Hoitajien palkat?

Olisiko palstalla valistuneita arvauksia siitä miten hoitajien lakko- ja palkkaneuvotteluhässäkkä päättyy?

Jonkinlainen talouden lainalaisuus on ollut, että palkat seuraavat tuottavuuden kasvua. Tuottavuus taas on tuotoksen ja panoksen suhde ja erityisesti työn osalta mitattuna tuottavuus kasvaa, kun samalla työpanoksella saadaan aikaan enemmän tuotoksia.

Toisaalta hoidon laatua on haluttu parantaa määrittelemällä jopa lakiin minimityöntekijämäärä hoidettavaa kohti. Näin ollen mikään hoitotyön tuottavuuden kasvu voi parantaa vain hoidon laatua, mutta ei koskaan vähentää tarvittavan työvoiman määrää eikä tällaiseen oikeastaan ole mitään kannustettakaan. Eikä ole myöskään oikein mitään henkilökohtaisia kannusteitakaan, koska kaikkien hoitajan työ kuitenkin on keskenään täysin samanarvoista.

Rahoitus myös siirtyy jatkossa kokonaisuudessaan valtiolle, joten valtiolla on tietenkin on ratkaisun avaimet avaamalla ehtymättömän kirstunsa ja kaivamalla hoitajille rahat, jotka he melkein kaikkien mukaan ansaitsevat. Ainoa haittapuoli tässä olisi että viimeinen uskottavuus lähtisi siltä, että valtion tulot joskus vielä suunnitelmallisesti olisivat menojen mukaiset.

Lopuksi gallup: Kummat ansaitsevat mielestäsi suuremman palkankorotuksen: hoitajat vai opettajat? Minusta hoitajat, koska ne jotka eivät osaa, ryhtyvät opettamaan.

81

645

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Palkan ei pitäisi olla kuin sen verran että sillä saa perustarpeet tyydytetyksi. Kaikki muu on turhaa tuhlausta.

      • Toisaalta vallitseva mielipide on, että perustarpeet kuuluu kaikille ilman palkkaakin. Tällöin työ on ikään kuin täysipäiväinen harrastus, eli porukka päivittäin menisi silkasta tekemisen ilosta niin sanotusti sorvin ääreen. Ja se sorvaaminen kuitenkin on sen edellytys, että perustarpeet tulee tyydytetyksi.


      • Anonyymi
        scrg kirjoitti:

        Toisaalta vallitseva mielipide on, että perustarpeet kuuluu kaikille ilman palkkaakin. Tällöin työ on ikään kuin täysipäiväinen harrastus, eli porukka päivittäin menisi silkasta tekemisen ilosta niin sanotusti sorvin ääreen. Ja se sorvaaminen kuitenkin on sen edellytys, että perustarpeet tulee tyydytetyksi.

        Ennen tuota kutsuttiin kommunismiksi.


    • Anonyymi

      Julkisen puolen menoissa olisi leikattavaa miljarditolkulla, mutta pitää vaan määrittää mikä on se taho josta leikataan. Terveys nyt on kaikille tärkeintä, joten viimeksi sieltä.
      Itse kannatan hoitajille reilua palkankorotusta ja valtion turhista paperinpyörittäjistä alettaisiin tinkimään.
      Onhan meillä hallitus demareineen ja Marin retosteli vielä vuosia takaperin, että hoitajien on mentävä lakkoon palkkojensa tähden, mutta nyt on väläytelty pakkolakeja.
      Siinä on kanssa sellainen sanonko mikä jonka ainoa tehtävä on vain keikistellä kansikuvissa ja esittää parempaa kuin onkaan.
      Suomi tarvii jämäkän johtajan ja sitä tänne ei tule ennen seuraavia vaaleja.
      Mitä sitten hoitajat tekee saa nähdä. Samaan aikaan viroissa huseeraa kaikenmaailman vihreät viikarit sun muut korruptoituneet ja vetää kaikki välistä. Näistä karsimalla alkaa äkkiä löytymään satasia hoitajienkin ansaittuihin liksoihin.
      Sote on aikamme suurin katastrofi. Heti kyllä sotejohtajien palkat nousi taivaisiin.
      "Ei suomessa korruptiota ole ei"

      • Anonyymi

        Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella

        Niinhän tuo horisee aina niin mikä juuri sillä hetkellä kiillottaa hänen kilpeään.
        Oikea kameleontti. Taitaa muodista kuuluisalla marinilla olla nyt suosituimmassa muodissa pikaiset takinkäännöt.


      • Anonyymi

        Ministerien palkkioista puolet pois, taksilaskut itsensä maksettaviksi, ministereille vain 2 virka-autoa kuljettajineen käyttöön. Pohtikoot keskenään mikä on tärkein edustusmeno minnekin.
        Lentomatkoista tehtävä anomus, jos valtion piikkiin aikoo lennellä. Junassa ilmaiseksi matkustaminen ainoastaan vois jättää ministerin virkaetuudeksi. Muutamia polkupyöriä voisi antaa lainattavaksi, Hesan sisäiseen liikenteeseen polkisivat ainakin kesäaikaan paikasta toiseen... kuntokin kasvaisi. Helsingissä kaiketi maan parhaat polkupyörätie yhteydet.

        Pormestarien huippupalkat tarkasteluun niistä on vara pudottaa myös runsaasti ilmaa pois.
        Perustelu: Pormestari jolla 4kin apulaispormestaria. Aikoinaan oli kaupunginjohtaja ja eri lautakuntien johtajia, hitosti pienemmällä palkalla... vaikka millaiset indeksit ottaisitte käyttöön. Ei ennenkään kaupunkien johtohenkilöt ilmaiseksi työtään tehneet, palkka oli erittäin hyvä verrattuna tavallisen duunarin palkkaan.
        Nykyään kaikenmaailman johtaja aines kuorii niin paljon kermaa päältä, ettei ole varaa maksaa terveyskeskusten työntekijöille, sairaaloiden henkilökunnalle, eikä lastentarhaopettajille. Kotisairaanhoidosta puhumattakaan, ei edes kotiavustajia ole tarpeeksi.

        Työnvälitys ei enää välitä töitä, tekevät ainoastaan työvoimapoliittisia lausuntojaan.
        Työn välitystä hoitaa yksityiset työnvälitykset, kuorivat samat palkat kuin ennen ammattilainen sai työstään tuntipalkkana. Nykyään ammattilaiselle maksetaan 10-14€/h.
        Työnvälitysfirma kuitenkin laskuttaa työntekijästä 35 €- jopa lähes 60€ tunnilta.
        Suomeksi sanottuna ottaa 2,5 jopa 3 tai 4 kertaisen korvauksen, työntekijän saamaan palkkioon verrattuna.

        Miks tämä on mahdollista? Työnantaja maksaa ainoastaan työnsuorittamisesta. Ei sairaslomia, ei kesälomia, ei työterveyshuoltoa, eikä sopimusta työntekijän työn kestosta, eli potkut voi antaa ... koska vain ja se siitä! Kaikki muu on yksityisentyönvälitysfirman päänsärkyä!

        Ammattiliitot yritetään rikkoa kokonaan, eli työnantaja tulevaisuudessa päättäisi sen nälkäpalkan, jolla ihmisten on tultava toimeen.

        "Aki Lindén on suomalainen lääkäri, terveydenhuollon johtaja ja poliitikko. Lindén on koulutukseltaan myös valtiotieteiden maisteri. Puoluekannaltaan hän on sosiaalidemokraatti.(nykyään)
        (Aikaisemmin SKDL:n taistolaistaustaisen osan johtohahmoja, varsinainen takinkääntäjä)
        Lindén on profiloitunut terveydenhuollon ja terveyspolitiikan aktiivisena keskustelijana ja vaikuttajana."

        Potilasturvallisuuslaki... ja sillä uhkailu ja nyt:
        Hoitajien joukkoirtisanoutumisuhka voi johtaa uuden lakiesityksen valmisteluun.
        Nyt taitaa olla niin, ettei Kotkan siivet kanna ja tekee mahalaskun 7-kymppisenä vanhuksena.
        Kun ei tullut Turun pormestaria niin suostui Marinen hallitukseen Ministeriksi!=(


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eikö marin sanonut hän poistaa aktiivimallin mut nyt on aktiivimalli voimassa ja sanoi ettei hänen aikanaan natoon mennä mut hän kovin naton kannattaja ja on ollut rikkaiden puolella ja rikkaat ja yrittäjät on saanut rahaa verohelpotuksia ja tavalliset ihmiset ei ole saanut mitään muuta kuin keppiä aina kun sdp ja vasemmisto hallituksessa niin työläisiä kuritetaan eli marin ei ole ollut yhtään duunarien puolella

        Noh marinin hallituskaudella on vaan tullut tajuttua ettei hallituksella tee mitään.


      • Anonyymi
        valtakunta kirjoitti:

        Noh marinin hallituskaudella on vaan tullut tajuttua ettei hallituksella tee mitään.

        Perustele.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perustele.

        Jokainen ihminen tajuaa laki suojelee jo pelkintään hallitus on vain hajoittanut kiskuroinyt lakia vastaan.


      • Anonyymi

        Olet siis valmis potkimaan työttömäksi valtion pienipalkkaisia konttorinaisia ja antamaan heidän palkkansa suurempipalkkaisille hoitajille?


    • Anonyymi

      Lähihoitajaksi opiskelee vuodessa. Kaverini on myös viikonloppuisin töissä, joten hän tienaa 2500e/kk. Jos jossain paikassa on liian kiire, hän lähtee muualle. Valinnanvaraa on. Jännää että alettiin vaatia lisää palkkaa. Työoloja pitäisi parantaa ensin.

      • Palkkaa on ehkä helpompi vaatia kaikille ja kaikkialle samaan aikaan ja yhdessä. Työolojen ongelmat tuskin on joka paikassa samanlaisia, joten niiden kohentaminen vaatisi, että ensin asioita tehdään eri paikoissa eri tavalla ja sitten opitaan ja omaksutaan muuallekin niitä käytäntöjä, jotka osoittautuvat toimiviksi.


      • Anonyymi

        Mun ystävä on lähihoitaja, tosin kokemus vuosia jo 15v. Tienaa yli 45000€ vuodessa, tekee vuorotyötä sairaalassa ja ajoittain pitkät vapaat.


    • Anonyymi

      Itse asiasta ei ole mitään käsitystä eikä oikeastaan mielipidettäkään, mutta sellaista mietin tuossa aamupäivällä, että mitä jos joukkoirtisanoutumiset toteutuvat, ja liitot jatkavat irtisanoutuneille päivärahojen maksua, niin jossain vaiheessahan ne liittojen rahatkin loppuvat. Palkkaako työnantajat sitten nämä irtisanoutuneet takaisin uusina työntekijöinä pienemmillä palkoilla? Vai löytyykö työnantajien pussiin jostain lisäbudjetteja ja joukkoirtisanoutuneita aletaan palkata heti samalla viikolla takaisin uusilla sopimuksilla ja 20 % paremmilla palkoilla? Vai ajautuuko yhteiskuntamme tasolle ennen sairaanhoitoa?

      Mielenkiintoisia aikoja. Nyt kannattaa pysyä terveenä, jos vaan mahdollista.

      -keinovaginamies-

      • Anonyymi

        Jep. Äitini ei päässyt sairaalaan, vaikka hengenvaarallinen tilanne suolistotukoksen takia. Tuttavani syöpähoidot lopetettiin.


      • "Nyt kannattaa pysyä terveenä, jos vaan mahdollista. "

        Terveenä pysyminen kannattaa aina. Mutta täysin omissa käsissähän se ei ole.

        Myönnän, että itselläni on varsin hatara käsitys siitä mitä hoitajat työssään oikeasti tekevät ja millaisia erityisosaamisalueita alan sisällä on. Käsitykseni on, että palkasta on hyvin vähän mitään henkilökohtaisesti neuvoteltavaa, vaan katsotaan jostain taulukosta koulutuksen, kokemuksen jne. perusteella "ota tai jätä"-palkka.

        Olen ollut sairaalassa syntymässä ja kerran lyhyesti lapsena, mutta en niin, että siitä olisi isompaa muistikuvaa. Labrassa ja röntgenissä olen käynyt joten tuota puolta tunnen.


      • Anonyymi

        Demarit ajaa kokoomuksen asiaa eli kalliit suomalaiset pois ja halvat filippiiniläiset tilalle. Jälkimmäisiä kuulemma on otettu jo runsainmitoin uudellamaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep. Äitini ei päässyt sairaalaan, vaikka hengenvaarallinen tilanne suolistotukoksen takia. Tuttavani syöpähoidot lopetettiin.

        Kiittäkäämme Tehyn lakkoilua.


    • Anonyymi

      Eivätkö nuo hoitajat sitten pääse ollenkaan lomallekaan

    • Anonyymi

      hoitsut saa tarpeeksi hyvää palkkaa. Potkut vaan jos ei työ kiinnosta. Hoitajien työ ei ole edes raskasta. Menis hoitaja raksalle tekee duunia niin huomaisi mikä ero on raskaalla työllä ja hoitajan työllä.

      • Anonyymi

        Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂


      • Anonyymi

        On se raskaampaa kuin lääkäreillä tai joillakin ylemmän tason johtajilla. On aika raskasta oikeasti tehdä töitä vuosikymmeniä ja olla jonkun mulkun alaisena josta ei edes ota selvää mikä yleensäkään on edes toimenkuva. Tehdään päätöksiä ja osa menee vituiksi ja muut ne sitten korjaavat ja sopeutuvat ja kestävät. Työantajan tehtävä on pitää huoli siitä että työt ovat turvallisia suoritttaa mutta käytännössä se vieritetään työntekijän vastuulle eli totuus on että vain jaellaan hommia mene sinä tuonne ja sinä tuonne ja tee tämä ja jos joku mokaa niin sitten jälkiviisaana vain todetaan että sinä mokasit olis kannattanut tehdä eritavalla. jos kysyt neuvoa niin pitää ajatella omilla aivoilla ja jos mokaat niin sitten olisi pitänyt kysyä neuvoa. Paskaa siellä suunnassa ja paskaa myös toisessa suunnassa.

        Ajatellaan vaikka upseereita. Upseeri johtaa 300 miestä bunkkerista käsin vasemmalle ja 200 miestä kuolee ja sitten loput ohjataan oikealle. Erittäin raskasta ajattelutyötä ja Ukrainan sodastakin näemme että pelkkää kaaosta kaikesta koulutuksesta huolimatta.


      • Anonyymi

        On kuule ihan eriasia hoitotyö tai raksan duuni. Mä en ymmärrä miten niin ei hoitajien työ niin raskasta ole. Niitä on potilaita on kaikenlaisia pieniä ja herttaisia, 150 kg ja hyvin agressiivisiä, kaikkia kuitenkin on hoidettava. Siks toiseks maalari raksalla tienaa paremmin kuin nuori hoitaja. Rapparilla on jo parempi palkka kuin iäkkäällä kokeneella rivi sairaanhoitajalla.

        "Potkut vaan jos ei työ kiinnosta."
        Lindenin Aki aikoo asettaa lain ettei sairaanhoitajat voi irtisanoutua.
        Sairaanhoitoalalla työskentelevistä yritetään uutta maaorjien kohtaloa, teet työtä niin kauan kun jaloillasi pysyt. Työtä tehdessä kuoleet toivottavasti valtion toimesta haudataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂

        Luuletteko te ahneet paskat olevanne ainoita vuorotyöläisiä? Laitappa koka ikinen päivä hengityssuojaimet, tyvec ja muut tarpeelliset vehkeet.

        Sitten menet 40-45 asteen lämpöön tekemään raskasta työtä ahtaassa paikassa. Esim. tyhjentämään ja puhdistamaan homogenisaattoria tai ionisaattoria.

        Yritä vaikkapa vaihtaa kuivaimen 90 pussisuodinta tai nauhasuotimen nauha... Kyllä siinä sairaanhoitajalla itku pääsisi, eikä enää koskaan valittaisi "raskaasta" työstänsä.

        Monella tietämättömällä on kuvitelma, että tehtaassa vain löhötään tuolilla jalat pöydällä ja välillä nappeja/kosketusnäyttöä painellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene sitten itse hoitamaan yli kymmentä potilasta samaan aikaan, ja työtä tehdään myös viikonloppuisin ja lomalla! Tappaisit vittu ittes joku helvetin rakas nigga😂

        Et sä lomalla työtä tee. Loma on loma ja työpäivät on työtä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletteko te ahneet paskat olevanne ainoita vuorotyöläisiä? Laitappa koka ikinen päivä hengityssuojaimet, tyvec ja muut tarpeelliset vehkeet.

        Sitten menet 40-45 asteen lämpöön tekemään raskasta työtä ahtaassa paikassa. Esim. tyhjentämään ja puhdistamaan homogenisaattoria tai ionisaattoria.

        Yritä vaikkapa vaihtaa kuivaimen 90 pussisuodinta tai nauhasuotimen nauha... Kyllä siinä sairaanhoitajalla itku pääsisi, eikä enää koskaan valittaisi "raskaasta" työstänsä.

        Monella tietämättömällä on kuvitelma, että tehtaassa vain löhötään tuolilla jalat pöydällä ja välillä nappeja/kosketusnäyttöä painellen.

        Vuorotyöläisen ei oikein kannattaisi aukoa päätä toiselle vuorotyöläiselle molemmat on raskaita. Työn pitäisi jokaisella olla välillä rauhallista ja tilanteen mukaan tietysti mennään sitten vähän kovemmin mutta sellainen pitäisi jokaiselle järjestää jokaisessa työssä että välillä huilataan ja otetaan rennommin. Sen pitäisi olla ihan työjärjestelystä kiinni. Ei tässä koskaan maaliin päästä eikä työt tekemällä lopu. Suurimmat ongelmat tehdastyössä on kun täytyy tehdä tuotantoennätyksiä aina joka vuosi. Tehdään miljoona balalaikkaa vaikkei niitä kukaan edes osta tai tiedä mitä niillä tekee ja johtoporras tosiaan vetää sitten ne isoimmat palkkiot liiviin.


    • Anonyymi

      Mitä olem käsittänyt niin työn organisointi ja työnjohdollisen kyvyn puute on huomattavasti palkkausta suurempi ongelma. Mua jotenkin jopa häiritsee, kun julkinen keskustelu keskittyy pelkkään palkkaan, vaikka hoitajat itse yrittävät tuoda esille niitä suurempia epäkohtia. Onhan se oikeasti aivan kohtuutonta ja naurettevaa, kun pahimmillaan työvuoroja on kymmenen minuutin silpuissa. Ei yleinen tilanne, mutta eihän tuollaista tilannetta saisi koskaan päästä syntymään. Eikä niiden työvuorolistojen suunnitellu useamman viikon päähän niin kovin vaikeaa ole. Harva meistä edes tajuaa miten veemäistä tuollainen työnteko ja oman elämän suunnittelu sen kanssa on.

      • Anonyymi

        Lisään ...

        Tässäkin tilanteessa yritetään vain pakottaa hoitajat töihin. Ymmärrän toki, että hätätilanteet pitää turvata. Vaan missä on se paine puskea työnantajapuolta sinne neuvottelupöytiin sopimaan noita oikeasti varsin helppoja työn johtamiseen liittyviä asioita? Itsekään en ehkä pidä varsinaisesti suuria palkankorotuksia aiheellisina, mutta työolojen parantamista ehdottoman välttämättömänä. Sama litania pätee pitkälti opettajiin ja muihinkin. Raha ei ole se kaikkein olellisin asia.

        Mietin noitakin lakeja, joissa suunnitellaan irtisanoutuneiden pakottamista töihin. Kuulostaa aikamoiselta pandoran lippaalta tuollainen laki. Kuinka pitkän aikaa irtisanoutumisen jälkeen voidaan pakottaa töihin. irtisanomisaika työvelvoitteella tietysti, mutta kuinka paljon pidempään? Kuinka moni meistä muista olisi valmis siihen, että työstä ei saisi lähteä ja mennä muualle tai vaihtaa alaa? Ja mitäkähän tuollainen laki mahtaa tehdä alalle opiskeluinnokkuudelle? Olet kerran erehtynyt opiskelemaan hoitajaksi, niin sinut voidaan pakottaa töihin, vaikka olisit nykyään ihan muissa hommissa?


      • Anonyymi

        Se on sitten semmoista kun johtajat mokaavat ja mokaamista tutkimaan tulee toisen tason johtajat niin tottakai tilanne on se että pidetään saman tason kanssa yhtä ja hiljennetään vastapuoli eli alempitaso. Paljon olis asiaa mutta keskustellaan vaan sitä mikä saa vastapuolen vaikuttamaan hirviöltä jotta voidaan jatkossakin olla johtajana.


      • Anonyymi

        Aivan totta. Johtamisen ongelma/työn organisointi on hoitajien työssä suurin. Tosin niin on monella muullakin alalla.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan totta. Johtamisen ongelma/työn organisointi on hoitajien työssä suurin. Tosin niin on monella muullakin alalla.

        - Sheena

        Aika harvalla muulla alalla se organisointi on noin totaalisen persiillään. Ongelmia kyllä on, mutta ei ihan noin eeppisissä mittasuhteissa. Muutenkin ne suurimmat työnjohdolliset ongelmat tuppaavat olemaan olemaan noissa julkisen puolen töissä ja julkisen puolen ostopalveluissa. Jostain syystä nuo ongelmat kasaantuvat tuonne. Eikö siellä sitten valita johtohommiin oikeasti pätevimpiä, vaan sinne pääsee virkavuosilla ja suhteilla.

        Sitten tietystinoma lukunsa on tuo, että hoitajien ja opettajien jne. niskaan on vuosien aika kasattu paljon sellaisia töitä, joille oli aikaisemmin ihan omat tekijänsä. Samaan aikaan sitä hoitohenkilöstöä ei ole palkattu siinä määrin lisää, että hoitotyönkin ehtisi vielä hyvin tekemään kaiken sen muun oheistoiminnan lisäksi. Opettajillakin on nykyään kaiken maailman Vilmoja ja muita kirjauksia opetustyön lisäksi. Näin vanhempana täytyy todeta, että mä vihaan sitä hiton vilmaa, joka piipittää joka päivä jotain niin samperin tärkeää, johon pitäisi reagoida. Ei riitä, että lapsi käy koulunsa ja pärjää ja häntä tuetaan, vaan sitten on vielä joku vilma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika harvalla muulla alalla se organisointi on noin totaalisen persiillään. Ongelmia kyllä on, mutta ei ihan noin eeppisissä mittasuhteissa. Muutenkin ne suurimmat työnjohdolliset ongelmat tuppaavat olemaan olemaan noissa julkisen puolen töissä ja julkisen puolen ostopalveluissa. Jostain syystä nuo ongelmat kasaantuvat tuonne. Eikö siellä sitten valita johtohommiin oikeasti pätevimpiä, vaan sinne pääsee virkavuosilla ja suhteilla.

        Sitten tietystinoma lukunsa on tuo, että hoitajien ja opettajien jne. niskaan on vuosien aika kasattu paljon sellaisia töitä, joille oli aikaisemmin ihan omat tekijänsä. Samaan aikaan sitä hoitohenkilöstöä ei ole palkattu siinä määrin lisää, että hoitotyönkin ehtisi vielä hyvin tekemään kaiken sen muun oheistoiminnan lisäksi. Opettajillakin on nykyään kaiken maailman Vilmoja ja muita kirjauksia opetustyön lisäksi. Näin vanhempana täytyy todeta, että mä vihaan sitä hiton vilmaa, joka piipittää joka päivä jotain niin samperin tärkeää, johon pitäisi reagoida. Ei riitä, että lapsi käy koulunsa ja pärjää ja häntä tuetaan, vaan sitten on vielä joku vilma.

        Näköjään muillakin aloilla on kasattu vaan lisää hommia työntekijöiden päälle. Siellä missä minä olen niin siellä vuosikymmeniä sitten oli täysin eri meininki paljon rauhallisempaa. Tahti on vain kiihtynyt. Muutenkin homma on muuttunut niin että jos ennen on vain on lapioitu paskaa niin nykyään siihen vaaditaan pätevyys ja täytyy kirjata koneelle paskan määrä eikä niitä kukaan kuitenkaan edes seuraa. On keksitty tietokone ja sitten keksitään että mitäköhän sillä vois työntekijät tehdä.


    • Anonyymi

      Arvaan, että vääntöä käydään kalkkiviivoille saakka ja kun oikea massairtisanoutuminen uhkaa, viime minuutilla kyhätään joku palkkaratkaisu, jossa valtion kirstu avataan taas.

      • Anonyymi

        Voi olla mutta on tuolla monia muitakin aloja jotka voivat alkaa toimimaan samoin. Tosin useilla aloilla ei voi kiristää lakoilla yms ja ne ovatkin niitä jotka häviää, mutta vähänkään merkittävämmät alat voivat uhata samoin jos toisetkin saavat näin lisää.


    • Mulle tuli mieleen sellainen homma... että josko ei lähtisikään välttämättä nostamaan palkkoja, vaan hoitais työpaikoille enemmän jengiä?

      Enkä tarkoita vaan hoitajia, vaan ihan muuallekin vastaaviin "epäsuorasti" tuottaviin ammatteihin. Lääkäreihin, lastentarhoihin, opettajiin, sosiaalityöntekijöihin, terapeutteihin jne.

      Tietty se alkuun kirpaisis valtiota, mutta pitemmällä aikavälillä se lisäisi ostovoimaa, työssäjaksamista, työkykyisyyttä ja toisi verotuloja takaisinpäin.

      Samalla kuin suora toimeentulon tukien tarve vähenisi, voisi järjestelmää keventää. Systeemi on raskas nyt valtiolle, sitä ylläpitävälle virkamieskoneistolle ja lisäksi kansalaisille.

      Jotenkin kyllä uskon, että tähänkin löytyisi jostain maasta ihan toimiva malli, ettei ruutia tarvitsisi keksiä uudestaan. Pitäis vaan päästä jostain ikiaikaisista kuvitelmista eroon.

      • Anonyymi

        Sehän se olisi se toimivin malli. Ongelmana kun on tolkuton työmäärä ja työajan kuluminen kaikenlaisiin kirjallisiin harjotuksiin. Jos nyt ensiksi vaikka ne kanslistit ja muut kirjuri takaisin töihin ja hoitajat tekevät hoitajan hommia.


      • Anonyymi

        Joo mutta karsitaan niistäkin ne turhat pois terapeutit nyt ainakin ja psykiatrit. Psykiatreilla ei ole oikein mitään merkitystä kun esiintymiskammokin on heidän mielestään masennus, upseeri joka huutaa naama punaisena nuoren lapsen edessä taakse poistua ja opettaa tappamaan on heidän mielestään mieleltään terve. Yksi johtaja antaa käskyn hyökätä toiseen valtioon ja kantaupseerit noudattavat käskyä mutta ei ne mitään hulluja sitten ilmeisesti ole?


    • Anonyymi

      OLEM YERITTÄNYT ETSIÄ: VAALEAN VIHREÄÄ PAITAA, MUTTA MISSÄÄN EI OLE SELLASIA :d

    • Anonyymi

      Hoitajat:
      - hierarkinen/byrokraattinen/"hajota ja hallitse" johtaminen yhä käytössä
      - vanhentuneet organisaatiorakenteet mahdollistavat edellisen
      - edellisistä johtuva huono työilmapiiri, jossa ei puhalleta yhteen hiileen, vaan on kilpailua, tikun vetämistä kuka on paras etenemään kyynärpäillä (= parempaa liksaa), kuka saa ja/tai saa osata ottaa kantaa yhtään mihinkään.

      - huonossa työilmapiirissä ei viihdytä > kun yritetään osoittaa ongelmakohdat, johto sanoo tervemenoa, etsitään tilalle uusi
      - uusi tulee yleensä koulun penkiltä. Heitä kiinnostaa "vain" työpaikka ja ansiotulo. Perehdytyksen jälkeen, jos sellaista nyt saa, hoitaja on töissä pari vuotta maksimissaan. Pahimmillaan lähtee pois juuri kun on oppinut hommat jotenkin.
      - suuri vaihtuvuus kuormittaa henkilöstöä kokoajan. Sen ajan kun tarvitsee tehdä lähtijöiden työt omien ohella, perehdytyksen aikaan luonnollisesti pitää myös tehdä omat työt ja edellisten lähtijöiden työt.
      - kun edellinen toistuu ja toistuu, sairastutaan, jäädään pitkille burn out lomille. Monet vaihtavat tässä vaiheessa alaa kokonaan.

      Työhuonovointisuutta aiheuttaa myös toimimattomat tai hiiiitaaastiii toimivat kirjavat it-järjestelmät.

      Edellinen ei suinkaan ole ainoastaan hoitajien ongelma, vaan samanlainen meno muuallakin, kuten valtionhallinnossa, tuomioistuinlaitoksen tuomareista lähtien.

      Opettajien ongelma etenkin pääkaupunkiseudulla on, ettei lapsilta ja nuorilta vaadita enää mitään, käytöstavat puuttuu, vieraskielisten suuri määrä, eri kulttuurien törmäykset. Palkka tulee opettamisesta, mutta "poliisina" ja "terapeuttina" oppilaille/sovittelijana vanhemmille toimiminen ja raportointi vie suurimman ajan, se syö jaksamista. Koska palkkakaan ei suuren suuri ole, moni vaihtaa alaa. Siihen korkeakoulututkinto antaa hyvän mahdollisuuden.

      Suomessa pitäisi enemmän panostaa terveydenhoitoon sekä opetukseen. Hoitajamitoitus on kautta aikain ollut liian pieni, miniminkin alapuolella. Opetuksessa on todellinen pula opettajista. Koulutuksessa olisi enemmän paikkoja kuin on hakijoita. Tavallinen pelkkä opettajan työ houkuttelisi aivan varmasti, mutta paikkapaikoin lasten sosiaaliset ongelmat tekevät siitä yhtä helvettiä. Tietty korona-aikakin jätti jälkensä.

      - Sheena

      • Anonyymi

        Eikös siellä terveys- ja opetusaloilla ole todellakin pyritty vuosien varrella säästöihin ulkoistamalla henkilöstöä panostamalla tietojärjestelmiin.

        Kaikki toimistoavustajat on ulkoistettu yrityksille ja tietäjärjestelmille, jotka lopulta teetättävät nämä tehtävät jäljelle jääneellä henkilökunnalla.

        Kaikki kouluavustajat on poissa, lapset on laitettu seinättömiin halleihin. Lasten- ja sairaanhoitajat on minimissään alakantissa, tukitehtäviin nimettyjen määrä olemattomiin säästetty. Säästetty. Säästetty.Ja säästetty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös siellä terveys- ja opetusaloilla ole todellakin pyritty vuosien varrella säästöihin ulkoistamalla henkilöstöä panostamalla tietojärjestelmiin.

        Kaikki toimistoavustajat on ulkoistettu yrityksille ja tietäjärjestelmille, jotka lopulta teetättävät nämä tehtävät jäljelle jääneellä henkilökunnalla.

        Kaikki kouluavustajat on poissa, lapset on laitettu seinättömiin halleihin. Lasten- ja sairaanhoitajat on minimissään alakantissa, tukitehtäviin nimettyjen määrä olemattomiin säästetty. Säästetty. Säästetty.Ja säästetty.

        Mitä nyt panostamisella kukin tarkoittaa.. Hoitajat, lääkärit, ja opettajat käyttävät nyt tietojärjestelmiä, ennen oli toimistohenkilökuntaa. Hoitajat keskittyi hoitotyöhön, lääkärit samoin. Opettajat aiemmin kirjoittivat päiväkirjaa muutaman lauseen. Nyt raportoidaan joka minuutti erikseen ja hoidetaan ne työt, joita ennen hoiti koulusihteerit.

        "Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

        Uusia työntekijöitä ei säästösyistä palkata.. sen sijaan tulee uusia tietojärjestelmiä. Nehän ovatkin ilmaisia.

        - Sheena


      • Anonyymi

        Kyllä, tuossahan niitä oikeita ja todellisia ongelmia tulikin iso liuta. Toki liksaakin saisi varmasti tulla lisää, mutta työssäviihtyvyys on se suurin ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä nyt panostamisella kukin tarkoittaa.. Hoitajat, lääkärit, ja opettajat käyttävät nyt tietojärjestelmiä, ennen oli toimistohenkilökuntaa. Hoitajat keskittyi hoitotyöhön, lääkärit samoin. Opettajat aiemmin kirjoittivat päiväkirjaa muutaman lauseen. Nyt raportoidaan joka minuutti erikseen ja hoidetaan ne työt, joita ennen hoiti koulusihteerit.

        "Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

        Uusia työntekijöitä ei säästösyistä palkata.. sen sijaan tulee uusia tietojärjestelmiä. Nehän ovatkin ilmaisia.

        - Sheena

        "Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

        Kuule Sheena, mä olen käsittänyt ett ainakin pohjois-Pohjanmaalla oli kyläkoulu, jossa 2 opettajaa ja n. 40 jopa 50 mukulaa kävi koulua, riipuen vuosista ja suurista ikäluokista. Kahdessa eriluokassa ihan iän perusteella.
        Ekaluokkalaiset kun tavasivat aakkosia, toiset laskivat laskuja joiden esim. oli kirjattu liitutaululle, joillaan taas oli piirustustunti jne. Siis ykkös luokasta kolmanteen luokkaan.

        Raisut 4-6 luokkalaiset taas miesopettajan vastuulla. Silloin kun seitsemäs luokka tuli käyttöön, oli oppilaiden käytävä se kirkonkylän suuressa koulussa, jossa toimi myös tienoon ainoa oppikoulu.

        On siinä olleet opettajat sekä oppilaat kovilla, mutt niin vaan joka IIKKA lukemaan ja laskemaan oppi, vähintäänkin auttavasti, tai jäi luokalleen... Mikä tuolloin oli koko perheen häpeä. Ja yleensä kuulemma vanhemmat vielä antoivat tukiopetusta mukulilleen kotona, siihen tukiopetukseen osallistuivat myös vanhemmat sisarukset, sen minkä kykenivät.

        Kertoi Kestilässä syntynyt vanhus, tässä yhtenä päivänä ruokaillessaan olohuoneessamme. Siellä tuli puheeksi hoitajalakko sekä mahdollinen opettajien lakko.
        ........................................................................................................................................................................
        Nyt meillä on hienot puitteet, muttei tarpeeksi rahaa maksaa työstä myös kunnon palkkaa. Moneen muuhun kyllä tämän yhteiskunnan varoja jaetaan. Esim. Finn Airille, joka ei edes lennä, norjalaiset kun kuskaa halvemmalla. Kiinanlennot, jotka ennen tuottivat silkkaa voittoa yhtiölle, on perutettu koska Venäjä sulki ilmatilansa myös suomalaisilta.

        Sairaaloissa ei palkankorotuksia edes saa... mutt erittäin mielenkiintoista ett 2 hoitajaa on ottanut lopputilin meiltä ja lähteneet keikkatyöläisiksi sairaalaan. Saavat itse päättää mitä vuoroja ottavat vastaan ja kuulemma hyvällä tunti korvauksella.

        Syy miksi asia kiinnosta minua on se, ett meillä on henkilökunta saanut parempaa palkkaa tähän asti, mitä kunnallisella puolella töitä tekevät hoitajat! Minua kiinnostaa ainoastaan; mistä ne tuuraajille tulevat rahat löytyy, jos vakituinen henkilökunta ei tienaa samaa kuin tuuraaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Avotilakoulut" jossa eri luokka-asteita "yhdessä" ovat historian suurin virhe.

        Kuule Sheena, mä olen käsittänyt ett ainakin pohjois-Pohjanmaalla oli kyläkoulu, jossa 2 opettajaa ja n. 40 jopa 50 mukulaa kävi koulua, riipuen vuosista ja suurista ikäluokista. Kahdessa eriluokassa ihan iän perusteella.
        Ekaluokkalaiset kun tavasivat aakkosia, toiset laskivat laskuja joiden esim. oli kirjattu liitutaululle, joillaan taas oli piirustustunti jne. Siis ykkös luokasta kolmanteen luokkaan.

        Raisut 4-6 luokkalaiset taas miesopettajan vastuulla. Silloin kun seitsemäs luokka tuli käyttöön, oli oppilaiden käytävä se kirkonkylän suuressa koulussa, jossa toimi myös tienoon ainoa oppikoulu.

        On siinä olleet opettajat sekä oppilaat kovilla, mutt niin vaan joka IIKKA lukemaan ja laskemaan oppi, vähintäänkin auttavasti, tai jäi luokalleen... Mikä tuolloin oli koko perheen häpeä. Ja yleensä kuulemma vanhemmat vielä antoivat tukiopetusta mukulilleen kotona, siihen tukiopetukseen osallistuivat myös vanhemmat sisarukset, sen minkä kykenivät.

        Kertoi Kestilässä syntynyt vanhus, tässä yhtenä päivänä ruokaillessaan olohuoneessamme. Siellä tuli puheeksi hoitajalakko sekä mahdollinen opettajien lakko.
        ........................................................................................................................................................................
        Nyt meillä on hienot puitteet, muttei tarpeeksi rahaa maksaa työstä myös kunnon palkkaa. Moneen muuhun kyllä tämän yhteiskunnan varoja jaetaan. Esim. Finn Airille, joka ei edes lennä, norjalaiset kun kuskaa halvemmalla. Kiinanlennot, jotka ennen tuottivat silkkaa voittoa yhtiölle, on perutettu koska Venäjä sulki ilmatilansa myös suomalaisilta.

        Sairaaloissa ei palkankorotuksia edes saa... mutt erittäin mielenkiintoista ett 2 hoitajaa on ottanut lopputilin meiltä ja lähteneet keikkatyöläisiksi sairaalaan. Saavat itse päättää mitä vuoroja ottavat vastaan ja kuulemma hyvällä tunti korvauksella.

        Syy miksi asia kiinnosta minua on se, ett meillä on henkilökunta saanut parempaa palkkaa tähän asti, mitä kunnallisella puolella töitä tekevät hoitajat! Minua kiinnostaa ainoastaan; mistä ne tuuraajille tulevat rahat löytyy, jos vakituinen henkilökunta ei tienaa samaa kuin tuuraaja?

        Ennen osattiin käyttäytyä...

        Luokallani oli kansakoulussa n. 40 oppilasta nuori opettaja, mukava ja tismalleen sopiva auktoriteetti. Hiljaa oltiin ja kuunneltiin. Noin kerran vuodessa opettajaa jekutettiin jotenkin ja moisesta kurittomuudesta keskusteltiin usein seuraavat puoli vuotta. Koululuokka oli tarkoitettu kyllä puolet vähemmälle oppilasmäärälle, oli suorastaan ahdasta. Silti suosittelisin tätä samaa käytäntöä nyt, yksi opettaja, mutta suurennetaan luokkia ja korostetaan oppilaiden käytöstapoja. Muita koulujen säästötapoja kannattaisi etsiä 70-luvulta. Oli kynä, kumi, kierrätettävät kirjat ja vihot.

        Noista hoitajien tuuraajista pitikin kirjoittaa aiemmin. Henkilöstövuokrauksen kautta palkatut hoitajat tienaavat vähintään tuplasti sen mitä saisivat kuukausipalkkaa vakivirassaan. Tosin työehdot saattavat olla huonommat. Hyvä puoli on, että voi pitää lomaa silloin kun haluaa, eikä silloin kuin voi (vakivirassa). Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää. Tosiasiahan on se, että vakkarihenkilökunnasta voi olla helposti puoletkin kokoajan poissa (eri kokoonpanoilla tietty) ja sijaisia on korvaamassa kaikenaikaan, enemmän tai vähemmän. Pahimmassa tapauksessa korvaajia on enemmän kuin vakkareita.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen osattiin käyttäytyä...

        Luokallani oli kansakoulussa n. 40 oppilasta nuori opettaja, mukava ja tismalleen sopiva auktoriteetti. Hiljaa oltiin ja kuunneltiin. Noin kerran vuodessa opettajaa jekutettiin jotenkin ja moisesta kurittomuudesta keskusteltiin usein seuraavat puoli vuotta. Koululuokka oli tarkoitettu kyllä puolet vähemmälle oppilasmäärälle, oli suorastaan ahdasta. Silti suosittelisin tätä samaa käytäntöä nyt, yksi opettaja, mutta suurennetaan luokkia ja korostetaan oppilaiden käytöstapoja. Muita koulujen säästötapoja kannattaisi etsiä 70-luvulta. Oli kynä, kumi, kierrätettävät kirjat ja vihot.

        Noista hoitajien tuuraajista pitikin kirjoittaa aiemmin. Henkilöstövuokrauksen kautta palkatut hoitajat tienaavat vähintään tuplasti sen mitä saisivat kuukausipalkkaa vakivirassaan. Tosin työehdot saattavat olla huonommat. Hyvä puoli on, että voi pitää lomaa silloin kun haluaa, eikä silloin kuin voi (vakivirassa). Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää. Tosiasiahan on se, että vakkarihenkilökunnasta voi olla helposti puoletkin kokoajan poissa (eri kokoonpanoilla tietty) ja sijaisia on korvaamassa kaikenaikaan, enemmän tai vähemmän. Pahimmassa tapauksessa korvaajia on enemmän kuin vakkareita.

        - Sheena

        "Vuokrafirmojen kautta palkattujen palkat näkyvät usein tilinpäätöksessäkin eri kulueränä kuin vakituisten palkat. Siksi niille on löydyttävä aina rahaa. Työnantajan kannalta vuokratyövoima on siinä mielessä kätevää, ettei joudu maksamaan tyhjästä. Vuokrausfirma hoitaa sairausajan- vanhempainraha yms. kulut, samoin muut työnantajamaksut. Mutta eri henkilöstövuokrafirmoista palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää."

        Siis suomeksi sanottuna sitä rahaa on kyllä jakaa, muutamien tahojen kesken.
        Eli vuokravirman ja vuokravirmojen käyttäjien.
        Ihan vaan tiedoksi ettei vuokravirma mitään sairaspäivärahaa maksa, paitsi työtapaurmassa.

        Saappa hoitajana esim. bronkiitin ja lääkäri kirjoittaa viikon sairausloman;
        syynä kuumeilu, köhä ja "räkäisyys". Ei siinä kunnossa töihin mennä, mutt sairasajan palkkaa on turha odottaa, miltään taholta. Ei edes Kelalta, koska on se lain mukainen 8 päivän karenssi, Kelalla. (tai miks sitä nyt virallisesti kutsutaan.)
        Vuokrafirma lähettää uuden kokelaan, sairastuneen tilalle, jatkamaan duunia.

        Kuten kirjoitit; (uudet) "palkatut hoitajat eivät tosiaankaan paranna vakituisten työoloja eikä tee työilmapiiristä miellyttävää."
        Useimmiten näillä sijaisilla on ainoastaan tulolähde tehdystä työstä. "Ei optioista", eli sopimuksesta; jota ei pystynyt tekemään sairautensa takia.

        Raadollisesti tulee mieleen; mitä maksavat vuokranvälitysfirmat niille sopimuksia tekeville virkamiehille, vaivan palkkaa! (lahjuksia/ kynnysrahoja tai miksi niitä sanotaan)

        Muuten äkäinen bronkiitti saattaa kestää lähes kuukaudenkin ja virusperäisenä siihen ei oikeastaan ole muuta parannuskeinoa kuin aika. Paranee, milloin paranee... kaiken huipuksi siinä on suhteellisen samat oireet kuin koronassakin.
        Systeri sairasti koronaa ja mä samaan aikaan nuhakuumetta ja nielun tulehdusta en koronaa testi tehtiin varmuuden vuoksi laboratoriossa. Asutaan samaa taloutta, mutt mä säästyin kuitenkin tartunnalta. =))
        trollikka


    • Anonyymi

      Omena päivässä pitää lääkärin loitolla!🤢🤢

    • Ehkä ainoa valistunut arvaus on että sopua ei synnyt jos ei uudessa sopimuksessa ole sana palkkaohjelma. Tämä tuli aika selväksi tänään a-studiossa.
      Yksi perusongelma tässä on että tehy ja super ovat pelastamassa sairaanhoitajia sekä perus-ja lähihoitajia mutta työnantajien huoli on se että muutkin kunta-alan ihmiset vaativat sitten samaa. Kummankin huoli varmaan aiheellinen.

      Itse uskon että tästä tulee ratkaisuna jonkinlainen palkkahimmeli jossa huomioidaan koko kunta-alan tarpeet; siirretään se ensi vuonna sote-yhtymille siltä osin kuin se sille kuuluu joka sitten ratkoo asiaa sekä palkkaohjelman että palkkojen harmonisoinnin kautta. Ne osat jotka jäävät kunnille tai kaupungeille sitten päättävät itsenäisesti palkkaohjelmien tulkintansa.

      • Anonyymi

        Miksei missään puhuta palkkauksen yhteydessä hoitajien lomista? 15 vuotta palvelusta ja lomaa on kertynyt 38 päivää vuodessa. Loma-ajalta maksetaan palkka + lomarahat. Siksi vakituiset hoitajat tulevat kalliiksi, koska heille lähes kaikille pitää hankkia loman sijaisia. Työnantajan kannalta kustannustehokkain ratkaisu olisikin palkata kaikki hoitajat rekryfirman kautta. Käytännössä se ei ole kuitenkaan paras ratkaisu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksei missään puhuta palkkauksen yhteydessä hoitajien lomista? 15 vuotta palvelusta ja lomaa on kertynyt 38 päivää vuodessa. Loma-ajalta maksetaan palkka + lomarahat. Siksi vakituiset hoitajat tulevat kalliiksi, koska heille lähes kaikille pitää hankkia loman sijaisia. Työnantajan kannalta kustannustehokkain ratkaisu olisikin palkata kaikki hoitajat rekryfirman kautta. Käytännössä se ei ole kuitenkaan paras ratkaisu.

        Jos vanhalla kaavalla mennään niin kyllä näistä lomista on keskusteltu ja monesta paperista löytyy erilaisia kustannusvaikutuksia paperin laatijasta riippuen. Nämä ovat niitä ns tekstikysymyksiä jotka kulkevat palkkaneuvottelujen rinnalla.

        Se miksi sitä ei ole haluttu nostaa julkisuuteen lienee kaksi syytä. Hoitajat eivät tätä halua mainostaa koska se murentaa käsitystä pienipalkkaisesta alasta. Työnanataja taas ei halua nostaa asiaa esille koska silloin palattaisiin kikyyn ja lomarahaleikkauksiin ja vahvistaisi taas vastapuolen sanomaa siitä että aina hoitajat ovat niitä joita kuritetaan.


    • Anonyymi

      Eikö hoitajat voisi ryhtyä yrittäjiksi? Voisivat silloin itse hinnoitella työnsä ja kunta voisi kilpailuttaa töihin edullisimmat työntekijät. Nyt hoitajilla on monopoli kun ei ole kilpailua.

      • Anonyymi

        Joo sellainen monopoli, ett hallitus säätää pakkotyö lakeja! Muilla ainoastaan 2 viikon irtisanoutumisen jälkeinen työpakote, jos olet ollut vakituisessa työsuhteessa, ja yli 10 vuotta työskennelleet kuulemma 1-2 kk irtisanomis-suojalla. En minä noita asioita ulkoa oikein muista, pitäisi tarkistaa työlainsäädöksistä!
        Mutt jokainen joka minun "puulaakista" haluaa lähteä, on vapaa 2 viikon irtisanoutumisen jälkeen. Tuli sitten Akin lakeja minkä laatuisia hyväänsä.


    • Noh kun on noin hirviöitä hallituksella niin hoitajat ei saa oikeastaan mitään.

    • Keskustelu vellonut hoitajien työoloihin ynnä muihin ja mikäpä siinä.

      Itse lähestyin asiaa lähinnä neuvottelusolmuna, jossa on myös ainutkertaisia piirteitä. Vaadittu palkan tasokorotus on sitä luokkaa, että se yleensä edellyttäisi että vastapuolella olisi löysää annettavaa. Ja tällaisenkiin on vähän viitteitä, koska maksaja jatkossa on valtio, jolla on tavallaan loputon kukkaro, mistä maksaa. Lisäksi on tarinat siitä, että vain palkkojen rukkaaminen yleensäkään voi pelastaa alan työvoimapulalta ja toisaalta käsittääkseni laaja yleisen mielipiteen tuki sille, että korotukset olisivat anasaittuja. Naiset myös kokevat, että tässä mitataan yleisemminkin naisten tekemän työn arvoa.

      Yleensä palkoista neuvoteltaessa ankkurointi tapahtuu lähtötason perusteella. Nyt työntekijäpuoli on siirtänyt oman ankkurinsa em. perusteiden perusteella ihan toisaalle ja tuntuu, että vaikka joku esittäisi kompromissia näiden puolivälistä, niin kumpikaan osapuoli ei silti olisi lainkaan tyytyväinen. Noh, ehkä työntekijäpuoli olisi, mutta työnantaja ei varmasti kuitenkaan.

    • Anonyymi

      En tiedä miten siinä käy mutta sitä perustelua ihmettelen että "raskasta työtä tekevillä on pieni palkka". Näinhän se aina ollut. Mitä raskaampi työ, sitä pienempi palkka ja mitä helpompi työ, sitä parempi palkka. En sano että se on oikein mutta jokin ikiaikainen lainalaisuus se tuntuu olevan.

      • Anonyymi

        Oikeastaan sen kuuluisi mennä niin että ajatellaan työntekoa niin että katsotaan työvuosien mukaan yhteisesti ihmisten tilannetta siten että mitä enemmän niitä vuosia on kertynyt niin kyllä sen täytyy jokaisella muuttua helpommaksi eikä saa olla sidoksissa mihinkään yhteen työhön. Olet tehnyt 5 vuotta töitä niin automaattisesti hieman ruumiillisesti helpompiin töihin ja 10 vuotta niin sitten taas helpottuu.

        Nyttenhän meillä voi joku painaa 40 vuotta raskaissa töissä toki jotkut voivat halutakin mutta palkan täytyy nousta reilusti joka vuosi jollei mitään helpotuksia ole tullut. Sitten täytyy huomioida vielä henkilökohtaiset yllättävät elämässä tapahtuvat tekijät sairaudet ja sen sellaiset. Firmoista täytyy pystyä siirtymään toisiin firmoihin ilman että täytyy koko paketti alkaa uudestaan alusta.

        Tottakai jotkut koulutusfirmat haluaa että jos ihminen siirtyy työstä toiseen niin he sitten mielellään kouluttelevat taas pari vuotta ja työntekijä aloittaa taas elämänsä uudestaan alusta. Joku kävi 3 vuotta koulua johonkin laitteeseen sai töitä mutta laite oli erilainen kuin koulutuksessa käyty ja joutui käymään erikseen uudestaan tähän kyseiseen laitteeseen. Oppilaitoksen opettajat tottakai mieluiten opettaa vaikka sata vuotta yhtä ihmistä turhaan kuin tekee itse töitä ja opiskelee. Ruohonleikkuria täytyisi osata käyttää no vedetään siihen vähän matikkaa ja englanttii ja mitäs muuta keksittäis kun ei oppi ojaan kaada ja kertaus on opintojen äiti. Yksittäinen opettaja itse ei osaa kuin sen oman englannin kielen tai matematiikan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan sen kuuluisi mennä niin että ajatellaan työntekoa niin että katsotaan työvuosien mukaan yhteisesti ihmisten tilannetta siten että mitä enemmän niitä vuosia on kertynyt niin kyllä sen täytyy jokaisella muuttua helpommaksi eikä saa olla sidoksissa mihinkään yhteen työhön. Olet tehnyt 5 vuotta töitä niin automaattisesti hieman ruumiillisesti helpompiin töihin ja 10 vuotta niin sitten taas helpottuu.

        Nyttenhän meillä voi joku painaa 40 vuotta raskaissa töissä toki jotkut voivat halutakin mutta palkan täytyy nousta reilusti joka vuosi jollei mitään helpotuksia ole tullut. Sitten täytyy huomioida vielä henkilökohtaiset yllättävät elämässä tapahtuvat tekijät sairaudet ja sen sellaiset. Firmoista täytyy pystyä siirtymään toisiin firmoihin ilman että täytyy koko paketti alkaa uudestaan alusta.

        Tottakai jotkut koulutusfirmat haluaa että jos ihminen siirtyy työstä toiseen niin he sitten mielellään kouluttelevat taas pari vuotta ja työntekijä aloittaa taas elämänsä uudestaan alusta. Joku kävi 3 vuotta koulua johonkin laitteeseen sai töitä mutta laite oli erilainen kuin koulutuksessa käyty ja joutui käymään erikseen uudestaan tähän kyseiseen laitteeseen. Oppilaitoksen opettajat tottakai mieluiten opettaa vaikka sata vuotta yhtä ihmistä turhaan kuin tekee itse töitä ja opiskelee. Ruohonleikkuria täytyisi osata käyttää no vedetään siihen vähän matikkaa ja englanttii ja mitäs muuta keksittäis kun ei oppi ojaan kaada ja kertaus on opintojen äiti. Yksittäinen opettaja itse ei osaa kuin sen oman englannin kielen tai matematiikan.

        Nykyajan nuoret hoitajat eivät ymmärrä, että palkka nousee iän ja kokemuksen karttuessa. Pitäisi saada heti sama palkka kuin 40v alalla olleiden, vaikka vastuuta eivät saisikaan.


    • Anonyymi

      Sehän nyt on selvää, ettei kaikkien hoitajien palkkoja voi korottaa. Jotkut "etulinjassa" puskevat hoitajat korotuksen ovat ansainneet, heille maksettakoon.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Suomessa on maailman laajuinen sosiaalihuolto.
      Eka pitäisi rajata mitä ja millä perustein maksetaan ulkomaille. Sitten se mitä maksetaan Suomessa oleskeleville ulkomaalaisille ja heidän ulkomailla asuville perheilleen. Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? Eikö riitä että työntekijällä on suomalainen työterveyshuolto?

      Jos aloitettaisi noista.

      • Anonyymi

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
        - Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

        Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
        Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

        Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
        trollikka


      • Anonyymi

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

        Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

        Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
        - Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

        Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
        Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

        Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
        trollikka

        Tuo puolestaan on rikollista. Kun ulkomaalainen muuttaa pois Suomesta, siitä pitää ilmoittaa viranomaisille.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

        Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

        Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

        - Sheena

        "Lapsilisä
        Kela maksaa jokaisesta Suomessa vakituisesti asuvasta lapsesta lapsilisää sen kuukauden loppuun, jolloin lapsi täyttää 17 vuotta. Oikeus lapsilisään perustuu maassa asumiseen. Maksaminen loppuu, jos lapsi ja hänen huoltajansa muuttavat ulkomaille pysyvästi. Lapsilisä on verotonta tuloa.

        Lapsilisä maksetaan seuraavan kuukauden alusta siitä, kun lapsi on syntynyt. Lapsilisää maksetaan sen kalenterikuukauden loppuun,

        jolloin lapsi täyttää 17 vuotta
        jolloin lapsi muuttaa ulkomaille."

        Otin lainauksen suoraan Kelan tiedotteesta, ja tässä kyllä vielä määritelmä on aika suoraviivainen.
        ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
        Ei suomalaisten sosiaalihuollon pidä maksaa, ulkolaisten sosiaalihuoltoa. Ei ihme ett ollaan tunnetusti maailmanlaajuinen hyväntekeväisyys liike, joille muut maat nauraa.
        Sen Urpilaisenkin vois kotiuttaa Kelaan; myöntämään suomalaisille asuntotukia, sekä harkinnanvaraisia ruokalappuja, esim. huoltoasemien baareihin. Tai vastaavasti työttömien ruokaloihin. Ylijäämä ruokaa voisivat jalostaa syrjäytyneillekin, jotka eivät itse kykene ruokailuaan järjestämään.
        Väärinkäytökset tuskin mahdollisia, kyllä KELA tutkii suurenlasin alla, jokaisen suomalaisen asiat... jopa lasten pankkitililleen saamat joululahjarahat, luetaan perheen ruokarahoiksi. Olen kuullut!
        trollikka


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet?"

        Se lukee EU- ja ETA säädöksissä. Muissakin EU- maissa maksetaan lapsilisiä. Käytännössä Suomi maksaa esim. Viron ja Suomen lapsilisän välisen erotuksen virolaiselle työntekijälle, jonka puoliso ja lapset asuvat Virossa. Muita tukia perheelle ei makseta. Se järki tuossa on, että säästetään roimasti verrattuna siihen, että koko perhe asuisi Suomessa 🤷‍♀️

        Suomalainen työterveyshuolto ei riitä suomalaisillekaan työntekijöille. Monet tarvitsevat asumistukea, tai vaikkapa sairaspäivärahaa.

        - Sheena

        Suomalaiset sitten vastavuoroisesti hyötyvät kun menevät töihin sellaiseen EU-maahan, jossa lapsilisät ovat parempia kuin Suomessa. Jos lapset jäävät Suomeen, niin maa X maksaa sitten lisäksi sen erotuksen mitä maan X sosiaaliturva on Suomea parempi. Maa X saattaisi käytännössä olla esim. Luxemburg.


      • Anonyymi
        scrg kirjoitti:

        Suomalaiset sitten vastavuoroisesti hyötyvät kun menevät töihin sellaiseen EU-maahan, jossa lapsilisät ovat parempia kuin Suomessa. Jos lapset jäävät Suomeen, niin maa X maksaa sitten lisäksi sen erotuksen mitä maan X sosiaaliturva on Suomea parempi. Maa X saattaisi käytännössä olla esim. Luxemburg.

        Joo, tuossa tapauksessa ehkä suomalainen huonosti toimeentuleva europarlamentaarikko olisi oikeutettu vähäiseen lisätuen saantiin Luxenburilta! Hienoa kun huomasit tuon mahdollisuuden.
        ..................................................................................................................................................................
        Löytyi vielä tällainenkin Eu-pykälä, jota ilmeisesti pitää soveltaa.

        Jos vanhemmat työskentelevät kahdessa eri EU-maassa ja lapset asuvat toisessa näistä maista, perhe-etuuksista vastaa se maa, jossa lapset asuvat. Oikeus perhe-etuuksiin perustuu ensisijaisesti lapsen vanhemman tai muun huoltajan työskentelyyn tietyssä maassa, ja vasta toissijaisesti lapsen asumiseen tietyssä maassa.
        Jos puolisosi työskentelymaassa ja lastesi asuinmaassa perhe-etuuksien yhteismäärä on pienempi kuin sinun työskentelymaassasi, sinun työskentelymaasi maksaa etuuksien erotuksen.

        trollikka


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, tuossa tapauksessa ehkä suomalainen huonosti toimeentuleva europarlamentaarikko olisi oikeutettu vähäiseen lisätuen saantiin Luxenburilta! Hienoa kun huomasit tuon mahdollisuuden.
        ..................................................................................................................................................................
        Löytyi vielä tällainenkin Eu-pykälä, jota ilmeisesti pitää soveltaa.

        Jos vanhemmat työskentelevät kahdessa eri EU-maassa ja lapset asuvat toisessa näistä maista, perhe-etuuksista vastaa se maa, jossa lapset asuvat. Oikeus perhe-etuuksiin perustuu ensisijaisesti lapsen vanhemman tai muun huoltajan työskentelyyn tietyssä maassa, ja vasta toissijaisesti lapsen asumiseen tietyssä maassa.
        Jos puolisosi työskentelymaassa ja lastesi asuinmaassa perhe-etuuksien yhteismäärä on pienempi kuin sinun työskentelymaassasi, sinun työskentelymaasi maksaa etuuksien erotuksen.

        trollikka

        Ja aina sekavammaksi menee... Kuka missäkin työtään tekee; sillä mahdollisuuksia on useita!

        Euroopan parlamentin virallinen päätoimipaikka on Strasbourg, minkä lisäksi sillä on toimipaikka Brysselissä. Parlamentin sihteeristö puolestaan sijaitsee Luxemburgissa. Käytännössä parlamentti kokoontuu Strasbourgissa vain neljän päivän ajan kuukaudessa suorittamaan äänestyksiä täysistunnoissa.

        -Käytännössä jokainen EU:ssa työskentelevä on "reppufirmalainen" ja lentelee edestakaisin paikasta toiseen. Nyt olisi syytä vihreiden järjestää mielenilmaus; istumaan joka toiselle pilvenhattaralle ainakin ja sotkea lentosuunnitelmat totaalisesti, kuten Hesassa Mannerheimin tien. =)
        trollikka

        Kermaperunalaatikkoa ja kalapullia tai uunimakkaraa, mustikka soppaa jälkkäriksi.
        Vartin päästä rapsa ja sitten kotiin -> töihin! Nähdään illalla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko esimerkiksi järkevää maksaa Suomessa työssäkäyvän virolaisen perheelle Viroon lapsilisät ja muut sossutuet? "
        - Ei se tosiaankaan voi mennä noin, eihän siinä ole mitään järkeä, maksaa muksuista jotka eivät edes asu täällä.

        Ilmeisesti saman kaltainen homma; kun makseettiin pakolaisäidille lapsilisää Suomesta, vaikka nainen ja lapset asuivat Englannissa. Muistaakseni lasten Suomessa asuva täti nosti lapsilisät pankkitililtä. Asia selvitettiin muistaakseni oikeusteitse ja täti joutui korvaamaan valtiolle; nostamansa lapsilisät. Oikeuden päätöksellä!
        Korvasiko vai ei, sitä en tiedä!

        Käsittääkseni lapsilisää maksetaan Suomessa pysyväti asuville, lapsille... vaikka se raha menisikin lapsen vanhemman pankkitilille. Ulkomailla asuville lapsille ei lapsilisää makseta.
        trollikka

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000714151.html

        Lue vaikka tuosta.

        "Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000714151.html

        Lue vaikka tuosta.

        "Eri väitteiden mukaan jopa työpaikkailmoituksissa mainostetaan Suomen lapsilisiä automaattisena "palkanlisänä".

        Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

        Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

        Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

        Ihan persuuksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

        Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

        Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

        Ihan persuuksesta.

        Meidän kommunistinen työnantajajärjestö EK selvästi liputtaa systeemin puolesta. Työvoimapulaa välillä valitetaan, mutta enimmäkseen kyse on vain firmojen haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä maksaa kilpailukykyistä palkkaa. Mielellään työllisetttäisiin nakkisoppapalkalla ihmisiä, joiden elatukseen veronmaksajien sitten tavalla tai toisella oletetaan osallistuvan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaiken maailman kelatukien maksamiset ulkomaílle pitäisi päivittää. Liikkuminen eu alueella ja muuallakin on vapautunut niin että jokaiselle on tullut tilaisuus etsiä paras rahasampo.

        Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja.

        Nyt tulee porukkaa nimellisen hanttihomman perässä, saadakseen sossutuet.

        Ihan persuuksesta.

        "Ennen vain kourallinen ihmisiä tuli työn perässä ,ja siksi sossutuilla paikattiin kuluja. "

        Työvoiman liikuvuus painottuu kahteen ääripäähän. Toisaalta on hyvätuloisia erikoisosaajia joille löytyy kysyntää ja kiinnostusta vastaavia tehtäviä ulkomailta. Ja sitten on paikallisille ihmisille ja paikallisiin elinkustannuksiin verrattuna matalasti palkattua työtä, johon osaajia teoriassa löytyisi 13 tusinasta, mutta tarjotulla palkkatasolla tekijät löytyvät ensin ulkomailta.


    • Anonyymi

      Lakkohan meni hyvin! Kassa on tyhjä😂 mutta Rytkönen tienaa 150 000€ vuodessa edelleen.

    • Anonyymi

      Rytköselle ja kumppaneille kävi Putinit. Lähettiin sotaan ilman pyssyjä ja nyt yritetään pelastaa kasvot, jotta ei lennä itse pihalle😀

    • Anonyymi

      Terveyskeskusmaksuja pitää korottaa että saadaan hoitajille paremmat palkat. Sen sijaan ruoan hintaa vesimaksuja ja vuokria pitää alentaa.

    • Anonyymi

      "Hoitajien ammattiliitto Tehyn puheenjohtajan Millariikka Rytkösen kuukausipalkkaa on nostettu yli 30 prosenttia lähes 15 000 euroon." - Lainaus Talouselämä-lehdestä 27.04.2022 - sii kyllä kätilökin hankkeille pääsee!

    • Anonyymi

      Hoiturien asiota edistävä rouva tienaa 14500 € kk. Joten sen eteen kantsii tehdä jotain .

    • 3 viikkoa myöhemmin ollaan vähän viisaampia.

      Mikä syy hoitajajärjestöillä edes olisi ollut suostua annettuun esitykseen. Vastaako työnantaja tässä sopimuksettomassa tilanteessa asettamalla työsulun? Hehheh. Tuskinpa.

      Rahoituksen siirtyminen valtiolle lähestyy päivä päivältä ja poliitikkojen lupaukset alkavat kasvaa vaalien lähestyessä.

      • Anonyymi

        Miksei tehdä täystyöllisyyttä ja kaikki oikeisiin töihin. Varmaan jokainen osaa keittää kahvia ja saa ite kaljapullonsa auki. Voi kaikki kahvilamyyjät, puhelinmyyjät ja baarimikot mennä terästehtaisiin töihin ja myydään tuotteet ulkomaille ja näillä rahoilla sitten järjestetään meille hyvät terveyspalvelut. Saadaan hoitajille paremmat palkat ja tarpeettomista töistä voi siirtyä hoitoalalle. Mitä järkee on jostain hoitajamitoituksesta, jos niitä hoitajia ei ole.


    • Anonyymi

      Tuollaisesta voisi saada aika hauskan kauhuelokuvan: Pahan Makuinen Pilleri.

      Joskus kun itse aina loukkaannun, ehdin olla hoidettavana sairaalassa ennen lakkoa.

    • Anonyymi

      Ravinnon nauttimiskielto eli syömiskielto kaikkille jotka eivät ansaitse yli 8435eur kuukaudessq.

    • Anonyymi

      Mitä mää oon nähnyt nii ainkai hoitajat vielä syö ja juo hyvin keskipaino taitaa olla ylipaino,että rahaa on ruokaan ja juomaan..

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofian ökyilyt on loppu

      Miksiköhän Sofian instassa on ollut viime aikoina niin kovin hiljaista? Liittyykö syy kenties piriparin eroon? Sofia joutui muuttamaan ex-hoitonsa sis
      Kotimaiset julkkisjuorut
      245
      4442
    2. Syystäkin ollut kirjoittamatta

      Mutta minun silmissäni olet kulutettu, käytetty, pilattu ja raiskattu jätteeksi. Kyllä moni sinua mielellään hässisi, mutta ei sinusta ihmistä rinnall
      Tunteet
      303
      2013
    3. Nato-ovi pysyy kiinni Suomelta.

      Usa ei puutu Suomen ja Turkin väliseen kiistaan, joten menee vuosia Nato-oven repimiseen ja voi olla että sisään ovesta ei koskaan päästäkään. https:/
      Maailman menoa
      425
      1651
    4. Mitä kummaa tapahtui, että Suomalaiset yhtäkkiä Natoon haluaisivat?

      Ulkomailla ihmetellään, "mikä teihin rauhanomaisiin suomalaisiin oikein meni kun, yht'äkkiä sotahulluiksi muutuitte"? Erittäin hyvä kysymys joka pitäi
      Maailman menoa
      539
      930
    5. Stefan Thermanin käräjät on 16/6. On jännät ajat miehellä edessään.

      Neljä syytettä on nyt edessä, laittomasta uhkailusta liikenneturvallisuuden vaarantamisesta törkeästä kotirauhan rikkomisesta ja ampuma-aserikoksesta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      46
      921
    6. Onko meillä tilanne mies

      Vai kuvittelenko vaan? Onko puoleltasi kaikki täysin ohi?
      Ikävä
      60
      877
    7. Nytkö se taas alkaa - apinarokko ja rokotuspainostus

      Valmistautukaa concoy väki. Wef ja muut globalistit eivät saaneet koronalla tarpeeksi kiusattua ihmisiä. Nyt pukkaa kuitenkin taas uutta riesaa: htt
      Maailman menoa
      181
      827
    8. Oot sekottanut mut

      Enkä enää tiedä miten päin olla, kiitos tästä ärsyttävän ihana mies 🙃🥰🔥😤🤯😞
      Ikävä
      37
      760
    9. No niin.. nyt ihan vakavasti..

      Haluisitko mies nähdä ja jutella ihan oikeasti? Kun mä haluisin.. voisitko antaa jonkun vihjeen. Tiedän että oot täällä, mut en tiedä että miksi sä tä
      Ikävä
      49
      709
    10. Ajatus on nähdessä

      Jutella ja sopia ajankanssa keskustelu edes kerran, selkiyttäisi asioita. Vain kasvotusten, vain sinulle. Katoamalla päätät toisin, oletko ihan varma
      Tunteet
      51
      695
    Aihe