.

Jos vanhemmat työskentelevät kahdessa eri EU-maassa ja lapset asuvat toisessa näistä maista, perhe-etuuksista vastaa se maa, jossa lapset asuvat. Oikeus perhe-etuuksiin perustuu ensisijaisesti lapsen vanhemman tai muun huoltajan työskentelyyn tietyssä maassa, ja vasta toissijaisesti lapsen asumiseen tietyssä maassa.
Jos puolisosi työskentelymaassa ja lastesi asuinmaassa perhe-etuuksien yhteismäärä on pienempi kuin sinun työskentelymaassasi, sinun työskentelymaasi maksaa etuuksien erotuksen.

trollikka

Anonyymi kirjoitti:

Joo, tuossa tapauksessa ehkä suomalainen huonosti toimeentuleva europarlamentaarikko olisi oikeutettu vähäiseen lisätuen saantiin Luxenburilta! Hienoa kun huomasit tuon mahdollisuuden.
..................................................................................................................................................................
Löytyi vielä tällainenkin Eu-pykälä, jota ilmeisesti pitää soveltaa.

Jos vanhemmat työskentelevät kahdessa eri EU-maassa ja lapset asuvat toisessa näistä maista, perhe-etuuksista vastaa se maa, jossa lapset asuvat. Oikeus perhe-etuuksiin perustuu ensisijaisesti lapsen vanhemman tai muun huoltajan työskentelyyn tietyssä maassa, ja vasta toissijaisesti lapsen asumiseen tietyssä maassa.
Jos puolisosi työskentelymaassa ja lastesi asuinmaassa perhe-etuuksien yhteismäärä on pienempi kuin sinun työskentelymaassasi, sinun työskentelymaasi maksaa etuuksien erotuksen.

trollikka

Lue lisää

Ja aina sekavammaksi menee... Kuka missäkin työtään tekee; sillä mahdollisuuksia on useita!

Euroopan parlamentin virallinen päätoimipaikka on Strasbourg, minkä lisäksi sillä on toimipaikka Brysselissä. Parlamentin sihteeristö puolestaan sijaitsee Luxemburgissa. Käytännössä parlamentti kokoontuu Strasbourgissa vain neljän päivän ajan kuukaudessa suorittamaan äänestyksiä täysistunnoissa.

-Käytännössä jokainen EU:ssa työskentelevä on "reppufirmalainen" ja lentelee edestakaisin paikasta toiseen. Nyt olisi syytä vihreiden järjestää mielenilmaus; istumaan joka toiselle pilvenhattaralle ainakin ja sotkea lentosuunnitelmat totaalisesti, kuten Hesassa Mannerheimin tien. =)
trollikka

Kermaperunalaatikkoa ja kalapullia tai uunimakkaraa, mustikka soppaa jälkkäriksi.
Vartin päästä rapsa ja sitten kotiin -> töihin! Nähdään illalla!

Anonyymi kirjoitti:

"Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
- Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
trollikka

Lue lisää

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000714151.html

Lue vaikka tuosta.

"Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä".

Anonyymi kirjoitti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000714151.html

Lue vaikka tuosta.

"Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä".

Lue lisää

Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

Ihan persuuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

Ihan persuuksesta.

Lue lisää

Meidän kommunistinen työnantajajärjestö EK selvästi liputtaa systeemin puolesta. Työvoimapulaa välillä valitetaan, mutta enimmäkseen kyse on vain firmojen haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä maksaa kilpailukykyistä palkkaa. Mielellään työllisetttäisiin nakkisoppapalkalla ihmisiä, joiden elatukseen veronmaksajien sitten tavalla tai toisella oletetaan osallistuvan.

Anonyymi kirjoitti:

Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

Ihan persuuksesta.

Lue lisää

"Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja. "

Työvoiman liikuvuus painottuu kahteen ääripäähän. Toisaalta on hyvätuloisia erikoisosaajia joille löytyy kysyntää ja kiinnostusta vastaavia tehtäviä ulkomailta. Ja sitten on paikallisille ihmisille ja paikallisiin elinkustannuksiin verrattuna matalasti palkattua työtä, johon osaajia teoriassa löytyisi 13 tusinasta, mutta tarjotulla palkkatasolla tekijät löytyvät ensin ulkomailta.

Miksei tehdä täystyöllisyyttä ja kaikki oikeisiin töihin. Varmaan jokainen osaa keittää kahvia ja saa ite kaljapullonsa auki. Voi kaikki kahvilamyyjät, puhelinmyyjät ja baarimikot mennä terästehtaisiin töihin ja myydään tuotteet ulkomaille ja näillä rahoilla sitten järjestetään meille hyvät terveyspalvelut. Saadaan hoitajille paremmat palkat ja tarpeettomista töistä voi siirtyä hoitoalalle. Mitä järkee on jostain hoitajamitoituksesta, jos niitä hoitajia ei ole.

Aivan. Kuinka surkeaksi tilanteen pitää kehittyä? Montako potilasta pitää kuolla hoitajapulaan ennenkuin "herätään" ongelmaan? Eihän palkankorotuksista ja työn aliarvostuksesta ole puhuttu kuin 20 vuotta tai näin.

Hoitajat pakenevat myös yksityisten rekry-yhtiöiden palvelukseen. Voi valita työajat/-paikan, palkka on parhaimmillaan 3x suurempi kuin julkisella sektorilla.

- Sheena

Anonyymi kirjoitti:

Aivan. Kuinka surkeaksi tilanteen pitää kehittyä? Montako potilasta pitää kuolla hoitajapulaan ennenkuin "herätään" ongelmaan? Eihän palkankorotuksista ja työn aliarvostuksesta ole puhuttu kuin 20 vuotta tai näin.

Hoitajat pakenevat myös yksityisten rekry-yhtiöiden palvelukseen. Voi valita työajat/-paikan, palkka on parhaimmillaan 3x suurempi kuin julkisella sektorilla.

- Sheena

Lue lisää

Eikös tässä nyt olisi hoitajilla tilaisuus perustaa omia pieniä tai vähän suurempia palveluyrityksiä? Irtisanoutua nykyisistä sairaanhoitopiirien tehtävistä ja myydä samaa hoitotyötä palveluna eniten tarjoavalle. Ketään ei voida edes orjatyönä pakottaa tiettyyn tehtävään, jos sama tyyppi on jo työssä toisaalla. Työnantajapuolellahan tuossa on neuvotteluvoima vähissä, koska ovat sitoutuneet hoitopalvelua kansalaisille järjestämään kuin uniper kaasua sakemannille.

Tuota samaahan lääkäritkin ovat tehneet vaikka kuinka kauan. Eihän se lääkärintyö korvattavuudessaan juurikaan poikkea hoitajantyöstä.

Ihan kivat oli korotukset, joo, vaan eipä se mitään auta jos työkuorma pysyy yhtä raskaana kuin aiemminkin. Ja miksei pysyisi, kun rahat menevät korotuksiin eikä edes riitä :)

randombypasser kirjoitti:

Ihan kivat oli korotukset, joo, vaan eipä se mitään auta jos työkuorma pysyy yhtä raskaana kuin aiemminkin. Ja miksei pysyisi, kun rahat menevät korotuksiin eikä edes riitä :)

Lue lisää

Kyllä se työkuorma siitä vähän helpottuu kun osa vanhoista ja sairaista unohdetaan kotiin paskomaan allensa ja osa saadaan siirrettyä maan poveen. Sitten saadaan jakolaskun tulokseksi nollapilkkuseitsemän.

scrg kirjoitti:

Kyllä se työkuorma siitä vähän helpottuu kun osa vanhoista ja sairaista unohdetaan kotiin paskomaan allensa ja osa saadaan siirrettyä maan poveen. Sitten saadaan jakolaskun tulokseksi nollapilkkuseitsemän.

Lue lisää

Jaa'a, vaan ei taida tapahtua riittävän nopeasti tuo. Pikkasen kyllä epäilen, että sahasivat korotuksillaan omaa oksaansa, mutta aika näyttää. Kuten myös sen, millaisia korotuksia muut tahot alkavat kinumaan...

Eihän tuo mikään huono soppari ole. Etupainoitteisesti yli 17% viidelle vuodelle ja palkka lopussa sairaanhoitajille yli 3te/kk.
Mielenkiintoista tuossa on tulkinta siitä kuuluuko tuo palkkaharmonisaation 6% tuohon mukaan. Jos tuo lakisääteinen on tuossa mukana niin neuvottelutulos olisi sitten tuollaiset 11% . Jos tuo palkkkaharmonisaatio tulee tuon päälle niin isot on korotukset.

Mielenkiintoinen aikakausi tulee olemaan kun vientiteollisuus alkaa neuvotella. Muu kunta-ala on sen tulokseen kiinnitetty ja teoriassa mahdollista että niille tulee suuremmat korotukset kuin sote-alalle.