Uuden mondeon TD-moottorit

Kävin tänään ajamassa 115hv TD Mondeon. Hieno
peli, mutta käyttääkö nämä DuraTorg DI moottorin
yhteispaineruiskutusta? Ilmeisesti Focuksen uusi
TDCi käyttää. Mondeoon on kuulemma tulossa 130hv
Diesel ja tämän lisäksi 115hv versioon tehdään
syksyn aikana jotain pientä viilausta. Yksikään
myyjä ei ole perillä noiden dieseleiden
tekniikasta. Kaikilla on niin sanottu MUTU kanta,
kun kysyy, että onko Mondeon uusi diesel samaa
tekniikkaa kuin Focukseen tuleva?
6886
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Focus:
- Nykyinen TCI 66 kW käyttää Endura-DI moottoria
Boschin VP-30 jakajapumpulla. Turbo on kiinteä.

- Syksyllä tuleva TDCi 85 kW käyttää tuota samaa
Enduran lohkoa, vaikka sen nimi on DuraTorq.
Jakajapumppu on korvattu Delphin 1600 bar common
raililla. Siinä on myös muuttuvageometrinen turbo.

Mondeo:
- Nykyiset DuraTorq moottorit 66/85 kW ovat uutta
suunnittelua ja niitä käytettään myös
Transitissa. Niissä on Boschin VP-44
jakajapumput. Tehokkaammassa on
muuttuvageometrinen turbo, miedomassa kiinteä.

- Syksyllä DuraTorg-moottorista tulee versio,
jossa jakajapumppu on korvattu Delphin 1600 bar
common raililla. Turbo on muuttuvageometrinen.

Eli Focuksen ja Mondeon moottoreissa ei ole
mitään yhteistä, paitsi tulevat common rail-
laitteistot.

Äänestä
  • tuleeko tuo common rail pienentämään kulutusta?

    Luuletko että ensi vuoden alusta Mondeota myydään
    3 erilaisella diesel moottorilla?

    Äänestä

  • Focusman kirjoitti:

    tuleeko tuo common rail pienentämään kulutusta?

    Luuletko että ensi vuoden alusta Mondeota myydään
    3 erilaisella diesel moottorilla?

    TDCi Focuksen kohdalla EU-kulutus pysyi samana.
    Täytyy kuitenkin muistaa, että taloudellisesti
    ajeltuna voi mennä vähemmällä, kuin
    jakajapumpullinen.

    Mondeon kohdalla lienee sama homma. EU-kulutukset
    pysyvät samana, mutta käytännössä voi hieman
    laskea.

    Mitä olen autolehdistä seurannut diesel Mondeojen
    testejä, niin se ei ole ollut taloudellisimmasta
    päästä. Syynä ei ole Boschin VP-44, sillä esim.
    BMW 320d samalla pumpulla on erittäin
    taloudellinen.

    Moottoria kevyesti kuormitettuna pumppusuutin ja
    jakapumppu vaativat vähiten tehoa moottorilta,
    common rail taas eniten. Kovalla kuormituksella
    matalilla kierroksilla common rail taas ottaa
    selvästi enemmän tehoa moottorilta kovan paineen
    saamiseksi, mutta vastapainina on parempi
    hyötysuhde kuin pumppusuuttimessa ja jakapumpussa.

    Ensimmäisen sukupolven common railit eivät
    pärjänneet kulutuksessa VW:n 66 ja 81 kW:n
    dieseleille. Eikä myöskään pumppusuutinversiolle.
    Nyt kyllä näyttää siltä, että paineiden
    kohoamisen ja tekniikan kypsymisen myötä common
    rail pystyisi panemaan hanttiin myös kulutuksessa.

    Varsinkin uudet PSA:n ja Fordin yhteistyönä
    kehittämät dieselit näyttävät ainakin paperilla
    todella taloudellisilta. Samoin Rellun.

    Huom. nämä Focuksen ja Mondeon ensimmäiset common
    railit eivät ole noita PSA:n moottoreita.

    Äänestä

  • Endura kirjoitti:

    TDCi Focuksen kohdalla EU-kulutus pysyi samana.
    Täytyy kuitenkin muistaa, että taloudellisesti
    ajeltuna voi mennä vähemmällä, kuin
    jakajapumpullinen.

    Mondeon kohdalla lienee sama homma. EU-kulutukset
    pysyvät samana, mutta käytännössä voi hieman
    laskea.

    Mitä olen autolehdistä seurannut diesel Mondeojen
    testejä, niin se ei ole ollut taloudellisimmasta
    päästä. Syynä ei ole Boschin VP-44, sillä esim.
    BMW 320d samalla pumpulla on erittäin
    taloudellinen.

    Moottoria kevyesti kuormitettuna pumppusuutin ja
    jakapumppu vaativat vähiten tehoa moottorilta,
    common rail taas eniten. Kovalla kuormituksella
    matalilla kierroksilla common rail taas ottaa
    selvästi enemmän tehoa moottorilta kovan paineen
    saamiseksi, mutta vastapainina on parempi
    hyötysuhde kuin pumppusuuttimessa ja jakapumpussa.

    Ensimmäisen sukupolven common railit eivät
    pärjänneet kulutuksessa VW:n 66 ja 81 kW:n
    dieseleille. Eikä myöskään pumppusuutinversiolle.
    Nyt kyllä näyttää siltä, että paineiden
    kohoamisen ja tekniikan kypsymisen myötä common
    rail pystyisi panemaan hanttiin myös kulutuksessa.

    Varsinkin uudet PSA:n ja Fordin yhteistyönä
    kehittämät dieselit näyttävät ainakin paperilla
    todella taloudellisilta. Samoin Rellun.

    Huom. nämä Focuksen ja Mondeon ensimmäiset common
    railit eivät ole noita PSA:n moottoreita.

    Uuden Mondeon koneen (130 hv/320 NM) kulutus on
    ainakin parerilla prikulleen sama kuin nykyisissä
    (yhdistetty 5,9 ja maantie- ja
    kaupunkikulutuksissa oli toisessa desi enemmän ja
    toisessa desi vähemmän kuin "vanhassa").

    Ihan kaikein taloudellisimpiin lukuihin Ford ei
    tosiaankaan yllä, mutta ihan kohtuuannoksilla se
    kuitenkin kulkee. Volkkari taitaa rehellisesti
    sanoen olla omalla tasollaan.

    Äänestä

  • Endura kirjoitti:

    TDCi Focuksen kohdalla EU-kulutus pysyi samana.
    Täytyy kuitenkin muistaa, että taloudellisesti
    ajeltuna voi mennä vähemmällä, kuin
    jakajapumpullinen.

    Mondeon kohdalla lienee sama homma. EU-kulutukset
    pysyvät samana, mutta käytännössä voi hieman
    laskea.

    Mitä olen autolehdistä seurannut diesel Mondeojen
    testejä, niin se ei ole ollut taloudellisimmasta
    päästä. Syynä ei ole Boschin VP-44, sillä esim.
    BMW 320d samalla pumpulla on erittäin
    taloudellinen.

    Moottoria kevyesti kuormitettuna pumppusuutin ja
    jakapumppu vaativat vähiten tehoa moottorilta,
    common rail taas eniten. Kovalla kuormituksella
    matalilla kierroksilla common rail taas ottaa
    selvästi enemmän tehoa moottorilta kovan paineen
    saamiseksi, mutta vastapainina on parempi
    hyötysuhde kuin pumppusuuttimessa ja jakapumpussa.

    Ensimmäisen sukupolven common railit eivät
    pärjänneet kulutuksessa VW:n 66 ja 81 kW:n
    dieseleille. Eikä myöskään pumppusuutinversiolle.
    Nyt kyllä näyttää siltä, että paineiden
    kohoamisen ja tekniikan kypsymisen myötä common
    rail pystyisi panemaan hanttiin myös kulutuksessa.

    Varsinkin uudet PSA:n ja Fordin yhteistyönä
    kehittämät dieselit näyttävät ainakin paperilla
    todella taloudellisilta. Samoin Rellun.

    Huom. nämä Focuksen ja Mondeon ensimmäiset common
    railit eivät ole noita PSA:n moottoreita.

    oli ihan asiallinen ja tietoakin tuntuu olevan
    takana, mutta seuraavaa en ymmärtänyt:"mutta
    vastapainina on parempi
    hyötysuhde kuin pumppusuuttimessa ja
    jakapumpussa". Millä perusteella väität CR-koneen
    olevan hyötysuhteeltaan parempi kuin pumppari?
    Pumpparin max paineet ovat 2200bar. Vai mikä on
    ideasi?

    Äänestä

  • tdipd ja xx kirjoitti:

    oli ihan asiallinen ja tietoakin tuntuu olevan
    takana, mutta seuraavaa en ymmärtänyt:"mutta
    vastapainina on parempi
    hyötysuhde kuin pumppusuuttimessa ja
    jakapumpussa". Millä perusteella väität CR-koneen
    olevan hyötysuhteeltaan parempi kuin pumppari?
    Pumpparin max paineet ovat 2200bar. Vai mikä on
    ideasi?

    Anteeksi kirjoitusvirhe:

    "Kovalla kuormituksella matalilla kierroksilla
    common rail taas ottaa selvästi enemmän tehoa
    moottorilta kovan paineen saamiseksi, mutta
    vastaPAINONA on parempi hyötysuhde kuin
    pumppusuuttimessa ja jakapumpussa."

    Common rail ruiskutuspaine on riippumaton
    kierroksista. Täysi paine saadaan tarvittaessa
    heti tyhjäkäynniltä alkaen. Pumppusuuttimissa ja
    jakapumpussa paine riippuu kierroksista.

    Noilla matalilla kierroksilla Common rail kykenee
    huomattavasti korkeampaan ruiskutuspaineeseen
    kuin jakajapumppu tai pumppusuutin. Täten
    palamisprosessi on tehokkaampi. Toisaalta
    korkeampi pumpun kuormitus vaatii tehoa. Common
    rail vaatii 4 kW silloin kun se tuottaa 1600
    barin paineen matalilla kierroksilla.
    Pumppusuutin vaatii tuolloin vain 1 kW. Tosin sen
    tuottama paine on tuolloin paljon pienempi.

    Eli common raililla voidaan polttaa matalilla
    kierroksilla ja suurella kuormalla dieseliä
    tehokaammin, mutta vastaavasti vaaditaan enemmän
    tehoa. Tuo mainitsemani parempi hyötysuhde
    tarkoittaa vain itse palamistapahtumaa. Pumpun
    vaatima korkeampi teho syö saavutettua etua.

    Koko moottorin hyötysuhteen kannalta pumppusuutin
    näyttää olevan vielä parempi. Asiaa on vain
    hieman hankala vertailla käytännössä, kun
    ainoastaan VW käyttää pumppusuuttimia
    henkilöautoissa. VW:n moottorian tuntuu olevan
    taloudellinen millä ruiskutussysteemillä tahansa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Focusman kirjoitti:

Kävin tänään ajamassa 115hv TD Mondeon. Hieno
peli, mutta käyttääkö nämä DuraTorg DI moottorin
yhteispaineruiskutusta? Ilmeisesti Focuksen uusi
TDCi käyttää. Mondeoon on kuulemma tulossa 130hv
Diesel ja tämän lisäksi 115hv versioon tehdään
syksyn aikana jotain pientä viilausta. Yksikään
myyjä ei ole perillä noiden dieseleiden
tekniikasta. Kaikilla on niin sanottu MUTU kanta,
kun kysyy, että onko Mondeon uusi diesel samaa
tekniikkaa kuin Focukseen tuleva?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu