Vihreät hiljaa myhäilee tyytyväisenä,

Anonyymi

Kun ei ääneen uskalla hekottaa,hiili,turve ajettu alas,samoin hake.Ydin voima ei kauan riitä.Ruotsi ja Norja tulevat tarvitsemaan itse oman vesivoiman.Tulee olemaan Suomella kovista tuulista kova tarve.Ei ihme että Krista,Emma,Maria ovat viime kuukaudet olleet hiljaa kuin se keltainen neste sukassa.Alkoi vihreillä Suomen alas ajo vähän huonoon aikaan.No ensi vaaleissa on vähän se ja sama kuka on huonoin häviäjä.On suuremmat ongelmat kuin co. 2 hippuset.

7

109

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Suomessa mietitään rankkoja suunnitelmia ilmaston tilanteen parantamiseksi,
      on keskusteltu yksityisliikenteen vähentämisen toimia , toivomalla pyöräilyn lisäämistä ja ihmisten käyttävän julkista liikennettä
      viimeksi vanhojen talojen perusparannuksia ja sillä toivotaan saavan energiatehokkuutta
      sitten ollaan ihan taas ihan vastakkaisissa toimissa ajamalla rallia kaduilla ja moottoriurheilukeskuksissa ja hiekkamontuissa
      moottorit tuottaen ihan älytöntä melua, renkaita ja bensaa haaskataan ihan älyttömään leikkimiseen
      suuret kisakilpailutkin vievät energiaa kun lennätetään ajokit, miehistöt, renkaat ja välineet maasta toiseen ja kukaan ei ole niistä hiilijalanjäljistä huolissaan

      • Anonyymi

        Samaa mieltä. Moottori'urheilu' olisi kiellettävä. Ulkomaanmatkailu on tietystä pistävästä syystä lopetettu puolelta kansaa. Se ei muuta ilmastoa, tietenkään, mutta säästyyhän hiukan rahaa, ja se tulee tarpeeseen, kun sähkön hinta moninkertaistuu.

        Omalta sähkön 'siirto' -yhtiöltä tuli viesti, pyydettiin tutustumaan heidän sähköverkkonsa kehittämissuunnitelmaan. Siellä sanotaan mm näin:

        'Tulevaisuuden jakeluverkon kehittämiselle on tavoitteena löytää ratkaisut, jotka joustavasti sopeutuvat erilaisille sähkön siirtotarpeille. Sähkön siirron tarve voi kasvaa tulevaisuudessa, mutta hajautetun tuotannon ja väestön vähenemisen takia kiinteän sähköverkon tarve tietyillä haja-asutusalueilla voi myös pienentyä. Yleistyvä hajautettu tuotanto myös vaatii huomattavasti vahvempaa verkkoa, kuin mitä alueen pelkkä sähkön käyttö edellyttäisi.'

        Mitä ajatuksia tuo teissä herättää? Minusta kuulostaa, että he suunnittelevat sälyttävänsä suuren osan varsinkin maaseudun sähkön tuotannosta yksityisten kiinteistöjen hankkimien agregaattien, tuulivoimaloiden ja aurinkokennojen varaan, ostaen niiden ylijäämäenergiaa tosi halvalla ja myyden sitä eteenpäin kalliilla. Itse tuotetun sähkön lisäksi moni pitää kuitenkin myös sähköyhtiön kanssa sopimuksen ja maksaa siitä kuukausimaksua, esimerkiksi meillä noin 40 euroa kuussa, vaikka emme käyttäisi sähköä ollenkaan.

        Ymmärtääkö teistä joku, mitä he tarkoittavat tuolla, että tarvittaisiin entistä vahvempaa verkkoa hajautetun tuotannon takia? Ja tarkoittaako hajautettu tuotanto asiakkaiden itse tuottamaa sähköä vai jotain muuta?

        Heräsimme eilen shokkiin, että kaksivuotisen sopimuksen loppuessa syksyllä sähkön hinta nousee meillekin 4,54 sentistä 12 senttiin kilowattitunnilta. Loppupäivä menikin sitten laskeskellessa eri laitteiden kulutusta ja säästämistä pohtien. Päätin yrittää jättää tämä suomi24 -palstan pois syksyllä ja muutenkin rajoittaa netin käyttöäni ehkä kahteen tuntiin päivässä. Läppäri kuluttaa paljon vähemmän kuin pöytäkone. Lattialämmitys pois kylppäristä. Kädet pestään kylmällä vedellä. Mahdollisimman usein tiskataan puuhellalla lämminneellä vedellä. Tällä hetkellä lasku(t) on ollut noin 25 euroa viikossa. Hirvittää ajatella, että joutuisi maksamaan yli 50 e tai ylikin. Jossain vaiheessa sähköstä taitaa tulla harvojen etuoikeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä. Moottori'urheilu' olisi kiellettävä. Ulkomaanmatkailu on tietystä pistävästä syystä lopetettu puolelta kansaa. Se ei muuta ilmastoa, tietenkään, mutta säästyyhän hiukan rahaa, ja se tulee tarpeeseen, kun sähkön hinta moninkertaistuu.

        Omalta sähkön 'siirto' -yhtiöltä tuli viesti, pyydettiin tutustumaan heidän sähköverkkonsa kehittämissuunnitelmaan. Siellä sanotaan mm näin:

        'Tulevaisuuden jakeluverkon kehittämiselle on tavoitteena löytää ratkaisut, jotka joustavasti sopeutuvat erilaisille sähkön siirtotarpeille. Sähkön siirron tarve voi kasvaa tulevaisuudessa, mutta hajautetun tuotannon ja väestön vähenemisen takia kiinteän sähköverkon tarve tietyillä haja-asutusalueilla voi myös pienentyä. Yleistyvä hajautettu tuotanto myös vaatii huomattavasti vahvempaa verkkoa, kuin mitä alueen pelkkä sähkön käyttö edellyttäisi.'

        Mitä ajatuksia tuo teissä herättää? Minusta kuulostaa, että he suunnittelevat sälyttävänsä suuren osan varsinkin maaseudun sähkön tuotannosta yksityisten kiinteistöjen hankkimien agregaattien, tuulivoimaloiden ja aurinkokennojen varaan, ostaen niiden ylijäämäenergiaa tosi halvalla ja myyden sitä eteenpäin kalliilla. Itse tuotetun sähkön lisäksi moni pitää kuitenkin myös sähköyhtiön kanssa sopimuksen ja maksaa siitä kuukausimaksua, esimerkiksi meillä noin 40 euroa kuussa, vaikka emme käyttäisi sähköä ollenkaan.

        Ymmärtääkö teistä joku, mitä he tarkoittavat tuolla, että tarvittaisiin entistä vahvempaa verkkoa hajautetun tuotannon takia? Ja tarkoittaako hajautettu tuotanto asiakkaiden itse tuottamaa sähköä vai jotain muuta?

        Heräsimme eilen shokkiin, että kaksivuotisen sopimuksen loppuessa syksyllä sähkön hinta nousee meillekin 4,54 sentistä 12 senttiin kilowattitunnilta. Loppupäivä menikin sitten laskeskellessa eri laitteiden kulutusta ja säästämistä pohtien. Päätin yrittää jättää tämä suomi24 -palstan pois syksyllä ja muutenkin rajoittaa netin käyttöäni ehkä kahteen tuntiin päivässä. Läppäri kuluttaa paljon vähemmän kuin pöytäkone. Lattialämmitys pois kylppäristä. Kädet pestään kylmällä vedellä. Mahdollisimman usein tiskataan puuhellalla lämminneellä vedellä. Tällä hetkellä lasku(t) on ollut noin 25 euroa viikossa. Hirvittää ajatella, että joutuisi maksamaan yli 50 e tai ylikin. Jossain vaiheessa sähköstä taitaa tulla harvojen etuoikeus.

        Yllä oleva kirjoitus on ajatuksia herättätä.
        Ikävä tästä asiallisen kirjoituksen näkökulmasta todeta, markkinavoimien pyrkivän varmistamaan omia selviytymisen edellytyksiään.
        Samalla voisi nähdä valtion itsensäkin toimivan epäsuorasti tätä kehitystä mukaellen, mutta samalla eriarvoistumista ja sosiaalisia ongelmia ennakoimatta tai tiedostamatta.

        Ennakointi ja visiot nykyisin liikkuvat suuresti hyötyjen tavoittelussa eikä niinkään siinä miten valtion asukkaat, ne kansalaiset voivat ?
        Onhan niillä erilaisilla ismeillä, globalisaatiolla ja muillakin haittansa, ne edustavat jotain katsantokantaa tai näkemystä.
        Näiden merkitys ilmenee myöhemmin tilastoista joko haittoina tai hyötyinä.
        Vaikutuksia tulevaisuuteen pitäisi ennakoida.

        Aikaisemmin tilanne olikin suuresti erilainen, valtion hallussa ja omistuksessa oli laajemmin energiankin tuotantoa ja se palveli kotimaan tarvetta.
        Valtio-omisteisuus oli vahvempaa ja toisaalta elintasokin oli alhaisempaa, eikä kaikkia mukavuuksia nykyiseen tapaan laajasti ollut.

        Aikanaan valtion hintasäätelyt rajoittivat tiukemmin haitallista elinkustannusten nousua.
        Ehkäpä markkinatalous tällöin toimi kuitenkin toimi järkevin tavoin, kun hintoja voitiin myös säädellä.

        Nykyiset toimintavat hakevat hyötyjä mistä tahansa sitä on saatavissa, kilpailu on globaalia ja lähes säätelemätöntä.
        Ehkä kaikessa nykykehitys ei kuitenkaan palvele valtion kansalaisten etuja tai selviytymistä, olisiko vähäisempi kehitys ja mukavuudet edelleenkin tulevaisuuden pakollinen vaihtoehto ?
        Voi olla, hyvinvointi ei nykymuodoissaan ole pysyvä olotila, tai se on vain harvoille mahdollinen.

        Pessimistinen näköala lienee laajaakin todellisuutta.
        Ehkä päätöksenteon näköalat ovat liiankin hetkellisiä ja tulevaisuuden sumun läpi näkeminen edellyttäisi nykyistä parempia suotimia.


    • Anonyymi

      Suomi saadaan ajettua kehitysmaatasolle. Sitten muslimitkin kotoutuu. :)))))))

    • Anonyymi

      Hiukan on epäonnistunut ajankohta vihreiden aloitteiden kannalta.
      Oikeastaan vihreys ei pitäisi olla elinkustannusten nousulla rahoitettua kasvavia tukimuotoja, vailla toteutuvien vaikutusten seurantaa vailla korjaavia toimenpiteitä, tai unohtaen itse viheraloitteiden itsensä sisältämiä ympäristöhaittoja, jotka voivat muuttaa alkuperäisen tilanteen heikommaksi.

      Mikähän tämän kehityksen muuttaisi joksikin muuksi ?
      Tulevaisuus-simulaatio ? Tarkemmat riippuvuustarkastelut ? Riippumattomat vaikutusarviot ?
      Elinympäristön säilyminen on sinänsä kyllä kannatettavaa, mutta nykyinen kehityksen suunta edistää kaikessa talousriippuvuudessaan vastakkaista toteutuvaa todellisuutta.
      Kulutuksen ongelma on kaikessa helppoudessaan, mukavuudessaan tavoittelemisen arvoista, jonka taustalla on se tähän tarvittava usein haitallinen tuotanto, välineellisyys tai näiden tavoittelu.

      Vaikea tasapainotila, haitallista tuotantoa pitäisi vähentää, eikä mukavuuksia saisi olla ?

      Voisikos se tuotanto kuitenkin olla vaikka esim. laadukkaampaa, pitkän käyttöiän, korjattavuuden, materiaalien käyttöä, vähemmän nopealla uudistumisen tarpeella ?
      Tai järkeviä palveluita, maltillista hyötytavoittelua, todellisia vaihtoehtojakin ?

      Tätä voisi tietoisten kuluttajien odottavan.
      Voisiko joku riittävän suuri kriisi palauttaa asioiden tärkeysjärjestyksen takaisin todellisen tiedostamiseen ?
      No, yrityksiä tähän on ollut, mutta vähemmän onnistuneissa muodoissa.

    • Anonyymi

      Tulevana talvena vihreiltä sähköt pois.

      • Anonyymi

        Voi hyvinkin toteutua, tuleva syksy ja talvi saattaa olla sähkön korkeissa hinnoissa jokseenkin kalpeaksi vetävä.
        Ehkä ne uuden teknologian älypistorasiat osaavat rajoittaa jo tarpeetontakin sähkön kulutusta, jos ei nyt ihan vielä tulevaisuudessa ainakin.
        Onhan se Orwell näitä jossain kuvaillut.

        Jokseenkin pöhköpäisiltä vaikuttavat tosin edelleenkin sähköautoilun puolesta lehdissä näkyvät uutisoinnit ja julkistukset. Näitä on monissa merkityksissä nähtävissä.
        Eivät nämä vaikuta juuri muulta kuin mielipide-vaikuttamiselta.

        Kohtuullista tosin olisi että sähkön lataus olisi edelleenkin erillisissä kulutusmittareissa tai älypistokkeiden kautta ladattavissa, joka indikoisi mittarille kyseessä olevan sähköauton latauksen. Mittari voi tästä lisätä päivän hinnan siihen lataussähkön hintaan.

        Onhan sähköautojen kannateltava myös tieden ylläpidon ja kunnostuksen kuluja ! Muut autoilijat maksavat polttoaineveroa, mutta kohtuullista on olettaa että sähköinen liikkuminen osallistuu teiden kunnossapitoon vastaavalla tavalla.

        Ei tämä vihreä siirtymä oikein vakuuta. Ei se nyt taida oikein olla yhteiskunnan kannalta kestävää ja säilyttävää taloudenhoitoa, näyttäisi toimivan vankasti sitä vastaan.

        Saksa on kaasunsa kanssa ongelmissa, rajoitettu saatavuus nostaa hintaa, kivihiili ja ruskohiili ei oikein kävisi. Jäljelle jäävät nuotiot ja nomaditason selviytymisen tavat äärimmäisinä vaihtoehtoina.
        Onneksi kotimaassa on sentään polttopuita toistaiseksi, vaikka niistä hiilinieluistakin on uhkaa jos ne sinne vielä joutuvat.

        Voisikohan ympäristöajattelu jotenkin globalisoitua ja keskittyä niiden pahimpien haittojen tuottajien ongelmia ratkomaan.
        Siinä voisivat toteutua nopeammin ne globaalit hyödyt.
        Haittansa silläkin, mutta aiheesta sittenkin.

        Päästökaupan vaikutukset vaikuttavat samalta kuin keskiajan anekauppa, maksuilla päästöt puhdistuvat ?
        Miten ne päästöt tosiaan katoavat, jos joku lunastaa toiselta vapaata päästöoikeutta saastuttaa lisää, maksua vastaan, ellei se globaali päästöoikeus samalla myös alene tämän kaupan verran, kyllä ne päästöt lähinnä kasvavat tai säilyvät samoina.
        Tässäkin tämä päästöoikeuden määritys on epäselvän oloinen käsite. Miten tarkkaa se oikeasti muuten on.

        Hiukan on samaa kyllä mitä keskiajalla näitä aneita kaupiteltiin.
        Vai mitä ?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      128
      4639
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      29
      3377
    3. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      20
      3315
    4. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      47
      2979
    5. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      51
      2965
    6. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      122
      2839
    7. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      18
      2590
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      113
      2315
    9. Vornanen ja oulainen

      Voi voi Ville mihin sekaannuit🥶
      Oulainen
      9
      2199
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2135
    Aihe