Kela-raukalle taas "pataan" HaO:ssa

Itä-Suomen hallinto-oikeus
PÄÄTÖS 1354/2022
10.6.2022

"Hallinto-oikeus kumoaa valituksenalaisen päätöksen ja velvoittaa
Kansaneläkelaitoksen luovuttamaan valittajalle hänen pyytämänsä
puhelinnumeron. Tieto on luovutettava valittajalle sen jälkeen, kun hallinto-
oikeuden päätös on saanut lainvoiman."

Kyse oli OmaKelan viestiin vastanneen virkamiehen työpuhelinnumerosta jota Kela-paskainen ei suostunut antamaan vaan vain nimen antoi, hävisi sitten taas hallinto-oikeudessa, kyseessä oli äänestyspäätös 2-1 joten voipi hyvinkin olla että asiaa ratkotaan vielä KHO:ssa. Asian käsittely hallinto-oikeudessa kesti 7 kk 8 päivää, ellei Kela-parka valita niin joutuu antamaan puhelinnumeron 11.7. 2022.

149

2827

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lissä päätöksestä joka on 8-sivuinen

      "Päätöksen julkisuuslain mukaisuus"

      "Selvyyden vuoksi hallinto-oikeus toteaa, että asiassa on kyse siitä, onko Kela
      voinut hylätä valittajan tekemän tietopyynnön, jolla valittaja on pyytänyt saada
      itselleen hänelle sähköisessä asiointipalvelussa lähetetyn viestin lähettäneen
      toimihenkilön suoran puhelinnumeron."

      "Tietopyynnön kohteena olevaa työpuhelinnumeroa koskevaa tietoa on
      pidettävä viranomaisen asiakirjana, eikä Kansaneläkelaitos siten ole voinut
      hylätä tietopyyntöä mainitsemallaan perusteella. Työkäyttöön tarkoitettua
      puhelinnumeroa ei voida pitää salassa pidettävänä tietona ja valittajalla on
      näin ollen oikeus saada pyytämänsä tieto. Valituksenalainen päätös on siten
      kumottava ja Kansaneläkelaitos velvoitettava luovuttamaan valittajalle hänen
      pyytämänsä työpuhelinnumero."

      • Ei muuten kiinnosta mutta muutama tarkentava kysymys viestistä olisi, niihin en ole saanut tolkullista kirjallista vastausta.


      • Anonyymi

        Puhelinnumeroa tarvitaan kun haluaa apua holhoajalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhelinnumeroa tarvitaan kun haluaa apua holhoajalta.

        Puhelinnumerolla ei voi pyyhkiä persettä mutta sitä tarvitaan siihen kun on tarvetta soittaa jollekin ja vaikka kysyä tarkentavia kysymyksiä virkanilkin lähettämään viestiin liittyen. Useisiin kirjallisiin kysymyksiin en ole kuluneen yli 7 kk:n aikana saanut tolkullista vastausta. Vastaukset on olleet tyypillistä "kelasontaa" ja lisää samaa "kelasontaa" on tullut tarkentaviin kysymyksiin kun on malttanut odottaa pari viikkoa, viime aikoina ei kysymyksiin ole vastattu ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhelinnumeroa tarvitaan kun haluaa apua holhoajalta.

        pentuna vanhempien huollossa isompana virkanilkkien huollossa


      • Anonyymi

        Pölvästi haluaa kuulla ja hekumoida (ona.. na) samalla kun kuuntelee tantan puheita😜


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pölvästi haluaa kuulla ja hekumoida (ona.. na) samalla kun kuuntelee tantan puheita😜

        Aika veijari tuo pölvästi, suurmiäs.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pölvästi haluaa kuulla ja hekumoida (ona.. na) samalla kun kuuntelee tantan puheita😜

        Pakko vielä saada SEN TIETYN tantan hemkilökohtainen numero.


    • Anonyymi

      Mokoma eläkeläisuuno..

      • Anonyymi

        On se vaan niin kiva kun on mukava 😁 😆 😅 😂 🤣
        ®167-176


    • Anonyymi

      Shit happes
      ®167-176

      • Anonyymi

        Mulkqwist nostattaa tyhmiä aloituksiaan silloin kun et ole poistattamassa tasokkaampia viestejä kuin sinun räpellykset ovat.

        Betalast?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulkqwist nostattaa tyhmiä aloituksiaan silloin kun et ole poistattamassa tasokkaampia viestejä kuin sinun räpellykset ovat.

        Betalast?

        Entäs sitten?
        Mitähän sinäkin persläpi kuvittelet minun tekemisilleni mahtavasi?
        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs sitten?
        Mitähän sinäkin persläpi kuvittelet minun tekemisilleni mahtavasi?
        ®167-176

        En mitään eikä ole kiinnostustakaan moiseen. Sinä olet vain pölvästi eläkeläisuuno jolla ei mitään elämää tämän palstan ulkopuolella. Paitsi Kelailu ja syöminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mitään eikä ole kiinnostustakaan moiseen. Sinä olet vain pölvästi eläkeläisuuno jolla ei mitään elämää tämän palstan ulkopuolella. Paitsi Kelailu ja syöminen.

        Näyttää kiinnostavan kun luet ja kommentoit kirjoituksiani. Tietosi ominaisuuksieni suhteen ovat vääriä ja vajavaisia ja varsin vajaalta tyypiltä vaikutat muutenkin kun et itse asiasta kirjoita mitään kun et ilmeisesti siitä ymmärrä mitään, sen sijaan puutut minun persoonaani valheellisilla väitteillä ominaisuuksistani.
        Tuo vaikuttaa ihan virkanilkin toiminnalta joten ihan omaan nilkkaan taisi osua.
        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää kiinnostavan kun luet ja kommentoit kirjoituksiani. Tietosi ominaisuuksieni suhteen ovat vääriä ja vajavaisia ja varsin vajaalta tyypiltä vaikutat muutenkin kun et itse asiasta kirjoita mitään kun et ilmeisesti siitä ymmärrä mitään, sen sijaan puutut minun persoonaani valheellisilla väitteillä ominaisuuksistani.
        Tuo vaikuttaa ihan virkanilkin toiminnalta joten ihan omaan nilkkaan taisi osua.
        ®167-176

        Vatipää, itse vaikutat virkanilkiltä enemmän kuin virkanilkit itse. Pölvästin hommaa tivata yhteystietoja oikeusteitse. Jeesus saatana mikä nuija...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vatipää, itse vaikutat virkanilkiltä enemmän kuin virkanilkit itse. Pölvästin hommaa tivata yhteystietoja oikeusteitse. Jeesus saatana mikä nuija...

        Totta, usein virkanilkit saa maistaa omaa lääkettään kuten lain voimaa jolla he itse uhoavat.

        Pelin henki on se että virkanilkit noudattaa lakeja käsitellessään asioitani tai sitten itkevät ja noudattavat.
        Kelan pölvästit virkanilkit valitsevat varsin usein tuon jälkimmäisen tavan. En usko että kukaan tykkää siitä että heitä kusetetaan mutta Suomessa on aivan liian paljon sellaisia velliperseitä jotka eivät sitä huomaa tai eivät uskalla puuttua asiaan. Tyhmyydestä ei sakoteta mutta siitä voi silti joutua maksamaan.
        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vatipää, itse vaikutat virkanilkiltä enemmän kuin virkanilkit itse. Pölvästin hommaa tivata yhteystietoja oikeusteitse. Jeesus saatana mikä nuija...

        Onko se sinulta jotenkin pois jos joku pitää laillisista oikeuksistaan kiinni viimeiseen pykälään ja momenttiin saakka?
        Millä perusteella oikeuksistaan kiinni pitävä on vatipää? Mikäs "pää" se sellainen on joka antaa virkanilkkien kyykyttää itseään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se sinulta jotenkin pois jos joku pitää laillisista oikeuksistaan kiinni viimeiseen pykälään ja momenttiin saakka?
        Millä perusteella oikeuksistaan kiinni pitävä on vatipää? Mikäs "pää" se sellainen on joka antaa virkanilkkien kyykyttää itseään?

        Ai perutuslaillisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se sinulta jotenkin pois jos joku pitää laillisista oikeuksistaan kiinni viimeiseen pykälään ja momenttiin saakka?
        Millä perusteella oikeuksistaan kiinni pitävä on vatipää? Mikäs "pää" se sellainen on joka antaa virkanilkkien kyykyttää itseään?

        On vakava yhteiskunnallinen ongelma jos laitos jonka tarkoitus on edistää toimeentuloa ja pitää huolta siitä että viimesijainen toimeentulo on taattu muuttuu laitokseksi ,jonka pohjimmaisena tarkoituksena on etsiä säätöjä maksettaviin etuuksiin.

        Perimmäisellä turvalla on vaikutusta yhteiskunnan turvallisuuteen ja myös syntyvyyteen jonka kautta on mahdollista turvata veronmaksu pohjan säilyminen .Tuo on mm. vaihtoehto maahan muutolle joka myös rasittaa sosiaalista kestävyyttä.

        https://valtioneuvosto.fi/-//10616/tutkimus-matala-syntyvyys-hidastaa-pysyvasti-talouskasvua-ja-syventaa-julkisen-talouden-ongelmia

        https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007246503.html

        https://www.eapn.fi/wp-content/uploads/2013/04/Koyhyys-syita-ja-seurauksia-2017.pdf

        Riittävä toimeentulon takaaminen on myös tulevaisuuden säätö sillä sen kautta vähennetään periytyvän köyhyyden riskiä jonka seuraamuksena sosiaaliset kulut kasvavat ja köyhyys lisääntyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vakava yhteiskunnallinen ongelma jos laitos jonka tarkoitus on edistää toimeentuloa ja pitää huolta siitä että viimesijainen toimeentulo on taattu muuttuu laitokseksi ,jonka pohjimmaisena tarkoituksena on etsiä säätöjä maksettaviin etuuksiin.

        Perimmäisellä turvalla on vaikutusta yhteiskunnan turvallisuuteen ja myös syntyvyyteen jonka kautta on mahdollista turvata veronmaksu pohjan säilyminen .Tuo on mm. vaihtoehto maahan muutolle joka myös rasittaa sosiaalista kestävyyttä.

        https://valtioneuvosto.fi/-//10616/tutkimus-matala-syntyvyys-hidastaa-pysyvasti-talouskasvua-ja-syventaa-julkisen-talouden-ongelmia

        https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007246503.html

        https://www.eapn.fi/wp-content/uploads/2013/04/Koyhyys-syita-ja-seurauksia-2017.pdf

        Riittävä toimeentulon takaaminen on myös tulevaisuuden säätö sillä sen kautta vähennetään periytyvän köyhyyden riskiä jonka seuraamuksena sosiaaliset kulut kasvavat ja köyhyys lisääntyy.

        urputiurputi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vakava yhteiskunnallinen ongelma jos laitos jonka tarkoitus on edistää toimeentuloa ja pitää huolta siitä että viimesijainen toimeentulo on taattu muuttuu laitokseksi ,jonka pohjimmaisena tarkoituksena on etsiä säätöjä maksettaviin etuuksiin.

        Perimmäisellä turvalla on vaikutusta yhteiskunnan turvallisuuteen ja myös syntyvyyteen jonka kautta on mahdollista turvata veronmaksu pohjan säilyminen .Tuo on mm. vaihtoehto maahan muutolle joka myös rasittaa sosiaalista kestävyyttä.

        https://valtioneuvosto.fi/-//10616/tutkimus-matala-syntyvyys-hidastaa-pysyvasti-talouskasvua-ja-syventaa-julkisen-talouden-ongelmia

        https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007246503.html

        https://www.eapn.fi/wp-content/uploads/2013/04/Koyhyys-syita-ja-seurauksia-2017.pdf

        Riittävä toimeentulon takaaminen on myös tulevaisuuden säätö sillä sen kautta vähennetään periytyvän köyhyyden riskiä jonka seuraamuksena sosiaaliset kulut kasvavat ja köyhyys lisääntyy.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
        Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
        Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.
        ®167-176

        perutussitämarsutustätä.

        Mutqu laittomat makusitoumukset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On vakava yhteiskunnallinen ongelma jos laitos jonka tarkoitus on edistää toimeentuloa ja pitää huolta siitä että viimesijainen toimeentulo on taattu muuttuu laitokseksi ,jonka pohjimmaisena tarkoituksena on etsiä säätöjä maksettaviin etuuksiin.

        Perimmäisellä turvalla on vaikutusta yhteiskunnan turvallisuuteen ja myös syntyvyyteen jonka kautta on mahdollista turvata veronmaksu pohjan säilyminen .Tuo on mm. vaihtoehto maahan muutolle joka myös rasittaa sosiaalista kestävyyttä.

        https://valtioneuvosto.fi/-//10616/tutkimus-matala-syntyvyys-hidastaa-pysyvasti-talouskasvua-ja-syventaa-julkisen-talouden-ongelmia

        https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007246503.html

        https://www.eapn.fi/wp-content/uploads/2013/04/Koyhyys-syita-ja-seurauksia-2017.pdf

        Riittävä toimeentulon takaaminen on myös tulevaisuuden säätö sillä sen kautta vähennetään periytyvän köyhyyden riskiä jonka seuraamuksena sosiaaliset kulut kasvavat ja köyhyys lisääntyy.

        Talous tulee kuihtumaan ja murentumaan. Olis siinä naurassa pitämistä kaiken laisille kusipäille. Naurattiks sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talous tulee kuihtumaan ja murentumaan. Olis siinä naurassa pitämistä kaiken laisille kusipäille. Naurattiks sitten.

        Talous välillä vaihtelee paljonkin, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että virkanilkkien tulee noudattaa lakeja.
        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mitään eikä ole kiinnostustakaan moiseen. Sinä olet vain pölvästi eläkeläisuuno jolla ei mitään elämää tämän palstan ulkopuolella. Paitsi Kelailu ja syöminen.

        Suuret on luulot itsestään tuolla pölvästillä🤯


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En mitään eikä ole kiinnostustakaan moiseen. Sinä olet vain pölvästi eläkeläisuuno jolla ei mitään elämää tämän palstan ulkopuolella. Paitsi Kelailu ja syöminen.

        ... Ja tanttojen numeroiden kalastelu😵...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, usein virkanilkit saa maistaa omaa lääkettään kuten lain voimaa jolla he itse uhoavat.

        Pelin henki on se että virkanilkit noudattaa lakeja käsitellessään asioitani tai sitten itkevät ja noudattavat.
        Kelan pölvästit virkanilkit valitsevat varsin usein tuon jälkimmäisen tavan. En usko että kukaan tykkää siitä että heitä kusetetaan mutta Suomessa on aivan liian paljon sellaisia velliperseitä jotka eivät sitä huomaa tai eivät uskalla puuttua asiaan. Tyhmyydestä ei sakoteta mutta siitä voi silti joutua maksamaan.
        ®167-176

        Yksikään virkanilkki, nii kuin valtion virkamiehiä haukut ei itke sun takiasi, pölvästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs sitten?
        Mitähän sinäkin persläpi kuvittelet minun tekemisilleni mahtavasi?
        ®167-176

        Tiiätkö 167, että betalast on sinua valovuosia viisaampi ja järkevämpi😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiiätkö 167, että betalast on sinua valovuosia viisaampi ja järkevämpi😄

        Tuollaisenko unen näit?


    • Toivottavasti Kela-raukalle tulee taas tänäänkin "pataan" HaO:ssa tai KHO:ssa.
      Kela ei edes kysyttäessä suostunut kertomaan noiden "patojen" määrää, varmaan vähintään viikottain niitä tulee. Kun usein tulee niin tottuu.

      • Anonyymi

        lol viesti katosi minuutissa. eläkeläisuuno mielipuuhassaan..😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        lol viesti katosi minuutissa. eläkeläisuuno mielipuuhassaan..😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Yksikään kolmesta etunimestäni ei ole Uuno vaikka ihan hyvä ja kelvollinen etunimi se muuten onkin. En kerro mielipuuhistani mitään etkä sinä niin ollen tiedä niistä mitään. En ymmärrä miksi tulet tänne levittelemään tietämättömyyttäsi eikä järkesi riitä edes siihen että pitäisit tyhmyytesi omana tietonasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lol viesti katosi minuutissa. eläkeläisuuno mielipuuhassaan..😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

        Kärsä monitorissa 24h


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kärsä monitorissa 24h

        Kai se pahuksen paskiainen muutaman tunnin nukkuu?

        önkötilänkytiperutuspersutus


      • Anonyymi

        Ai ootko joidenkin patolen määrääkin kysyllt Kelasta. Eikö ne siellä jo poista viestejäsi automaattisesti, ei kai hullukaan vastaa sinun ääliöviesteihisi, joilla pommitat Kelaa varmaan päivittäin ja useilla viesteillä pötköissä, niinkuin täällä ketjuissakin. Hulluksihan siinä tulee, voi ziizuz..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai ootko joidenkin patolen määrääkin kysyllt Kelasta. Eikö ne siellä jo poista viestejäsi automaattisesti, ei kai hullukaan vastaa sinun ääliöviesteihisi, joilla pommitat Kelaa varmaan päivittäin ja useilla viesteillä pötköissä, niinkuin täällä ketjuissakin. Hulluksihan siinä tulee, voi ziizuz..

        .. Siis patojen määrääkin kysellyt Kelasta...


      • Anonyymi

        Kyllä Kelalla riittää "patoja" joita varmaankin ylimmän johdon saunan pukuhuoneissa ihmettelevät.


    • Anonyymi

      Lerssilärvi

    • Anonyymi

      Eläkeläinen

    • Anonyymi

      pummi

    • Anonyymi

      Mene uuno perähikiän raitille josko löytäisit tölkkipantin

    • Anonyymi

      Hinaaja

    • Anonyymi

      Halveksittava jäteläjä.

    • Anonyymi

      Perutussitäurputitätä

    • Anonyymi

      Kiva lukea että Karhukopla piilojäsen on edelleen voimissaan. Eikös olisi jo aika alkaa väsäämään Kelatiedotelaskuria C#:lla vähän samaan tapaa kuten oli sinun Aamukampatiedoite aikonaan kun Eläketukipäätöksiä odoteltiin.

    • Anonyymi

      Ihanko totta? Voi kauheeta, on hävytöntä toimintaa kelalta..

    • Anonyymi

      Valitusaika päättyi eilen (11.7) eikä ole tietoa siitä onko HaO:ssa hävinnyt Kela-luuseri hakenut valituslupaa KHO:sta.

      On odotettavissa (ennenkin tapahtunut) ettei kyseinen Kela-paskiainen noudata oikeuden päätöstä.
      Melkein toivon ettei noudata sillä voipi hyvinkin olla että päästään virkarikoskäräjille.

      • Anonyymi

        Kirjoitin mitä kirjoitin, et sinä persläpi sille mitään mahda.
        Joitakin pidän henkilöinä, joitakin pelkkinä persläpinä.
        ®167-176


    • Anonyymi

      Kela ei ole valittanut päätöksestä KHO:een. Sain tiedon tuosta sähköpostilla parissa tunnissa KHO:sta. Päätös on siten lain voimainen ja Kelaa velvoittava.

      Kelan olisi pitänyt antaa tuo puhelinnumero mutta viivyttelee ja ehkä kuvittelee ettei sen tarvitse noudattaa päätöstä. Siinä Kela-raukka kyllä erehtyy pahemman kerran mutta ei tässä vielä mitään kiirettä ole kun virkarikos vanhenee aikaisintaan 5 vuodessa.

      • Anonyymi

        Virnuileva Pötköpölvästi, varsinainen Suurmiäs 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Virnuileva Pötköpölvästi, varsinainen Suurmiäs 😁

        Mikä Pötköpölvästi?
        Olipa se mikä hyvänsä niin työnnä se siinne minne ei aurinko paista 🖕🏼
        ®167-176


    • Anonyymi

      Sain eilen kirjeen jossa oli tuo vaatimani Kelan toimihenkilön työpuhelinnmero, HaO:n päätöksen täytäntöönpano kesti siten kuukauden päätöksen lainvoimaiseksi tulosta, syytä tuohon viivyttelyyn kysyn vielä erikseen. Tuskin olisi ikinä vastattu ellen olisi tehnyt viime viikolla asiasta hallintokantelua.

      Soitin tänään siihen numeroon ja kysyin ao. toimihenkilöltä sitä mitä olisi kysynyt jo viime vuoden syyskuussa. Onkohan Kelassa jokin koulutus tuon "kelasonnan" puhumiseen mutta oli todella vaikea saada tolkkua vastauksista kysymyksiin joita esitin. No noita ja ehkä vaikeampiakin kysymyksiä kysyy vielä sellainen taho joille ei "kelasonta" vastaukset kelpaa kun ei minullekaan. Minulla on puhelusta äänite joka ei sovellu kenenkään kuunneltavaksi 😁 😆 😅 😂 🤣

    • Anonyymi

      Postiluukku käy kun saluunan ovet 😁 😆 😅 😂 🤣
      Tänään tuli vastaus tietopyyntöön

      Kela 637/034/2022
      9.8.202

      Tietopyyntönne

      Viite
      Tietopyyntönne 1.8.2022, Kelan pääjohtajan puhelinnumero

      Esitiedot
      Olette toimittaneet Kelan kirjaamoon 1.8.2022 tietopyynnön, jossa
      pyydätte saada Kelan pääjohtajan puhelinnumeron.

      Vastaus
      Kelan pääjohtajasta säädetään Kansaneläkelaitoksesta annetun lain
      9 §:ssä. Kansaneläkelaitoksessa on pääjohtaja, jonka tasavallan presidentti
      nimittää valtuutetun esityksestä.

      Kelan pääjohtajan aseman huomioon ottaen luovutamme pyynnöstänne
      tiedon hänen työpuhelinnumerostaan. Kelan pääjohtajan Outi Antilan
      työpuhelinumero on 020 634 1212

      Ystävällisin terveisin

      KANSANELÄKELAITOS
      Lakipalveluryhmä

      Suvi Onninen
      Yksikön päällikkö

      En ole vielä soittanut Outille

      Kun Outin rengit ja piiat perseilee* niin voitte soittaa suoraan Outille

      *perseily
      Kielitoimiston sanakirjan mukaan perseilemisessä on kyse jonkin tehtävän mokaamisesta tai huonosta käytöksestä.
      https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/perseillä?source=suggestion

      Minun määrittely:
      Perseily on ryssimisen tahallien muoto.
      On kyse jonkin tehtävän mokaamisesta tahallaan.
      Perseilijä on siten pahempi kun ryssijä joka saattaa perseillä myös hölmöyttään.

      Käytin muistaakseni tuota sanaa perseily kuvatakseni Kelan toimintaa joskus vuonna 2018, kielitoimiston sanakirjaan se on lisätty vuonna 2021. Eli auttoiko Kela minua keksimään uuden sanan suomen kieleen?

      • Anonyymi

        Kiitos palautteestanne, jonka avulla Kela voi kehittää toimintaansa.


      • Anonyymi

        Tuo perseily pitäisi erikseen kieltää perustuslaissa ja säädettävä rangaistuksesta rikoslaissa.
        Sopiva rangaistus perseilystä olisi istuttaa perseilijät torille viikonlopuksi sinne tuotuun kusiaispesään ja kytkeä kiinni jalkapuulla. Kansalaiset saisivat antaa suoraa palautetta perseilijöille. Ilmaisia paskaämpäreitä ja muita palautteen antamiseen kelpaavia "virvokkeita" jaettaisi torilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo perseily pitäisi erikseen kieltää perustuslaissa ja säädettävä rangaistuksesta rikoslaissa.
        Sopiva rangaistus perseilystä olisi istuttaa perseilijät torille viikonlopuksi sinne tuotuun kusiaispesään ja kytkeä kiinni jalkapuulla. Kansalaiset saisivat antaa suoraa palautetta perseilijöille. Ilmaisia paskaämpäreitä ja muita palautteen antamiseen kelpaavia "virvokkeita" jaettaisi torilla.

        Tuollaiset rangaistukset tulee käyttöön sitten kun todetaan ettei laillisuusvalvojat ja tuomioistuimet hoida hommiaan ja tilalle tulee yksityinen taho joka alkaa rangaista virkanilkkejä. Tarjouksen on jättäneet ainakin Odinin soturit ja Vagner


    • Tilannepäivitystä, tapahtunut viikolla 35

      Kela ei sovella tuota hallinto-oikeuden päätöksen lain tulkintaa uusiin puhelinnumeropyyntöihin vaan tuli tietopyyntöön kieltäytymispäätös jonka perustelut ovat samaa sontaa hieman eri paketissa mitä olivat siinä päätöksessä jonka Kela hävisi hallinto-oikeudessa. Päätöksen tekijä oli sama kun siinä hallinto-oikeuden kumoamassa päätöksessä.
      Päätöksen tekijä ei suostu perustelemaan sitä miksi ei sovella tuota hallinto-oikeuden päätöksen laintulkintaa uuteen asiakirjapyyntöön eikä vastaa muihinkaan kirjallisiin kysymyksiin päätöksestä. Soitin päätöksen tekijälle joka vain jankkasi sitä että päätöksestä voi valittaa. Lähetin äänitteen puhelusta Kelan pääjohtajalle ja tein hallintokantelun jossa vaadin tuon päätöksen tekijän välitöntä virasta pidättämistä tai ainakin sitä ettei enää ikinä hoida minun asioitani sekä sitä että Kela tekee rikosilmoituksen virka-aseman väärin käyttämisestä ja ellei tee niin minä teen.

      Löytyi viime vuoden marraskuulta saman päätöksen tekijän hallintopäätös siitä ettei Kelassa ole sellaista ohjetta joka kieltäisi Kelan toimihenkilön puhelinnumeron antamisen asiakkaalle. Soitin sitten kelan vaihteeseen ja pyysin erään Kelan toimihenkilön suoraa puhelinnumeroa, en saanut puhelinnumeroa ja puheluun vastannut Kelan toimihenkilö kertoi että heitä on kielletty antamasta suoria Kelan toimihenkilöiden puhelinnumeroita asiakkaille. Homma meni vaikeaksi kun aloin kysellä tarkemmin tuosta kiellosta ja ohjeesta josta se kielto löytyy. Kerroin tuosta hallintopäätöksestä jonka mukaan tuollaista ohjetta ei ole. Tapani mukaan äänitin puhelun ja tein hallintokantelun siitä kuka tässä puhuu pötyä.
      Käsittääkseni hallintopäätöksessä tahallinen valehtelu ei ole ihan pikku juttu vaikka eihän se Kela ikinä tunnusta valehtelua vaikka tässä tapauksessa siitä löytyy "savuava ase".

      • Anonyymi

        On erikoisen omituista jollei virkamiehet ymmärrä, että kaikki päätöksenteko Suomessa perustuu lakiin pienimmästä nappulasta ,lainsäätäjään, jonka lainsäädännön yleisenä pohjana ja linjauksien ohjenuorana on perustuslaki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On erikoisen omituista jollei virkamiehet ymmärrä, että kaikki päätöksenteko Suomessa perustuu lakiin pienimmästä nappulasta ,lainsäätäjään, jonka lainsäädännön yleisenä pohjana ja linjauksien ohjenuorana on perustuslaki.

        Todella omituista. Tuo asenne saattaa olla peräisin jo jostain ruotsin ja/tai venäjän vallan ajoilta. Lain sisällöstä ja tarkoituksesta valehtelu sekä asiakkaan oikeuksien polkeminen on todella yleistä.
        Syy tuohon on ettei virkavastuu käytännössä toimi ollenkaan joten "yliviikarit" saa mellastaa virastoissa miten lystää ja niitä löytyy Kelastakin todella paljon päällikkötasolta.

        Rikoslain 40 luku homehtuu käytön puutteessa, ehkä se on tarkoitettukin vain kulissiksi maailmalle että meillä on tämmöinen laki ja kaikki on hyvin. Hyvin monessa maassa on asiat vielä huonomminkin ja viranomaisen arvostelusta voi mennä henki tai joutua suota kuokkimaan vuosikausiksi tai jopa loppuelämäksi.
        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L40


    • Anonyymi

      Tapahtumien järjestys:
      1)lokakuu 2021, kieltäytymispäätös jonka hallinto-oikeus kumosi kesäkuussa 2022
      2) marraskuu 2021 päätös jonka mukaan Kelassa ei ole sellaista ohjetta joka kieltää antamasta Kelan toimihenkilön puhelinnumeroa asiakkaalle
      3) elokuu 2022 kela toimeenpanee hallinto-oikeuden päätöksen ja antaa pyytämäni puhelinnumeron
      4) elokuu 2022 Kela antaa pääjohtajan suoran puhelinnumeron (en ole kokeillut toimiiko)
      5) elokuu 2022 Kela kieltäytyy antamasta toimihenkilön puhelinnumeroa käytännössä samoilla perusteilla kun kohdassa 1.
      6) elokuu 2022 Kelan puhelinvaihteeseen vastannut Kelan toimihenkilö kieltäytyy antamasta Kelan toimihenkilön puhelinnumeroa sillä perusteella että ohje kieltää, siis ohje jota ei kohdan 2 mukaa ole olemassa

      "Ketjusta on poistettu 88 sääntöjenvastaista viestiä."
      Onpas vajakki/vajakit olleet ahkerana 😁 😆 😅 😂 🤣

      • Anonyymi

        Niin olet ahkera.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin olet ahkera.

        .... Ja vajakki....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        .... Ja vajakki....

        Ja kokovartalokyrpä.

        Poistata numeropelle tämäkin kaupan päälle


      • Anonyymi

        jatkuu ...
        7) syyskuu 2022 Vaadin kohdassa 5 mainittuun päätökseen virheenkorjausta hallintolain 8 luvussa säädetyillä perusteilla. Kelan lakiasiainpäällikkö kirjoitti 12.9.2022 päivätyssä kirjeessä: "Päätöstä koskevassa korjausvaatimuksessa ette ole esittänyt mitään sellaista tietoa, joka ei olisi ollut käytettävissämme 18.8. päätöstä annettaessa. Siten perusteita päätöksen korjaamiselle ei ole."
        Lainkohta:
        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#O2L8P50

        Hallintolain 50§:n 1 mom. 4. kohdan ehto tuossa ei täyty mutta tässä on kyse pykälän 2. kohdasta eli päätös perustuu ilmeisen väärään lain soveltamiseen. Hallintolain 50§:n 1 mom. 3. kohdan lopussa on "tai" sana joka tarkoittaa sitä että yhdenkin noista neljästä kohdasta täyttyessä perusteet virheen korjaamiselle on olemassa. Perusteet virheenkorjaamiselle siis on ja hyvät perusteet onkin, väite ettei perusteita päätöksen korjaamiselle ole on perätön.

        Ei ole ensimmäinen kerta kun minulle yritetään valehdella Kelan toimesta lain sisällöstä ja tarkoituksesta, turha yrittää moista sillä se ei onnistu. Tällä kertaa valhe oli tavallista törkeämpi mutta täysin selvä eikä ollut mitään mahdollisuutta siihen että olisin uskonut sen. On valitettavaa se miten harvoin Kelan lakimiehet jäävät kiinni totuuden puhumisesta, nytkään ei korjaamisperusteiden osalta niin käynyt. Röyhkeyttä näyttää riittävän mutta ei riitä rohkeutta vastata tekemisistään.

        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkuu ...
        7) syyskuu 2022 Vaadin kohdassa 5 mainittuun päätökseen virheenkorjausta hallintolain 8 luvussa säädetyillä perusteilla. Kelan lakiasiainpäällikkö kirjoitti 12.9.2022 päivätyssä kirjeessä: "Päätöstä koskevassa korjausvaatimuksessa ette ole esittänyt mitään sellaista tietoa, joka ei olisi ollut käytettävissämme 18.8. päätöstä annettaessa. Siten perusteita päätöksen korjaamiselle ei ole."
        Lainkohta:
        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#O2L8P50

        Hallintolain 50§:n 1 mom. 4. kohdan ehto tuossa ei täyty mutta tässä on kyse pykälän 2. kohdasta eli päätös perustuu ilmeisen väärään lain soveltamiseen. Hallintolain 50§:n 1 mom. 3. kohdan lopussa on "tai" sana joka tarkoittaa sitä että yhdenkin noista neljästä kohdasta täyttyessä perusteet virheen korjaamiselle on olemassa. Perusteet virheenkorjaamiselle siis on ja hyvät perusteet onkin, väite ettei perusteita päätöksen korjaamiselle ole on perätön.

        Ei ole ensimmäinen kerta kun minulle yritetään valehdella Kelan toimesta lain sisällöstä ja tarkoituksesta, turha yrittää moista sillä se ei onnistu. Tällä kertaa valhe oli tavallista törkeämpi mutta täysin selvä eikä ollut mitään mahdollisuutta siihen että olisin uskonut sen. On valitettavaa se miten harvoin Kelan lakimiehet jäävät kiinni totuuden puhumisesta, nytkään ei korjaamisperusteiden osalta niin käynyt. Röyhkeyttä näyttää riittävän mutta ei riitä rohkeutta vastata tekemisistään.

        ®167-176

        Hallintolain 53§:n mukaan hylättyyn virheenkorjausvaatimukseen on aina annettava päätös josta ei saa valittaa mutta päätös on perusteltava siten kun hallintolain 45§:ssä säädetään eli kaikkiin virheenkorjausasiassa esiin tulleisiin asioihin on otettava kantaa. Täysin laittoman päätöksen virheenkorjausvaatimuksen hylkäämisen perustelemiseksi ei ole laillisia perusteluja olemassa.

        Tuo päätös on tarpeen nimenomaan perustelujen vuoksi ja asiakkaan oikeusturvan takaamiseksi, tosin Kela suhtautuu asiakkaan oikeuksiin varsin halveksivasti. Perusteluksi ei kelpaa se että päätöksestä saa valittaa. Onneksi hallintolaissa ei ole säädetty virheenkorjauksien määrää vaan niitä voi tehdä viiden vuoden aikana niin monta kun on tarpeen.

        Olen tehnyt useita virheenkorjausvaatimuksia mutta yhteenkään en ole saanut hallintolain mukaista vastatusta eli hallintopäätöstä vaan vastaukset ovat olleet lähinnä sekopäistä höpinää eikä kaikkia esiin tuomiani asioita ole huomioitu ollenkaan.

        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallintolain 53§:n mukaan hylättyyn virheenkorjausvaatimukseen on aina annettava päätös josta ei saa valittaa mutta päätös on perusteltava siten kun hallintolain 45§:ssä säädetään eli kaikkiin virheenkorjausasiassa esiin tulleisiin asioihin on otettava kantaa. Täysin laittoman päätöksen virheenkorjausvaatimuksen hylkäämisen perustelemiseksi ei ole laillisia perusteluja olemassa.

        Tuo päätös on tarpeen nimenomaan perustelujen vuoksi ja asiakkaan oikeusturvan takaamiseksi, tosin Kela suhtautuu asiakkaan oikeuksiin varsin halveksivasti. Perusteluksi ei kelpaa se että päätöksestä saa valittaa. Onneksi hallintolaissa ei ole säädetty virheenkorjauksien määrää vaan niitä voi tehdä viiden vuoden aikana niin monta kun on tarpeen.

        Olen tehnyt useita virheenkorjausvaatimuksia mutta yhteenkään en ole saanut hallintolain mukaista vastatusta eli hallintopäätöstä vaan vastaukset ovat olleet lähinnä sekopäistä höpinää eikä kaikkia esiin tuomiani asioita ole huomioitu ollenkaan.

        ®167-176

        Sekopäinen höpisijä olet itse, betalastuuno-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekopäinen höpisijä olet itse, betalastuuno-

        Olen mitä olen mutta todella kovalla prosentilla on Kela-paskainen saanut "pataan" hallinto-oikeudessa "höpinöideni" vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen mitä olen mutta todella kovalla prosentilla on Kela-paskainen saanut "pataan" hallinto-oikeudessa "höpinöideni" vuoksi.

        Taitaa numerohomolla tehdä mieli pesismailasta tekohampaisiin?

        T:Lääwetörter


      • Anonyymi kirjoitti:

        jatkuu ...
        7) syyskuu 2022 Vaadin kohdassa 5 mainittuun päätökseen virheenkorjausta hallintolain 8 luvussa säädetyillä perusteilla. Kelan lakiasiainpäällikkö kirjoitti 12.9.2022 päivätyssä kirjeessä: "Päätöstä koskevassa korjausvaatimuksessa ette ole esittänyt mitään sellaista tietoa, joka ei olisi ollut käytettävissämme 18.8. päätöstä annettaessa. Siten perusteita päätöksen korjaamiselle ei ole."
        Lainkohta:
        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#O2L8P50

        Hallintolain 50§:n 1 mom. 4. kohdan ehto tuossa ei täyty mutta tässä on kyse pykälän 2. kohdasta eli päätös perustuu ilmeisen väärään lain soveltamiseen. Hallintolain 50§:n 1 mom. 3. kohdan lopussa on "tai" sana joka tarkoittaa sitä että yhdenkin noista neljästä kohdasta täyttyessä perusteet virheen korjaamiselle on olemassa. Perusteet virheenkorjaamiselle siis on ja hyvät perusteet onkin, väite ettei perusteita päätöksen korjaamiselle ole on perätön.

        Ei ole ensimmäinen kerta kun minulle yritetään valehdella Kelan toimesta lain sisällöstä ja tarkoituksesta, turha yrittää moista sillä se ei onnistu. Tällä kertaa valhe oli tavallista törkeämpi mutta täysin selvä eikä ollut mitään mahdollisuutta siihen että olisin uskonut sen. On valitettavaa se miten harvoin Kelan lakimiehet jäävät kiinni totuuden puhumisesta, nytkään ei korjaamisperusteiden osalta niin käynyt. Röyhkeyttä näyttää riittävän mutta ei riitä rohkeutta vastata tekemisistään.

        ®167-176

        jatkuu ...
        8) syyskuu 2022 Tuli taas kieltäytymispäätös tietopyyntöön, perustelut samat kun kohdassa 5. Lähetin virheenkorjausvaatimuksen päätöksestä:


        Virheenkorjausvaatimus Kelan päätökseen Dnro xxx/034/2022

        Vaatimus

        Päätöksessä 774/034/2022 on hallintolain 8 luvun 50§:n 1. momentin 2 kohdan tarkoittama asiavirhe koska päätös perustuu selvästi ilmeisen väärään ja mielivaltaiseen lain soveltamiseen. Vaadin että virhe korjataan ja minulle annetaan pyytämäni Leena Uikkasen suora puhelinnumero.

        Perustelut

        Kela on hyväksynyt Itä-Suomen hallinto-oikeuden 10.6.2022 tekemän lainvoimaisen päätöksen 1354/2022 kun ei valittanut siitä KHO:een. Em. päätöksen mukaan Kelan toimihenkilön puhelinnumero on julkisuuslain mukainen viranomaisen asiakirja eikä se ole salassa pidettävä. Tuo hallinto-oikeuden päätös on ylemmän viranomaisen ohje julkisuuslain 5§:n tulkinnasta ja se sitoo Kelaa myös jatkossa samankaltaisissa tilanteissa ja päätöksissä.
        Em. perusteella ym. päätös on täysin lain vastainen ja mielivaltainen.

        Huomioitavaa

        Jos Kela kaikesta huolimatta aikoo jatkaa mielivaltaista toimintaa hylkäämällä tämän virheenkorjausvaatimuksen niin pyydän huomioimaan että hallintolain 53§:n mukaan virheenkorjaukseen on aina annettava päätös josta ei saa valittaa mutta päätös on perusteltava siten kun hallintolain 45§:ssä säädetään eli kaikkiin virheenkorjausasiassa esiin tulleisiin asioihin on otettava kantaa. Tuo päätös on tarpeen nimenomaan perustelujen vuoksi ja asiakkaan oikeusturvan takaamiseksi. Perusteluksi ei kelpaa se että päätöksestä saa valittaa. Onneksi hallintolaissa ei ole säädetty virheenkorjauksien määrää vaan niitä voi tehdä viiden vuoden aikana niin monta kun on tarpeen.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        jatkuu ...
        8) syyskuu 2022 Tuli taas kieltäytymispäätös tietopyyntöön, perustelut samat kun kohdassa 5. Lähetin virheenkorjausvaatimuksen päätöksestä:


        Virheenkorjausvaatimus Kelan päätökseen Dnro xxx/034/2022

        Vaatimus

        Päätöksessä 774/034/2022 on hallintolain 8 luvun 50§:n 1. momentin 2 kohdan tarkoittama asiavirhe koska päätös perustuu selvästi ilmeisen väärään ja mielivaltaiseen lain soveltamiseen. Vaadin että virhe korjataan ja minulle annetaan pyytämäni Leena Uikkasen suora puhelinnumero.

        Perustelut

        Kela on hyväksynyt Itä-Suomen hallinto-oikeuden 10.6.2022 tekemän lainvoimaisen päätöksen 1354/2022 kun ei valittanut siitä KHO:een. Em. päätöksen mukaan Kelan toimihenkilön puhelinnumero on julkisuuslain mukainen viranomaisen asiakirja eikä se ole salassa pidettävä. Tuo hallinto-oikeuden päätös on ylemmän viranomaisen ohje julkisuuslain 5§:n tulkinnasta ja se sitoo Kelaa myös jatkossa samankaltaisissa tilanteissa ja päätöksissä.
        Em. perusteella ym. päätös on täysin lain vastainen ja mielivaltainen.

        Huomioitavaa

        Jos Kela kaikesta huolimatta aikoo jatkaa mielivaltaista toimintaa hylkäämällä tämän virheenkorjausvaatimuksen niin pyydän huomioimaan että hallintolain 53§:n mukaan virheenkorjaukseen on aina annettava päätös josta ei saa valittaa mutta päätös on perusteltava siten kun hallintolain 45§:ssä säädetään eli kaikkiin virheenkorjausasiassa esiin tulleisiin asioihin on otettava kantaa. Tuo päätös on tarpeen nimenomaan perustelujen vuoksi ja asiakkaan oikeusturvan takaamiseksi. Perusteluksi ei kelpaa se että päätöksestä saa valittaa. Onneksi hallintolaissa ei ole säädetty virheenkorjauksien määrää vaan niitä voi tehdä viiden vuoden aikana niin monta kun on tarpeen.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.

        Halveksittava kelailuun juuttunut vatipää.

        Betalast, mulkero?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Halveksittava kelailuun juuttunut vatipää.

        Betalast, mulkero?

        Onittelen, olet ihmiskunnan historian ensimmäinen tapaus, joka on vasemman jalan saapastakin tyhmempi.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        Onittelen, olet ihmiskunnan historian ensimmäinen tapaus, joka on vasemman jalan saapastakin tyhmempi.

        Betalast, aasinnussija?


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        jatkuu ...
        8) syyskuu 2022 Tuli taas kieltäytymispäätös tietopyyntöön, perustelut samat kun kohdassa 5. Lähetin virheenkorjausvaatimuksen päätöksestä:


        Virheenkorjausvaatimus Kelan päätökseen Dnro xxx/034/2022

        Vaatimus

        Päätöksessä 774/034/2022 on hallintolain 8 luvun 50§:n 1. momentin 2 kohdan tarkoittama asiavirhe koska päätös perustuu selvästi ilmeisen väärään ja mielivaltaiseen lain soveltamiseen. Vaadin että virhe korjataan ja minulle annetaan pyytämäni Leena Uikkasen suora puhelinnumero.

        Perustelut

        Kela on hyväksynyt Itä-Suomen hallinto-oikeuden 10.6.2022 tekemän lainvoimaisen päätöksen 1354/2022 kun ei valittanut siitä KHO:een. Em. päätöksen mukaan Kelan toimihenkilön puhelinnumero on julkisuuslain mukainen viranomaisen asiakirja eikä se ole salassa pidettävä. Tuo hallinto-oikeuden päätös on ylemmän viranomaisen ohje julkisuuslain 5§:n tulkinnasta ja se sitoo Kelaa myös jatkossa samankaltaisissa tilanteissa ja päätöksissä.
        Em. perusteella ym. päätös on täysin lain vastainen ja mielivaltainen.

        Huomioitavaa

        Jos Kela kaikesta huolimatta aikoo jatkaa mielivaltaista toimintaa hylkäämällä tämän virheenkorjausvaatimuksen niin pyydän huomioimaan että hallintolain 53§:n mukaan virheenkorjaukseen on aina annettava päätös josta ei saa valittaa mutta päätös on perusteltava siten kun hallintolain 45§:ssä säädetään eli kaikkiin virheenkorjausasiassa esiin tulleisiin asioihin on otettava kantaa. Tuo päätös on tarpeen nimenomaan perustelujen vuoksi ja asiakkaan oikeusturvan takaamiseksi. Perusteluksi ei kelpaa se että päätöksestä saa valittaa. Onneksi hallintolaissa ei ole säädetty virheenkorjauksien määrää vaan niitä voi tehdä viiden vuoden aikana niin monta kun on tarpeen.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.

        Jeesus mikä nuija...😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅😂😄😅


      • Anonyymi

        "Ketjusta on poistettu 88 sääntöjenvastaista viestiä."

        Joitakin liiallista sanallista lahjakkuutta osoittavia kommentteja on saattanut mennä poistopyyntöön. Esim. kovasanainen arvionti toisesta kommentoijasta, joka ei liity itse asiaan, vaan on enemmän kommentoijaan henkilönä menevää.

        Joskus sitä jaksaa seurata huvittuneena. Huonona päivänä ei viitsi lukea.

        Tosin täältä poistuu myös paljon asiaviestejä, jos ei kommentin sisältö miellytä aloittajaa tai muuta vain oman näkemyksensä hyväksyvää. Tämä kommentti kuulunee pian edellisiin.


    • Anonyymi

      Kela se on kaiken pahan alku ja juuri meidänkin perheessä

    • Anonyymi

      Valittajia arvostelevien kommentoijien kannattaa aina muistaa se, että meidän kaikkien oikeusturvaa pitää voida suojella, ja siksi viranomaistoimintakin on oltava tarkalleen lakien mukaista.

      Eduskunta säätää lait, ja on siis eduskunnan ja virkamiesten keskinäinen asia vahtia lainsäädännöt sille mallille, että laissa ei ole mm. oikeusturvaa loukkaavia ongelmia tai ristiriitoja.

      Kansalaiselle kuuluu oikeus tehdä ongelmista kanteluita ja valituksia maksutta, sen tarkoitus on siis pitää huolta siitä että hallinnoilla ja virkamiehillä ei ole omaa lupaa lähteä tekemään mitä vain päätöksiä aivan oman mielensä mukaan.

      • Anonyymi

        Epäilen että nuo arvostelijat on virkanilkkejä ja/tai heidän perskärpäsiään, muuten tuota on vaikea ymmärtää. Jokaisella on tosin oikeus mielipiteeseensä oli se miten tyhmä ja typerä tahansa ja kun en vähästä säikähdä niin lukisin mielelläni nuo poistetutkin viestit, melkoista työrkyä tulee tuolta Kelaltakin ja kyllä sinne lähtee myös.

        "Ketjusta on poistettu 94 sääntöjenvastaista viestiä."
        Aika paljon on viestejä poistettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Epäilen että nuo arvostelijat on virkanilkkejä ja/tai heidän perskärpäsiään, muuten tuota on vaikea ymmärtää. Jokaisella on tosin oikeus mielipiteeseensä oli se miten tyhmä ja typerä tahansa ja kun en vähästä säikähdä niin lukisin mielelläni nuo poistetutkin viestit, melkoista työrkyä tulee tuolta Kelaltakin ja kyllä sinne lähtee myös.

        "Ketjusta on poistettu 94 sääntöjenvastaista viestiä."
        Aika paljon on viestejä poistettu.

        Näin on asia.

        Se ryhmä joka demokratiaan perustuvassa valtiossa ensimmäisenä saa aikaan diktatuurin, ovat nimenomaisesti ko. valtion byrokratian parhaiten tunteva väki, eli virkamiehet kätyreineen. Byrokratian hyvä hallinta on perusvaatimus sille, että kansanvalta voidaan poistaa.

        Kun valta on hiljalleen poistettu kokonaan, mitään demokratiaakaan ei ole enää, ja johtoon itsensä kammennut voi aloittaa väkivallan ja ryöstelyn kun mahdollisuus rankaistuksi joutumisellekin on enää teoreettinen, siinä vaiheessa osa oikeuslaitoksestakin jo kumartelee vallassaolevia pitääkseen oman virkansa.

        Kansalaisen kannattaa valitusoikeuttaan käyttää aina kun sille on syytä, koska jos kukaan ei valituksia ja kanteluita tee, voi olla että jonain päivänä myös oikeus niiden tekemiseen poistuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin on asia.

        Se ryhmä joka demokratiaan perustuvassa valtiossa ensimmäisenä saa aikaan diktatuurin, ovat nimenomaisesti ko. valtion byrokratian parhaiten tunteva väki, eli virkamiehet kätyreineen. Byrokratian hyvä hallinta on perusvaatimus sille, että kansanvalta voidaan poistaa.

        Kun valta on hiljalleen poistettu kokonaan, mitään demokratiaakaan ei ole enää, ja johtoon itsensä kammennut voi aloittaa väkivallan ja ryöstelyn kun mahdollisuus rankaistuksi joutumisellekin on enää teoreettinen, siinä vaiheessa osa oikeuslaitoksestakin jo kumartelee vallassaolevia pitääkseen oman virkansa.

        Kansalaisen kannattaa valitusoikeuttaan käyttää aina kun sille on syytä, koska jos kukaan ei valituksia ja kanteluita tee, voi olla että jonain päivänä myös oikeus niiden tekemiseen poistuu.

        Mielenkiintoinen kysymys, tekeekö valta ihmiset pahoiksi vai hakeutuuko valtaan pahoja ihmisiä.
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/82aec50a-cade-4228-8c42-5db33b71a172

        Kelassa on ihan päällikkötasolla sellaisia "yliviikareita" joille ei pitäisi antaa yhtään valtaa koska he eivät sovellu päätöksentekokykyä vaativiin tehtäviin, eivät edes perunoiden lajitteluun.

        ®167-176


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kysymys, tekeekö valta ihmiset pahoiksi vai hakeutuuko valtaan pahoja ihmisiä.
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/82aec50a-cade-4228-8c42-5db33b71a172

        Kelassa on ihan päällikkötasolla sellaisia "yliviikareita" joille ei pitäisi antaa yhtään valtaa koska he eivät sovellu päätöksentekokykyä vaativiin tehtäviin, eivät edes perunoiden lajitteluun.

        ®167-176

        Sinulle ei pitäisi antaa edes pääsyä nettiin, häirikkö.

        ®Löylykauhamies


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kysymys, tekeekö valta ihmiset pahoiksi vai hakeutuuko valtaan pahoja ihmisiä.
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/82aec50a-cade-4228-8c42-5db33b71a172

        Kelassa on ihan päällikkötasolla sellaisia "yliviikareita" joille ei pitäisi antaa yhtään valtaa koska he eivät sovellu päätöksentekokykyä vaativiin tehtäviin, eivät edes perunoiden lajitteluun.

        ®167-176

        Raukkamainen paskahousu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kysymys, tekeekö valta ihmiset pahoiksi vai hakeutuuko valtaan pahoja ihmisiä.
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/82aec50a-cade-4228-8c42-5db33b71a172

        Kelassa on ihan päällikkötasolla sellaisia "yliviikareita" joille ei pitäisi antaa yhtään valtaa koska he eivät sovellu päätöksentekokykyä vaativiin tehtäviin, eivät edes perunoiden lajitteluun.

        ®167-176

        Ongelma vaikuttaisi olevan siinä, että kun päätöksen tekeminen vaatisi joskus jostakin omasta edusta luopumisesta.

        Tällöin lähtee päätöksen tekeminen väärille urille, ja vääriä uria jatketaan kunnes lopputulos johtaa jo varsin kuolettaviin päätöksiin.


    • Anonyymi

      Mulkero kuvittelee jotakuta muutakin kuin häntä itseään kiinnostaa onko kela-aasi antanut työnumeroaan vai ei

      • Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet tätä ketjua, lukijoita on 1606
        Vasemman jalan saapaskin tajuaa sen miksi asia kiinnostaa.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        Näyttää sinuakin kiinnostavan kun luet tätä ketjua, lukijoita on 1606
        Vasemman jalan saapaskin tajuaa sen miksi asia kiinnostaa.

        Todellisuudessa jokunen tusina. Tuosta laskurin lukemasta reilusti yli puolet kertoja kun sinä apina olet vilkaissut ketjua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa jokunen tusina. Tuosta laskurin lukemasta reilusti yli puolet kertoja kun sinä apina olet vilkaissut ketjua.

        Minä vilkaisen mitä haluan ja milloin haluan, siitä ei päätä kaltaisesi perslävet.


      • Anonyymi
        167-176 kirjoitti:

        Minä vilkaisen mitä haluan ja milloin haluan, siitä ei päätä kaltaisesi perslävet.

        Ei päätä ei. Jos minä päättäisin mitä vilkaiset niin näkisit kirveen terän laskeutuvan lahoa kalloasi kohti. Ja ottaisin kunnon huikan pontikkaa työn päälle.


      • Anonyymi

        Lässytät taas kerran jonninjoutavia tapasi mukaan. Anonyymin esittämä "uhkaus ""anonyymille" ei täytä laittoman uhkauksen kriteerejä koska kohde ei ole millään muotoa tunnistettavissa. Mutta kuplassahan sinä tupauuno elätkin joten typeryytesi ei todellakaan ole yllätys.


    • Anonyymi

      paskiainen

    • Anonyymi

      Hörhö kitisee puh# ja on mielestään suurmies kun HAO myötäilee tärähtänyttä soraäänin. Ja vielä "paukuttelee henkseleitä" omasta idioottimaisuudestaan palstalla...

      😂😆

      • Anonyymi

        Onnittelen, olet ihmiskunnan historian ensimmäinen tapaus, joka on vasemman jalan saapastakin tyhmempi.

        Et ymmärrä sitä että tässä on pohjimmiltaan kyse aivan muusta kun puhelinnumerosta.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
        Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onnittelen, olet ihmiskunnan historian ensimmäinen tapaus, joka on vasemman jalan saapastakin tyhmempi.

        Et ymmärrä sitä että tässä on pohjimmiltaan kyse aivan muusta kun puhelinnumerosta.

        Viranomaisten kaiken toiminnan tulee perustua lakiin ja myös käytäntöjen tulee olla selkeitä, läpinäkyviä ja ennakoitavia. Tarkoitussidonnaisuuden periaatteen mukaan viranomainen voi käyttää toimivaltaa vain siihen tarkoitukseen, johon se on lain mukaan määritelty tai tarkoitettu käytettäväksi. Viranomainen ei saa ryhtyä edistämään muita tarkoitusperiä kuin niitä, jotka kuuluvat sen tehtäväpiiriin ja sisältyvät tapaukseen sovellettavan lain tavoitteisiin.
        Virkamies on kansan palvelija mutta Kelan palvelusväki käyttäytyy usein todella röyhkeästi, sellaista ei tarvitse sietää.

        Kovin on perutuslakimiehen oloista tekstiä. Etteivät olisi yksi ja sama tupauuno.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovin on perutuslakimiehen oloista tekstiä. Etteivät olisi yksi ja sama tupauuno.

        persläpi on persläpi vaikka sen voissa paistais


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        persläpi on persläpi vaikka sen voissa paistais

        perustussitämarsutustätäuunotusjotain.

        167-176 eli numerosika


    • Anonyymi

      Apinamainen pötköpölvästi

      • Anonyymi

        Pahaista pikkukersaa vajaampi uunoileva pötköpölvästi


    • Anonyymi

      Työntelen parhaillaan 1,5 litran colapulloa ääääääääääääääsholeeni

      Ettekä te sille mitään voi!

      167-176

    • Anonyymi

      Kylläpä tämä aihe herättää vihaisia kommentteja. Miksi?

      Joku yrittää kovasti mitätöidä toisen työtä, jonka tavoite on oikeuden toteutuminen. Miksi niin kovasti harmittaa, että joku toinen ihminen käyttää laillista oikeuttaan?

      Tuolla ylenmääräisellä arvostelulla pitää vain keskustelun ajankohtaisena. Sehän vain nostaa aloittajan kommentit paremmin esille. Eli oikeasti toimii vain toisen eduksi. No, kai se on tuokin yksi tapa auttaa toista.

      Terveisin, satunnainen keskustelun seuraaja.

      Ps. Jos oma toiminta kestäisi hyvin kaiken arvioinnin, ei olisi tarvetta salata puhelinnumeroa. Kun osaa lain, toimii sen mukaan, eikä kenenkään tarvitse valittaa.

      • Anonyymi

        Kiitos kannustuksesta

        En minäkään ymmärrä noiden nälvijöiden tarkoitusperiä kun en tiedä keitä he ovat. Vaikuttaa vahvasti siltä että ovat virkanilkkejä tai ainakin heidän perskärpäsiään. Heidän toimintansa vaikutus on sama kun laittaisi bensaa tuleen.

        Toimintani motiivi ja palautelomake löytyy tuolta:
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/kuppi-nurin/
        "Näin eläkkeellä ollessa on kiva istua kiikkustuolissa ja potkia munattomia virkanilkkejä persuksille, parempi harrastus se on kun köyhien tai mummojen potkiminen joita en ole ikinä harrastanut. Kela voi ihan omilla toimillaan lopettaa harrastukseni toimimalla laillisesti mutta ei ilmeisesti niin halua tehdä ja yhtä hölmöä viranomaista on todella vaikea löytää. Huonoa tuossa on myös se että Kela kerjää harmeja ja ikävyyksiä itselleen sekä käyttää väärin viranomaisen resursseja toimimalla laittomasti. Tuo ei ole halpaa eikä lystiäkään veronmaksajille ja silti internetin keskustelupalstoilla tyhmimmät veronmaksajat taputtavat tuolle teatterille vaikka eivät näe koko esitystä."

        Kela voisi lopettaa tämän harrastukseni ihan milloin vaan toimimalla laillisesti mutta ei näytä järki siihen riittävän joten tämä "lysti" jatkuu.

        Kelan perseily jatkuu ja pahenee.
        Maailman Onnellisin maa ja sen onnettomat virkamiehet
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/


    • Anonyymi

      Suomesta puuttuu toimiva jälkikäteinen oikeuden toteutumista valvova elin.

      Virheellisestä toiminnasta pitäisi säätää automaattisesti sanktio esim. sakko virheen tekijälle tai irtisanominen tehtävistä.

    • Anonyymi

      Lain mukaan toimitaan, pitäkää huoli siitä että oikeutenne toteutuu, älkää antako viranomaisten jyrätä lakiin perustuvia oikeuksianne.

      Myös viranomaista koskee lakiin perustuvat velvollisuudet, niitäkin kannattaa selvitellä siinä vaiheessa viimeistään jos teidän oikeuksianne yritetään viranomaistoimilla loukata.

      Kaikissa vähänkin sitkeämmissä ongelmatapauksissa kannattaa vaatia viranomaiselle kurinpitotoimia, kanteluita ei tehdä Kelalle eikä SaMulle vaan kantelut tehdään lainvalvojalle silloin kun kysymys on viranomaisen lainvastaisesta toiminnasta.

      • Anonyymi

        Tein tammikuussa kantelun
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/julkinen-kantelu-kelan-toiminnasta-230109/
        Apulaisoikeusasiamies Pasi Pölönen katsoi, että kantelunne perusteella asiassa ei ole ilmennyt aihetta epäillä sellaista lainvastaista menettelyä tai velvollisuuden laiminlyöntiä, joka antaisi hänelle aihetta enempiin tutkintatoimiin.
        Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta

        Sen jälkeen tapahtunut
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/

        Käytännössä virkavastuu ei toimi ollenkaan joten ihan turha on puhua oikeusvaltiosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tein tammikuussa kantelun
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/julkinen-kantelu-kelan-toiminnasta-230109/
        Apulaisoikeusasiamies Pasi Pölönen katsoi, että kantelunne perusteella asiassa ei ole ilmennyt aihetta epäillä sellaista lainvastaista menettelyä tai velvollisuuden laiminlyöntiä, joka antaisi hänelle aihetta enempiin tutkintatoimiin.
        Surullista on katsoa kun laillisuusvalvojakin nuolee virkanilkkien persausta

        Sen jälkeen tapahtunut
        https://onnellinen-maa.webnode.fi/tilanne/

        Käytännössä virkavastuu ei toimi ollenkaan joten ihan turha on puhua oikeusvaltiosta

        perseilevä onneton eläkeuuno


    • Anonyymi

      Ketjusta on poistettu 208 sääntöjenvastaista viestiä.


      Heh...

    Ketjusta on poistettu 209 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      17
      2224
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      85
      2207
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1496
    4. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1417
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      91
      1334
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      147
      1216
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      255
      920
    8. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      899
    9. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      884
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      874
    Aihe