Voiko pyöreän maadoittamattoman pistokkeen vaihtaa litteään?

No melkein mistä tahansa. Ei ne nykyään mitään kiellettyä tavaraa ole. Vastaus kysymykseen kuitenkin on, että lähtökohtaisesti ei voi vaihtaa, ellei ensin varmista onko laite suojaeristetty, jota se voi ihan hyvin olla, vaikka siinä on 0-luokan pistotulppa, kun ennen niihin kaikkiin lätkäistiin sellainen, vaikka laite nykypäivänä täyttäisikin suojaeristyksen vaatimukset.

Mutta nämä on Okaron erikoisalaa, joka kohta tulee kertomaan, ettei missään nimessä saa vaihtaa kun koko laite on muutenkin vaarallinen aina kaikissa tiloissa.

Anonyymi kirjoitti:

No melkein mistä tahansa. Ei ne nykyään mitään kiellettyä tavaraa ole. Vastaus kysymykseen kuitenkin on, että lähtökohtaisesti ei voi vaihtaa, ellei ensin varmista onko laite suojaeristetty, jota se voi ihan hyvin olla, vaikka siinä on 0-luokan pistotulppa, kun ennen niihin kaikkiin lätkäistiin sellainen, vaikka laite nykypäivänä täyttäisikin suojaeristyksen vaatimukset.

Mutta nämä on Okaron erikoisalaa, joka kohta tulee kertomaan, ettei missään nimessä saa vaihtaa kun koko laite on muutenkin vaarallinen aina kaikissa tiloissa.

Lue lisää

Sinulla on joku okaro-psykoosi.

Vanhan mankan virtajohdosta.

Vaikka tästä: https://www.valomania.fi/solight-p60-suora-pistoke-tasainen-230-v-2-5-a/?gclid=CjwKCAjw7IeUBhBbEiwADhiEMXhpaAgi1YVagxaFyLDOMdZCCBflXfBmXrDvHf562TQm1QMGOodbchoCE0cQAvD_BwE

Mistä on muka jäänyt elämään käsitys, ettei noita myydä irrallisina?

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on joku okaro-psykoosi.

Ilmeisesti tämä heppu on väittelyissä vedelty kölin ali mennen tullen, ja siitä saanut traumoja?

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka tästä: https://www.valomania.fi/solight-p60-suora-pistoke-tasainen-230-v-2-5-a/?gclid=CjwKCAjw7IeUBhBbEiwADhiEMXhpaAgi1YVagxaFyLDOMdZCCBflXfBmXrDvHf562TQm1QMGOodbchoCE0cQAvD_BwE

Mistä on muka jäänyt elämään käsitys, ettei noita myydä irrallisina?

Lue lisää

Ei vaikuta asialliselta kauppapaikata, kun pistoketta kuvaillaan: "Suora pistoke tasainen" 🤣

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti tämä heppu on väittelyissä vedelty kölin ali mennen tullen, ja siitä saanut traumoja?

Ihanko oikeasti joku on mennyt vetämään okaron kölin ali? No enpä yhtään ihmettelisi.

Anonyymi kirjoitti:

Ihanko oikeasti joku on mennyt vetämään okaron kölin ali? No enpä yhtään ihmettelisi.

On sulle tosiaan jäänyt pahat traumat, lepuuta hermojasi vaikka virkkaus- ja kudontapalstalla, siellä ei sulle kukaan kuittaile "okarosta"...

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaikuta asialliselta kauppapaikata, kun pistoketta kuvaillaan: "Suora pistoke tasainen" 🤣

Tässähän kysyttiin, että mistä muka saa ja esimerkiksi tuolta (ja monesta muustakin paikasta) saa. Riippumatta onko joku esittelyteksti mielestäsi luotettava.

Anonyymi kirjoitti:

Tässähän kysyttiin, että mistä muka saa ja esimerkiksi tuolta (ja monesta muustakin paikasta) saa. Riippumatta onko joku esittelyteksti mielestäsi luotettava.

Kunniallinen sähkötarvikeliike ei myy kuluttajille moisia pistotulppia.

Anonyymi kirjoitti:

Kunniallinen sähkötarvikeliike ei myy kuluttajille moisia pistotulppia.

Mitä sitten? Kysyttiin, että mistä saa ja saahan niitä, oli kunniallinen tai ei. Sieltä kunniallisesta joudut ostamaan valetulla tulpalla olevan koko liitosjohdon ja vaihtamaan koko johdon, mutta eipä se asiaa sen sallitummaksi muuta, vaikka koko johdon vaihtaisi, jos ei laitetta suojaeristetä samalla. Johdonkaan vaihdolla se ei muutu suojaeristetyksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sitten? Kysyttiin, että mistä saa ja saahan niitä, oli kunniallinen tai ei. Sieltä kunniallisesta joudut ostamaan valetulla tulpalla olevan koko liitosjohdon ja vaihtamaan koko johdon, mutta eipä se asiaa sen sallitummaksi muuta, vaikka koko johdon vaihtaisi, jos ei laitetta suojaeristetä samalla. Johdonkaan vaihdolla se ei muutu suojaeristetyksi.

Lue lisää

Ottaako noin koville? 😁

Anonyymi kirjoitti:

Ottaako noin koville? 😁

Mitähän tämäkin kommentti oikein tarkoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän tämäkin kommentti oikein tarkoittaa.

Hermostuneen viimeinen epätoivoinen räpellys, tajutessaan ettei tajunnutkaan mistään mitään vaikka yritti olla nokkela.

Anonyymi kirjoitti:

Mitähän tämäkin kommentti oikein tarkoittaa.

😁😁😁

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka tästä: https://www.valomania.fi/solight-p60-suora-pistoke-tasainen-230-v-2-5-a/?gclid=CjwKCAjw7IeUBhBbEiwADhiEMXhpaAgi1YVagxaFyLDOMdZCCBflXfBmXrDvHf562TQm1QMGOodbchoCE0cQAvD_BwE

Mistä on muka jäänyt elämään käsitys, ettei noita myydä irrallisina?

Lue lisää

Kyllä noita litteitä 2A eurotulppia löytyy, mutta onko näitä maadoittamattomia 16A "pölynimuri pistotulppia" myytävänä irrallisina?

Anonyymi kirjoitti:

On sulle tosiaan jäänyt pahat traumat, lepuuta hermojasi vaikka virkkaus- ja kudontapalstalla, siellä ei sulle kukaan kuittaile "okarosta"...

Okaro onkin entinen koulukiusaaja? Tämä kiusattu koulukaveri ei ole päässyt tästä traumasta vieläkään yli. 😯

Anonyymi
16.05.2022 19:38
"Ehkä aloittaja pääsisi helpoimalla..."

Täysin samaa mieltä.
Olen itse toiminut samoin
eikä mitää ongelmia ole koskaan ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi
16.05.2022 19:38
"Ehkä aloittaja pääsisi helpoimalla..."

Täysin samaa mieltä.
Olen itse toiminut samoin
eikä mitää ongelmia ole koskaan ollut.

Lue lisää

Mistä tiedät ettei ole ollut ongelmia? Kukaan ei ole vielä sattunut saamaan sähköiskua, niin "ei ongelmia"? Ei sitä nyt noin vain pistoketta mennä vaihtamaan. Kyllä se laite täytyy joko suojaeristää tai suojamaadoittaa jos pistoketta mennään sellaiseksi vaihtamaan.

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Anonyymi kirjoitti:

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Lue lisää

Eipä sitä voi nykytulpalla vaarallisessa tilassa käyttääkää. Jos tulppa vaihdetaan, se mahdollistaa käytön vaarallisessa tilassa. Tuo on se mitä te maallikot ette koskaan ymmärrä, kun annatte näitä vaarallisia neuvoja "ihan hyvin voi tulpan vaihtaa".

Anonyymi kirjoitti:

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Lue lisää

Nyt sitä ei voi käyttää tilassa, jossa on maapotentiallia käden ulottuvilla, joten jännite kuoressa ei ole (välttämättä) vaarallinen, korkeintaan vähän kihelmöi jos siihen koskee. Sitten kun siihen vaihdetaan litteä tai sukotulppa, sitä voidaan käyttää tilassa, jossa on maadoitettuja laitteita käden ulottuvilla. Sitten kun siinä vahvistimessa on jostain syystä jännite kuoressa, niin onkin mahdollista koskea samaan aikaan jännitteiseen kuoreen ja suojamaadoitettuun laitteeseen, jolloin saa suoran sähköiskun vaiheen ja maan väliltä. Alkuperäisen pistotulpan kanssa ei ole tätä vaaraa, kun laitetta ei voi ollenkaan käyttää tilassa, jossa on maadoitettuja pistorasioita. Siksi se laite muuttuu vaaralliseksi, jos tulppa vaihdetaan ilman mitään muita muutoksia (suojaeristys tai suojamaadoitus) laitteeseen. Mutta turha sitä tulppaa on vaihtaa, kun olette kerran porukalla päättäneet, että vaaraa ei ole, saman asian kun ajaa puukolla lovien vuoleminen jolloin se laite sopii vaikka ulos tai kylpyhuoneeseen.

Anonyymi kirjoitti:

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Lue lisää

Ihmisen ei tarvi tietää, koska piistokkeen muoto estää vaarallisen kytkennän.

Anonyymi kirjoitti:

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Lue lisää

"Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei?"

Sitä käytetään sillä lailla eri tavalla, että pyöreällä tulpalla sitä on mahdollista käyttää vain turvallisessa tilassa, jossa on eristetty laittia eikä maadoitettuja laitteitta, eli ei sähköiskun vaaraa ei ole vaikka jännite pääsee kuoreen.

Suojaeristetty laite taas ei ole vaarallinen sellaisessakaan tilassa, jossa on maadoitettuja laitteita, koska jännite ei voi päästä suojaeristetyn laitteen kuoreen.

Keskivertoihmisen ei tarvitse tietääkään, mitään muuta kuin että laitetta saa käyttää kaikissa tiloissa joissa sen pistotulppa sopii pistorasiaan. Sitten kun niitä tulppia vaihdellaan miten sattuu niin keskivertoihminen ei enää tiedäkään ettei se välttämättä enää olekaan maadoitetussa tilassa turvallinen, kun se sinnekin sopii.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisen ei tarvi tietää, koska piistokkeen muoto estää vaarallisen kytkennän.

Kyllä tarvitsee sen joka alkaa sähkölaitteita muokkailemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tarvitsee sen joka alkaa sähkölaitteita muokkailemaan.

Varmaan keskivertokäyttäjää tarkoitettiin. Käyttäjän ei tarvitse tietää, vaan käyttäjän pitää voida luottaa, että laite on turvallinen ja että siinä on suojausluokkaa vastaava pistotulppa.

...ja joka pistotulppaa viilailee, tai vaihtaa tulpan vääränlaiseen, on siitä rikosoikeudellisessa vastuussa. Nimittäin jos sivullinen osapuoli vammautuu, kuolee tai kärsii muuta vahinkoa.💀

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tarvitsee sen joka alkaa sähkölaitteita muokkailemaan.

Netissä myydään sabluunaa jolla vuollaan tulpasta liika pois

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan keskivertokäyttäjää tarkoitettiin. Käyttäjän ei tarvitse tietää, vaan käyttäjän pitää voida luottaa, että laite on turvallinen ja että siinä on suojausluokkaa vastaava pistotulppa.

Lue lisää

Voik o Iihen liittää sähköauton latatauslaitteen turvalliseta

Anonyymi kirjoitti:

"on riskinä, että vaihe pääsee kuoreen"
Miten se vaiheen kuoreen pääseminen helpottuu sillä, että laitteeseen vaihdetaan erimuotoinen pistotulppa?
Ei se ole nykytylpallakaan suojaeristetty tai -maadoitettu.

"seuraava käyttäjä luulee laitteen olevan suojaeristetty"
Kuinka vanhaa stereovahvaria käytetään eri tavalla jos se on suojaeristetty tai ei? Keskiverto ihminen ei edes tiedä mitä se tarkoittaa. Jos tietää, niin harvalla on tapana tiputella sitä vaikkapa vesiämpäriin kesken käytön.

Lue lisää

Keskivertoihmisen ei tarvitsekaan ymmärtää. Riittää, että läpäisee palikkatestin. Jos pistoke ei sovi, on se turvallisuussyistä estetty eikä estoa saa kiertää esimerkiksi vuolemalla pistoketta, vaihtamalla se tai käyttämällä asiaan tehtyä jatkojohtoa. Sähköalan ammatilainen osaa maadoittaa laitteen.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sitä ei voi käyttää tilassa, jossa on maapotentiallia käden ulottuvilla, joten jännite kuoressa ei ole (välttämättä) vaarallinen, korkeintaan vähän kihelmöi jos siihen koskee. Sitten kun siihen vaihdetaan litteä tai sukotulppa, sitä voidaan käyttää tilassa, jossa on maadoitettuja laitteita käden ulottuvilla. Sitten kun siinä vahvistimessa on jostain syystä jännite kuoressa, niin onkin mahdollista koskea samaan aikaan jännitteiseen kuoreen ja suojamaadoitettuun laitteeseen, jolloin saa suoran sähköiskun vaiheen ja maan väliltä. Alkuperäisen pistotulpan kanssa ei ole tätä vaaraa, kun laitetta ei voi ollenkaan käyttää tilassa, jossa on maadoitettuja pistorasioita. Siksi se laite muuttuu vaaralliseksi, jos tulppa vaihdetaan ilman mitään muita muutoksia (suojaeristys tai suojamaadoitus) laitteeseen. Mutta turha sitä tulppaa on vaihtaa, kun olette kerran porukalla päättäneet, että vaaraa ei ole, saman asian kun ajaa puukolla lovien vuoleminen jolloin se laite sopii vaikka ulos tai kylpyhuoneeseen.

Lue lisää

Ei vaan voida vaan sehän on koko muutoksen tarkoitus. Lähtökohtaisesti tilassa, jossa on maadoitetut rasiat on maapotentiaalia saatavilla.

Voihan ne ulkotilatkin olla vaarattomia nyt ennen Putlerin operaatiota.

Kannattaa vaihtaa se pistoke ennen Putlerin ohjuksen täsmäiskua. Iskun jälkeen ei ole niin väliä.

Ei voi vaihtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei voi vaihtaa.

Teknisesti voi, pieni riski tuosta tulee.

Anonyymi kirjoitti:

Teknisesti voi, pieni riski tuosta tulee.

Voi, muttei saa.

Tuo, että kukaan ei ole kuollut ei ole mikään standardi. Tuollaiset ovat tappaneet, tosin Lähinnä kyse on ollut jatkojohdoista.

Huuhaajutut on aina hauskoja. Kerro lisää.

Ohoh olet kyllä melko rohkea kun uskallat ihan oikealla nimimerkillä antaa vaarallisia edesvastuuttomia vääriä neuvoja -toivottavasti joudut edesvastuuseenkin.

"Ilman maadoitusta olevat laitteet ovat suojaeristettyjä ja maadoitetut laitteet suojamaadoitettuja."

Eipä ne vanhat ole. Pyöreäpistokkeinen 0-luokan laite on 0-luokan laite, eli ei suoja-eristetty. Suojaeristetty on 2-luokan laite.

Tuo toinen kappale koskee nykyisiä laitteita, ei vanhoja. Suojana vanhoissa oli maapotentiaalin puuttuminen tilasta, jossa niitä käytetään.

puukon on ltava maadoitettu, muitetaan se !

se on pykälä ADH7puuPÄÄpuk555678

Vikavirtasuoja ei suojaa sähköiskulta vaiheen ja maan väliltä.

Anonyymi kirjoitti:

Vikavirtasuoja ei suojaa sähköiskulta vaiheen ja maan väliltä.

Mikäs estää suojaamasta. Jos laite jännitteinen ja kosket sihen, olet maadoittaja , iskun saat mutta henki melko varmasti säilyy ja vikavirta laukeaa

Anonyymi kirjoitti:

Vikavirtasuoja ei suojaa sähköiskulta vaiheen ja maan väliltä.

Juurihan tuon välin iskuilta se suojaa, nollaa vasten ei.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs estää suojaamasta. Jos laite jännitteinen ja kosket sihen, olet maadoittaja , iskun saat mutta henki melko varmasti säilyy ja vikavirta laukeaa

Mitenkä se virta laukeaa?
Jonkun katkaisijan laukeamisen ymmärrän mutta että virta?

Anonyymi kirjoitti:

Mitenkä se virta laukeaa?
Jonkun katkaisijan laukeamisen ymmärrän mutta että virta?

Asiayhteydestä pitäisi ymmärtää mistä on kysymys, ei viitti niin täydellistä kirjoitusta naputtaa, on sitten joillakin edes jotain naputettavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vikavirtasuoja ei suojaa sähköiskulta vaiheen ja maan väliltä.

Nimenomaan suojaa. Se tosi. Suomessa ei ole hyväksyttävä tapa tähän ongelmaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nimenomaan suojaa. Se tosi. Suomessa ei ole hyväksyttävä tapa tähän ongelmaan.

Niinpä, vvsk on lisäsuoja.

"kanta" on tässä kohtaa turhan lieväkin ilmaus. sähköturvallisuusmääräykset kieltävät homman aivan yksiselitteisesti.

Aloituksessa ei mistään suojamaadoituksesta puhuttu mitään.
Kysymys oli että voiko nollaluokan pistokkeen tilaalle vaihtaa europistokkeen.
Oikea vastaus on:
Voi, jos laite täyttää kakkosluokan vaatimukset.

Anonyymi kirjoitti:

"kanta" on tässä kohtaa turhan lieväkin ilmaus. sähköturvallisuusmääräykset kieltävät homman aivan yksiselitteisesti.

Mutta suoli24-standardin mukaan saa, koska parilla näin tehneellä ei ole ollut mitään ongelmia ja hyvin toimii.

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa ei mistään suojamaadoituksesta puhuttu mitään.
Kysymys oli että voiko nollaluokan pistokkeen tilaalle vaihtaa europistokkeen.
Oikea vastaus on:
Voi, jos laite täyttää kakkosluokan vaatimukset.

Lue lisää

Mutta kun ei täytä, eikä tulpan vaihtaja edes ymmärrä mitä ne sellaiset 2-luokan laitteen vaatimukset ovat. Pääasia, että toimii ja toimiihan se, vaikkei toimimisesta kyse olekaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun ei täytä, eikä tulpan vaihtaja edes ymmärrä mitä ne sellaiset 2-luokan laitteen vaatimukset ovat. Pääasia, että toimii ja toimiihan se, vaikkei toimimisesta kyse olekaan.

Lue lisää

Oletko ketjun aloittaja vai mistä tiedät että laite ei täytä vaatimuksia?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko ketjun aloittaja vai mistä tiedät että laite ei täytä vaatimuksia?

Jos olisin, niin silloin en ainakaan tietäisi.

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa ei mistään suojamaadoituksesta puhuttu mitään.
Kysymys oli että voiko nollaluokan pistokkeen tilaalle vaihtaa europistokkeen.
Oikea vastaus on:
Voi, jos laite täyttää kakkosluokan vaatimukset.

Lue lisää

Jos laite täyttäisi, olisi siinä litteä pistoke.

Puukotelon lävistävät metalliset ruuvit eivät ratkaise asiaa suuntaan eivätkä toiseen.
Monessa kakkosluokan laitteessa on kosketeltavia metalliosia. Laita googleen hakusanaksi esimerkiksi hilti poravasara niin löydät runsaasti esimerkkejä kakkosluokan laitteista joissa on kosketeltavia ruuveja näkösällä.

Anonyymi kirjoitti:

Puukotelon lävistävät metalliset ruuvit eivät ratkaise asiaa suuntaan eivätkä toiseen.
Monessa kakkosluokan laitteessa on kosketeltavia metalliosia. Laita googleen hakusanaksi esimerkiksi hilti poravasara niin löydät runsaasti esimerkkejä kakkosluokan laitteista joissa on kosketeltavia ruuveja näkösällä.

Lue lisää

Ja niin on nuo halppis poravasarat , iso osa metallia ja metallirattaiden ym... välityksellä yhteys sähkömoottoriin.

Anonyymi kirjoitti:

Ja niin on nuo halppis poravasarat , iso osa metallia ja metallirattaiden ym... välityksellä yhteys sähkömoottoriin.

Sähkömoottori on hieno ja tärkeä sana.

Anonyymi kirjoitti:

Puukotelon lävistävät metalliset ruuvit eivät ratkaise asiaa suuntaan eivätkä toiseen.
Monessa kakkosluokan laitteessa on kosketeltavia metalliosia. Laita googleen hakusanaksi esimerkiksi hilti poravasara niin löydät runsaasti esimerkkejä kakkosluokan laitteista joissa on kosketeltavia ruuveja näkösällä.

Lue lisää

Kun käyttöeristyksen vian seurauksena laitteen chassis tulee jännitteiseksi, on myös puukotelon lävistävien kiinnitysruuvien kannatkin myös jännitteiset.

Anonyymi kirjoitti:

Kun käyttöeristyksen vian seurauksena laitteen chassis tulee jännitteiseksi, on myös puukotelon lävistävien kiinnitysruuvien kannatkin myös jännitteiset.

Noinhan ainakin Hiltin poravasaroissa käy. Vai miten se menikään.

Anonyymi kirjoitti:

Sähkömoottori on hieno ja tärkeä sana.

Monitra on vielä hienompi ja toimii varmasti.

Anonyymi kirjoitti:

Noinhan ainakin Hiltin poravasaroissa käy. Vai miten se menikään.

Eiköhän hiltit ole kaksoiseristettyjä, käyttöeristyksen pettäessä ei tule vielä sähköiskun vaaraa.

Anonyymi kirjoitti:

Puukotelon lävistävät metalliset ruuvit eivät ratkaise asiaa suuntaan eivätkä toiseen.
Monessa kakkosluokan laitteessa on kosketeltavia metalliosia. Laita googleen hakusanaksi esimerkiksi hilti poravasara niin löydät runsaasti esimerkkejä kakkosluokan laitteista joissa on kosketeltavia ruuveja näkösällä.

Lue lisää

Mutta ne metalliosat eivät mene kaksoiseristetyn osion läpi.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ne metalliosat eivät mene kaksoiseristetyn osion läpi.

Kyllä Hiltin moottoreissa roottorin akseli on yhtenäistä metallia ja se nimenomaan menee kaksoiseristetyn staattorin läpi. Vanhoissa sarjamoottoreissa roottorikäämikin oli kaksoiseristetty ja akseli meni senkin läpi.

Et ole tainnut tutustua kaksoiseristettyihin laitteisiin -jos olisit niin huomaisit miten heppoisilla virityksillä laite saadaan täyttämään tuon vaatimukset eli muutos monesti hyvin helppo homma -liittimien alle pieni muovinpalanen lisäeristeeksi, eristesukkaa lisäksi johtimiin...

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Hiltin moottoreissa roottorin akseli on yhtenäistä metallia ja se nimenomaan menee kaksoiseristetyn staattorin läpi. Vanhoissa sarjamoottoreissa roottorikäämikin oli kaksoiseristetty ja akseli meni senkin läpi.

Lue lisää

Ei pieneen mieleesi pälähtänyt että siinä ankkurissakin voi olla kaksoiseristys metalliosien ja jännitteisten osien välissä?

Anonyymi kirjoitti:

Et ole tainnut tutustua kaksoiseristettyihin laitteisiin -jos olisit niin huomaisit miten heppoisilla virityksillä laite saadaan täyttämään tuon vaatimukset eli muutos monesti hyvin helppo homma -liittimien alle pieni muovinpalanen lisäeristeeksi, eristesukkaa lisäksi johtimiin...

Lue lisää

Ei se suojaeristys vaikeaa tosiaan ole. Mutta ei sitä tarvitse tehdä, kun suoli24-standardin mukaan pelkän pistotulpan voi vaihtaa eikä siitä aiheudu mitään ongelmia eikä vaaraa kun ei se muuta laitteen käyttöä mitenkään kun ei se vanhalla tulpallakaan ole suojaeristetty ja "hyvin toimii".

Anonyymi kirjoitti:

Sähkömoottori on hieno ja tärkeä sana.

Jo oli aikakin sinun kuulla tästä masiinasta.

Ei riitä suojamaadoitetun johdon vaihtaminen. Se laite pitää myös suojamaadoittaa, eli se suojamaadoitusjohdin täytyy myös kytkeä laitteen runkoon ja tehdä se oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Ei riitä suojamaadoitetun johdon vaihtaminen. Se laite pitää myös suojamaadoittaa, eli se suojamaadoitusjohdin täytyy myös kytkeä laitteen runkoon ja tehdä se oikein.

Ei aloittaja mitään suojamaadoitusta halunnut vaan litteän eli europistokkeen jota myös kakkosluokan pistokkeeksi kutsutaan.
Näin ollen mitään suojamaadoituksia ei tarvitse tehdä edes oikein tai väärin.

Ei se johdon vaihtaminen suojamaadoitettuun tee siitä laitteesta suojamaadoittua. Kyllä se laite täytyy myös suojamaadoittaa ja se tulee tehdä oikein. Aina se ei ole kovin helppoakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ei se johdon vaihtaminen suojamaadoitettuun tee siitä laitteesta suojamaadoittua. Kyllä se laite täytyy myös suojamaadoittaa ja se tulee tehdä oikein. Aina se ei ole kovin helppoakaan.

Lue lisää

Eiköhän tuossa riitä kun keltavihreän johtimen kiinnittää puukoteloon ruuvilla niin ei tule ruuvi jännitteiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei aloittaja mitään suojamaadoitusta halunnut vaan litteän eli europistokkeen jota myös kakkosluokan pistokkeeksi kutsutaan.
Näin ollen mitään suojamaadoituksia ei tarvitse tehdä edes oikein tai väärin.

Lue lisää

Tuskin se tietää mitä se haluaa. Jos se 2-luokan pistokkeen siihen haluaa, niin siitä laitteesta täytyy tehdä 2-luokan laite, jota se nyt ainakaan ei osaa tehdä. Ei se laite 2-luokan pistokkeeseen vaihtamalla 2-luokan laitteeksi muutu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskin se tietää mitä se haluaa. Jos se 2-luokan pistokkeen siihen haluaa, niin siitä laitteesta täytyy tehdä 2-luokan laite, jota se nyt ainakaan ei osaa tehdä. Ei se laite 2-luokan pistokkeeseen vaihtamalla 2-luokan laitteeksi muutu.

Lue lisää

No ainakin aloittaja tajusi ettei halua mitään maadoituksia.
Ei se laite itsestään ykkösluokan laitteeksikaan muutu vaikka tällä palstalla näköjään moni niin luulee.

Anonyymi kirjoitti:

No ainakin aloittaja tajusi ettei halua mitään maadoituksia.
Ei se laite itsestään ykkösluokan laitteeksikaan muutu vaikka tällä palstalla näköjään moni niin luulee.

Lue lisää

No tosiaan muutu maadoitetuksikaan pistotulpan vaihdolla. Kukaan ei itse asiassa ole edes väittänyt, että muuttuisi; monikin näkyy väittäneen, ettei sillä ole mitään väliä. Kunhan tulppa sopii pistorasiaan kuin pistorasiaan ja laite toimii niin kaikki ok 🤗 -suoli24-standardi

Anonyymi kirjoitti:

No tosiaan muutu maadoitetuksikaan pistotulpan vaihdolla. Kukaan ei itse asiassa ole edes väittänyt, että muuttuisi; monikin näkyy väittäneen, ettei sillä ole mitään väliä. Kunhan tulppa sopii pistorasiaan kuin pistorasiaan ja laite toimii niin kaikki ok 🤗 -suoli24-standardi

Lue lisää

Aikuisten oikeasti kuka tahansa saa rakentaa omaan harrastuskäyttöön ihan millaisen sähköhärpäkkeen tahansa. Tuota ei mikään laki kiellä.
Jos toiselle haluaa härpäkkeen luovuttaa niin sitten on härpäkkeeseen asetettava CE-merkintä.

Anonyymi kirjoitti:

Aikuisten oikeasti kuka tahansa saa rakentaa omaan harrastuskäyttöön ihan millaisen sähköhärpäkkeen tahansa. Tuota ei mikään laki kiellä.
Jos toiselle haluaa härpäkkeen luovuttaa niin sitten on härpäkkeeseen asetettava CE-merkintä.

Lue lisää

Yleinen harhaluulo että saa rakentaa ihan mitä tahansa, näinhän ei ole vaan tämmöisenkin laitteen on täytettävä määräykset.

Anonyymi kirjoitti:

Aikuisten oikeasti kuka tahansa saa rakentaa omaan harrastuskäyttöön ihan millaisen sähköhärpäkkeen tahansa. Tuota ei mikään laki kiellä.
Jos toiselle haluaa härpäkkeen luovuttaa niin sitten on härpäkkeeseen asetettava CE-merkintä.

Lue lisää

Eipä kyllä saa. Eikä tässä edes ole kyse harrastuksenomaisesta laitteen rakentamisesta, vaan olemassaolevan laitteen laittomasta muokkaamisesta vaaralliseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä kyllä saa. Eikä tässä edes ole kyse harrastuksenomaisesta laitteen rakentamisesta, vaan olemassaolevan laitteen laittomasta muokkaamisesta vaaralliseksi.

Höpöhöpö.
Sähkölaitteiden rakentaminen ei ole mitään luvanvaraista toimintaa. Kuka tahansa saa rakentaa ihan minkälaisen sähkölaitteen tahansa jos siltä tuntuu.

Anonyymi kirjoitti:

Yleinen harhaluulo että saa rakentaa ihan mitä tahansa, näinhän ei ole vaan tämmöisenkin laitteen on täytettävä määräykset.

Noinhan se on. Eli kuka tahansa saa rakentaa ihan minkälaisen vehkeen tahansa.
Kun katselee Tukesin listoja niin siellä on jatkuvasti määräyksiä markkinoilta poistamsesta. Eikä noidenkaan poistettavaksi määrättyjen laitteiden valmistamiseen ole mitään lupia vaadittu. Tuommoiset vaatimukset on estetty EU:n määräyksellä.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö.
Sähkölaitteiden rakentaminen ei ole mitään luvanvaraista toimintaa. Kuka tahansa saa rakentaa ihan minkälaisen sähkölaitteen tahansa jos siltä tuntuu.

Höpöhö itsellesi -koska ihan mitä tahansa ei saa mennä tekmään vaan laitteen pitää täyttää määräykset.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhö itsellesi -koska ihan mitä tahansa ei saa mennä tekmään vaan laitteen pitää täyttää määräykset.

Lopeta nyt jo paskanjankuttaminen.
Kuka tahansa todellakin saa rakentaa minkälaisen shkölaitteen tahansa. Sähkölaitteiden valmistamiseen ei mitään lupia vaadita. Se, täyttääkö vehje jotkut määräykset on sitten ihan eri asia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei riitä suojamaadoitetun johdon vaihtaminen. Se laite pitää myös suojamaadoittaa, eli se suojamaadoitusjohdin täytyy myös kytkeä laitteen runkoon ja tehdä se oikein.

Puukoteloisessa laitteessa suojamaadoitus pitää ruuvata oksan kohtaan, koska siitä saa tiukemman kontaktin.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö.
Sähkölaitteiden rakentaminen ei ole mitään luvanvaraista toimintaa. Kuka tahansa saa rakentaa ihan minkälaisen sähkölaitteen tahansa jos siltä tuntuu.

Ei tässä mitään laitetta olla rakentamassa.

Anonyymi kirjoitti:

Lopeta nyt jo paskanjankuttaminen.
Kuka tahansa todellakin saa rakentaa minkälaisen shkölaitteen tahansa. Sähkölaitteiden valmistamiseen ei mitään lupia vaadita. Se, täyttääkö vehje jotkut määräykset on sitten ihan eri asia.

Lue lisää

Hyvä kun ymmärsit ja kumosit höpösi.

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kun ymmärsit ja kumosit höpösi.

Sähkölaitteen saa rakentaa vaikka saunapuista ja vanhan Ladan pyyhkijänmoottorista kun ne kytkee suojohtimella varustetulla kaapelilla putkitelkkariin. Tai johonkin.
Mitään lupaa ei tosiaankaan tarvita. EU:n määräys tavaran vapaasta liikkumisesta lopetti aikoinaan Suomessa olleet vaatimukset sähkölaitteiden ennakkotarkastuksesta.
Tuon huomaa parhaiten siitä, että itämailta saapuu Suomeenkin runsaasti China Export-merkittyjä sähkölaitteita joita Tukes sitten määrää markkinoilta poistettaviksi.
Se on selvää että sähkölaitteiden korjaustöitä eivät saa tehdä muut kuin sähköurakointioikeuden omaavat paitsi tietysti omia itserakennettujen härpäkkeiden korjauksia tekevät.
Jos ei ole sähköurakointioikeutta, niin aina voi sanoa rakentaneensa uuden sähkölaitteen. Siihen ei ole mitään sanomista muilla kuin suoli24-palstan sähköraneilla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei riitä suojamaadoitetun johdon vaihtaminen. Se laite pitää myös suojamaadoittaa, eli se suojamaadoitusjohdin täytyy myös kytkeä laitteen runkoon ja tehdä se oikein.

Tätä kuvaa sanat "niin kuin se pitää tehdä". Maallikon ei tarvitse tietää yksityiskohtia, ammattilainen tietää, mitä tekee.

Anonyymi kirjoitti:

Tätä kuvaa sanat "niin kuin se pitää tehdä". Maallikon ei tarvitse tietää yksityiskohtia, ammattilainen tietää, mitä tekee.

Juuri näin. Tässä ei mikään viittaa kuitenkaan siihen, että laitetta olisi ammattilainen korjaamassa. Muutenhan tätä ketjua ei edes olisi, vaan laitteen olisi jo ammattilainen saattanut turvalliseen toimintakuntoon joko suojamaadoitetuksi tai suojaeristetyksi.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. Tässä ei mikään viittaa kuitenkaan siihen, että laitetta olisi ammattilainen korjaamassa. Muutenhan tätä ketjua ei edes olisi, vaan laitteen olisi jo ammattilainen saattanut turvalliseen toimintakuntoon joko suojamaadoitetuksi tai suojaeristetyksi.

Lue lisää

Minä nimenomaan samoin, että pitää viedä ammattilaiselle.

Uskalsit kuitenkin tulla sieltä virkkaus- ja kudontapalstalta kurkistamaan onko täällä Okaro-uhka vielä poissa. 😄

Jos hiukan kauempaa katsoo niin europistoke näyttää suunnilleen neliskanttiselta.

Vielä lopullisempi päätelmä on että aivan hyvin voi nollaluokan pistokkeen tilalle vaihtaa kakkosluokan pistokkeen jos laite täytää kakkosluokan vaatimukset.

Anonyymi kirjoitti:

Vielä lopullisempi päätelmä on että aivan hyvin voi nollaluokan pistokkeen tilalle vaihtaa kakkosluokan pistokkeen jos laite täytää kakkosluokan vaatimukset.

Mutta pistokkeen vaihtaja ei sitä osaa varmistaa täyttääkö vai ei, joten ei saa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta pistokkeen vaihtaja ei sitä osaa varmistaa täyttääkö vai ei, joten ei saa.

Jos tietää että laite täyttää kakkosluokan vaatimukset niin lopullinen vastaus on että pistokkeen saa vaihtaa.
Sähkörane ei tietenkään tuommoista ymmärrä joten sähkörane ei mitään sähkötöitä saa tehdä. Ainoa sähköön liittyvä asia mitä sähkörane saa tehdä on höpöttää paskaa tällä palsatalla.

😅😅😅👍

Vai että STEK.
Minä olen sähköurakoitsija ja vaihdan vanhoihin nollaluokan valisimiin työkseni kakkosluokan liitäntäjohdtoja ja pistokkeita jos totean laitteiden täyttävän kakkosluokan vaatimukset.
Siinä saavat sähköranet ja sähköjonnet työntää varoituksensa hanuriinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että STEK.
Minä olen sähköurakoitsija ja vaihdan vanhoihin nollaluokan valisimiin työkseni kakkosluokan liitäntäjohdtoja ja pistokkeita jos totean laitteiden täyttävän kakkosluokan vaatimukset.
Siinä saavat sähköranet ja sähköjonnet työntää varoituksensa hanuriinsa.

Lue lisää

Anteeksi, jäi tosiaan mainitsematta että tuo lainaus oli tietysti kohdasta tavalliselle sähkönkäyttäjälle sallitut sähkötyöt, silloin kun sähkönkäyttäjä on riittävän perehtynyt kyseisiin töihin ja niiden sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin.

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi, jäi tosiaan mainitsematta että tuo lainaus oli tietysti kohdasta tavalliselle sähkönkäyttäjälle sallitut sähkötyöt, silloin kun sähkönkäyttäjä on riittävän perehtynyt kyseisiin töihin ja niiden sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin.

Lue lisää

Vai että tavallinen sähkönkäyttäjä. Onko se sellainen joka käyttää seinävirtaa?
Ja edelleenkin on epäselvää se, mikä on STEK.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että tavallinen sähkönkäyttäjä. Onko se sellainen joka käyttää seinävirtaa?
Ja edelleenkin on epäselvää se, mikä on STEK.

Toivottavasti et ole aiemman viestin sähköurakoitsija, kun tietäminen on tuota tasoa.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että STEK.
Minä olen sähköurakoitsija ja vaihdan vanhoihin nollaluokan valisimiin työkseni kakkosluokan liitäntäjohdtoja ja pistokkeita jos totean laitteiden täyttävän kakkosluokan vaatimukset.
Siinä saavat sähköranet ja sähköjonnet työntää varoituksensa hanuriinsa.

Lue lisää

Sinä voit vaihtaa valaisimen liitäntäjohtoja, mutta samalla muutat laitteen ominaisuuksia joten joudut kiinnittämään laitteeseen CE merkin ja samalla laitteen tiedoissa näkyy yrityksesi nimi.
Aloittelijalla oli sitäpaitsi sterovahvistin, ei valaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä voit vaihtaa valaisimen liitäntäjohtoja, mutta samalla muutat laitteen ominaisuuksia joten joudut kiinnittämään laitteeseen CE merkin ja samalla laitteen tiedoissa näkyy yrityksesi nimi.
Aloittelijalla oli sitäpaitsi sterovahvistin, ei valaisin.

Lue lisää

Stereovahvistimeen voin vaihtaa liitäntäjohdon aivan samalla perusteella kuin valaisimeenkin.
Jonne ei näköjään ole vielä päässyt selville siitä, ikä on sähkölaite.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä voit vaihtaa valaisimen liitäntäjohtoja, mutta samalla muutat laitteen ominaisuuksia joten joudut kiinnittämään laitteeseen CE merkin ja samalla laitteen tiedoissa näkyy yrityksesi nimi.
Aloittelijalla oli sitäpaitsi sterovahvistin, ei valaisin.

Lue lisää

China Export-merkki tarvitaan ainoastaan siinä tapauksessa että sähkölaite luovutetaan jollekulle toiselle.

Ja taas edesvastuuttomia neuvoja - ylläpidolle laitettu ilmoitus.

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas edesvastuuttomia neuvoja - ylläpidolle laitettu ilmoitus.

Ei täällä ole mitään toimivaa ylläpitoa.

Mihinkähän vastaukseen tämä kommentti viittaa -toivottavasti ei aloitukseen kuitenkaan.

Nollaluokan laitteen hoitamiseen riittää puukko.

No sittenhän onkin hyvä, voi viedä laitteen pihalle kun käy mihin tahansa pistorasiaan....
ELI EI TODELLAKAAN SAA VAIHTAA ! -ihan sama kuin vähän vuolisi tuota alkuperäistä.

Anonyymi kirjoitti:

No sittenhän onkin hyvä, voi viedä laitteen pihalle kun käy mihin tahansa pistorasiaan....
ELI EI TODELLAKAAN SAA VAIHTAA ! -ihan sama kuin vähän vuolisi tuota alkuperäistä.

Lue lisää

Käytön kannalta ei mitään eroa.
Sisällä on samanlaiset rasiat kuin ulkona, kansi ei muuta tilannetta.

Anonyymi kirjoitti:

Käytön kannalta ei mitään eroa.
Sisällä on samanlaiset rasiat kuin ulkona, kansi ei muuta tilannetta.

Ihanko varmasti haluat tuon vastauksesi lukita?

Anonyymi kirjoitti:

Ihanko varmasti haluat tuon vastauksesi lukita?

Varmaan voi lukitakin, kannet rasioissa ovat erilaiset. Ulkona on tosin vähän kosteammat olosuhteet, jotka vaativat sähkölaitteilta erilaisia ominaisuuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan voi lukitakin, kannet rasioissa ovat erilaiset. Ulkona on tosin vähän kosteammat olosuhteet, jotka vaativat sähkölaitteilta erilaisia ominaisuuksia.

Sitten täytyy todeta että olet täysin ymmärtämätön ja olisi parempi kun et kommentoisi asioista joista et ymmärrä, kun joku saattaa ottaa juttusi todesta.

Anonyymi kirjoitti:

Varmaan voi lukitakin, kannet rasioissa ovat erilaiset. Ulkona on tosin vähän kosteammat olosuhteet, jotka vaativat sähkölaitteilta erilaisia ominaisuuksia.

Lukittavalla kannella varustetut pistorasiat ovat aika hintavia.

Ja taas vaan vaarallisia ja laittomia neuvoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ja taas vaan vaarallisia ja laittomia neuvoja.

Kerroppa mitenkä litteä on vaarallisempi kuin pyöreä?
Molemmissa 0 ja vaihe.

Anonyymi kirjoitti:

Kerroppa mitenkä litteä on vaarallisempi kuin pyöreä?
Molemmissa 0 ja vaihe.

Litteän saa kytkettyä vaarallisissa käyttöolosuhteissa oleviin pistorasioihin pyöreätä ei.
Litteä on silloin ok vaarallisissakin olosuhteissa kun sen perässä oleva laite on suojaeristetty eli luokkaa 2, mutta aloittajan laitehan on 0-luokkainen jota ei saa vaarallisiin olosuhteisiin tuoda.

Anonyymi kirjoitti:

Litteän saa kytkettyä vaarallisissa käyttöolosuhteissa oleviin pistorasioihin pyöreätä ei.
Litteä on silloin ok vaarallisissakin olosuhteissa kun sen perässä oleva laite on suojaeristetty eli luokkaa 2, mutta aloittajan laitehan on 0-luokkainen jota ei saa vaarallisiin olosuhteisiin tuoda.

Lue lisää

Niin pyöreää ei voi kytkeä mihinkään nykyisiin pistorasioihi, kaikki ovat maadoitettuja.

Anonyymi kirjoitti:

Niin pyöreää ei voi kytkeä mihinkään nykyisiin pistorasioihi, kaikki ovat maadoitettuja.

No vanhoissa asennuksissa niitä vielä on vaarattomiksi aikoinaan katsotuissa olosuhteissa.
Jos tuollaista laitetta pystyttävä käyttämään maadoitetuissa pistorasioissa niin parasta hommata suojaerotusmuuntaja, laitteen saattaa saada muutettua myös suojamaadoitetuksi.

Anonyymi kirjoitti:

Niin pyöreää ei voi kytkeä mihinkään nykyisiin pistorasioihi, kaikki ovat maadoitettuja.

Nykyään kaikki tilat ovat vaarallisia. Moni ei tunnu ymmärtävän, että se maadoitettu rasia tekee siitä tilasta vaarallisen. Oletetaan, että on vierekkäin maadoittamaton laite ja tietokone. Maadoittamaton laite vikaantuu ja päästää jännitteen runkoon. Kosket sitä, ja samaan aikaan jalkasi nojaa tietokoneeseen.

Nyt:

1) Jos huoneen pistorasiat ovat maadoittamattomia, mitään vaarallista ei tapahdu, koska tietokoneen runko ei ole maassa.

2) Jos pistorasiat ovat maadoitettuja, niin tietokoneen runko on maassa ja saat hyvin vaarallisen sähköiskun vaiheesta maahan. Jos pistorasia on vikavirtasuojattu, niin se voi estää pahemman vahingon.

Toki tarkkaan miettimällä, mitä laitteita huoneeseen tuo voisi asian tehdä suhteellisen turvallisesti, mutta se ei oikeuta vaihtamaan pistotulppaa, koska joku muu voi käyttää sitä tietämättä ongelmaa. Lisäksi, kun porukalle tuntuu tämän ongelman ymmärtäminen olevan ylivoimainen ja keksitään mitä ihmeellisimpiä perusteita miksi asian saisi tehdä.

Asiaa pahentaa se, että nuo laitteet ovat nykyään n. 50 vuotta vanhoja ja siksi vikaantumisen riski on todellinen. En käyttäisi tuollaista missään.

Voihan sitä vaikka mitä, mutta kielletyä ja vaarallistakin.

Niin onhan siinä monellekin käynyt huonosti