Kuuntelin äskettäin erään seurapuheen. Puhuja kehotti keskustelemaan avoimesti ongelmista.
Sanoi alkuseurakunnan jäsenten odottaneen, että Jeesus tulee takaisin jo muutaman vuosikymmenen kuluttua. Ohitti sen, että Jeesus itse sanoi niin: Matt. 16:28: ”Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.”
Sanoi, että haudat aukenevat, kun Jeesus tulee takaisin. Ei se niin ole, sillä maallisten ruumiiden hautauspaikalla ei ole merkitystä. Sielut talletetaan taivaalliseen ”pilvipalveluun” ja yhdistetään sieltä ylösnousemusruumiisiin.
Valitteli hoitokokouksissa 70-luvun lopulla esiintynyttä hengellistä väkivaltaa. Ei kuitenkaan myöntänyt, että se johtui SRK:n harhaan menosta.
Mainitsi opetuslasten kysyneen Jeesukselta, vähänkö niitä on jotka pelastuvat. Jeesus sanoi, että portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat, jotka sen löytävät. Vaikea ymmärtää, miksi järjestely on tällainen. Luomistyössä näyttää olleen ongelmia. Ensiksi enkeleiden luomisessa, koska osa niistä nousi kapinaan luojaansa vastaan Luciferin johdolla, jonka seurauksena sielunvihollinen joukkoineen sai alkunsa. Toiseksi ihmisten luomisessa, koska niistä tuli sellaisia, että sielunvihollinen saa melkein kaikki lapsuusiän ohittaneet saaliikseen. Näiden ongelmien johdosta Jeesukselle piti järjestää sovituskuolema, jotta edes pieni osa ihmisistä pelastuisi. Sitten julistettiin, että niin on Jumala rakastanut maailmaa, että antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Tämän uskomisen Jumala kykenee kuitenkin vaikuttamaan vain harvoissa valituissa. Mitään selitystä tälle surkealle tilanteelle ei kuitenkaan anneta. Mistä pahuus tuli Luciferiin ja miksi ihmisistä tuli epätäydellisiä? Kaikkien luomistöidenhän sanottiin olevan ”sangen hyvät” (1. Moos. 1:31).
Erään seurapuheen kommentointia
43
810
Vastaukset
- Anonyymi
hengellinen väkivalta on edelleen voimissaan. lähes kaikki uhrit vaikenevat
- Anonyymi
No kannattaisiko sitten ottaa asia puheeksi eikä märehtiä netissä näitä asioita.??
Anonyymi kirjoitti:
No kannattaisiko sitten ottaa asia puheeksi eikä märehtiä netissä näitä asioita.??
Niin, salatahan ne pitäisi, kuten aina.
- Anonyymi
Kuka haluaa olla missään tekemisissä yhteisön kateellisten hoitajina toimineiden henkilöiden kanssa, jotka käyttivät/käyttävät yhteisön opin "toimintamalleja/-kiemuroita" kiusaamiseen ja henkiseen / hengelliseen väkivaltaan eivätkä tunne tekevänsä mitään väärää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuka haluaa olla missään tekemisissä yhteisön kateellisten hoitajina toimineiden henkilöiden kanssa, jotka käyttivät/käyttävät yhteisön opin "toimintamalleja/-kiemuroita" kiusaamiseen ja henkiseen / hengelliseen väkivaltaan eivätkä tunne tekevänsä mitään väärää.
Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista. Ja sitten jokunen vuosi kiivaimpien hoitokokousintojen laannuttua hän lähti nuoremman naisen matkaan muualle. Olisi ihan vaan muutama selventävä kysymys esittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista. Ja sitten jokunen vuosi kiivaimpien hoitokokousintojen laannuttua hän lähti nuoremman naisen matkaan muualle. Olisi ihan vaan muutama selventävä kysymys esittää.
"Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä,"
Tämä on eri tapaus, mutta tässä on jotain samaa eli "eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä," minäkin haluan tavata. Hoitomies ei aikoinaan suostunut kertomaan hoitosyytä eikä ole vastannut asiaa koskeviin myöhemmin lähetettyihin selvityspyyntöihin. Aikaa on kulunut, mutta mikään ei ole unohtunut, vaan kaikki on mielessä kuin eilinen päivä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista. Ja sitten jokunen vuosi kiivaimpien hoitokokousintojen laannuttua hän lähti nuoremman naisen matkaan muualle. Olisi ihan vaan muutama selventävä kysymys esittää.
"innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista"
Hoitokokokousvuosina yksi ihmisten puhuttelujen syy ja sairaan mielenkiinnon kohde oli toisten seksuaalisuus ja kaikki siihen liittyvä. Ihmisiä häpäistiin hyvinkin intiimien asioiden julkisella vatvomisella ja tenttaamisella. Ihminen on kuitenkin hyvin yksinkertainen luontokappale ja toimii nimenomaan omien ongelmien ja kokemusten perusteella. Ja niihän myös yhteisössä opetetaan, että puhuteltavaa voi lähestyä kertomalla omista kokemuksista /omien kokemusten perusteella. Moni "hoitaja" on loppujen lopuksi hoitokäyttäytymisellään ja myöhempien tapahtumien myötä paljastanut syvimmän minänsä ja seksikokemuksensa. Anonyymi kirjoitti:
"innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista"
Hoitokokokousvuosina yksi ihmisten puhuttelujen syy ja sairaan mielenkiinnon kohde oli toisten seksuaalisuus ja kaikki siihen liittyvä. Ihmisiä häpäistiin hyvinkin intiimien asioiden julkisella vatvomisella ja tenttaamisella. Ihminen on kuitenkin hyvin yksinkertainen luontokappale ja toimii nimenomaan omien ongelmien ja kokemusten perusteella. Ja niihän myös yhteisössä opetetaan, että puhuteltavaa voi lähestyä kertomalla omista kokemuksista /omien kokemusten perusteella. Moni "hoitaja" on loppujen lopuksi hoitokäyttäytymisellään ja myöhempien tapahtumien myötä paljastanut syvimmän minänsä ja seksikokemuksensa.Mikä on avioliiton seksin Hoito?
Mitä WL sängyssä saa aviopari tehdä ja miten ja kuka sen on todistamassa?
Mikä tässä asiassa on totuus?- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä, joka oli kovin kiinnostunut hoidettavien henkilöiden makuukamariasioista. Ja sitten jokunen vuosi kiivaimpien hoitokokousintojen laannuttua hän lähti nuoremman naisen matkaan muualle. Olisi ihan vaan muutama selventävä kysymys esittää.
Kukahan tuo on ja missä? Kerro nimi, asia on varsin mielenkiintoinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Minusta olisi kiinnostavaa tavata eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä,"
Tämä on eri tapaus, mutta tässä on jotain samaa eli "eräs meidän paikkakunnalla vaikuttanut innokas hoitomies ja suurperheen isä," minäkin haluan tavata. Hoitomies ei aikoinaan suostunut kertomaan hoitosyytä eikä ole vastannut asiaa koskeviin myöhemmin lähetettyihin selvityspyyntöihin. Aikaa on kulunut, mutta mikään ei ole unohtunut, vaan kaikki on mielessä kuin eilinen päivä.Hiplasiko "mieshoitaja" (2) tarkoituksellisesti järjestetyssä "mykkätapaamisissa" ja/tai niiden jälkeen nahkahuiluaan/fagottiaan? Kauneushan kiihottaa ja siksikö näihin tilanteisiin piti hakeutua?
- Anonyymi
"Kuuntelin äskettäin erään seurapuheen. Puhuja kehotti keskustelemaan avoimesti ongelmista."
On tapauksia, joissa keskustelua hoitokokousten/-tilaisuuksien syistä on yritetty saada selville suoraan kysymällä, mitä asia koskee, heti asian tultua ilmi /alkumetreiltä saakka, mutta syitä ei ole kerrottu - myöhemmin myös kirjallisesti. Tällä keskustelufoorumilla hoitokokousasioista on kirjoitettu aktiivisemin ainakin jo 2000-luvun alkupuolelta saakka eli noin kaksikymmentä vuotta. Ja edelleen on tapauksia, joiden puhuttelusyitä ei ole suorista kysymyksistä huolimatta kerrottu. Henkinen ja hengellinen väkivalta on jatkunut ja jatkuu.
"Valitteli hoitokokouksissa 70-luvun lopulla esiintynyttä hengellistä väkivaltaa. Ei kuitenkaan myöntänyt, että se johtui SRK:n harhaan menosta."
Ei kait näin vakavat teot / henkinen ja hengellinen väkivalta / kiusaaminen ole mitään valitteluasioita. Onhan kysymyksessä monen ihmisen ainutlaatuinen ja arvokas elämä, jonka monesti joidenkin kateellisten perättömiin juoruihin perustuva hoitotoiminta tuhosi /joiden syyt on edelleen selvittämättä. On selvää että jos julkisuudessa kannaotot ovat pelkkää asioiden hymistelyä, että väärintekijät etsivät porsaanreikiä ja ottavat tekonsa anteeksi yleisestä saarnasta. Sitä paitsi on väärin puhua vain 70-luvun lopun hengellisestä väkivallasta, sillä tiedän paikkakunan, jossa "hoitamisia" tehtailtiin vielä 80-luvun lopullakin osallisina myös puhujia.
Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet niin selvästi, että lapsikin sen ymmärtää / väärintekijät korjaisivat asiansa ja korvaisivat mitä vielä korvattavissa on?- Anonyymi
"Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet".
Silloin jumalanvaltakunta olisi ollut erehtyväinen ja se ei ole mahdollista.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon hyvää. Mutta niin kauan kun minä muistan (siis tosi kauan) liikkeen piirissä on ollut pinnalla ja näkyvissä ihmisen vajavuus. Halu johtaa, hallita, määräillä ja vaikuttaa ihmisten ja kotien elämään tavalla, joka ei ole Raamatusta, vaan ihmisistä, johtajista. Tältä ovat seurapenkkiläiset kuuliaisesti sulkeneet silmänsä.
Nyt kun keskustelen entisten vanhoillislestadiolaisten kanssa, lähes jokainen on rohkaistunut myöntämään, että silloin puhui toisin, kuin oikeasti ajatteli. He puhuivat, että on hyvä olla uskovaisten joukossa ja jumalanvaltakunnassa, vaikka kokivat voimakkaita epäkohtia, joiden toivoivat noiden asioiden muuttuvan. Anonyymi kirjoitti:
"Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet".
Silloin jumalanvaltakunta olisi ollut erehtyväinen ja se ei ole mahdollista.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon hyvää. Mutta niin kauan kun minä muistan (siis tosi kauan) liikkeen piirissä on ollut pinnalla ja näkyvissä ihmisen vajavuus. Halu johtaa, hallita, määräillä ja vaikuttaa ihmisten ja kotien elämään tavalla, joka ei ole Raamatusta, vaan ihmisistä, johtajista. Tältä ovat seurapenkkiläiset kuuliaisesti sulkeneet silmänsä.
Nyt kun keskustelen entisten vanhoillislestadiolaisten kanssa, lähes jokainen on rohkaistunut myöntämään, että silloin puhui toisin, kuin oikeasti ajatteli. He puhuivat, että on hyvä olla uskovaisten joukossa ja jumalanvaltakunnassa, vaikka kokivat voimakkaita epäkohtia, joiden toivoivat noiden asioiden muuttuvan.Hyvin lähellä totuutta, jopa sitä itsessään.
Entisellä, -50 luvun lestadiolaisuudella on todella vähän yhteistä tämän päivän ihmis- uskoon.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet".
Silloin jumalanvaltakunta olisi ollut erehtyväinen ja se ei ole mahdollista.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon hyvää. Mutta niin kauan kun minä muistan (siis tosi kauan) liikkeen piirissä on ollut pinnalla ja näkyvissä ihmisen vajavuus. Halu johtaa, hallita, määräillä ja vaikuttaa ihmisten ja kotien elämään tavalla, joka ei ole Raamatusta, vaan ihmisistä, johtajista. Tältä ovat seurapenkkiläiset kuuliaisesti sulkeneet silmänsä.
Nyt kun keskustelen entisten vanhoillislestadiolaisten kanssa, lähes jokainen on rohkaistunut myöntämään, että silloin puhui toisin, kuin oikeasti ajatteli. He puhuivat, että on hyvä olla uskovaisten joukossa ja jumalanvaltakunnassa, vaikka kokivat voimakkaita epäkohtia, joiden toivoivat noiden asioiden muuttuvan.""Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet".
Silloin jumalanvaltakunta olisi ollut erehtyväinen ja se ei ole mahdollista."
Tottakai vääryyksien myöntäminen on mahdollista. Ihminen on erehtyväinen ja on vain yksi Jumala, joka tietää ja päättää. Vääryyksien puolustaminen sillä perusteella, että jotkut "hoitajat" ovat vilpillisesti toimineet "Jumalan valtakunnan" nimissä, vaikka todellisuudessa ovat "hoitamisilla" /kadehtimansa henkilön tarkoituksellisella häpäisemisellä ajaneet vain omia etujaan, ei ole oikein eikä Jumalan tahdon muksista. Monet hoitajat ovat ilmitulleiden asioiden ja käyttäytymisensä perusteella ja valossa olleet riettaan kateuden ja vallanhimon / pirun ohjenuorassa eivätkä ole tähän päivään mennessä korjanneet tekojaan, mikä kertoo kaiken totuuden toiminnasta. Anonyymi kirjoitti:
"Olisiko nyt yhteisön jo aika myöntää vääryydet".
Silloin jumalanvaltakunta olisi ollut erehtyväinen ja se ei ole mahdollista.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on paljon hyvää. Mutta niin kauan kun minä muistan (siis tosi kauan) liikkeen piirissä on ollut pinnalla ja näkyvissä ihmisen vajavuus. Halu johtaa, hallita, määräillä ja vaikuttaa ihmisten ja kotien elämään tavalla, joka ei ole Raamatusta, vaan ihmisistä, johtajista. Tältä ovat seurapenkkiläiset kuuliaisesti sulkeneet silmänsä.
Nyt kun keskustelen entisten vanhoillislestadiolaisten kanssa, lähes jokainen on rohkaistunut myöntämään, että silloin puhui toisin, kuin oikeasti ajatteli. He puhuivat, että on hyvä olla uskovaisten joukossa ja jumalanvaltakunnassa, vaikka kokivat voimakkaita epäkohtia, joiden toivoivat noiden asioiden muuttuvan.Oikeassa Jumalan valtakunnassa ei sen tultua ollenkaan naida, eikä hoideta niitä.
Matt. 22:30 Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
Jumalan Valtakunta on silloin maassa, kun se tulee JUMALAN johtamana Israeliin.
1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".
6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
Tuo lässytys, -olemme jumalan valtakunta on Jumalan pilkkaa pahimmillaan.
- Anonyymi
Puhe kestää yleensä n. tunnin tai alle sen, joten ei siinä ajassa ihan kaikkea saa kerralla kerrotuksi. Rivienkin välistä aikuinen ihminen voi jotain "lukea" !
Toisella kertaa ja joku toinen taas omilla lahjoillaan voi avata samoja asioita. Nämä jutut yleensä vl.-ihmiset tajuaa....
Hyvähän se on toisen puhetta arvostella, kun puhujakin joskus jälkikäteen "märehtii" omia sanomisiaan, vaikka kuinka olisi valmistellut ja lukenut tekstiä. Joskus teksti voi ihan "kalkkiviivoilla" vaihtua toiseksi ! Lahjat ovat moninaiset !
Ihmiset myös kuuntelevat joskus jokainen omalla tavallaan toisen puheita, vaikka ihan tavan ihmisetkin ymmärtää toistensa puheen, jonkun "sävyn" perusteella !
Enkä siis ole mikään sortin puhuja, joskus kirjoittelen, vain huvikseni, niin kuin nytkin ! Vaikka tämänkin olisin voinut deletoida, mutta menköön nyt, sitten, ruodittavaksi !!Saarnan pituus ei saa ylittää 45 minuuttia ja se tulee olla paperilla jäsennettynä, jota se ei ole, koska kuulemma Pyhä Henki sen auttaa oikein puhutuksi.
Miten joku ajaa autolla, jos sitä ei ole käytössä, ei mitenkään, sama on VL Pyhä Henki, sehän tulee kasteessa. Henki lähti SRK;sta, kun he tekivät sopimuksen saatanan kanssa, kun sitoivat siihen vihtahousuun hoidettavia ihmisiä, eikä ole tullut takaisin.
Ei ole enään Jeesus ylistystä, ei parantamisia, jota lahko on kuiva nyt, ihmis- uskona.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Saarnan pituus ei saa ylittää 45 minuuttia ja se tulee olla paperilla jäsennettynä, jota se ei ole, koska kuulemma Pyhä Henki sen auttaa oikein puhutuksi.
Miten joku ajaa autolla, jos sitä ei ole käytössä, ei mitenkään, sama on VL Pyhä Henki, sehän tulee kasteessa. Henki lähti SRK;sta, kun he tekivät sopimuksen saatanan kanssa, kun sitoivat siihen vihtahousuun hoidettavia ihmisiä, eikä ole tullut takaisin.
Ei ole enään Jeesus ylistystä, ei parantamisia, jota lahko on kuiva nyt, ihmis- uskona.Lopeta kuiva lahkolainen riukuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta kuiva lahkolainen riukuminen.
voi sentään, voisin tulla laittamaan uuden riukulin, kun nyt olen sielläpäin sattumalta, ja naapureille laitettiin jo eilen !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
voi sentään, voisin tulla laittamaan uuden riukulin, kun nyt olen sielläpäin sattumalta, ja naapureille laitettiin jo eilen !
Oliko pinna tyytyväinen?
Anonyymi kirjoitti:
Lopeta kuiva lahkolainen riukuminen.
Lahkohan on juuri SRK.
Toisen kirkon "jatke" ja exlusiivisuus.
Et mahda olla kovin fiksu riuku.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Lahkohan on juuri SRK.
Toisen kirkon "jatke" ja exlusiivisuus.
Et mahda olla kovin fiksu riuku.Hengettömän luihun kommentti.
- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Saarnan pituus ei saa ylittää 45 minuuttia ja se tulee olla paperilla jäsennettynä, jota se ei ole, koska kuulemma Pyhä Henki sen auttaa oikein puhutuksi.
Miten joku ajaa autolla, jos sitä ei ole käytössä, ei mitenkään, sama on VL Pyhä Henki, sehän tulee kasteessa. Henki lähti SRK;sta, kun he tekivät sopimuksen saatanan kanssa, kun sitoivat siihen vihtahousuun hoidettavia ihmisiä, eikä ole tullut takaisin.
Ei ole enään Jeesus ylistystä, ei parantamisia, jota lahko on kuiva nyt, ihmis- uskona.Kyllä minä olen ihmetellyt että joku paha on saanut pinnasängyn huostaansa, olisiko se mainitsemasi vihtahousu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä minä olen ihmetellyt että joku paha on saanut pinnasängyn huostaansa, olisiko se mainitsemasi vihtahousu.
Kerro missä saanut haltuunsa?
Laita faktaa?
- Anonyymi
EI ole ry:llä aikarajoja puheen ajanpituudelle, eri asia mm. suviseuroissa, kun asiat ovat kirjoitettu ohjelmalehtisiin, kahvi- ja ruokatauot, yms. ja nauhoitettuja ohjelmia. jne..
Missä ja miten itse olet puhunut ja kuka on ohjeistanut, mutta tarkkarajaista ei ole vl.:n seuroissa, jos ei milloin "aukene" niin saarna voi jäädä lyhyeksikin.
Isoimmilla rauhanyhdistyksillä, jossa joudutaan pitämään kahdet seurat peräkkäin, sunnuntaisin, siis väkimäärän vuoksi,( Helsinki, Kuopio ja joitain muita ) niin aikaa ehkä "tuijotetaan", mutta maaseudulla ja pienemmissä RY:ssä saa vapaasti puhua. Joku puhuja voi jäsennellä puhettaan, "muistilapuilla", mutta vanhemmat ja "konkarit" puhuvat tekstin ilman kirjoitettua saarnaa, mutta jossain kirkoissa on kirkkoherrat vaatineet vl - puhujilta kirjoitetun tekstin, (vaikka olisi teologi ), siis kko-herra tai - herratar, nämä jotka eivät siis ole vl:-ihmisiä,
Jossain "rajaseudun" kirkossa kko-herra oli vaatinut lähetysmiehiltä, etteivät he puhuisi kasteesta ! Hänen käsitys kasteesta oli eri kuin vl.-puhujilla. Tuosta tapauksesta on jo aikaa, joten kaste on usein se "kompastuskivi" ollut jokseenkin aina !!
Ennen vanhaan kirkon "pulpetista", jokseenkin kaikki papit, siis evl.-kirkon omatkin papit puhua "pulputtivat" pitempään, mutta nyt tuo aika on enemmän "kortilla", kun kansa ei osaa hiljentyä kuuntelemaan saarnoja, niin puhe kestää max. puoli tuntia. Kirkossa ei kestetä istua kuin reilu tunti, vaikka olisi ehtoollinenkin, lienee kiireet sunnuntaisinkin, harrastamaan !?
Maailma muuttuu, niin, ettei keritä enää kirkkoihin !!
Tuskin se Jeesuskaan katsoi puheaikaa kellostaan !?! Varmaa lienee sekin, ettei kirjoittanut paperille, jossain kohti piirsi maahan !! Sanoitti puheensa terävästi ja suoraan kohti ihmistä. Miten nuo puheet kestäisi nykyajan kuulija !?
Huonosti kestävät ainakin nyt, kun niitä joku lukee raamatusta !Kirkkoherra pappina ei ole Herra, vaan seurakunnan palvelija?
Kaste on eksakti, kuten Jeesus en sanoo;
Raamatun mukaan mikään muu kuin kristillinen kaste ja opetus ei tee ihmistä Jeesuksen omaksi eli opetuslapseksi "kastamalla ja opettamalla" (Jeesus) Kristillisen kasteen merkitys on jopa rajaaja, joka sen ottaa, on Jeesuksen oma, joka ei ota joutuu vajaalla uskolla kadotukseen.
Kysymyshän on siitä uskotko Jeesuksen Herraksi, vai onko jokin muu herra mielessä?
Raamatun mukaan Kristillisessä kasteessa, jolla kristilliset kirkot ja seurakunnat kastavat.
-ihminen saa kaikki synnit anteeksi
-ihminen uudestisyntyy vedestä ja Hengestä
-saa Pyhän Hengen ja sinetin
-saa uskon, joka on Pyhän Hengen yksi tärkeä ominaisuus (usko,toivo,rakkaus) lahjaa
-saa iankaikkisen elämän, ihmisestä tulee iankaikkisesti elävä sielu kasteessa
-puetaan Kristuksen vanhurskauteen, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen
-saa hääpuvun, kastettu puetaan Kristukseen (myös pieniä numeroita löytyy)
-ihminen herää synnin unesta "kasteessa, jossa" te olette herätetyt uuteen elämään (uudestisyntyminen)
- Ihminen oksastetaan Kristus- puuhun oksana.
Eikä ihme, että lahkot sekä Rooman Porttokirkon haarat "kastavat" vauvoja, joka on todellisuudessa Jumalan pilkkaa, sekä AINOASTAAN merkitä veroluetteloon.
- Anonyymi
Miten uskovaiset jaksaa kuunnella samoja fraaseja vuodesta toiseen ? Kysynkin, onko sinusta mukavaa kuunnella seura saarnaa, vai kuunteletko sitä apaattisena vain sen vuoksi, että syntisi nollautuisivat viikon ajalta.
Olet kuullut samat "jorinat" lukemattomia kertoja, sillä eivät ne paljon eroa toisistaan ja puheen loppu osassa saarnaaja kehoittaa uskomaan kuuljoita omat syntinsä anteeksi, huom." itse uskomaan" eli puhujalta ei enää juurikaan henkilökohtaisesti pyydetä synnin päästöä kättä nostamalla ja lausumalla; saanko minäkin uskoa !
Sama homma kirkossa , jossa pappi julistaa kaikille kysymättä synninpäästöt tekemällä ristinmerkin. Helpolla siis kuulija pääsee saadakseen syntinsä nollatuiksi. Ei tarvitse edes pyytää vaan nollaus, jota sanontaa nyt käytän, niin se tulee automaattisesti niinkun Manulle illallinen. Olenko oikeassa vai väärässä, että jotenkin täytyy orientoitua tähän hetkeen, jolloin pappi tai saarnamies alkaa puhumaan, että nyt olis aika uskoa synnit anteeksi.
Kun olet henk.kohtaisesti tehnyt kaverillesi pahaa, niin sinä pyydät häneltä anteeksi, et usko, niinkuin seuroissa asiat sovitetaan laumasielumaiseen tapaan.
Ja ei siinä tosiaankaan Jeesusta tarvita, jos pyytää pahoja tekojaan anteeksi kaveriltaan, jos kaveri suostuu antamaan. Ei se loukattu kysy, että saanko minä uskoa tekoani anteeksi, vaan annatko anteeksi ?
Vähän siis hassun kurisella tavalla tämä seuroissa syntien antaminen tai saaminen tapahtuu. Puhuja sanoo vaan, että saatte uskoa vikanne, virheenne ja epäilyksenne anteeksi eli ehdonalaisena ja omalla vastuulla. Puhuja ei voi taata koko seuraväelle yhdessä hujauksessa syntien päästöä, koska hän ei tiedä, miten kukin sen ottaa vastaan. Ja miten se tosiaan pitäisi ottaa vastaan että voi vakuuttua asaista ?
Synnit uskotaan omilla korvillaan anteeksi, ei enää siten, että ne joku sinulle julistaa, mutta miksi tätä asiaa pitää aina toistaa seura puheissa ?
Kun kerran synnit voi itse itsellensä uskoa anteeksi milloin ja missä vain, niin siinä ei julsitajaa tarvita. Varmaan uskovaiset käsittää tämän asian niin, että seuroihin mennään sen takia, että siellä ollessa saadaan nollattua taas viikon tai pidemmältä ajalta synnit pois. Uskovaiset käsittää myös sen, että pitää pysyä uskomassa. Miksi ei pysyisi uskomassa, jos kerran on niin sanotusti "juurtunut" uskoon, vaan se edellyttää käydä kuuntelemassa sitä "jorinaa" säännöllisesti.
Esim. korona aikana toimitaloilla käynnit oli vähäistä ja homma hoidettiin nykyaikaisilla teknisillä välineillä. Synnit saattoi siis nollata tuona aikana ilman seura saleilla käyntejä, kunhan vaan muisti kuunnella kotonaan seura puheita.
Nyt tullaan asian ytimeen eli siihen, että syntein pois paneminen ei oikeastaan vaadi paljon mitään erityisiä hokkus pokkus rituaaleja, kunhan vaan kuuntelee, uskoo , kuuntelee ja uskoo tai miten sen uskon omalle kohdalleen sisäistää ?
Takana ovat ajat, jolloin syntejä ei olisi saanut muuten anteeksi, kuin joltakulta pyytämällä henkilökohtaisesti. Tietysti kahden kesken tätä toimitusta harrastetaan, mutta ei julkisesti kaikkien nähden. Ehtoollisella käymisessä kuitenkin julkinen tapa on edelleen, että ihmiset alttarilla halailee toisiaan intiimisti - Anonyymi
Mikä seura? Jos Jokerit, niin haiskahtaa venäläiseltä.
- Anonyymi
Sakarja: 6 🔥 Matteuksen evankeliumi: 8 ⏳
- Anonyymi
"Kaikkien luomistöidenhän sanottiin olevan ”sangen hyvät” (1. Moos. 1:31)."
Miten paratiisissa voi olla silloin hyvän ja"PAHAN"tiedon puu?
Mistä Jumala laittoi tämän puun hedelmiin pahaa/pahan tietoa?Meniköhän se nyt oikein. Kaikki ensimmäiset päivät Hän katsoi ja sanoi; - että niin on hyvä, mutta Ihmisen luomisesta Hän sanoi; 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää.
Miksi väärennät Kirjaa?
Siksi, koska Jumalalla oli silloin kaikki valta, eikä sitä Eeva tajunnut sitä, kuten et sinäkään, joten olisi viisaampaa opiskella, että saa viisautta.
Mistäkö? Samasta kun ihmisen, luomalla kaikki.- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Meniköhän se nyt oikein. Kaikki ensimmäiset päivät Hän katsoi ja sanoi; - että niin on hyvä, mutta Ihmisen luomisesta Hän sanoi; 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää.
Miksi väärennät Kirjaa?
Siksi, koska Jumalalla oli silloin kaikki valta, eikä sitä Eeva tajunnut sitä, kuten et sinäkään, joten olisi viisaampaa opiskella, että saa viisautta.
Mistäkö? Samasta kun ihmisen, luomalla kaikki."Miksi väärennät Kirjaa?"
Paraski puhumaan.Kukakahan täälä sitä kirjaa väärentää aamusta iltaan? Anonyymi kirjoitti:
"Miksi väärennät Kirjaa?"
Paraski puhumaan.Kukakahan täälä sitä kirjaa väärentää aamusta iltaan?Olette te kyllä pimeää pakana porukkaan.
Kerrotko missä Raamatussa lukee kirjoittamasi tai kaverisi kirjoittamaa soopaa;
Gen 1;31 "sangen hyvät", ei missään?
Se on käännöksen käännös biblia, joka ei ole Raamattu?
Joten, etkö tajua se oli väärennös. Raamattu -92 kertoo sen näin: 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.
Oletko todella yhtä ymmärtämätön kysymykseen; Mistä Jumala laittoi tämän puun hedelmiin pahaa/pahan tietoa?
Todella pimeä, Jumalaa halventavaa puhetta? Vastasin siihen, kuten se menee, -Hän loi sen, ja jatkan nyt Jeesuksen kunniaksi, - Kaikki luotiin Jeesuksen kautta. Tajuatko?
Joh 1; 1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
Sana oli Jeesuksen nimi, ennen ihmiseksi syntymistä.
Määrittele nyt se raiskaaminen, Raamatun sanalla.
Ei ole ihme, jos jenginne on supistunut neljään kymmeneen tuhanteen, maalikko opettajienne valheiden vuoksi?- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Olette te kyllä pimeää pakana porukkaan.
Kerrotko missä Raamatussa lukee kirjoittamasi tai kaverisi kirjoittamaa soopaa;
Gen 1;31 "sangen hyvät", ei missään?
Se on käännöksen käännös biblia, joka ei ole Raamattu?
Joten, etkö tajua se oli väärennös. Raamattu -92 kertoo sen näin: 31 Ja Jumala katsoi kaikkea tekemäänsä, ja kaikki oli hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni kuudes päivä.
Oletko todella yhtä ymmärtämätön kysymykseen; Mistä Jumala laittoi tämän puun hedelmiin pahaa/pahan tietoa?
Todella pimeä, Jumalaa halventavaa puhetta? Vastasin siihen, kuten se menee, -Hän loi sen, ja jatkan nyt Jeesuksen kunniaksi, - Kaikki luotiin Jeesuksen kautta. Tajuatko?
Joh 1; 1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
Sana oli Jeesuksen nimi, ennen ihmiseksi syntymistä.
Määrittele nyt se raiskaaminen, Raamatun sanalla.
Ei ole ihme, jos jenginne on supistunut neljään kymmeneen tuhanteen, maalikko opettajienne valheiden vuoksi?Nyt sä kyllä yrität haukata kakusta niin isoa palasta että ei taida suupielet riittää.
Anonyymi kirjoitti:
Nyt sä kyllä yrität haukata kakusta niin isoa palasta että ei taida suupielet riittää.
Jo riittää.
Kommentoi asiaa, tai ole hiljaa, koska Sana ei Sinulle aukea.
Kommentoi asiaa, kuten minä, jakeittain, jotka on väärennöksiä.
Tajuatko?- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Jo riittää.
Kommentoi asiaa, tai ole hiljaa, koska Sana ei Sinulle aukea.
Kommentoi asiaa, kuten minä, jakeittain, jotka on väärennöksiä.
Tajuatko?Älä harhapastori isottele. Lataa joku "saarnasi" saitille, niin nähdään onko sekin saatanasta.
- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Jo riittää.
Kommentoi asiaa, tai ole hiljaa, koska Sana ei Sinulle aukea.
Kommentoi asiaa, kuten minä, jakeittain, jotka on väärennöksiä.
Tajuatko?Riittää ihan hyvin.
Turha su kans on jaaritella kun sulla ei ole oikeaa uskoa ja ymmärrystä asioista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä harhapastori isottele. Lataa joku "saarnasi" saitille, niin nähdään onko sekin saatanasta.
Et tainnut pelle vastata, tajusitko, muuten vain häksäsit asioista jotka ei sinulle kuulu.
Anonyymi kirjoitti:
Riittää ihan hyvin.
Turha su kans on jaaritella kun sulla ei ole oikeaa uskoa ja ymmärrystä asioista.Mikä on oikea usko?
Laita hieman näytteitä, jos siinä uskossa niitä ylipäätään on?- Anonyymi
pinnasänky kirjoitti:
Mikä on oikea usko?
Laita hieman näytteitä, jos siinä uskossa niitä ylipäätään on?"Mikä on oikea usko?"
Semmoista ei ole olemassakaan.
- Anonyymi
Milloin viidakoitten alkuasukkaat ovat kuulleet uskon asioista? Vielä nykyäänkin elää yksittäisiä alkuasukasheimoja eri mantereilla jotka eivät ole mitenkään voineet olla tekemisissä muun maailman kanssa.
Kaikilla kristillisillä seurakunnilla on nimikkolähetti, joka elää niiden kylien kassa, auttaa kaikessa ja kirjoittaa heidän kielellä Uutta Testamenttia.
SRK;lla ei ole yhtään lähetystyöntekijää ja mielenkiintoista, kun se on Jeesuksen viimeiset ohjeet, jotka He kumoavat; Matt 28;18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jokainen jae on heille outo? Eikö ole ihme?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p601957Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,491692- 531609
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.51537Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis61525Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin61445Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä81316Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta121291Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla41183Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä
Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni41158