Milloin aika on kypsä?

Liberaalit Suomessa ovat sen suhteen saamattomia.

Homojen vihkimistä homoliittoon ja heteroiden uudelleen vihkimistä avioliittoon kirkossa ei voi verrata keskenään.

Onko sinun mielestä siis Raamatullisempaa vihkiä Jorma seitsemästi eronnut ja Jaana neljästi eronnut avioliittoon vaikka Raamattu aivan selvästi opettaa, että avioliitto on elinikäinen .

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinun mielestä siis Raamatullisempaa vihkiä Jorma seitsemästi eronnut ja Jaana neljästi eronnut avioliittoon vaikka Raamattu aivan selvästi opettaa, että avioliitto on elinikäinen .

Lue lisää

No ei se silläkään autuaammaksi tule, että aletaan vihkimään samaa sukupuolta olevia.
Vai onko se niin, kun kerran on lähdetty tälle tielle, niin menköön sitten viimeinenkin hengellinen arvovalta. Ei se tässä konkurssissa enää paljon paina.

Anonyymi kirjoitti:

No ei se silläkään autuaammaksi tule, että aletaan vihkimään samaa sukupuolta olevia.
Vai onko se niin, kun kerran on lähdetty tälle tielle, niin menköön sitten viimeinenkin hengellinen arvovalta. Ei se tässä konkurssissa enää paljon paina.

Lue lisää

Vai että ihan konkursissa on läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "konkurssi" päällä?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ihan konkursissa on läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "konkurssi" päällä?

Lue lisää

Jaa pitäisikö se heti maasta muuttaa jos ei ole samaa mieltä kanssasi.

Anonyymi kirjoitti:

No ei se silläkään autuaammaksi tule, että aletaan vihkimään samaa sukupuolta olevia.
Vai onko se niin, kun kerran on lähdetty tälle tielle, niin menköön sitten viimeinenkin hengellinen arvovalta. Ei se tässä konkurssissa enää paljon paina.

Lue lisää

"menköön sitten viimeinenkin hengellinen arvovalta"

Avioliitto on (nykyään sukupuolineutraali) juridinen sopimus, ja papeille on annettu oikeus suorittaa siihen liittyvä vihkiseremonia. Mielestäni kieltäytyminen tuon työn tekemisestä joidenkin parien kohdalla on törkeää toimintaa ja kaikkea muuta kuin arvovallan pitämistä. Yhtä hyvin kirkko voisi pönkittää arvovaltaansa kieltämällä ehtoolliselle osallistumisen esimekiksi kuulolaitteen käyttäjiltä.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ihan konkursissa on läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "konkurssi" päällä?

Lue lisää

Puhuttiin hengellisestä konkurssista, ei maallisesta.

Anonyymi kirjoitti:

"menköön sitten viimeinenkin hengellinen arvovalta"

Avioliitto on (nykyään sukupuolineutraali) juridinen sopimus, ja papeille on annettu oikeus suorittaa siihen liittyvä vihkiseremonia. Mielestäni kieltäytyminen tuon työn tekemisestä joidenkin parien kohdalla on törkeää toimintaa ja kaikkea muuta kuin arvovallan pitämistä. Yhtä hyvin kirkko voisi pönkittää arvovaltaansa kieltämällä ehtoolliselle osallistumisen esimekiksi kuulolaitteen käyttäjiltä.

Lue lisää

Maistraatilla on nykyään sama oikeus vihkimiseen, ja juuri heille jotka ei ole uskovaisia. Miksi siis heidän pitää kirkkoon päästä? Kirkolla on yhä Raamatun sanoma, eikä se siitä muutu oli pappi uskovainen tai ei. Kuuro voi vissiin lukea huulilta.

Vai että ihan tuomiolla on kohta läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "tuomio" päällä?

Ynnä miten sinun elämääsi ArtoTTT on vaikeuttanut se kun homot ovat saaneet mennä naimisiin? Mitä sellaista et saa enää tehdä täällä Suomessa mitä sait tehdä ennen homojen liittoa? Mikä ei enää muka "onnistu"? Ja kuinka monta kertaa olet saanut siitä sakot?

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ihan tuomiolla on kohta läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "tuomio" päällä?

Ynnä miten sinun elämääsi ArtoTTT on vaikeuttanut se kun homot ovat saaneet mennä naimisiin? Mitä sellaista et saa enää tehdä täällä Suomessa mitä sait tehdä ennen homojen liittoa? Mikä ei enää muka "onnistu"? Ja kuinka monta kertaa olet saanut siitä sakot?

Lue lisää

"Vai että ihan tuomiolla on kohta läntinen maailma. "

Itsekin uskon ja jopa toivon, että tämän vuoden tammikuu oli viimeinen hyvinvointi kuukausi lännessä ja itseasiassa koko maailmassa, sillä rappio ja sen tuottama ihmistuhonta oli jo huipussaan. Joka viikko uutisia uusista ongelmista Suomessa kaiken ikäisille ja miljoonat ihmiset jo pelkästään Suomessa elää hirvittävien ongelmien kanssa eikä viranomaisilla ole muuta mahdollisuutta kuin valehdella parhain päin Ylen ja muun median avustuksella. Maanpuolustuskursseilla kun on annettu ohjeet miten tulee viestiä.

Mistänäitäoikeintulee kirjoitti:

Vai että ihan tuomiolla on kohta läntinen maailma. No kuule kerroppas nyt sitten että mikä olisi se historiallinen valtio, jonka sinä haluaisit muuttaa? Missä olisi paremmat olot sinulla elää ja olla kuin nykyisessä Suomessa / länsivaltioissa? Missä ei olisi ollut "tuomio" päällä?

Ynnä miten sinun elämääsi ArtoTTT on vaikeuttanut se kun homot ovat saaneet mennä naimisiin? Mitä sellaista et saa enää tehdä täällä Suomessa mitä sait tehdä ennen homojen liittoa? Mikä ei enää muka "onnistu"? Ja kuinka monta kertaa olet saanut siitä sakot?

Lue lisää

"Ynnä miten sinun elämääsi ArtoTTT on vaikeuttanut se kun homot ovat saaneet mennä naimisiin?"

No ei mitenkään koska hengellisissä piireissä homoutta ei käsitellä ollenkaan eikä sitä huomioida, mutta homoseksuaaleille tämä tuottaa pitkässä juoksussa ja jo tässä ajassa ongelmia karmeimmasta päästä.

Vain uskovaisten tuomiolle Jeesuksen pettämisestä - kenellekään muille ei Raamatussa ole mitään tuomioita luvattukaan. Vaan kun ensimmäisiksi itseään luulevat tulevat viimmeisiksi ja sokeiksi, niin muut saavat jopa näkönsä - Jeesuksen sanoin.

”MISTÄ NÄITÄ OIKEIN TULEE???!!!”

Ihan omasta näppäimistöstäsi tuli sääntöjen vastainen, hyvin ala-arvoinen vastauksesi toisen sävyltään asialliseen kirjoitukseen.

Totta kai kirkko, joka perustuu turmion iljetykseen/hävityksen kauhistukseen, kun 'temppelissä' on itse Jeesuksen nimeen Israelin Jumala kertakaikkisena, kirottuna uhrina, ettei juutalaisten tarvitse noudattaa omia lainmääräyksiään (Gal.3:13, Paavali puhuu juutalaisista 'me' ja kristityistä 'te') eli heidän ei tarvitse uhrata esikoispoikiaan (2.Moos.13) tulee päätökseen, mutta totuudella ja kaikki huijarit tulee tuomituksi - juutalaiset ja uskovaiset, jotka palvoivat tätä oppia. Se on sitten eri asia, että miten ja millä tavoin..

Ei tuollaista tarvitse yökausia miettiä. Matkustat Moldovaan ja siitä Ukrainaan laivalla, junalla, bussilla, peukalokyydillä ja loput apostolinkyydillä. Toki tuonne pääsee Venäjänkin kautta ja muualtakin mutta tuo ehdottamani lienee nopein reitti. Kannattaa tosin siinä Krimin kohdalla olla tarkkana , ettei tule liftanneeksi Z-vaunuun ne kun eivät välttämättä pysähdy.

Koska nyt kuitenkin on yleisesti tiedossa se, että Ukrainalaiset ovat huomattavasti uskonnollisempia kuin vaikkapa Suomalaiset ja pääasiassa ortodokseja niin meinasitko, että menet niitä luterilaisuuteen käännyttämään ? Sillä Jeesuksesta sinä tuskin osaisit kertoa heille yhtään mitään sellaista mitä he eivät jo tiedä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei tuollaista tarvitse yökausia miettiä. Matkustat Moldovaan ja siitä Ukrainaan laivalla, junalla, bussilla, peukalokyydillä ja loput apostolinkyydillä. Toki tuonne pääsee Venäjänkin kautta ja muualtakin mutta tuo ehdottamani lienee nopein reitti. Kannattaa tosin siinä Krimin kohdalla olla tarkkana , ettei tule liftanneeksi Z-vaunuun ne kun eivät välttämättä pysähdy.

Koska nyt kuitenkin on yleisesti tiedossa se, että Ukrainalaiset ovat huomattavasti uskonnollisempia kuin vaikkapa Suomalaiset ja pääasiassa ortodokseja niin meinasitko, että menet niitä luterilaisuuteen käännyttämään ? Sillä Jeesuksesta sinä tuskin osaisit kertoa heille yhtään mitään sellaista mitä he eivät jo tiedä.

Lue lisää

"Matkustat Moldovaan ja siitä Ukrainaan laivalla, junalla, bussilla, peukalokyydillä ja loput apostolinkyydillä."

Kiitos ystävällisistä neuvoista, meidän Jeesukseen uskovien tehtävä kun tässä ajassa on Kristuksen palvelu ja Jumalan hyvä ja nyt sitä tarvitaan ehkä eniten Mariupolin terästehtaalla. Se on meidän uskovien tehtävä. Kyllä siellä terästehtaalla tarvitaan nyt hengellistä apua ja sitä ihmeitä runsaasti tuottavaa apua mitä vain Jeesus voi antaa. Terästehtaalla kun nyt eletään Kristuksen ihmeissä päivästä toiseen. Jumala on voimallinen myös tässä suhteessa. Kiitos Jeesuksen. Amen

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei tuollaista tarvitse yökausia miettiä. Matkustat Moldovaan ja siitä Ukrainaan laivalla, junalla, bussilla, peukalokyydillä ja loput apostolinkyydillä. Toki tuonne pääsee Venäjänkin kautta ja muualtakin mutta tuo ehdottamani lienee nopein reitti. Kannattaa tosin siinä Krimin kohdalla olla tarkkana , ettei tule liftanneeksi Z-vaunuun ne kun eivät välttämättä pysähdy.

Koska nyt kuitenkin on yleisesti tiedossa se, että Ukrainalaiset ovat huomattavasti uskonnollisempia kuin vaikkapa Suomalaiset ja pääasiassa ortodokseja niin meinasitko, että menet niitä luterilaisuuteen käännyttämään ? Sillä Jeesuksesta sinä tuskin osaisit kertoa heille yhtään mitään sellaista mitä he eivät jo tiedä.

Lue lisää

"Sillä Jeesuksesta sinä tuskin osaisit kertoa heille yhtään mitään sellaista mitä he eivät jo tiedä."

No perusortodoksi ei tiedä Jeesuksesta paljon mitään muuta kuin on ikoneissa kuvattuna. Hänen ihmeitä tekevästä voimastaan ja uskosta nimenomaan Jeesukseen he eivät tiedä mitään, tämä on suurin anti minkä voimme kertoa heille samaan tyyliin ja jopa samoilla sanoilla kuin apostolit menestyksellisesti toimivat.

Anonyymi kirjoitti:

"Matkustat Moldovaan ja siitä Ukrainaan laivalla, junalla, bussilla, peukalokyydillä ja loput apostolinkyydillä."

Kiitos ystävällisistä neuvoista, meidän Jeesukseen uskovien tehtävä kun tässä ajassa on Kristuksen palvelu ja Jumalan hyvä ja nyt sitä tarvitaan ehkä eniten Mariupolin terästehtaalla. Se on meidän uskovien tehtävä. Kyllä siellä terästehtaalla tarvitaan nyt hengellistä apua ja sitä ihmeitä runsaasti tuottavaa apua mitä vain Jeesus voi antaa. Terästehtaalla kun nyt eletään Kristuksen ihmeissä päivästä toiseen. Jumala on voimallinen myös tässä suhteessa. Kiitos Jeesuksen. Amen

Lue lisää

Itseänsä täynnä olevan ihmisen horinoita maustettuna Aamenella.
En oikein jaksa uskoa, että ne tarvisi siellä tuollaista, etenkin kun on yleisesti tiedossa, että olette laiskanpuoleisia tosihommissa ja sotimisessa, niin käytännössä olisit heille pelkkä risti eli lisä suu ruokittavaksi.

Mentaliteettihan on sinulla kuin sillä amerikkalaisella evankelistalla, joka päätti rantautua kielletylle Sentinelin saarelle ja evankelioida alkuasukkaita. Ei kai ehtinyt julistamistaan aloittaakaan, kun oli jo kuollut.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Mentaliteettihan on sinulla kuin sillä amerikkalaisella evankelistalla, joka päätti rantautua kielletylle Sentinelin saarelle ja evankelioida alkuasukkaita. Ei kai ehtinyt julistamistaan aloittaakaan, kun oli jo kuollut.

-a-teisti-

Lue lisää

Voisi siis sanoa, että turha reissu.

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Itseänsä täynnä olevan ihmisen horinoita maustettuna Aamenella.
En oikein jaksa uskoa, että ne tarvisi siellä tuollaista, etenkin kun on yleisesti tiedossa, että olette laiskanpuoleisia tosihommissa ja sotimisessa, niin käytännössä olisit heille pelkkä risti eli lisä suu ruokittavaksi.

Lue lisää

"Itseänsä täynnä olevan ihmisen horinoita maustettuna Aamenella."

Tosiasiassa Jeesusta täynnä oleva henkilö, ilmeisesti et oikein hyväksy kristinuskoa?

Sodassa ja hädässä jos missään tarvitaan ihmeitä tekevää Jeesusta! Ja kuka sinne Jeesusta muu tuo kuin Jeesukseen uskovat ihmiset. Talvisodassakin tämä todistettiin, että ihmeet myös auttoivat Suomen sotureita. Amen

Anonyymi kirjoitti:

"Sillä Jeesuksesta sinä tuskin osaisit kertoa heille yhtään mitään sellaista mitä he eivät jo tiedä."

No perusortodoksi ei tiedä Jeesuksesta paljon mitään muuta kuin on ikoneissa kuvattuna. Hänen ihmeitä tekevästä voimastaan ja uskosta nimenomaan Jeesukseen he eivät tiedä mitään, tämä on suurin anti minkä voimme kertoa heille samaan tyyliin ja jopa samoilla sanoilla kuin apostolit menestyksellisesti toimivat.

Lue lisää

Älä nyt viitsi suoltaa ihan potaskaa. Ihan jotain pitäisi kertoa sekin, että ortodoksien suurin juhla on pääsiäinen. Vaan mitäpä te itseänne täynnä olevat kaiken tietävät vääräsääri vähän Raamattua lukaisseet hurmoslaiset tajuaisitte ja ihan tekemätön paikka on se, että joku tietää asiat paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Mentaliteettihan on sinulla kuin sillä amerikkalaisella evankelistalla, joka päätti rantautua kielletylle Sentinelin saarelle ja evankelioida alkuasukkaita. Ei kai ehtinyt julistamistaan aloittaakaan, kun oli jo kuollut.

-a-teisti-

Lue lisää

"Ei kai ehtinyt julistamistaan aloittaakaan, kun oli jo kuollut."

Totta - näinhän me aina toimitaan jos on tarvis. Henki menee mutta menköön, pääsemme vain nopeammin Herramme rakastavaan huomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Voisi siis sanoa, että turha reissu.

-a-teisti-

"Voisi siis sanoa, että turha reissu."

Ei voi sanoa että turha reissu, siellä voi olla joku Jumalan valittu joka kiinnostui rohkeudesta, mistä tuollainen uhkarohkeus oikein kumpuaa. Samoin ihmiset maailmalla ovat kiinnostuneet ja vaikuttuneet asiasta. Näiden hedelmät voivat olla mittaamattomat. Näin se kristinusko toimii, marttyyrien verestä kasvaen.

Anonyymi kirjoitti:

Mentaliteettihan on sinulla kuin sillä amerikkalaisella evankelistalla, joka päätti rantautua kielletylle Sentinelin saarelle ja evankelioida alkuasukkaita. Ei kai ehtinyt julistamistaan aloittaakaan, kun oli jo kuollut.

-a-teisti-

Lue lisää

Mahtoivat keittää sen padassa :d

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Mahtoivat keittää sen padassa :d

"Mahtoivat keittää sen padassa "

No tämä on sinun näkökulmasi ihmisyyteen ja hyvinvointiin! Uskon että sormesi kirjoitti mitä sydämessä asuu?

Anonyymi kirjoitti:

"Itseänsä täynnä olevan ihmisen horinoita maustettuna Aamenella."

Tosiasiassa Jeesusta täynnä oleva henkilö, ilmeisesti et oikein hyväksy kristinuskoa?

Sodassa ja hädässä jos missään tarvitaan ihmeitä tekevää Jeesusta! Ja kuka sinne Jeesusta muu tuo kuin Jeesukseen uskovat ihmiset. Talvisodassakin tämä todistettiin, että ihmeet myös auttoivat Suomen sotureita. Amen

Lue lisää

Minulla ei taatusti ole mitään kristinuskoa vastaan mutta ei tuollaiset ulkokultaiset puheet sinusta mitään Jeesusta tee. Suoraan sanottuna pitää ihmetellä, että edes kehtaat kirjoitella noita juttujasi kuinka ihmisille jotka ovat ortodokseja ja ovat siellä viikkokausia pitäneet pintansa ja kestäneet venäläisten hyökkäykset niin sinä sitten lähdet heitä sinne johdattamaan helluntai hurmokseen.

Anonyymi kirjoitti:

"Mahtoivat keittää sen padassa "

No tämä on sinun näkökulmasi ihmisyyteen ja hyvinvointiin! Uskon että sormesi kirjoitti mitä sydämessä asuu?

No tuota kyseistä "heimoa" on jossain vaiheessa epäilty , että harrastaisivat kannibalismia.
Joka tapauksessa ei tuo saarnaaja hengissä ole enää. Tuolla saarella on yritetty joskus aikaisemminkin käydä ihan ystävällisessä mielessä vieden lahjoja niin olivat ajaneet porukat keihäiden kanssa pakosalle ja tuosta syystä saari on julistettu kielletyksi alueeksi jonne ei saisi mennä.

Anonyymi kirjoitti:

"Voisi siis sanoa, että turha reissu."

Ei voi sanoa että turha reissu, siellä voi olla joku Jumalan valittu joka kiinnostui rohkeudesta, mistä tuollainen uhkarohkeus oikein kumpuaa. Samoin ihmiset maailmalla ovat kiinnostuneet ja vaikuttuneet asiasta. Näiden hedelmät voivat olla mittaamattomat. Näin se kristinusko toimii, marttyyrien verestä kasvaen.

Lue lisää

Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä. Saarelaisille evankelista oli tunkeilija, rajaloukkauksen tekijä jota he rankaisivat ankarasti.

Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty.

"Totta - näinhän me aina toimitaan jos on tarvis. Henki menee mutta menköön, pääsemme vain nopeammin Herramme rakastavaan huomaan."

Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? Kyseessä oli siis mahdollisesti avustettu itsemurha, jonka välikappaleena heimo sai kunnian toimia?

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Minulla ei taatusti ole mitään kristinuskoa vastaan mutta ei tuollaiset ulkokultaiset puheet sinusta mitään Jeesusta tee. Suoraan sanottuna pitää ihmetellä, että edes kehtaat kirjoitella noita juttujasi kuinka ihmisille jotka ovat ortodokseja ja ovat siellä viikkokausia pitäneet pintansa ja kestäneet venäläisten hyökkäykset niin sinä sitten lähdet heitä sinne johdattamaan helluntai hurmokseen.

Lue lisää

"Minulla ei taatusti ole mitään kristinuskoa vastaan mutta ei tuollaiset ulkokultaiset puheet sinusta mitään Jeesusta tee. "

Ei tee minusta Jeesusta, mutta Jeesus silti asuu minussa ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ja myös kirjoittamisen.


"Suoraan sanottuna pitää ihmetellä, että edes kehtaat kirjoitella noita juttujasi ..."

Ymmärrän hyvin että sisälläsi nyt joku voima kaihertaa kun Jeesuksen ihmeitä tekevästä voimasta käytännön elämässä puhutaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Minulla ei taatusti ole mitään kristinuskoa vastaan mutta ei tuollaiset ulkokultaiset puheet sinusta mitään Jeesusta tee. Suoraan sanottuna pitää ihmetellä, että edes kehtaat kirjoitella noita juttujasi kuinka ihmisille jotka ovat ortodokseja ja ovat siellä viikkokausia pitäneet pintansa ja kestäneet venäläisten hyökkäykset niin sinä sitten lähdet heitä sinne johdattamaan helluntai hurmokseen.

Lue lisää

" ihmisille jotka ovat ortodokseja ja ovat siellä viikkokausia pitäneet pintansa ja kestäneet venäläisten hyökkäykset niin sinä sitten lähdet heitä sinne johdattamaan helluntai hurmokseen."

Raamatussa on paljon kohtia missä Jumalan ihmeet tulivat apuun ja tämä maailma nykyään tuottaa tällaista jatkuvasti eri puolilla maailmaa. Minusta Jumalan voimassa ei ole mitään väärää eikä kartettavaa eikä edes uskossa Jeesukseen ole mitään väärää.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä. Saarelaisille evankelista oli tunkeilija, rajaloukkauksen tekijä jota he rankaisivat ankarasti.

Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty.

"Totta - näinhän me aina toimitaan jos on tarvis. Henki menee mutta menköön, pääsemme vain nopeammin Herramme rakastavaan huomaan."

Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? Kyseessä oli siis mahdollisesti avustettu itsemurha, jonka välikappaleena heimo sai kunnian toimia?

-a-teisti-

Lue lisää

"Totta - näinhän me aina toimitaan jos on tarvis. Henki menee mutta menköön, pääsemme vain nopeammin Herramme rakastavaan huomaan."


Aika jännä vaan, että kovin vähän tuota toimintaa tuntuu olevan. Nojatuolista valitetaan kuinka lopunajat ovat juuri käsillä ja kuinka evankeliumille on nyt tarvetta mutta ei päästä edes ulos tuvastaan. Mitä sitten tulee tuohon uskon vakauteen eli siihen, että olisi ihan hengellään valmis maksamaan niin kovin sekin on murentunut. Taannoin nähtiin esimerkiksi tapaus Paavola joka ei sitten ollutkaan valmis lähtemään tuonne Herran huomaan.

Anonyymi kirjoitti:

" ihmisille jotka ovat ortodokseja ja ovat siellä viikkokausia pitäneet pintansa ja kestäneet venäläisten hyökkäykset niin sinä sitten lähdet heitä sinne johdattamaan helluntai hurmokseen."

Raamatussa on paljon kohtia missä Jumalan ihmeet tulivat apuun ja tämä maailma nykyään tuottaa tällaista jatkuvasti eri puolilla maailmaa. Minusta Jumalan voimassa ei ole mitään väärää eikä kartettavaa eikä edes uskossa Jeesukseen ole mitään väärää.

Lue lisää

Niin mutta kun heillä on asiat järjestyksessä Jeesuksen kanssa. Mikä tuossa on sinun vaikea ymmärtää.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No tuota kyseistä "heimoa" on jossain vaiheessa epäilty , että harrastaisivat kannibalismia.
Joka tapauksessa ei tuo saarnaaja hengissä ole enää. Tuolla saarella on yritetty joskus aikaisemminkin käydä ihan ystävällisessä mielessä vieden lahjoja niin olivat ajaneet porukat keihäiden kanssa pakosalle ja tuosta syystä saari on julistettu kielletyksi alueeksi jonne ei saisi mennä.

Lue lisää

"No tuota kyseistä "heimoa" on jossain vaiheessa epäilty , että harrastaisivat kannibalismia."

No tuota sinä vaan mitä sydämesi tuottaa ja minä sitten käytän näitä sinun tokaisuja hyväksi elävän kristillliseen työhön ja evankeliumiin.

PS. Tuosta loppukaneetista senverran että kirjoitit pitkään aikaan jotain asiallista eikä mitään sulle nykyään tyypillistä ahdistunut vihaasi eikä tukahtunutta raivoasi uskoa Jeesukseen kohtaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä. Saarelaisille evankelista oli tunkeilija, rajaloukkauksen tekijä jota he rankaisivat ankarasti.

Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty.

"Totta - näinhän me aina toimitaan jos on tarvis. Henki menee mutta menköön, pääsemme vain nopeammin Herramme rakastavaan huomaan."

Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? Kyseessä oli siis mahdollisesti avustettu itsemurha, jonka välikappaleena heimo sai kunnian toimia?

-a-teisti-

Lue lisää

"Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä."

Itse taasen uskon että hänellä oli mukana viestejä jotka oli suunnattu juuri tämän heimon ymmärrettävällä tavalla että jospa joku kiinnostuisi. Näin se kristinusko vaan on aina eteenpäin mennyt, ihmeitten kautta.

"Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty."

Tämä mahdollinen tappaminen kyllä tiedostettiin mitä uskova ei tekisi toisten pelastumisen vuoksi. No kiellot eivät ole koskaan vaikuttaneet Jeesukseen uskoviin jos ne sotivat Jumalan tahtoa vastaan.


"Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? "

Tätä emme voi tietää, mutta kuoleman vaara oli ilmeinen. Meneehän Jeesukseen uskovat tänäänkin kuolemaan Herramme puolesta eri puolilla maailmaa, kuolemat ja kuoleman vaarat ovat meille arkipäivää ja jokapäiväistä ruisleipää. Näinhän se kristinusko vaan tässä vihamielisessä maailmassa leviää - tietenkin joskus myös rauhallisimmilla asioilla.

Anonyymi kirjoitti:

"Minulla ei taatusti ole mitään kristinuskoa vastaan mutta ei tuollaiset ulkokultaiset puheet sinusta mitään Jeesusta tee. "

Ei tee minusta Jeesusta, mutta Jeesus silti asuu minussa ja vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen ja myös kirjoittamisen.


"Suoraan sanottuna pitää ihmetellä, että edes kehtaat kirjoitella noita juttujasi ..."

Ymmärrän hyvin että sisälläsi nyt joku voima kaihertaa kun Jeesuksen ihmeitä tekevästä voimasta käytännön elämässä puhutaan.

Lue lisää

Ei sitten niin yhtään. Oikein olen toivonut ja rukoillut, että Jeesus noita ihmisiä auttaisi mutta sinulla he tuskin tekevät siellä yhtään mitään. He eivät kaipaa sinne miten höyrypäisiä jorisioita vaan kaipaisivat sotilaallista väliintuloa Euroopalta mutta se näyttää valitettavasti hyvin epätodennäköiseltä.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä."

Itse taasen uskon että hänellä oli mukana viestejä jotka oli suunnattu juuri tämän heimon ymmärrettävällä tavalla että jospa joku kiinnostuisi. Näin se kristinusko vaan on aina eteenpäin mennyt, ihmeitten kautta.

"Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty."

Tämä mahdollinen tappaminen kyllä tiedostettiin mitä uskova ei tekisi toisten pelastumisen vuoksi. No kiellot eivät ole koskaan vaikuttaneet Jeesukseen uskoviin jos ne sotivat Jumalan tahtoa vastaan.


"Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? "

Tätä emme voi tietää, mutta kuoleman vaara oli ilmeinen. Meneehän Jeesukseen uskovat tänäänkin kuolemaan Herramme puolesta eri puolilla maailmaa, kuolemat ja kuoleman vaarat ovat meille arkipäivää ja jokapäiväistä ruisleipää. Näinhän se kristinusko vaan tässä vihamielisessä maailmassa leviää - tietenkin joskus myös rauhallisimmilla asioilla.

Lue lisää

"Itse taasen uskon että hänellä oli mukana viestejä jotka oli suunnattu juuri tämän heimon ymmärrettävällä tavalla että jospa joku kiinnostuisi."

Kukaan ei osaa myöskään heidän kieltään. Heimo on elänyt "ikuisuuden" täysin eristyksissä. Ja ehkäpä heillä on jo jumalansa?

Heimo on lähettänyt maailmalle selkeän viesti: älkää tulko. Eli jospa antaisimme sitten heidän olla sillä omassa maailmassaan, mikä ihmeen pakko sinne on tunkea kenenkään? He ottavat kontakstia jos haluavat ja toistaiseksi eivät ole halunneet.

Ja eivätkös he ole pelastuksessa, kun eivät ole koskaan Jeesuksesta kuulletkaan? Eli turha sinne on mennä edes evankelioimaan.

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei sitten niin yhtään. Oikein olen toivonut ja rukoillut, että Jeesus noita ihmisiä auttaisi mutta sinulla he tuskin tekevät siellä yhtään mitään. He eivät kaipaa sinne miten höyrypäisiä jorisioita vaan kaipaisivat sotilaallista väliintuloa Euroopalta mutta se näyttää valitettavasti hyvin epätodennäköiseltä.

Lue lisää

"Oikein olen toivonut ja rukoillut, että Jeesus noita ihmisiä auttaisi mutta sinulla he tuskin tekevät siellä yhtään mitään. "

Katopas poikaa! Lutherkin sanoi, että saatana paljastuessaan alkaa itkemään ja puhumaan Jumalan sanaa!

" He eivät kaipaa sinne miten höyrypäisiä jorisioita vaan kaipaisivat sotilaallista väliintuloa ..."

Mutta tarvitsevat myös elävää, eikä kirkon liturgista, Jeesusta! Jeesus vain voi heitä auttaa lopullisesti. Amen

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin mutta kun heillä on asiat järjestyksessä Jeesuksen kanssa. Mikä tuossa on sinun vaikea ymmärtää.

"Niin mutta kun heillä on asiat järjestyksessä Jeesuksen kanssa. Mikä tuossa on sinun vaikea ymmärtää."

Aina, missä tahansa, on Jeesusta kaipaavia sydämiä ja varsinkin siellä missä hätä on suurin! Ja jos et tunnusta, niin Mariupolin terästehtaalla on suuri hätä sotilailla ja siviileillä.

Anonyymi kirjoitti:

"Niin mutta kun heillä on asiat järjestyksessä Jeesuksen kanssa. Mikä tuossa on sinun vaikea ymmärtää."

Aina, missä tahansa, on Jeesusta kaipaavia sydämiä ja varsinkin siellä missä hätä on suurin! Ja jos et tunnusta, niin Mariupolin terästehtaalla on suuri hätä sotilailla ja siviileillä.

Lue lisää

Oletko tosiaan niin itseäsi täynnä, että kuvittelet, ettei nuo ihmispolot osaa ihan itse siellä rukoilla vaan tarvitsevat sinut sinne nokkamieheksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos kaveri saikin asiansa esitettyä ongelma oli tietenkin ettei kukaan saarella puhu tai ymmärrä amerikanenglantia eikä mitään muutakaan tunnettua kieltä."

Itse taasen uskon että hänellä oli mukana viestejä jotka oli suunnattu juuri tämän heimon ymmärrettävällä tavalla että jospa joku kiinnostuisi. Näin se kristinusko vaan on aina eteenpäin mennyt, ihmeitten kautta.

"Evankelistalla oli vähän liiaksikin luottoa asiaansa ja Jumalaan, olihan tiedossa, että sentinelit tuppaavat usein tappamaan tunkeutujat ja saarelle nouseminen olikin kielletty."

Tämä mahdollinen tappaminen kyllä tiedostettiin mitä uskova ei tekisi toisten pelastumisen vuoksi. No kiellot eivät ole koskaan vaikuttaneet Jeesukseen uskoviin jos ne sotivat Jumalan tahtoa vastaan.


"Eli käyttikö kaveri hyväkseen heimon tapaa suhtautua tunkeilijoihin? "

Tätä emme voi tietää, mutta kuoleman vaara oli ilmeinen. Meneehän Jeesukseen uskovat tänäänkin kuolemaan Herramme puolesta eri puolilla maailmaa, kuolemat ja kuoleman vaarat ovat meille arkipäivää ja jokapäiväistä ruisleipää. Näinhän se kristinusko vaan tässä vihamielisessä maailmassa leviää - tietenkin joskus myös rauhallisimmilla asioilla.

Lue lisää

Millaisia kuolemanvaaroja sinä olet kohdannut siellä tietokoneesi ääressä evankelioidessasi?

Anonyymi kirjoitti:

"Oikein olen toivonut ja rukoillut, että Jeesus noita ihmisiä auttaisi mutta sinulla he tuskin tekevät siellä yhtään mitään. "

Katopas poikaa! Lutherkin sanoi, että saatana paljastuessaan alkaa itkemään ja puhumaan Jumalan sanaa!

" He eivät kaipaa sinne miten höyrypäisiä jorisioita vaan kaipaisivat sotilaallista väliintuloa ..."

Mutta tarvitsevat myös elävää, eikä kirkon liturgista, Jeesusta! Jeesus vain voi heitä auttaa lopullisesti. Amen

Lue lisää

Nyt otat siis jo sellaisia vapauksia, että väität minua joksikin satanistiksi ?

Alkaa pahasti näyttämään siltä, että sinulla olisi tuon oman pelastuksen kanssa vielä paljon tekemistä joten kannattaisi ehkä ensin hoitaa se kuntoon.

Anonyymi kirjoitti:

Millaisia kuolemanvaaroja sinä olet kohdannut siellä tietokoneesi ääressä evankelioidessasi?

Sähkökatko taitaa olla pahimmasta päästä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Nyt otat siis jo sellaisia vapauksia, että väität minua joksikin satanistiksi ?

Alkaa pahasti näyttämään siltä, että sinulla olisi tuon oman pelastuksen kanssa vielä paljon tekemistä joten kannattaisi ehkä ensin hoitaa se kuntoon.

Lue lisää

"Nyt otat siis jo sellaisia vapauksia, että väität minua joksikin satanistiksi ?"

No sinähän noin itsesi luokittelet mutta elävän kristinuskon vastustaja olet selvästi! Vähän sama kuin Pietari yritti torjua Jeesukseen kuolemaanmenon niin Jeesus käski heti saatanan väistyä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Oletko tosiaan niin itseäsi täynnä, että kuvittelet, ettei nuo ihmispolot osaa ihan itse siellä rukoilla vaan tarvitsevat sinut sinne nokkamieheksi.

"Oletko tosiaan niin itseäsi täynnä, että kuvittelet, ettei nuo ihmispolot osaa ihan itse siellä rukoilla vaan tarvitsevat sinut sinne nokkamieheksi."

Taikka paremmin sanoen olen niin Jeesusta täynnä että tiedän että nämä ihmiset maallisen avun lisäksi kaipaavat Jumalan sanan ruisleipää ja parantumista ja Jeesuksen tarjoamia ihmeitä. Ihan turhaan hyökkäät raivopäissäsi näiden paljon kärsivien ihmisten kimppuun.

Anonyymi kirjoitti:

"Oletko tosiaan niin itseäsi täynnä, että kuvittelet, ettei nuo ihmispolot osaa ihan itse siellä rukoilla vaan tarvitsevat sinut sinne nokkamieheksi."

Taikka paremmin sanoen olen niin Jeesusta täynnä että tiedän että nämä ihmiset maallisen avun lisäksi kaipaavat Jumalan sanan ruisleipää ja parantumista ja Jeesuksen tarjoamia ihmeitä. Ihan turhaan hyökkäät raivopäissäsi näiden paljon kärsivien ihmisten kimppuun.

Lue lisää

Älä vääristele asioista. Sinun juttujasi minä arvostelin . En heidän.

Anonyymi kirjoitti:

"Nyt otat siis jo sellaisia vapauksia, että väität minua joksikin satanistiksi ?"

No sinähän noin itsesi luokittelet mutta elävän kristinuskon vastustaja olet selvästi! Vähän sama kuin Pietari yritti torjua Jeesukseen kuolemaanmenon niin Jeesus käski heti saatanan väistyä.

Lue lisää

Vai minä kristinuskon vastustaja :d jutut sen kuin sakenee.
Hurmoslaisista en kyllä yleensä oikein piittaa kun ovat yleensä hiukan sekaisin kuten sinäkin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Vai minä kristinuskon vastustaja :d jutut sen kuin sakenee.
Hurmoslaisista en kyllä yleensä oikein piittaa kun ovat yleensä hiukan sekaisin kuten sinäkin.

Hyvä huomio että vastustat jopa raivoamalla kristinuskoa eli uskoa Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä huomio että vastustat jopa raivoamalla kristinuskoa eli uskoa Jeesukseen.

Muttankaikenkaikkiaan annoin nyt vastauksen missä haluaisimme elää jos Suomessa emme saa. Haluaisin elää juuri nyt Ukrainassa ja erityisesti Mariupolin terästehtaalla. Siellä uskoa Jeesukseen tarvitaan ja Hänen Sanaansa.

Mariupol muuten tarkoittaa Herramme äidin, Marian, kaupunkia.

Sen perusteella, että on menty joissain asioissa metsään, ei pidä vetää vessanpöntöstä alas sitä mitä kirkossa on vielä hyvää eksyttäen vain pahemmin ihmisiä.

Ei ainakaan vapaissa suunnissa ole merkitystä muuta kuin näiden homoraukkojen kannalta kuinka paljon luterilainen kirkko näin epäsuoraan johdattaa lähinnä homoseksuaaleja Jumalaa vastaan ja tätä kautta helvetin kauheuksiin.

Kristillisen kirkon pitäisi pitäytyä opissaan. Mikä kirkko se enää on, jos siellä toimitaan Jumalan sanan nimessä miten sattuun, Hänen tahtonsa vastaisesti opettaen ja ohjaten ihmisiä väärään suuntaan, pahimmillaan kadotukseen saakka.

Tuo uskonnollisuuden lisääntyminen ei kyllä ihan paikkansa pidä. Eniten kirkosta eroaa sellaista väkeä joka ei tunne vetoa mihinkään uskonnollisuuteen. Jos tavallaan tuo mitä kirjoitit pitäisi paikkansa niin silloin esimerkiksi helluntailaisuus olisi rajussa kasvusuunnassa ja näinhän ei ole.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Tuo uskonnollisuuden lisääntyminen ei kyllä ihan paikkansa pidä. Eniten kirkosta eroaa sellaista väkeä joka ei tunne vetoa mihinkään uskonnollisuuteen. Jos tavallaan tuo mitä kirjoitit pitäisi paikkansa niin silloin esimerkiksi helluntailaisuus olisi rajussa kasvusuunnassa ja näinhän ei ole.

Lue lisää

Katsotaan kuinka käy. Ruotsihan on edelläkävijä, siellä kirkoissa käy enemmän väkeä kuin ennen valtiosta eroa. Täällä vapaa-ajattelijat ovat saamatonta väkeä kun eivät saa aikaan kirkon ja valtion eroa. Syynä lienee yleinen laiskuus, jonkun täytyy nykyiset kirkon työt tehdä ja vapareiden selkä ei kestä hautojen kaivuuta ja taitaa muistopuheiden pitäjätkin olla harvassa, sellaiset puhujat jotka olisivat omaisten mieleen.

Perisyntinen kirjoitti:

Katsotaan kuinka käy. Ruotsihan on edelläkävijä, siellä kirkoissa käy enemmän väkeä kuin ennen valtiosta eroa. Täällä vapaa-ajattelijat ovat saamatonta väkeä kun eivät saa aikaan kirkon ja valtion eroa. Syynä lienee yleinen laiskuus, jonkun täytyy nykyiset kirkon työt tehdä ja vapareiden selkä ei kestä hautojen kaivuuta ja taitaa muistopuheiden pitäjätkin olla harvassa, sellaiset puhujat jotka olisivat omaisten mieleen.

Lue lisää

En tiedä tuosta Ruotsin tilanteesta kyllä mutta Suomessa kirkon pahimpia ongelmia on sen aivan liian suuri rakennuskanta ja se, että suuriosa on jotain suojeltuja ja siksi tuon pyörittämiseen sitä rahaa uppoaa. Aivan huoletta kolmannes noista voitaisiin joko realisoida eli myydä tai hylätä. Ihan jokaisessa pitäjässä ei varmaan tarvittaisi omaa kirkkoa ja kirkkomaata. Onhan tuo kirkon verotusoikeus ja verohelpotukset siinä mielessä ihmeellinen, ettei tosiaan siihen ole kukaan yrittänyt puuttua mutta ehkä se vaatii sen, että jäsenmäärä tippuu vielä näistä lukemista. Toisaalta syynä voi myöskin olla se, ettei läheskään kaikki ole noista tietoisia.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En tiedä tuosta Ruotsin tilanteesta kyllä mutta Suomessa kirkon pahimpia ongelmia on sen aivan liian suuri rakennuskanta ja se, että suuriosa on jotain suojeltuja ja siksi tuon pyörittämiseen sitä rahaa uppoaa. Aivan huoletta kolmannes noista voitaisiin joko realisoida eli myydä tai hylätä. Ihan jokaisessa pitäjässä ei varmaan tarvittaisi omaa kirkkoa ja kirkkomaata. Onhan tuo kirkon verotusoikeus ja verohelpotukset siinä mielessä ihmeellinen, ettei tosiaan siihen ole kukaan yrittänyt puuttua mutta ehkä se vaatii sen, että jäsenmäärä tippuu vielä näistä lukemista. Toisaalta syynä voi myöskin olla se, ettei läheskään kaikki ole noista tietoisia.

Lue lisää

Eduskunnassa näistä päätetään.
Onhan vapaa-ajattelijoilla omia hautausmaita mutta ovat kuulema huonossa kunnossa. Omaiset tykkäävät kun hautausmaa on lähellä, nyt jo edesmennyt isäni usein kävi hautausmaalla vanhan kaverinsa haudalla muistelemassa entistä elämää, kalareissuja, saunailtoja.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En tiedä tuosta Ruotsin tilanteesta kyllä mutta Suomessa kirkon pahimpia ongelmia on sen aivan liian suuri rakennuskanta ja se, että suuriosa on jotain suojeltuja ja siksi tuon pyörittämiseen sitä rahaa uppoaa. Aivan huoletta kolmannes noista voitaisiin joko realisoida eli myydä tai hylätä. Ihan jokaisessa pitäjässä ei varmaan tarvittaisi omaa kirkkoa ja kirkkomaata. Onhan tuo kirkon verotusoikeus ja verohelpotukset siinä mielessä ihmeellinen, ettei tosiaan siihen ole kukaan yrittänyt puuttua mutta ehkä se vaatii sen, että jäsenmäärä tippuu vielä näistä lukemista. Toisaalta syynä voi myöskin olla se, ettei läheskään kaikki ole noista tietoisia.

Lue lisää

Vuoden 2022 alussa 66,5 % suomalaisista kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon. JäsenmääräLinkki avautuu uudessa välilehdessä on viime vuosina ollut laskeva. Vielä 1980-luvulla yli 90 % suomalaisista oli luterilaisen kirkon jäsen.

Toisaalta kirkko, uskonto ja hengellisyys kiinnostavat suomalaisia, ja myös kirkon jäseneksi liitytään tasaiseen tahtiin. Vuonna 2021 kirkkoon liittyi yli 20 400 suomalaista. Luku sisältää kuitenkin poikkeuksellisen paljon alle 1-vuotiaita, jotka on korona-ajan vuoksi ensin liitetty väestörekisteriin ja vasta sitten kastettu.

Kasteessa kirkon jäsenyyden vuonna 2021 sai noin 26 700 alle 1-vuotiaasta.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

En tiedä tuosta Ruotsin tilanteesta kyllä mutta Suomessa kirkon pahimpia ongelmia on sen aivan liian suuri rakennuskanta ja se, että suuriosa on jotain suojeltuja ja siksi tuon pyörittämiseen sitä rahaa uppoaa. Aivan huoletta kolmannes noista voitaisiin joko realisoida eli myydä tai hylätä. Ihan jokaisessa pitäjässä ei varmaan tarvittaisi omaa kirkkoa ja kirkkomaata. Onhan tuo kirkon verotusoikeus ja verohelpotukset siinä mielessä ihmeellinen, ettei tosiaan siihen ole kukaan yrittänyt puuttua mutta ehkä se vaatii sen, että jäsenmäärä tippuu vielä näistä lukemista. Toisaalta syynä voi myöskin olla se, ettei läheskään kaikki ole noista tietoisia.

Lue lisää

Vuoden 2020 lopussa evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä oli kaikkiaan reilut 3,7 miljoonaa. Kirkko sai jäsentensä maksamaa kirkollisverotuloa yhteensä noin 901 miljoonaa euroa vuonna 2020.

Vuoden 2016 alusta alkaen seurakunnat saavat valtion aiemmin myöntämän yhteisöverotuoton tilalle lakisääteistä valtionrahoitusta. Rahoituksen suuruus on 117 miljoonaa euroa. Sen avulla seurakunnat jatkavat kirkolle määrättyjä yhteiskunnallisia tehtäviä:

Perisyntinen kirjoitti:

Vuoden 2020 lopussa evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä oli kaikkiaan reilut 3,7 miljoonaa. Kirkko sai jäsentensä maksamaa kirkollisverotuloa yhteensä noin 901 miljoonaa euroa vuonna 2020.

Vuoden 2016 alusta alkaen seurakunnat saavat valtion aiemmin myöntämän yhteisöverotuoton tilalle lakisääteistä valtionrahoitusta. Rahoituksen suuruus on 117 miljoonaa euroa. Sen avulla seurakunnat jatkavat kirkolle määrättyjä yhteiskunnallisia tehtäviä:

Lue lisää

Kirkon jäsenmäärälle tuhoisaa on, että kynttilä palaa paitsi molemmista päistä myös keskeltä. Vanhempi väestö poistuu luonnollisen poistuman kautta, nuoret aikuiset eroavat ja eivätkä liitä lapsiaan kirkkoon. Myös kirkkoon kuuluvien vanhempien halukkuus liittää lapsensa kirkkoon on vähentynyt. Asia jätetään lapsen itsensä päätettäväksi.

Nykyisin kirkosta eroamisen helppous vaikuttaa myös, mutta ei se nyt vaikeampaa saa ollakaan kuin Suomen kansalaisuudesta luopuminen.

-a-teisti-

Perisyntinen kirjoitti:

Vuoden 2020 lopussa evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä oli kaikkiaan reilut 3,7 miljoonaa. Kirkko sai jäsentensä maksamaa kirkollisverotuloa yhteensä noin 901 miljoonaa euroa vuonna 2020.

Vuoden 2016 alusta alkaen seurakunnat saavat valtion aiemmin myöntämän yhteisöverotuoton tilalle lakisääteistä valtionrahoitusta. Rahoituksen suuruus on 117 miljoonaa euroa. Sen avulla seurakunnat jatkavat kirkolle määrättyjä yhteiskunnallisia tehtäviä:

Lue lisää

Isot rahathan tuossa on ja se on selvää, että osa noista rahoista menee johonkin aivan turhaan. Jos ihan rehellisiä ollaan niin seurakunnan työntekijätkään eivät ehkä ihan uutterampien maineessa ole. Jos tuota ihan bisnespohjalta lähdettäisiin johtamaan niin noilla rahoilla saataisiin varmasti paljon enemmän aikaan.

Ei uskonnollisuus lisääntyä taida, vain pirstoutua entisestään uusien seurakuntien muodostumisen myötä. Ja nuorta sukupolvea taitaa olla hiukan vaikea enää houkutella mihinkään kovinkaan tiukkapipoiseen konservatiiviseen meininkiin mukaan, vanhoillislestadiolaisuudessahan tämä näkyy: ei kiinnosta, merkittävä osa nuorista jättää liikkeen.

Vapaat suunnatkaan eivät jäsenmääriään kasvata, päin vastoin, hienoista laskua on vuodesta toiseen. Auktoriteettivetoinen ylhäältä päin valmiiksi pureskeltu usko ylipäätään ei taida enää ihmisiin oikein upota, tässäkin asiassa ihminen haluaa pohtia itse ja tehdä omat ratkaisunsa kuinka ja mihin uskoo.

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Isot rahathan tuossa on ja se on selvää, että osa noista rahoista menee johonkin aivan turhaan. Jos ihan rehellisiä ollaan niin seurakunnan työntekijätkään eivät ehkä ihan uutterampien maineessa ole. Jos tuota ihan bisnespohjalta lähdettäisiin johtamaan niin noilla rahoilla saataisiin varmasti paljon enemmän aikaan.

Lue lisää

” selvää, että osa noista rahoista menee johonkin aivan turhaan.”
Tarkoitat varman sinulle turhaan, kuten lähetystyöhön.

Anonyymi kirjoitti:

” selvää, että osa noista rahoista menee johonkin aivan turhaan.”
Tarkoitat varman sinulle turhaan, kuten lähetystyöhön.

No tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Riippuu vähän siitä lähetystyöstä , että minne mennään mitä kaikkea siihen sisältyy. Sellainen lähetystyö jossa käydään viemässä pelkkää sanaa ja sitä kautta jopa saatetaan kurjistaa noiden ihmisten elämää, niin se on kyllä aivan turhaa eikä vaan turhaa vaan varsinaista myyräntyötä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Riippuu vähän siitä lähetystyöstä , että minne mennään mitä kaikkea siihen sisältyy. Sellainen lähetystyö jossa käydään viemässä pelkkää sanaa ja sitä kautta jopa saatetaan kurjistaa noiden ihmisten elämää, niin se on kyllä aivan turhaa eikä vaan turhaa vaan varsinaista myyräntyötä.

Lue lisää

" Sellainen lähetystyö jossa käydään viemässä pelkkää sanaa ja ..."

Apostolinen lähetystyö on osa kristinuskoa, itse asiassa tärkeämpää kuin käytännön auttaminen!

Anonyymi kirjoitti:

" Sellainen lähetystyö jossa käydään viemässä pelkkää sanaa ja ..."

Apostolinen lähetystyö on osa kristinuskoa, itse asiassa tärkeämpää kuin käytännön auttaminen!

Lue lisää

Ei taatusti ole. Olen tuon ihan käytännössä nähnyt. Yhtäkään sellaista ihmistä en ole tavannut joka olisi pelkällä Herran sanalla elänyt.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Riippuu vähän siitä lähetystyöstä , että minne mennään mitä kaikkea siihen sisältyy. Sellainen lähetystyö jossa käydään viemässä pelkkää sanaa ja sitä kautta jopa saatetaan kurjistaa noiden ihmisten elämää, niin se on kyllä aivan turhaa eikä vaan turhaa vaan varsinaista myyräntyötä.

Lue lisää

Lähetystyö on luonnollisesti Jeesuksen lähetyskäskyn noudattamista.
Menkää ja tehdä opetuslapsi opettamalla ja kastamalla.
Tätäkö vastustat?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei taatusti ole. Olen tuon ihan käytännössä nähnyt. Yhtäkään sellaista ihmistä en ole tavannut joka olisi pelkällä Herran sanalla elänyt.

Jumalasta me elämme ja Hänen jokaisesta sanastaan. Sinäkin vaikka kapinoit Häntä vastaan.

Paitsi, että virkatodistukset yleensä maksavat.

Kirkko ei tee väestökirjanpidon suhteen nykyisin muuta kuin ilmoittaa tapahtuneet avioliittoon vihkimiset, kasteessa annetut lasten nimet ja kirkosta eroamiset ja liittymiset väestörekisteriin.

Eli kirkko hoitaa muutamia omaan jäsenistöönsä liittyviä väestörekisteriasioita, ei muuta.

-a-teisti-

Jumala luultavasti jossain välissä loi myös evoluution.

Jumalattomien taisto uskovia vastaan on jotain aivan järjetöntä, miksi taistella uskoamme vastaan mikä jumalattomien kannalta ei ole edes olemassa?

Tuon agendan kehittivät nämä antigender liikkeen edustajat. Se on heidän olkiukkonsa, jota he sitten innolla mätkivät.

Laittomuus ei ole vielä mennyt tarpeeksi pitkälle. Vasta sitten lut kirkko alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevat.
Kirkkohan on aina kumartanut valtaapitäviä, niin entisen Neuvostoliiton aikana kuin nykyisinkin, ja menee uskolliseti Setan viitoittamaa tietä, jota eduskunta seuraa.

Anonyymi kirjoitti:

Laittomuus ei ole vielä mennyt tarpeeksi pitkälle. Vasta sitten lut kirkko alkaa vihkimään samaa sukupuolta olevat.
Kirkkohan on aina kumartanut valtaapitäviä, niin entisen Neuvostoliiton aikana kuin nykyisinkin, ja menee uskolliseti Setan viitoittamaa tietä, jota eduskunta seuraa.

Lue lisää

No kuten eronneiden vihkimisen kävi, niin kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.

mummomuori kirjoitti:

No kuten eronneiden vihkimisen kävi, niin kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.

Tähänkin asiaan mummonmuorin piti lausua painava mielipiteensä.

Anonyymi kirjoitti:

Tähänkin asiaan mummonmuorin piti lausua painava mielipiteensä.

Niin, kuten muutkin tekevät.

mummomuori kirjoitti:

No kuten eronneiden vihkimisen kävi, niin kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.

Homojen avioliittoja ei ole kristinuskon näkökulmasta edes olemassa ja homo”avio”liittoihin vihkiminen papin toimesta on jo lähtökohtaisesti aina Jumalan tahdon vastaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Homojen avioliittoja ei ole kristinuskon näkökulmasta edes olemassa ja homo”avio”liittoihin vihkiminen papin toimesta on jo lähtökohtaisesti aina Jumalan tahdon vastaisia.

Lue lisää

Jumalan tahdon vastaisTa siis.

mummomuori kirjoitti:

No kuten eronneiden vihkimisen kävi, niin kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Anonyymi kirjoitti:

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Lue lisää

Höpötät elävästä uskosta Jeesukseen ja Jumalanasi on Jahve, jonka vastustamisesta Jeesus tuomittiin kuolemaan?! Sanoisin että todella kuollutta uskoa.

Anonyymi kirjoitti:

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Lue lisää

Epäjumala Jeesuksen mukaankin on teidän Jahvenne, joka syödä mässyttää vatsansa täyteen polttouhriruokaa tolkuttomat määrät jja juo lukemattomia hiinmittoja viiniä siinä ohessa, ja sanelee jos jonkinlaisia määtäyksiä mitä mieleen tulee siinä ryyppäämisensä ohessa. Ja tuota te kehtaatte kutsua Jumalaksenne!!.

Anonyymi kirjoitti:

Epäjumala Jeesuksen mukaankin on teidän Jahvenne, joka syödä mässyttää vatsansa täyteen polttouhriruokaa tolkuttomat määrät jja juo lukemattomia hiinmittoja viiniä siinä ohessa, ja sanelee jos jonkinlaisia määtäyksiä mitä mieleen tulee siinä ryyppäämisensä ohessa. Ja tuota te kehtaatte kutsua Jumalaksenne!!.

Lue lisää

Ja tuolle - Jeesuksen sanoin perkeleelle - teidän mielestänne olisi ihmisen arvo alistettava. Saisitte hävetä.

Anonyymi kirjoitti:

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Lue lisää

Kyse taisi olla avioliittoon vihkimisestä.

Jumalalla ei ole kieltoa siihen, että papit vihkivät ihmisiä kirkossa avioliittoon.

Anonyymi kirjoitti:

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Lue lisää

”Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen.”

Tämä on siinä mielessä hupaisaa, että asia on juuri päinvastoin. Ne jotka ovat tehneet ohjeita Raamatusta ja ovat siis hyvin uskonnollisia, ovat juuri niitä, joille elävä usko on vierasta.
Jäykkä totteleminen, Raamatun tulkitseminen siten, että se on aina tarkoitushakuista, ei mielestäni ole elävää uskoa.

”Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.”

Jotkut tosiaan ovat luoneet mielikuvan Jumalasta, joka vastaa heidän käsityksiään, ja joka ikävä kyllä on enemmän luotaan karkottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

..”kyllä eteenpäin mennään vaikkakin hitaasti.”

Eteenpäin, yhä kauemmaksi Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Ihminen tietää liberaaleista paremmin. Jumalan tahtoa ei siinä kysytä.
Uskonnollisuus on kivempaa, kuin elävä usko Jeesukseen. Silloin Jumalan sanaa vierastava ihminen voi katsoa pääsevänsä helpommalla. Uskonnollisuudessa voi itse valita mitä ottaa, mitä jättää, mitä haluaa tulkita mitenkin.
Jumalasta leivotaan mieleinen kuva, jossa Jumala on samaa mieltä syntisen maailman ja ihmisen kanssa, niin että tämä on tyytyväinen ja saa tuntea itsensä paremmaksi ihmiseksi.
Ei Jumala siinä muutu, muuten kuin mielikuvissa. Miten sellaisiin itse tarkoituksenhakuisasti luotuihin mielikuviin Jumalasta voisi edes tosissaan uskoa.. epäjumala sellainen on.

Lue lisää

”Ihminen tietää liberaaleista paremmin”
Oho, vähän outo virhe jäi tekstin muokkauksessa.
Mitähän tuossa piti tarkalleen lukea..

Anonyymi kirjoitti:

”Ihminen tietää liberaaleista paremmin”
Oho, vähän outo virhe jäi tekstin muokkauksessa.
Mitähän tuossa piti tarkalleen lukea..

Niinpä :D

Anonyymi kirjoitti:

”Ihminen tietää liberaaleista paremmin”
Oho, vähän outo virhe jäi tekstin muokkauksessa.
Mitähän tuossa piti tarkalleen lukea..

Ei siinä olekaan muuta virhettä, kuin että lause voisi olla selkeämmässä muodossa.
Ei ihme, jos muistakin näytti sekavalta, jos kirjoittajakin oli pihalla tekstinsä kanssa.
Korjaan: ”Ihminen tietää liberaalien mielestä paremmin.” .. yritän nukkua jatkossa enemmän.

Sinä edustat sellaista uskontoa, joka on todella vieras ja outo. Joten miten ihmeessä kuvittelet kenenkään siihen kääntyvän, jos sekavia kirjoittamalla sitä yrität?

mummomuori kirjoitti:

Sinä edustat sellaista uskontoa, joka on todella vieras ja outo. Joten miten ihmeessä kuvittelet kenenkään siihen kääntyvän, jos sekavia kirjoittamalla sitä yrität?

Ajattele, ja sen nimi on kristinusko! Ainoa järkevä teko onkin kääntyä siitä pois.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattele, ja sen nimi on kristinusko! Ainoa järkevä teko onkin kääntyä siitä pois.

Kuvitteletko, että tosi Jumala (Kristus), joka on Raamatun mukaan teurastettu uhrilammas on Jahve? Vai kenet sinä kuvittelet Gal. 3:13 kirotun ristille tosi Jumalana?

Anonyymi kirjoitti:

Kuvitteletko, että tosi Jumala (Kristus), joka on Raamatun mukaan teurastettu uhrilammas on Jahve? Vai kenet sinä kuvittelet Gal. 3:13 kirotun ristille tosi Jumalana?

Ja onko sinulla aavistustakaan, että miksi ylipäätään on Jumala kirottava ristille tai miksi ihmeessä kun Jumala kirotaan ristille, niin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia Room.7?! Tai miksi ylipäätään tähän kristinuskoon uskomalla sitten mennään helvetin tuleen, 1.Kor. 3:13?! Kylöä masilma on ihmeellinen paikka. Pystyy elämään jopa ilman aivoja

Anonyymi kirjoitti:

Ja onko sinulla aavistustakaan, että miksi ylipäätään on Jumala kirottava ristille tai miksi ihmeessä kun Jumala kirotaan ristille, niin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia Room.7?! Tai miksi ylipäätään tähän kristinuskoon uskomalla sitten mennään helvetin tuleen, 1.Kor. 3:13?! Kylöä masilma on ihmeellinen paikka. Pystyy elämään jopa ilman aivoja

Lue lisää

Otetaan ihan yksinkertaisesti vielä.. Lue nämä kohdat Raamatusta:

Gal. 3:13 kirotaan Jumala ristille.

Room.7, kaksi viimeistä jaetaa, tällä Jumalan kiroamisella ristiiin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia.

1.Kor. 3:13, kun uskotaan ja rakennetaan tämän varaan, menmään helvettiin.

Ristille kirottiin Jeesus puhumanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana ja tulinen paikka on Jahven helvetti, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Perkele. Tämän nimi on kristinusko.

Ja virallisesti kristinuskon Jumala on Jahve. Lue wikipediasivu. Jahve. Jahve on juutalaisten uhrikulttijumala jota Jeesus vastusti ja surmattiin jumalanpilkkasyytteellä Paavalin toimesta, joka teki kristinuskon.

Kuten uskontoon kuuluu, tarinassa on sekä Saatana että Jumala, ja sen nimi on uskonto.

Anonyymi kirjoitti:

Otetaan ihan yksinkertaisesti vielä.. Lue nämä kohdat Raamatusta:

Gal. 3:13 kirotaan Jumala ristille.

Room.7, kaksi viimeistä jaetaa, tällä Jumalan kiroamisella ristiiin pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia.

1.Kor. 3:13, kun uskotaan ja rakennetaan tämän varaan, menmään helvettiin.

Ristille kirottiin Jeesus puhumanaan taivasten valtakunnan isä Jumalana ja tulinen paikka on Jahven helvetti, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan Perkele. Tämän nimi on kristinusko.

Ja virallisesti kristinuskon Jumala on Jahve. Lue wikipediasivu. Jahve. Jahve on juutalaisten uhrikulttijumala jota Jeesus vastusti ja surmattiin jumalanpilkkasyytteellä Paavalin toimesta, joka teki kristinuskon.

Kuten uskontoon kuuluu, tarinassa on sekä Saatana että Jumala, ja sen nimi on uskonto.

Lue lisää

Mutta molempia kutsutaan tarinassa Jumalaksi. Tietysti. Saatanahan haluaa, että uskot ja uhraat Jumalan itsesi puolesta kirottuna.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta molempia kutsutaan tarinassa Jumalaksi. Tietysti. Saatanahan haluaa, että uskot ja uhraat Jumalan itsesi puolesta kirottuna.

Viisivuotiaat lapsetkin olisivat älykkäämpiä ymmärtämään tämän tarinan!!!

Anonyymi kirjoitti:

Viisivuotiaat lapsetkin olisivat älykkäämpiä ymmärtämään tämän tarinan!!!

Ja tämä tarina on RAAMATUSTA.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tämä tarina on RAAMATUSTA.

Ja oliko se myös niin Raamatun mukaan, että ensimmäiseksi itseään luulevat tulevatkin viimeiseksi, näkevät tulevatkin sokeiksi ja sokeat saavatkin näkönsä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja oliko se myös niin Raamatun mukaan, että ensimmäiseksi itseään luulevat tulevatkin viimeiseksi, näkevät tulevatkin sokeiksi ja sokeat saavatkin näkönsä.

Ja -totta - niin itsetään selvä kuin Raamatusta tämä Jumalan teurastuskultti onkin, ei uskovainen pysty koskaan näkemään, että todellisuudessa hän olikin saatananpalvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ja -totta - niin itsetään selvä kuin Raamatusta tämä Jumalan teurastuskultti onkin, ei uskovainen pysty koskaan näkemään, että todellisuudessa hän olikin saatananpalvoja.

Ja kaikki manipulointi perustuu juuri samaan ideaan, tehdään peilikuva, niin ihmisen on mahdotonta nähdä totuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kaikki manipulointi perustuu juuri samaan ideaan, tehdään peilikuva, niin ihmisen on mahdotonta nähdä totuutta.

Ja jotta pystyt näkemään paradoksit (tämä on tiedettä, liittyy kognitiiviseen psykologiaan), on ajattelusi yllettävä viidenteen dimensioon.

Anonyymi kirjoitti:

Ja jotta pystyt näkemään paradoksit (tämä on tiedettä, liittyy kognitiiviseen psykologiaan), on ajattelusi yllettävä viidenteen dimensioon.

Aivot ovat kehittyvä elin, ja vuosi vuodelta yhä useampi pystyy näkemään paradoksit, ja se on lopulta juuri kristinuskon tuho.

Anonyymi kirjoitti:

Aivot ovat kehittyvä elin, ja vuosi vuodelta yhä useampi pystyy näkemään paradoksit, ja se on lopulta juuri kristinuskon tuho.

Ja tämän ainoa pelastus on minkä sanoin, koko kristinuskon opin muuttaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Ajattele, ja sen nimi on kristinusko! Ainoa järkevä teko onkin kääntyä siitä pois.

"Ajattele, ja sen nimi on kristinusko! "

Ei taida olla. Joku muu, joka on kehitelty kristinuskosta ja laitettu mukaan paljon muuta ainesta.

mummomuori kirjoitti:

"Ajattele, ja sen nimi on kristinusko! "

Ei taida olla. Joku muu, joka on kehitelty kristinuskosta ja laitettu mukaan paljon muuta ainesta.

Tuo kuvaus sopii myös omaan uskontoosi.

Ja tasa-arvon nimissä pitää moniavioisuuskin hyväksyä. Ja lähisukulaisten väliset liitot.
Miksihän Seta ei ole niistä huolissaan?

Anonyymi kirjoitti:

Ja tasa-arvon nimissä pitää moniavioisuuskin hyväksyä. Ja lähisukulaisten väliset liitot.
Miksihän Seta ei ole niistä huolissaan?

Entä Jahven 2.Moos.13 määräämä esikoispoikien uhraaminen pääsiäisenä, missä uskovaiset pitävät tämän kulttiriuaalinsa, onko vuosittain herättäjäkokousten yhteydessä?

On voinut vihkiäkin mutta miksi ihmeessä näistä missään ilmoiteltaisiin?

Ja jos lapsen raiskausta ei eroteta Jumalan tahdosta, eikä edes Jumalaa Saatanasta eikä ylipäätään ole mitään muutakaan eroa Raamatun hyvällä ja pahalla tiedolla, myös Raamattu kielletään kirjana. Ja kaikki hurskaat uskovaiset voivat ryhtyä vaikka teurastamaan toisiaan pääsiäisen uhrilampaina, jotta saavat pakanallisen uhrikulttinsa pysymään edes auttavasti elossa. On se vaan niin hengellistä.

Vasta sitten, kun luterilaisen kirkon jäsenmäärä on pudonnut alle puoleen Suomen väkiuvusta.
Pikkuhiljaa se tapahtuu.

Ja kirkon oman opin mukasn kun Jeesus teurastetaan tosi Jumalana nimellä Kristus peladtutsan syntiin ja turmellukseen. LUE ROOM.7. Pitäisiköhän teidännnyt vihdoinkin lukea edes tuo kohta Eaamatusta?

Anonyymi kirjoitti:

Ja kirkon oman opin mukasn kun Jeesus teurastetaan tosi Jumalana nimellä Kristus peladtutsan syntiin ja turmellukseen. LUE ROOM.7. Pitäisiköhän teidännnyt vihdoinkin lukea edes tuo kohta Eaamatusta?

Lue lisää

Siis Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Siis Raamatusta.

MITÄ TÄSSÄ LUKEE? Paavalin tärkein opetuskirje:

<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN.<<

Ja vielä uudelleen lukee siinä:

<<7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä PAHAA, MITÄ EN TAHDO MINÄ TEEN<<

Sitten Paavali kiroaa Jeesuksen Kristuksena, joka on opin mukaan tosi Jumala pelastukseksi. Tämä ristiin kiroaminen löytyy hänen galatalaiskirjeestään.

Opetuskirjeen kaksi viimeistä jaetta:

<<Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

Jeesuksen teurastaminen ja ristille kiroaminen Jumalana ja uhrilahjaksi Jahvelle, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan perkeleen, pelastaa uhraajansa palvelemaan lihalla synnin lakia.

Ja tässä sitten se mitä te palvotte:

Gal. <<3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU ON JOKAINEN JOKA ON PUUHUN RIPUSTETTU."

Nyt on Kristus, tosi Jumala kirottu. Ja nyt sitten teurastetaan uhrilampaana. Jeesus opettaa Matteuksen evankeliumissa, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

1.Kor. <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

Ja näitä lauseitako te ette pysty pistämään aivoissanne loogiseen järjestykseen, että tajuaisitte, että mitä tässä Raamatun tarinassa tapahtuu?

Anonyymi kirjoitti:

MITÄ TÄSSÄ LUKEE? Paavalin tärkein opetuskirje:

<<7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN.<<

Ja vielä uudelleen lukee siinä:

<<7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä PAHAA, MITÄ EN TAHDO MINÄ TEEN<<

Sitten Paavali kiroaa Jeesuksen Kristuksena, joka on opin mukaan tosi Jumala pelastukseksi. Tämä ristiin kiroaminen löytyy hänen galatalaiskirjeestään.

Opetuskirjeen kaksi viimeistä jaetta:

<<Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista?7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

Jeesuksen teurastaminen ja ristille kiroaminen Jumalana ja uhrilahjaksi Jahvelle, jonka Jeesus Raamatussa sanoo olevan perkeleen, pelastaa uhraajansa palvelemaan lihalla synnin lakia.

Ja tässä sitten se mitä te palvotte:

Gal. <<3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "KIROTTU ON JOKAINEN JOKA ON PUUHUN RIPUSTETTU."

Nyt on Kristus, tosi Jumala kirottu. Ja nyt sitten teurastetaan uhrilampaana. Jeesus opettaa Matteuksen evankeliumissa, että taivasten valtakunta on happaman taikinan kaltainen.

1.Kor. <<5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.<<

Ja näitä lauseitako te ette pysty pistämään aivoissanne loogiseen järjestykseen, että tajuaisitte, että mitä tässä Raamatun tarinassa tapahtuu?

Lue lisää

Ja mitä tulee nimeen KRISTUS, se on ainoastaan ja vain Paavalin antama arvonimi Jeesukselle, kun tämä kirotaan ristiin tosi Jumalana, että tulee nyt kirotuksi tuo taivasten valtakunnan Isä Jumala, jota Jeesus opetti, ja joka oli Jahven kilpailija. Ja tämä on sanottu luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksella, Augsburgin tunnustus: KRISTUS=TOSI JUMALA.

Tässä:

<<KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI ... sovittaisi JUMALAN VIHAN.<<

Ja etuliite TOSI tässä on nyt sitten tämä Jeesuksen puhuma Jumala, kun taas vihainen Jumala on Jahve, joka tällä opilla on kristinuskon Jumala eikä Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala. Tosi Jumala on UHRI Jahvelle, jota Jeesus vastusti ja tuomittiin Paavalin toimesta kuolemaan jumalanpilkasta syytettynä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mitä tulee nimeen KRISTUS, se on ainoastaan ja vain Paavalin antama arvonimi Jeesukselle, kun tämä kirotaan ristiin tosi Jumalana, että tulee nyt kirotuksi tuo taivasten valtakunnan Isä Jumala, jota Jeesus opetti, ja joka oli Jahven kilpailija. Ja tämä on sanottu luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksella, Augsburgin tunnustus: KRISTUS=TOSI JUMALA.

Tässä:

<<KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI ... sovittaisi JUMALAN VIHAN.<<

Ja etuliite TOSI tässä on nyt sitten tämä Jeesuksen puhuma Jumala, kun taas vihainen Jumala on Jahve, joka tällä opilla on kristinuskon Jumala eikä Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala. Tosi Jumala on UHRI Jahvelle, jota Jeesus vastusti ja tuomittiin Paavalin toimesta kuolemaan jumalanpilkasta syytettynä.

Lue lisää

Ja mummonmuorille terveisiä sinne edelle - juu tämä on kyllä tosi outo oppi, mutta se on juuri se teidän kristinuskonne Raamatun mukaan, kun te palvotte Jeesuksen kiroamista ristiin Jumalana itsenne puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mummonmuorille terveisiä sinne edelle - juu tämä on kyllä tosi outo oppi, mutta se on juuri se teidän kristinuskonne Raamatun mukaan, kun te palvotte Jeesuksen kiroamista ristiin Jumalana itsenne puolesta.

Lue lisää

Tällä opilla palvotaan tosi Jumalan teurastamista ja kiroamista Jahvelle UHRINA, joka on Raamatusta Jeesuksen sanoin Perkele, ja silloin ollaan saatananpalvojia.

Anonyymi kirjoitti:

Tällä opilla palvotaan tosi Jumalan teurastamista ja kiroamista Jahvelle UHRINA, joka on Raamatusta Jeesuksen sanoin Perkele, ja silloin ollaan saatananpalvojia.

Ja kun ollaan saatananpalvojia ja kirotaan Jumala ristille, pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia ja eletään syntien valtakunnassa ja mennään sitten tuon perkeleen luokse helvetin tuleen:

Paavalia 1.Korintolaiskirje:

<<3:13 niin kunkin TEKO on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja TULI on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

Teko -sana on tässä yksikkö, ei monikko, ja se on juuri se TEKO, että te palvotte tosi Jumalaa uhrina ja ristiin kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kun ollaan saatananpalvojia ja kirotaan Jumala ristille, pelastutaan palvelemaan lihalla synnin lakia ja eletään syntien valtakunnassa ja mennään sitten tuon perkeleen luokse helvetin tuleen:

Paavalia 1.Korintolaiskirje:

<<3:13 niin kunkin TEKO on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja TULI on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

Teko -sana on tässä yksikkö, ei monikko, ja se on juuri se TEKO, että te palvotte tosi Jumalaa uhrina ja ristiin kirottuna ja teurastettuna uhrilampaana.

Lue lisää

Ja päivä päivältä ja vuosi vuodelta yhä useampi lukee oikeasti sen Raamatun ja tajuaa, että mistä tässä opissa on todellisuudessa kyse, kun ristille nauloin hakattua, kärsivää Jeesuksen kuvaa roikotetaan alttaritauluna ihmisen pelastukseksi kuoliaaksi kidutettuna.

Kirkko selviää vain muutamalla opin niin, että Jumalana ei ole Jahve, vaan Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala, eikä tätä todellakaan teurasteta uhrilampaana ja kirota ristiin, ja opetuksina on Jeesuksen moraaliset ja eettiset opetukset paluuna takaisin paratiisiin ja elämä taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, jota Jeesuksen evankeliumin mukaan piti alkaa julistamaan jo 2000 vuotta sitten, eikä Paavalin Tosi Jumalan teurastuskulttia, että saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa!

Anonyymi kirjoitti:

Ja päivä päivältä ja vuosi vuodelta yhä useampi lukee oikeasti sen Raamatun ja tajuaa, että mistä tässä opissa on todellisuudessa kyse, kun ristille nauloin hakattua, kärsivää Jeesuksen kuvaa roikotetaan alttaritauluna ihmisen pelastukseksi kuoliaaksi kidutettuna.

Kirkko selviää vain muutamalla opin niin, että Jumalana ei ole Jahve, vaan Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala, eikä tätä todellakaan teurasteta uhrilampaana ja kirota ristiin, ja opetuksina on Jeesuksen moraaliset ja eettiset opetukset paluuna takaisin paratiisiin ja elämä taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme, jota Jeesuksen evankeliumin mukaan piti alkaa julistamaan jo 2000 vuotta sitten, eikä Paavalin Tosi Jumalan teurastuskulttia, että saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa!

Lue lisää

Ja jo 1700 vuotta sitten kirjoitettu - nyt löytynyt - keskustelu Pietarin ja Jeesuksen välillä kertoo, että Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen ihmisiä johdetaan harhaan. Tämä taivasten valtakunta, jonka hyökkääjät tempaavat itselleen, lukee myös Raamatussa. Sehän tapahtui jo Paavalin opilla 50-luvulta alkaen, joka muutti sen synnin valtakunnaksi Jeesuksen kidutuskuolemalla tosi Jumalana Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.

Näin 1700 vuotta sitten kirjoitettiin - tai silloin tämä teksti on vaadittu kirkon toimesta hävitettäväksi ja on löytynyt vasta vuonna 1945:

<< On siis olemassa lukemattomia ihmisiä, jotka johtavat harhaan eläviä ja nämä elävät tuhoutuvat heidän keskellään. Kun harhaanjohtajat mainitsevat sinun nimesi, heitä uskotaan.<<

Toteaa Pietari keskustelun mukaan, johon Jeesus vastaa:

<< Harhaanjohtajat hallitsevat vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu ja pienet alkavat hallita niitä, jotka nyt hallitsevat heitä.

Hän ( ikuisesti elävä) repii heidän harhansa irti juurineen, tekee siitä häpeällisen esimerkin ja se paljastuu kaikessa säädyttömyydessään, josta se tunnetaan.<<

Me olemme nyt ajassa, jossa 'ikuisesti elävä onkin repinyt, tämän harhan juurineen irti' kirkon ja uskonnollisten yhteisöjen putsauksissa ja uskonto Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä teurastettuna uhrilampaana onkin osoittautunut juuri kaikeksi säädyttömyydeksi.

Ja tämä on jo 'ennustettu' - vaiko peräti tiedetty? - jo 1700 vuotta sitten. Ja tätä säädyttömyyttä on voitu väkivallalla ja Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä jatkaa aina näihin päiviin asti kenekään pysäyttämättä. Ja edelleenkin on uskovaisia, jotka pitävät tästä säädyttömyydestä ja Jeesuksen nimen hyväksikäytöstä kiinni kynsin ja hampain, vaikka totuus on tänä päivänä kenen tahansa luettavissa myös Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja mummonmuorille terveisiä sinne edelle - juu tämä on kyllä tosi outo oppi, mutta se on juuri se teidän kristinuskonne Raamatun mukaan, kun te palvotte Jeesuksen kiroamista ristiin Jumalana itsenne puolesta.

Lue lisää

”…juu tämä on kyllä tosi outo oppi, mutta se on juuri se teidän kristinuskonne Raamatun mukaan, kun te palvotte Jeesuksen kiroamista ristiin Jumalana itsenne puolesta.”

Tuo on sinun oma oppisi – ei meidän kristittyjen.

Olen välillä yrittänyt saada jotain selkoa tuosta opistasi, mutta mitään johdonmukaista en ole oikein löytänyt.
Välillä selostuksesi jostain tekstin sisällöstä ovat niin mielikuvituksellisia ja sen vuoksi hyvin sekavia, ettei niistä osaa oikein mitään järkevää kasaan.
Ehkä jonain päivänä saan selvää, että mitä uskontoa sinä oikeastaan edustat – tai mikä edes lähellä sitä.

Nyt uit todella sakeissa vesissä. Lainaamasi teksti “D.U.M.B.S – Special Qperations – UndergroundWar” on ehkä pahimpia:

”DUMBs, lyhenne sanoista Deep Underground Military Bases, viittaa salaliittoteoriaan, jonka mukaan Deep Staten salakuljettamia lapsia pidetään salaisissa sotilastukikohdissa maan alla.”

Nämä salaliittoteoreetikot ovat aivan sekaisin. He jopa väittävät että maanjäristykset johtuvat armeijan jäsenistä, jotka vapauttavat lapsia näistä tukikohdista ja pidättävät Deep Staten jäseniä.

Tuossakin on täyttä vihakirjoitusta siitä, miten ”Jokainen, joka tukee LGBTQ-liikettä, tukee todella lapsikauppaa, lasten hyväksikäyttöä, lapsiseksiä, verenjuomista ja muita saatanallisia rituaaleja ja lasten uhrauksia.”

Miten sinä tällaisia puppu sivustoja löydätkään!

Onneksi tämä teidän Vanhan testamentin uhrikulttijumalaan perustuva uskontonne vetelee juuri nyt - veren roiskimisineen - viimmeisiä henkosiaan.

Mutta et itse koe minkäänlaisena ongelmana tehdä uusi liitto Jeesuksen verellä Jeesuksen Raamatussa sanoman Saatanan kanssa hänen murhaajansa käskystä, kun Luojajumala teki ikuisen liiton kaiken luomansa kanssa?!

Meinaat että kristinusko katoaa ja sen sijaan tulee tuo sinun uskontosi tilalle?

Mummomuori2 kirjoitti:

Meinaat että kristinusko katoaa ja sen sijaan tulee tuo sinun uskontosi tilalle?

Ei kirkkoon kukaan muu usko kuin sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kirkkoon kukaan muu usko kuin sinä.

?? Mutta suomessakin on jo useita eri kirkkoja. Lisää tullee...

Mummomuori2 kirjoitti:

?? Mutta suomessakin on jo useita eri kirkkoja. Lisää tullee...

Mutta ne eivät ole kenenkään muun kuin sinun uskosi kohde.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ne eivät ole kenenkään muun kuin sinun uskosi kohde.

:D Uskoni kohde on Jumala - eivät painotuotteet eivätkä rakennukset.

Mummomuori2 kirjoitti:

:D Uskoni kohde on Jumala - eivät painotuotteet eivätkä rakennukset.

Eli sinun Jumalasi leijuu ilmassa ja jokainen voi muodostaa Hänestä sellaisen kuvan kuin haluaa. Miksihän Jeesus sanoi, että sanasta ei katoa pienikään PIIRTO, ennenkuin kaikki on tapahtunut? Jeesus puhui kirjoituksista.
Jeesuskin otti käsiinsä Tooran ja sanoi sitä Jumalan sanaksi.
Mummonmuorin jumala ei kykene ilmaisemaan itseään kirjoitetun sanan avulla. Ilmankos hän ei usko Raamatun olevan Jumalan sanaa.

Anonyymi kirjoitti:

Eli sinun Jumalasi leijuu ilmassa ja jokainen voi muodostaa Hänestä sellaisen kuvan kuin haluaa. Miksihän Jeesus sanoi, että sanasta ei katoa pienikään PIIRTO, ennenkuin kaikki on tapahtunut? Jeesus puhui kirjoituksista.
Jeesuskin otti käsiinsä Tooran ja sanoi sitä Jumalan sanaksi.
Mummonmuorin jumala ei kykene ilmaisemaan itseään kirjoitetun sanan avulla. Ilmankos hän ei usko Raamatun olevan Jumalan sanaa.

Lue lisää

”Eli sinun Jumalasi leijuu ilmassa ja jokainen voi muodostaa Hänestä sellaisen kuvan kuin haluaa.”

Niin, en typistä Jumalaa ihmisen kaltaiseksi, enkä kuvittele puhuvani Hänen suullaan.

2Moos. 20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

”Mummonmuorin jumala ei kykene ilmaisemaan itseään kirjoitetun sanan avulla.”

Kirjoitus on sitä varten, että ihmisen paremmin muistaisivat sen, mitä on opetettu. Aluksi on suullinen perinne, koska vain harva osasi lukea ja vielä harvempi kirjoittaa. Kirjoitukset olivat siis tarkoitettu tuolloin eläneille ihmisille, mutta opetusten keskeinen sisältö kuuluu myös nykyaikaan.

Mummomuori2 kirjoitti:

”Eli sinun Jumalasi leijuu ilmassa ja jokainen voi muodostaa Hänestä sellaisen kuvan kuin haluaa.”

Niin, en typistä Jumalaa ihmisen kaltaiseksi, enkä kuvittele puhuvani Hänen suullaan.

2Moos. 20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.

”Mummonmuorin jumala ei kykene ilmaisemaan itseään kirjoitetun sanan avulla.”

Kirjoitus on sitä varten, että ihmisen paremmin muistaisivat sen, mitä on opetettu. Aluksi on suullinen perinne, koska vain harva osasi lukea ja vielä harvempi kirjoittaa. Kirjoitukset olivat siis tarkoitettu tuolloin eläneille ihmisille, mutta opetusten keskeinen sisältö kuuluu myös nykyaikaan.

Lue lisää

Minusta tuolla kuvakiellolla Jumala tarkoitti ihan kirjaimellisesti kuvaa. Koska ihmiset palvelivat monenlaisia epäjumalia. Esim. Kultainen vasikka.

"Kultainen Vasikka on jumalhahmo, jonka ihminen on itse tehnyt ja asettanut yläpuolellensa. Sanomattakin selvää lienee se, että teoksella viitataan suoraan myös Raamattuun ja siihen kenties irvokkaaseenkin hahmoon, joka syntyy ihmisen yrityksestä luoda jumala. Aikaa, mitä elämme, kuvataan yleensä jumalattomaksi."

Anonyymi kirjoitti:

Minusta tuolla kuvakiellolla Jumala tarkoitti ihan kirjaimellisesti kuvaa. Koska ihmiset palvelivat monenlaisia epäjumalia. Esim. Kultainen vasikka.

"Kultainen Vasikka on jumalhahmo, jonka ihminen on itse tehnyt ja asettanut yläpuolellensa. Sanomattakin selvää lienee se, että teoksella viitataan suoraan myös Raamattuun ja siihen kenties irvokkaaseenkin hahmoon, joka syntyy ihmisen yrityksestä luoda jumala. Aikaa, mitä elämme, kuvataan yleensä jumalattomaksi."

Lue lisää

Teologi Tapio Aaltonen kirjoittaa Jumalasta. Olen samaa mieltä hänen kanssaan aivan kirjaimellisesti

luterilainen

"Jumalaa olen pohtinut nuoruudesta alkaen. Joskus kuvittelin tietäväni hänestä paljonkin. Vuosien kuluessa tietäminen on vähentynyt. Nyt ajattelen, että en tiedä Jumalasta mitään. Silti minulla on häntä kohtaan luottamus ja usko. Ajattelen, että Jumalan on hyvä. Ja hyvän puolella.

Usko on paradoksi. Vanhassa testamentissa Jumala kielsi puhuttelemasta itseään nimeltä. Hänellä ei edes ollut nimeä. Heprean sana Jahve ei ole nimi, se on vain Jumalan sana, että ”olen mikä olen”, ”minä olen”.

Jotain nimeä kuitenkin pyrimme käyttämään, jotta ylipäänsä voisimme puhua hänestä tai edes rukoilla. Jeesus puhui Isästä, monet kristityt Herrasta, islaminuskoiset Allahista, jotkut vain jumaluudesta tai universumista. Vanhoilla kirkkoisillä ja mystikoilla oli kymmeniä eri jumalannimiä. Raamatussakin Jumalaan liittyviä kertakäyttöisiä metaforia tapaisia nimiä ovat tekstit tulvillaan.

Tavallaan olisi hyvä, jos emme käyttäisi Jumalasta tai jumaluudesta kovin vakiintunutta nimeä tai varsinkaan määritelmää. Määritelmät ovat jo lähtökohtaisesti rajaavia, poissulkevia. Mitä tiukempi on rajaus, sitä suuremmalla todennäköisyydellä jotain tärkeää jää katveeseen.

Raamatun profeetat varoittivat rakentamasta alttaria epäjumalille. Silloiset alttarit olivat kivikasoja ja patsaita. Nykyiset epäjumala-alttarit ovat älyllisiä määritelmiä, opillisia tai moraalisia kuvauksia ja rakennelmia. Kiinnitämme uskomme niihin, emme itse Jumalaan, joka on määrittelyjen ulkopuolella.

Martti Luther sanoi, että Jumala on salattu. Se on kaikkein tosimpia teologisia ilmaisuja. Jumalasta puhuessamme olemme mysteerin äärellä. Sanat ovat tyhjiä. Suurin tunteemme on ihmettely. Astumme paradoksien ja vastakohtaisuuksien maailmaan. Jumala on kaukainen ja läheinen, hän on meissä ja meidän ulkopuolellamme. Ja mikä kaikkein paradoksaalisinta (ja tämäkin on uskallettava ajatella): hän on olemassa ja hän ei ole olemassa. Uskon, en tiedä. Uskon, auta epäuskoani. Toivon, vaikka olen epätoivoinen.

Jotkut hyvistä ystävistäni ovat agnostikkoja tai ateisteja. Ajattelen juuri nyt yhtä heistä. Sanoitamme uskomme tai epäilymme eri tavoin, mutta pohjimmiltamme olemme saman mysteerin äärellä. Me molemmat olemme tehneet valintamme rehellisesti. Toinen ei ole parempi toista. Yritän kuunnella häntä ja arvostan sitä, että hän haluaa kuunnella minua.

Toisiaan lähellä ovat uskonsa nöyrästi kokeva kristitty ja toisaalta nöyrä ateisti, joka ”ei ole saanut uskon lahjaa”. Tätä ilmaisua käytti Georg Henrik von Wright kuvatessaan suhdettaan ystäväänsä arkkipiispa John Vikströmiin.

Minulle usko on luottamusta ja toivoa. Yhteyttä ja suhdetta. Se on antanut minulle paljon, ja sisimpäni kammiossa vaalin sitä. En usko, koska olen pappi. Mutta koska uskon, pappeus antaa minulle poikkeuksellisia tilaisuuksia keskustella uskosta. Samalla se on vastuullinen rooli, joka tuottaa omat paineensa. Kuten kaikki elämänroolit.

Aito usko näkyy arjessa, rakkautena ja hyvinä tekoina. Elämän raadollisuutta se ei poista, mutta toivoa se tuo. Ja toivottavasti käytännön tekoja"

https://www.eetostajapaatosta.fi/440707036/6559365/posting/

Anonyymi kirjoitti:

Teologi Tapio Aaltonen kirjoittaa Jumalasta. Olen samaa mieltä hänen kanssaan aivan kirjaimellisesti

luterilainen

"Jumalaa olen pohtinut nuoruudesta alkaen. Joskus kuvittelin tietäväni hänestä paljonkin. Vuosien kuluessa tietäminen on vähentynyt. Nyt ajattelen, että en tiedä Jumalasta mitään. Silti minulla on häntä kohtaan luottamus ja usko. Ajattelen, että Jumalan on hyvä. Ja hyvän puolella.

Usko on paradoksi. Vanhassa testamentissa Jumala kielsi puhuttelemasta itseään nimeltä. Hänellä ei edes ollut nimeä. Heprean sana Jahve ei ole nimi, se on vain Jumalan sana, että ”olen mikä olen”, ”minä olen”.

Jotain nimeä kuitenkin pyrimme käyttämään, jotta ylipäänsä voisimme puhua hänestä tai edes rukoilla. Jeesus puhui Isästä, monet kristityt Herrasta, islaminuskoiset Allahista, jotkut vain jumaluudesta tai universumista. Vanhoilla kirkkoisillä ja mystikoilla oli kymmeniä eri jumalannimiä. Raamatussakin Jumalaan liittyviä kertakäyttöisiä metaforia tapaisia nimiä ovat tekstit tulvillaan.

Tavallaan olisi hyvä, jos emme käyttäisi Jumalasta tai jumaluudesta kovin vakiintunutta nimeä tai varsinkaan määritelmää. Määritelmät ovat jo lähtökohtaisesti rajaavia, poissulkevia. Mitä tiukempi on rajaus, sitä suuremmalla todennäköisyydellä jotain tärkeää jää katveeseen.

Raamatun profeetat varoittivat rakentamasta alttaria epäjumalille. Silloiset alttarit olivat kivikasoja ja patsaita. Nykyiset epäjumala-alttarit ovat älyllisiä määritelmiä, opillisia tai moraalisia kuvauksia ja rakennelmia. Kiinnitämme uskomme niihin, emme itse Jumalaan, joka on määrittelyjen ulkopuolella.

Martti Luther sanoi, että Jumala on salattu. Se on kaikkein tosimpia teologisia ilmaisuja. Jumalasta puhuessamme olemme mysteerin äärellä. Sanat ovat tyhjiä. Suurin tunteemme on ihmettely. Astumme paradoksien ja vastakohtaisuuksien maailmaan. Jumala on kaukainen ja läheinen, hän on meissä ja meidän ulkopuolellamme. Ja mikä kaikkein paradoksaalisinta (ja tämäkin on uskallettava ajatella): hän on olemassa ja hän ei ole olemassa. Uskon, en tiedä. Uskon, auta epäuskoani. Toivon, vaikka olen epätoivoinen.

Jotkut hyvistä ystävistäni ovat agnostikkoja tai ateisteja. Ajattelen juuri nyt yhtä heistä. Sanoitamme uskomme tai epäilymme eri tavoin, mutta pohjimmiltamme olemme saman mysteerin äärellä. Me molemmat olemme tehneet valintamme rehellisesti. Toinen ei ole parempi toista. Yritän kuunnella häntä ja arvostan sitä, että hän haluaa kuunnella minua.

Toisiaan lähellä ovat uskonsa nöyrästi kokeva kristitty ja toisaalta nöyrä ateisti, joka ”ei ole saanut uskon lahjaa”. Tätä ilmaisua käytti Georg Henrik von Wright kuvatessaan suhdettaan ystäväänsä arkkipiispa John Vikströmiin.

Minulle usko on luottamusta ja toivoa. Yhteyttä ja suhdetta. Se on antanut minulle paljon, ja sisimpäni kammiossa vaalin sitä. En usko, koska olen pappi. Mutta koska uskon, pappeus antaa minulle poikkeuksellisia tilaisuuksia keskustella uskosta. Samalla se on vastuullinen rooli, joka tuottaa omat paineensa. Kuten kaikki elämänroolit.

Aito usko näkyy arjessa, rakkautena ja hyvinä tekoina. Elämän raadollisuutta se ei poista, mutta toivoa se tuo. Ja toivottavasti käytännön tekoja"

https://www.eetostajapaatosta.fi/440707036/6559365/posting/

Lue lisää

Harvoin saa lukea näin rehellistä tekstiä:
”Tavallaan olisi hyvä, jos emme käyttäisi Jumalasta tai jumaluudesta kovin vakiintunutta nimeä tai varsinkaan määritelmää. Määritelmät ovat jo lähtökohtaisesti rajaavia, poissulkevia. Mitä tiukempi on rajaus, sitä suuremmalla todennäköisyydellä jotain tärkeää jää katveeseen.”

Sitä mukaa kun yritämme määritellä Jumalaa, se kaventuu ja pienentyy.

”…ovat älyllisiä määritelmiä, opillisia tai moraalisia kuvauksia ja rakennelmia. Kiinnitämme uskomme niihin, emme itse Jumalaan, joka on määrittelyjen ulkopuolella.”

Hyvä kysymys, uskommeko mieluummin oppiin kuin Jumalaan?

”Astumme paradoksien ja vastakohtaisuuksien maailmaan. Jumala on kaukainen ja läheinen, hän on meissä ja meidän ulkopuolellamme. Ja mikä kaikkein paradoksaalisinta (ja tämäkin on uskallettava ajatella): hän on olemassa ja hän ei ole olemassa. Uskon, en tiedä.”

Voin aika lailla olla tästä samaa mieltä.

Mummomuori2 kirjoitti:

Harvoin saa lukea näin rehellistä tekstiä:
”Tavallaan olisi hyvä, jos emme käyttäisi Jumalasta tai jumaluudesta kovin vakiintunutta nimeä tai varsinkaan määritelmää. Määritelmät ovat jo lähtökohtaisesti rajaavia, poissulkevia. Mitä tiukempi on rajaus, sitä suuremmalla todennäköisyydellä jotain tärkeää jää katveeseen.”

Sitä mukaa kun yritämme määritellä Jumalaa, se kaventuu ja pienentyy.

”…ovat älyllisiä määritelmiä, opillisia tai moraalisia kuvauksia ja rakennelmia. Kiinnitämme uskomme niihin, emme itse Jumalaan, joka on määrittelyjen ulkopuolella.”

Hyvä kysymys, uskommeko mieluummin oppiin kuin Jumalaan?

”Astumme paradoksien ja vastakohtaisuuksien maailmaan. Jumala on kaukainen ja läheinen, hän on meissä ja meidän ulkopuolellamme. Ja mikä kaikkein paradoksaalisinta (ja tämäkin on uskallettava ajatella): hän on olemassa ja hän ei ole olemassa. Uskon, en tiedä.”

Voin aika lailla olla tästä samaa mieltä.

Lue lisää

Sinä muuten valehtelet ja vääristelet aina.
Onko se kotikasvatusta vai itse opittua?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä muuten valehtelet ja vääristelet aina.
Onko se kotikasvatusta vai itse opittua?

Mitähän minä nyt vääristelin? Kotona on opetettu rehellisyyteen ja tosiaan siihen, että mielipiteet tulee perustella oikeilla tosiasioilla.

Tuli väärään paikkaan.

Vaikka Jumala on salattu ja vaikeasti hahmoitettava niin Hänet voi tuntea ja kokea.
Jeesus sanoi: "Ei kukaan voi tulla Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."!

Tämä sulkee pois sen mahdollisuuden, että Jumala olisi löydettävissä toisissa uskonnoissa. Sellaisia jumalia Raamattu kutsuu epäjumaliksi. Ja valitettavasti eräät kristityn nimeä kantavatkin ovat menneet sellaiseen harhaan.

Kun puhumme kristinuskosta, niin se on suuri salaisuus, jota ei voi järjellä käsittää. Jumala lähetti ainosyntyisen Pokansa maailmaan pelastamaan maailmaa, joka oli kadottanut yhteyden Jumalaan. Tähän tarvitaan sitä paljonpuhuttua uskoa, mutta jotkut koettavat selittää järjellään Jumalan suunnitelmia ja näin muodostuu erilaisia kirkkokuntia ja seurakuntia.
Raamattu kuitenkin opettaa, että tie Jumalan yhteyteen on niin helppo, että siltä tieltä ei tyhminkään eksy. Ihmiselle on vaan niin vaikeaa heittäytyä tyhmäksi. Siihen tarvitaan uskoa.