Kaikki alkoi Kelan siitä kun Kelan automaattipyöveli alkoi rangaista työttömiä...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
Tilanne nyt
Luonnos julkisen hallinnon automaattista päätöksentekoa koskevaksi lainsäädännöksi
https://oikeuskansleri.fi/-/luonnos-julkisen-hallinnon-automaattista-paatoksentekoa-koskevaksi-lainsaadannoksi-1
Laki Kelan automaattipyövelistä on tekeillä
22
818
Vastaukset
- Anonyymi
Et sinä mitään woi
- Anonyymi
Kummallakohan on rumempi persläpi, TE virkailijalla vai Kelan automaattipyövelillä ?
- Anonyymi
Miltähän tuoksuis semmonen päivän tuolilla muhinut perse
- Anonyymi
167-176 omaa huomattavasti tuuheamman ja paskaisemman persvärkin
- Anonyymi
Tupauunolla on riemu katossa siattomia viestiä poistellessaan. Muuta iloa elämässä ei sitten olekaan paitsi syöminen ja piereskely.
- Anonyymi
Kyseessä on erittäin häiriintynyt henkilö joka käytännössä "asuu" palstalla. Ollessaan kirjautuneena kirjoittaa rahtusen asiallisemmin ja poistattaa kaikki tupauunoa kritisoivat viestit. Ja ei-kirjautuneena tehtailee aloituksia vailla järjen häivää.
Poistata sitten tämäkin, ei totuus siitä muutu. - Anonyymi
Et sinä mitään voi.
- Anonyymi
Automaattipäätökset kosketti vain myönteisiä päätöksiä, joten ei niitä
mitään haittaakaan ollut. Vaikka laki ei niitä vielä silloin sallinutkaan.Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Ei virkanilkeille mitään voi
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Automaattipäätökset, jotka eivät olleet kielteisiä tai alentamispäätöksiä, kuitenkin ajoivat mainiosti (nopeasti) asiansa, vaikka laki ei niitä sallinutkaan.
Kelan sivujen kautta päätöksistä pystyi ja pystyy edelleenkin huomauttamaan, jos aihetta on. Toisinaan on, mutta toisinaan korjaavat omat mokansa ilman tappelua. Anonyymi kirjoitti:
Automaattipäätökset, jotka eivät olleet kielteisiä tai alentamispäätöksiä, kuitenkin ajoivat mainiosti (nopeasti) asiansa, vaikka laki ei niitä sallinutkaan.
Kelan sivujen kautta päätöksistä pystyi ja pystyy edelleenkin huomauttamaan, jos aihetta on. Toisinaan on, mutta toisinaan korjaavat omat mokansa ilman tappelua.En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.Kyllä pötköpölvästi llä on niiiin väsynyttä ja moneen kertaan samaa vuosikausia toistettua läppää. Huoh... Ei ketään kiinnosta...
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä pötköpölvästi llä on niiiin väsynyttä ja moneen kertaan samaa vuosikausia toistettua läppää. Huoh... Ei ketään kiinnosta...
Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet ja vielä vastaatkin, ellei kiinnosta niin ole lukematta ja pidä turpasi kiinni kun et itse asiasta ymmärrä mitään mutta moitit vain toisia kirjoittajia. Turha moittia toisia kun ei ne kuitenkaan tanssi sinun pillin mukaan ja mitään et sille mahda mitä he tänne kirjoittavat, tukehdu kiukkuusi persläpi.
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet ja vielä vastaatkin, ellei kiinnosta niin ole lukematta ja pidä turpasi kiinni kun et itse asiasta ymmärrä mitään mutta moitit vain toisia kirjoittajia. Turha moittia toisia kun ei ne kuitenkaan tanssi sinun pillin mukaan ja mitään et sille mahda mitä he tänne kirjoittavat, tukehdu kiukkuusi persläpi.
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast?Tarkoitit varmaan valittaminen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
heh, viesti poistui minuutissa. No, kuten sanoinkin elämäsi pyörii tämän palstan ympärillä. Eihän sinulla muuta ole kuin täällä vahtiminen.
Betalast?"Ketjusta on poistettu 49 sääntöjenvastaista viestiä."
Onkohan ennätys? Ainakin suurin näkemäni poistettujen viestien määrä tuo on.
Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. Sen verran minulla on paksu nahka että lukisin mielelläni nuo poistetut viestit kun en ihan vähästä säikähdä enkä pahoita mieltäni yksien persläpien kirjoittelun vuoksi.
®167-176 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ketjusta on poistettu 49 sääntöjenvastaista viestiä."
Onkohan ennätys? Ainakin suurin näkemäni poistettujen viestien määrä tuo on.
Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. Sen verran minulla on paksu nahka että lukisin mielelläni nuo poistetut viestit kun en ihan vähästä säikähdä enkä pahoita mieltäni yksien persläpien kirjoittelun vuoksi.
®167-176"Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. "
Etpä tietenkään.... - Anonyymi
167-176 kirjoitti:
Kyllä ne enimmäkseen oli ALENTAMISPÄÄTÖKSIÄ joilla rankaistiin työtöntä siitä ettei saanut työtä mutta tavallaan siis myönteisiä kun edes sai alennetun tuen. Jossain oikeusvaltiossa nuo kaikki päätökset olisi menneet uusiksi.
Vieläkin ainakin Kela ja ilmeisesti moni muukin viranomainen ei noudata hallintolain 7:44§:n 1 mom 4 kohdan tarkoittaman henkilön yhteystietojen antamista puhelinnumeron osalta vaikka siitä on oikeuskanslerin ratkaisu että se pitää antaa.
Jos pyytää päätöksestä lisätietoja kirjallisesti niin ne tulee vasta valitusajan jälkeen ja ovat tolkutonta kelasontaa. Samaa kelasontaa minulle yrittivät syöttää puhelimessakin ja ämmä löi lopulta luurin korvaan kun kysyin liian vaikeita, äänite on tuosta puhelusta tallella ja virkanilkin toiminta selvitetään jälkikäteen.Juu . Yleensä päätöksen teossa kuullaan myös henkilöä jonka asioista päätetään ja hänellä on lausunto oikeus ,kuten myöskin valitus oikeus päätöksestä jotka molemmat kuuluvat oikeusvaltion toimitapoihin .oikeusmenettelytapoina . Automaatio ei kuulu harkintavallan alla olevaan päätöksentekoon .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jopas on törkimykset tähän ketjuun kirjoittaneet, minä en ole ilmoittanut yhtään viestiä poistettavaksi. "
Etpä tietenkään....Numeronilkin ketjuista kyllä tunnetusti katoaa viestejä tiuhaan tahtiin. Kukahan niitä mahtaa poistella. Johtavatko jäljet sylttytehtaalle??
- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
En vastusta automaattipyöveliä sinänsä mutta sille pitää olla selvät pelisäännöt ja nyt ne vasta jälkikäteen tulevat lain muodossa. Kyse on virkavastuusta joka ei tosin ainakaan köyhien osalta toimi ollenkaan muutenkaan ja lisää mielivaltaa siihen olisi tuonut ilman teoreettistakaan virkavastuuta toiminut automaattipyöveli.
Kelassa on johtavassa asemassa sellaisia tolloja joiden ymmärrys ei riitä siihen että asiakkaillakin on oikeuksia. Noiden tollojen paikka on aivan jossain muualla kun johtotehtävissä Kelassa jossa päältä vaaditaan muitakin ominaisuuksia kun sen soveltuminen hattutelineeksi; kaikkien pää ei sovellu siihenkään.Valtiovalta kiittää, kun kansalaiset ilmiantavat laittomuuksia, joista he itse hyötyvät.
Ketjusta on poistettu 77 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois
Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait1463940Hei! Halusin vain kertoa.
En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso103408Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd
Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai462933Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?
Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani122852Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa
Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl1422513- 502164
Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?
Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist161378"Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko
"Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For991345Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen
Järkyttävää… Motin mukaan Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi yksityiselämässään syyllistynyt es631294Kirjoittaisit edes jotain josta tiedän
Varmasti oletko se oikeasti sinä. Tänään tälläinen olo. 801156