Olipa taas Iltalehti varannut ropagandaa tukijussille. Jos ei kannata, lappu luukulle. Mäkelän saamat tuet ovat jo nyt järjettömät. Vai 300 vuotta vanha sukutila, hahahhaha. 300 vuotta sitten oli 1722.
Mitäkö tehrä Heikki Mäkelä?
32
978
Vastaukset
- Anonyymi
”Lahdessa, Renkomäen kylässä sijaitseva Yli-Mäkelän tila on perinteikäs, tiettävästi ainakin vuodesta 1724 asti toiminut kasvinviljelytila. Tällä hetkellä tilan isäntänä kymmenennessä polvessa toimii maanviljelijä Heikki Mäkelä. Viljelyksessä.”
https://www.ylimakela.fi/tila/- Anonyymi
Ainakin tukijussin omien väitteiden mukaan. Onko ihan 'rustholli' kirkonkirjojen mukaan. Mitä tuon pitäisi todistaa? Meidän muiden on ylläpidettävä sitä toiset 300 vuotta verovaroilla torpparien eli ilmaisen työvoiman häivyttyä ja ihmisten kulutustottumusten muuttua?
- Anonyymi
400ha tilan kulut ovat nykyisin myös melko järjettömät kun lannotteiden ja polttoaineiden hinnat ovat nousseet.
” Lannoitteiden hinnat kolminkertaistuivat – Miten käy tämän ja ensi kesän satojen, kun lannoitekulut jopa 400 euroa hehtaarilta?
Maatalouden käyttämien lannoitteiden hinnat ovat kolminkertaistuneet kahdessa vuodessa. Esimerkiksi vehnän viljelyssä lannoitekulut ovat nousseet hehtaaria kohden keskimäärin 150 eurosta 400 euroon.
Korkeat lannoitteiden ja viljan hinnat saattavat olla osalle tilallisista liikaa. Monen sikatilallisen tuotanto on ollut tappiollista jo viime vuoden lopusta lähtien. Siat käyttävät ravinnokseen viljaa.
”Ei ole raaka-ainetta tai se maksaa liikaa. Idästä tuotu maakaasun määrä on niin merkittävää, että sitä ei pystytä nopeasti korvaamaan nesteytetyn maakaasun tuonnilla”, Roland Westerberg toteaa.
Kokonaisuuden kannalta tämä johtaa hänen mukaansa siihen, että maailmassa tulee olemaan vähemmän ruokaa.”
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/lannoitteiden-hinnat-ovat-kolminkertaistuneet/- Anonyymi
Tässä puhutaan asiaa.
Meidän päättäjät on ihan itse tietoisesti aiheuttaneet tämän kriisin pakoteilla, koska he tietävät sen varsin hyvin että niiden seurauksena esim. lannoitteiden, polttoaineiden sekä kaikkien muidenkin hinnat on noussut taivaisiin. Joka taas johtaa suoraan kriisiin ja hyvässä lykyssä nälänhätää.
Ei voi kun ihmetellä että länsimainen maailma ei kykene tekemään mitään kompromisseja, vaan omaa agendaa viedään eteenpäin vaikka se aiheuttaisi minkälaisen määrän kuolemia ja taloudellisia tuhoja. Koskahan kansalle alkaa riittää? Tässä piilee se vaara että päättäjät ajavat itsensä nurkkaan kaiken tuhoavilla päätöksillään ja kansanjoukon käsissä heillä voi olla epävarma tulevaisuus ties vaikka valotolpassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä puhutaan asiaa.
Meidän päättäjät on ihan itse tietoisesti aiheuttaneet tämän kriisin pakoteilla, koska he tietävät sen varsin hyvin että niiden seurauksena esim. lannoitteiden, polttoaineiden sekä kaikkien muidenkin hinnat on noussut taivaisiin. Joka taas johtaa suoraan kriisiin ja hyvässä lykyssä nälänhätää.
Ei voi kun ihmetellä että länsimainen maailma ei kykene tekemään mitään kompromisseja, vaan omaa agendaa viedään eteenpäin vaikka se aiheuttaisi minkälaisen määrän kuolemia ja taloudellisia tuhoja. Koskahan kansalle alkaa riittää? Tässä piilee se vaara että päättäjät ajavat itsensä nurkkaan kaiken tuhoavilla päätöksillään ja kansanjoukon käsissä heillä voi olla epävarma tulevaisuus ties vaikka valotolpassa.Näinpä. Mitä sitä ihmishengistä, kunhan tukijussi saa omansa. Törsäkkeen asenne jo 1918. Miksi Suomen maaperä muuten vaatii niin paljon lannoitetta vaikka Puolaan nähren. Törsäkehän on väittänyt maatalouden olevan 'huoltovarmuutta'.
- Anonyymi
Kaksinkertaistuneet tukijussilla Suomessa. Lopettaisitte nyt sen valehtelun että muuallakin vaaditaan rekkalasteittain lannoitteita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaksinkertaistuneet tukijussilla Suomessa. Lopettaisitte nyt sen valehtelun että muuallakin vaaditaan rekkalasteittain lannoitteita.
Kuu-ukkelit tuottaa ilmasta ruokaa vai miten se meni?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaksinkertaistuneet tukijussilla Suomessa. Lopettaisitte nyt sen valehtelun että muuallakin vaaditaan rekkalasteittain lannoitteita.
Pelätään ettei vilja riitä ja smaan aikaan tukijulleille maksetaan peltojen metsittämisestä, pitäisi päinvastoin ottaa turvesuotkin pelloiksi ja viljellä suurempaa alaa ilman lannoitteita tai vain eläinten lannalla ja muulla kotimaisella esim puupohjaisella.
- Anonyymi
Oletko aloittaja tullut miettineeksi että tämä sinun vihaamasi maatalous tuottaa ruokaa juuri sinullekin. Jos moni tila suomessa ja maailmalla laittaa lapun luukulle niin se vaikuttaa myös sinun ruuan saatavuuteen. Maataloutta ei tueta yksin viljelijöiden vuoksi vaan että ruokaa riittää ja että sitä pystyisi ostamaan myös köyhemmät ihmiset.
- Anonyymi
Aloittaja odottaa kuu-ukkeleita.
- Anonyymi
En kuluta tukijussin tuottamia maataloustuotteita. Koska minä en niitä kuluta, ei minun tule niiden tuotantoon käytettyjä 'sata vuotta tiluksia' ylläpitää keskiajan tyylisellä maataloustuella eli köyhien elintason verolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kuluta tukijussin tuottamia maataloustuotteita. Koska minä en niitä kuluta, ei minun tule niiden tuotantoon käytettyjä 'sata vuotta tiluksia' ylläpitää keskiajan tyylisellä maataloustuella eli köyhien elintason verolla.
Elelet pillereillä.
- Anonyymi
Myykää puuta tai niitä luksustuotteitanne ja sijoitusasuntoja, ei tuhlailuanne kuulu verorahoilla kustantaa, säästetävä on muidenkin ellei muuten kannata.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elelet pillereillä.
Sairaista on väki maaseudulla. Insuliinisikin saat valtiolta, koska on 'neljän euron tuntipalkka'.
- Anonyymi
Mitäs käyttävät keinopaskaa, pitäisivät eläimiä niin saisivat aitoa tai hankkikoot muualta, nyt on myös monenlaista puujätteestä jne tehtyä tarjolla.
Jos tila on liian iso niin pitää myydä osa pois, sillähän siitä ongelmasta pääsee tai myy koko tilan sellaiselle joka kykenee. Valtiollehan ne pitäisi pakkolunastaa, ei tuollaisia tukimääriä kuulu maksaa, täytyy osata karsia kuluja ja lopettaa tuhlaaminen. Jos 400ha peltoa niin metsää on todennäköisesti vähintään yhtä paljon, puuta myyntiin vaan.- Anonyymi
Tarkoitat siis että viljelijöillä on joku velvollisuus viljellä vaikka tappiolla. Viljellään niin kauan kuin omaisuutta on, ensin metsä, sitten asunto, auto ja mitä muuta omaisuutta on tappiollisen maatalouden rahoittamiseen.
Niinkö muutkin yrittäjät tekevät. Konsernilla on kaksi yritytä, toinen tuottaa voittoa ja toinen tappiota. Rahoitetaan voittoa tuottavalla yrityksellä tappiota tuottavaa niin kauan kun voittoa tuottavan yrityksen rahat riittävät.
Mitä juttua tuo nyt oli, aiemmin täällä on arvosteltu että lihan ja maidon syöntiä pitäisi vähentää ja nyt pitäisikin lisätä.
Mitä tulee väitteeseesi ” Valtiollehan ne pitäisi pakkolunastaa, ei tuollaisia tukimääriä kuulu maksaa…”, päättäjät ovat kyllä eri mieltä.
” Hallitus hyväksyi tänään esityksen Ukraina-kriisin perusteella maksettavasta poikkeuksellisesta mukautustuesta, joka kohdistetaan sika- ja siipikarjataloudelle ja puutarhataloudelle Etelä-Suomen AB-tukialueella. Ilmoitus tukiohjelmasta lähetetään nyt Euroopan komissiolle, ja tuen kansallinen toimeenpano etenee mahdollisimman nopeasti sen jälkeen, kun eduskunta on hyväksynyt vuoden toisen lisätalousarvion.”
Julkaisuajankohta 2.6.2022
https://valtioneuvosto.fi/-/1410837/maatalouden-huoltovarmuuspaketin-toimet-etenevat-etela-suomeen-esitetaan-poikkeuksellista-mukautustukea - Anonyymi
Mistä kuluja karsitaan. Sinä oletkin hyvä konsultti niit voi päästä Pro Agrialle konsultiksi jakamaan asiantuntemustasi.
Täällä on aiemmin eräs jovain nimimerkkiä käyttänyt kertonut miten suomessa on liian pieniä tiloja mutta nyt tilakokoa pitäisikin pienentää.
Lihan syöntiä pitäisi vähentää mutta tämän asiantuntijan mukaan sitä pitäisikin lisätä.
Kolhoosit eivät oikein toimineet mutta taas asiantuntijamme kaipaa niitä suomeen
Tuet pois mutta kolhoosithan on kokonaan valtion rahoittamia.
Ja uusin asiantuntijalausunto, kannattamatonta yritystä ei saa lopettaa jos on muuta omaisuutta. Niin kaun jatketaan tappiollista yritystoimintaa kuin yrityksellä on omaisuutta. Vasta sitten lopetetaan kun ulosmittaajat on ovella toteamassa että yrityksellä ei ole enää mitään ulosmitattavaa. - Anonyymi
Ei riitä maa-aatelisten hömppäheinän tuotantoon. Maaperä on laadultaan niin huonoa, etenkin Ukrainaan verrattuna. Kyllähän ne yritti 1937-1939 mutta Saksasta piti pyytää 1941-1942 tuotanmäärien ollessa niin pieniä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei riitä maa-aatelisten hömppäheinän tuotantoon. Maaperä on laadultaan niin huonoa, etenkin Ukrainaan verrattuna. Kyllähän ne yritti 1937-1939 mutta Saksasta piti pyytää 1941-1942 tuotanmäärien ollessa niin pieniä.
Jopallehan se ei ole ongelma. Kuu-ukkelit vie MILJARDIN vuodessa ja mitä tulee vastineeksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarkoitat siis että viljelijöillä on joku velvollisuus viljellä vaikka tappiolla. Viljellään niin kauan kuin omaisuutta on, ensin metsä, sitten asunto, auto ja mitä muuta omaisuutta on tappiollisen maatalouden rahoittamiseen.
Niinkö muutkin yrittäjät tekevät. Konsernilla on kaksi yritytä, toinen tuottaa voittoa ja toinen tappiota. Rahoitetaan voittoa tuottavalla yrityksellä tappiota tuottavaa niin kauan kun voittoa tuottavan yrityksen rahat riittävät.
Mitä juttua tuo nyt oli, aiemmin täällä on arvosteltu että lihan ja maidon syöntiä pitäisi vähentää ja nyt pitäisikin lisätä.
Mitä tulee väitteeseesi ” Valtiollehan ne pitäisi pakkolunastaa, ei tuollaisia tukimääriä kuulu maksaa…”, päättäjät ovat kyllä eri mieltä.
” Hallitus hyväksyi tänään esityksen Ukraina-kriisin perusteella maksettavasta poikkeuksellisesta mukautustuesta, joka kohdistetaan sika- ja siipikarjataloudelle ja puutarhataloudelle Etelä-Suomen AB-tukialueella. Ilmoitus tukiohjelmasta lähetetään nyt Euroopan komissiolle, ja tuen kansallinen toimeenpano etenee mahdollisimman nopeasti sen jälkeen, kun eduskunta on hyväksynyt vuoden toisen lisätalousarvion.”
Julkaisuajankohta 2.6.2022
https://valtioneuvosto.fi/-/1410837/maatalouden-huoltovarmuuspaketin-toimet-etenevat-etela-suomeen-esitetaan-poikkeuksellista-mukautustukeaMitä et tajua, puu on samanlaista myytävää tilan tuotetta kuin peltokasvitkin, ei silloin tukia tarvitse jos on puuta satojen tonnien tai miljoonien arvosta.
Ihan samalla tavalla muutkin yrittäjät myy kaikkea mitä tuottavat ja muutakin omaisuutta tarvittaessa, työttömät joutuu myymään yli 2000€ arvoisen auton saadakseen edes ruokarahaa, mutta tukijulleille pitäisi veronmaksajien kustantaa 200 000€ urheilumersut. Mitä oikein kuvittelette olevanne.
Kepulit käskyttää hallitusta mielinmäärin kun marin pitää kiinni hillotolpastaaan, äänestäjät ei todellakaan kannata miljardivelkojen ottamista tukijulleille jaettavksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä kuluja karsitaan. Sinä oletkin hyvä konsultti niit voi päästä Pro Agrialle konsultiksi jakamaan asiantuntemustasi.
Täällä on aiemmin eräs jovain nimimerkkiä käyttänyt kertonut miten suomessa on liian pieniä tiloja mutta nyt tilakokoa pitäisikin pienentää.
Lihan syöntiä pitäisi vähentää mutta tämän asiantuntijan mukaan sitä pitäisikin lisätä.
Kolhoosit eivät oikein toimineet mutta taas asiantuntijamme kaipaa niitä suomeen
Tuet pois mutta kolhoosithan on kokonaan valtion rahoittamia.
Ja uusin asiantuntijalausunto, kannattamatonta yritystä ei saa lopettaa jos on muuta omaisuutta. Niin kaun jatketaan tappiollista yritystoimintaa kuin yrityksellä on omaisuutta. Vasta sitten lopetetaan kun ulosmittaajat on ovella toteamassa että yrityksellä ei ole enää mitään ulosmitattavaa.Juuri niin, tukijullit ei pärjää pienillä eikä isoilla tiloilla, vaihtakaa niitä tiloja keskenänne josko sitten onnistuisi. Miten voi mennä konkurssiin tai ei rahat riitä kun on satojen tonnien tai miljoonien edestä puuta myytävänä, aivan samanlaista tilan tuotteita ne puut ovat kuin peltokasvitkin.
Omilla rahoillanne tuhlatkaa kuinka paljon haluattekin, ei muissakaan yrityksissä osteta uusia ylisuuria koneita joka vuosi ettei tarvitsisi maksaa yhtään veroja. Toisten rahoja on helppo tuhlata, mutta Ruotsissakin pärjäävät hyvin ilman kansallisia tukiaisia ja Ukrainassa eivät saa ollenkaan. - Anonyymi
Luomukotieläintilat pärjää hyvin ilman lannoitteita ja muita vastaavia. Miksi sitten tavanomaiset eläintilat käyttää keinolannoitteita?
Mutta miksi muuten pienemmät kulut omaavassa luomutuotannossa tuet on huomattavasti tavanomaisia suuremmat? Mutta taas jos kaikki menis luomuun, niin maksettavien tukien määrä kasvaisi älyttömästi ja ruuantuotanto putoaisi varmasti vähintään puolella ainakin kasvinviljelypuolella. Maitoa ja lihaa kuulemma tuottavat samanlailla kuin tavanomaisetkin mutta paremmalla hinnalla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luomukotieläintilat pärjää hyvin ilman lannoitteita ja muita vastaavia. Miksi sitten tavanomaiset eläintilat käyttää keinolannoitteita?
Mutta miksi muuten pienemmät kulut omaavassa luomutuotannossa tuet on huomattavasti tavanomaisia suuremmat? Mutta taas jos kaikki menis luomuun, niin maksettavien tukien määrä kasvaisi älyttömästi ja ruuantuotanto putoaisi varmasti vähintään puolella ainakin kasvinviljelypuolella. Maitoa ja lihaa kuulemma tuottavat samanlailla kuin tavanomaisetkin mutta paremmalla hinnalla.Kyllähän siinä 'luomussakin' paljon lannoitteita ja torjjnta-aineita on. Ilmankos neukkulassa laitettiin kuriin, vaikka tuo luomu-etiketti on kyllä hauska tapa nyhtää tyhmää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopallehan se ei ole ongelma. Kuu-ukkelit vie MILJARDIN vuodessa ja mitä tulee vastineeksi?
Tukijussi kieltämättä vie ihmisten taskuista joka vuosi yli kaksi miljardia. Mitäkö tulee vastineeksi? Maaseutu autioituu, yhyyy. Mie jään ilman palveluja kartanossain yhyy. Toinen suosikki on tuo jatkuva teiden korjausvelasta vinkuminen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä et tajua, puu on samanlaista myytävää tilan tuotetta kuin peltokasvitkin, ei silloin tukia tarvitse jos on puuta satojen tonnien tai miljoonien arvosta.
Ihan samalla tavalla muutkin yrittäjät myy kaikkea mitä tuottavat ja muutakin omaisuutta tarvittaessa, työttömät joutuu myymään yli 2000€ arvoisen auton saadakseen edes ruokarahaa, mutta tukijulleille pitäisi veronmaksajien kustantaa 200 000€ urheilumersut. Mitä oikein kuvittelette olevanne.
Kepulit käskyttää hallitusta mielinmäärin kun marin pitää kiinni hillotolpastaaan, äänestäjät ei todellakaan kannata miljardivelkojen ottamista tukijulleille jaettavksi.Kyllähän te tuetut saatte veronmaksajien päällystämät 'metsätiet'. Ei puukauppa sellaista ole mitä kepu ja MT kertoo. Törsäkehän ei maksa alle 30 000 euron puukaupasta saaduista tuloista veroa lainkaan, vaikka pitäisi olla satojen miljoonien eurojen mettätiet joka neljäs vuosi kunnossa. Suomen ilmaston takia tiet ei kestä tukijussille tuottoisan metsäteollisuuden rekkarallia. Jokainen suomalainen ostamalla VR:n palveluita rahoittaa tukijussille tuottoisaa metsäkauppaa. Asioihin perehtyneet suomalaiset voisivat perehtyä Vanderbiltin öljykauppiailta perimiin taksoihin: tukijussille rautateiden käyttö on veronmaksajien rahoittamaa ilmasta 'pisineesia' vai oliko se 'äffäärejä'.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä kuluja karsitaan. Sinä oletkin hyvä konsultti niit voi päästä Pro Agrialle konsultiksi jakamaan asiantuntemustasi.
Täällä on aiemmin eräs jovain nimimerkkiä käyttänyt kertonut miten suomessa on liian pieniä tiloja mutta nyt tilakokoa pitäisikin pienentää.
Lihan syöntiä pitäisi vähentää mutta tämän asiantuntijan mukaan sitä pitäisikin lisätä.
Kolhoosit eivät oikein toimineet mutta taas asiantuntijamme kaipaa niitä suomeen
Tuet pois mutta kolhoosithan on kokonaan valtion rahoittamia.
Ja uusin asiantuntijalausunto, kannattamatonta yritystä ei saa lopettaa jos on muuta omaisuutta. Niin kaun jatketaan tappiollista yritystoimintaa kuin yrityksellä on omaisuutta. Vasta sitten lopetetaan kun ulosmittaajat on ovella toteamassa että yrityksellä ei ole enää mitään ulosmitattavaa.Ja silti ne samat kolhoosit piti tukijussin suvun elossa 1944-1948 sen evakoita kiusatessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän te tuetut saatte veronmaksajien päällystämät 'metsätiet'. Ei puukauppa sellaista ole mitä kepu ja MT kertoo. Törsäkehän ei maksa alle 30 000 euron puukaupasta saaduista tuloista veroa lainkaan, vaikka pitäisi olla satojen miljoonien eurojen mettätiet joka neljäs vuosi kunnossa. Suomen ilmaston takia tiet ei kestä tukijussille tuottoisan metsäteollisuuden rekkarallia. Jokainen suomalainen ostamalla VR:n palveluita rahoittaa tukijussille tuottoisaa metsäkauppaa. Asioihin perehtyneet suomalaiset voisivat perehtyä Vanderbiltin öljykauppiailta perimiin taksoihin: tukijussille rautateiden käyttö on veronmaksajien rahoittamaa ilmasta 'pisineesia' vai oliko se 'äffäärejä'.
Uskomatonta, saavat siis joka vuosi myydä 30 000€ puuta verottoman vaiko peräti useammankin kerran vuodessa? Noille sitten valtio maksaa metsittämisenkin ja olemattomat hirvituhot vaikka joka vuosi, syövät vielä ne hirvetkin laillisesti tai salakaadettuina ja rahastavat niistäkin sähköyhtiöiltä kun lihat muka sulavat jokaisen sähkökatkon aikana. Eikö ne ole kuulleet aggregaateista ja pakasteet sulavat vaikka olsikin, sellaisia huijareita ne tukijullit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän siinä 'luomussakin' paljon lannoitteita ja torjjnta-aineita on. Ilmankos neukkulassa laitettiin kuriin, vaikka tuo luomu-etiketti on kyllä hauska tapa nyhtää tyhmää.
Luomueläintilat eivät käytä lietelannan ja kuivapaskan lisäksi muita lannoitteita. Eikä luomussa saa käyttää minkäänlaisia torjuta-aineita.
Terveisin Luomuviljelijä Pirkanmaalta
- Anonyymi
Kyllä perinteikkäitä maajusseja pitää tukea. He ovat ikään kuin nykyajan aatelisia.
- Anonyymi
Muutakaan et voi. Sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutakaan et voi. Sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
En laula enkä kuuntele tukijullihumppaa, hyvin käy englanninkielinen tai mikä vaan, tukijullit saa syödä itse nauriinsa ellei ilman miljardien tukiaisia onnistu kasvattaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muutakaan et voi. Sen lauluja laulat jonka leipää syöt.
Jos syö ulkomailta tuodusta viljasta tehtyä ruisleipää? Onko tuo sitä kuuluisaa maalaisjärkeä jonka tukemiseen uppoaa yli kaksi miljardia euroa joka vuosi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.42437- 1161607
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361346Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1561181- 521095
- 1131082
- 571041
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051034Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46909- 60882