Lavatanssifestarit Himoksella 26 ja 27.8.2022 kannattaako mennä?

Anonyymi

Tuossa mietin, että kannattaako n 80 eken lippua ostaa.
Esiintyjiä on hyviä ja huonoja näin omaan makuun.

Onkohan kunnon paritanssia vaiko normi festari pile touhua?
Meinaatteko mennä?
Onko mitään hajua tunnelmasta?

69

1981

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Varakkaita eläkelläisiä varmasti on liikkeellä siellää!

    • Anonyymi

      Pandemian jälkeen on ollut havaittavissa, että merkittävä osa harrastajista on jättänyt saspumatta tansseihin yleensäkin. Ja heistäkin, keitä pandemian jälkeisissä tansseiissa jälleen on nähty, useammasta kuin jokatoisesta on jälleennäkemisen päätyttyä todettu, että: herranjumalamitenseolivanhettunut vai vaatteetko sen teki, että se näytti niin...

      • Anonyymi

        Tanssi pitää nuorekkaana se on yleisesti tiedossa, suosittelen 👍


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanssi pitää nuorekkaana se on yleisesti tiedossa, suosittelen 👍

        Muoret ja punakat ukot ovat kyllä omasta mielestään jo ennen tanssejakin nuorekkaita! Himoksella näette!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muoret ja punakat ukot ovat kyllä omasta mielestään jo ennen tanssejakin nuorekkaita! Himoksella näette!

        Vierivä kivi ei sammaloidu 💪


    • Anonyymi

      En hitossa mene. Ylikalliit liput, tanssi järjestetään vetoisassa teltassa yömyöhään 03 asti, kun ilma on jo 10 astetta ja ulkona pimeää, kunnon ravintolapalvelut ja ilmaiset vesipisteet ja vessat (maksullinen wc) puuttuvat, samat artistit näkee muuallakin tanssipaikolla.

    • Anonyymi

      Ne menee joilla on pinkka kunnossa!

    • Anonyymi

      Voipi olla, että kun vain osa esiintyjistä on omaan makuun niin 80 taitaa olla liikaa. Pitänee nyt laskea tuota "pinkkaa" ja sen korkeutta.

      • Anonyymi

        Bensat ja majoitus kustantaa lippua enemmän 🤔 joten jää menemättä. Normi tanssi-ilta voittaa nuo mennen tullen.


    • Anonyymi

      Kilpailevaa tarjontaa samana viikonloppuna; Ikaalisissa Tanssi venetsialaiset ja halvemmat liput.

      • Anonyymi

        Onko tanssit "postimerkkiparketilla" vaiko onko isompi tanssitila? Fanittajat vie tilan tanssijoilta koska on Matti&Teppo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tanssit "postimerkkiparketilla" vaiko onko isompi tanssitila? Fanittajat vie tilan tanssijoilta koska on Matti&Teppo.

        Matti ja teppo vetää nuoria laatuun nähden erittäin maltillisilla hinnoilla! Lavatanssifestfaaleihin on varaa ainoastaan varakkailla eläkelläisillä?


    • Anonyymi

      Sellaiset jotka ei siellä oikeissa lavatansseissa kehtaa sitä tuoppia kallistaa kun muka raittiita ovet menevät sitten tuollaisille festareille ja siellä jopa se tuopillinen maistuu. Nähty on ja kuultu.

    • Anonyymi

      Ajattelin lähteä, mutta kun näin lippuhinnat niin peruin. Lähempänä on myös tansseja joten säästyy ylihinnan lisäksi bensarahat ja majoituskustannukset.

      • Anonyymi

        Nyt on kyllä ollut valtavasti tanssitarjontaa tänä kesänä kun rajoitukset ovat poistuneet. Liekö tuollaiselle tarvetta/kysyntää enää kun monella alkaa tuossa vaiheessa elokuuta olla tilin saldo vähissä, mikäli palkka/eläke tulee vasta kuun lopussa.


    • Anonyymi

      Olisko enempi sutinaa, ihmiset majoittuu mökkeihin ja maistissa. Oikeet parinvaihto festarit taisi olla jo keväällä, ehdotin että miksei näitä yhdistetä.

    • Anonyymi

      "PUHALLUTUS
      Festarikansalle on tarjolla puhallutus koko festariviikonlopun ajan Himos Centerin vastaanotossa sekä infopisteellä. Puhallutus maksaa 5 €."

    • Anonyymi

      Jos siellä on yksikin biseksuaali tai jotkut naiset käyttävät hyväkseen jonkun homomiehen hädänalaista tilaa, niin tervetuloa tansseihin apinarokkopandemia!

    • Anonyymi

      "PUHALLUTUS
      Festarikansalle on tarjolla puhallutus koko festariviikonlopun ajan Himos Centerin vastaanotossa sekä infopisteellä. Puhallutus maksaa 5 €."

      - tiedossa lienee ettei ihan vesiselvänä tuolla heiluta..

      • Anonyymi

        Miten siellä valvotaan sitä, että kukaan ei lähetä kamua puhaltamaan puolestaan? Eli pitääkö esittää voimasss oleva ajokortti ja passi vai sako kuka tahansa millä perusteella vaan käydä puhalluskokeessa ja saada siitä todistuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten siellä valvotaan sitä, että kukaan ei lähetä kamua puhaltamaan puolestaan? Eli pitääkö esittää voimasss oleva ajokortti ja passi vai sako kuka tahansa millä perusteella vaan käydä puhalluskokeessa ja saada siitä todistuksen?

        Polliisi antaa sit lähtöportilla todistuksen prommilleista.
        Ei tartte edes puhalluksesta vitosta maksaa.
        Et ei todistuksista huolta.

        Kyl raittiimpikin yhden kaljan voi festareilla ottaa.
        Tanssit tuol on kai tärkeempi kuin tuopin edessä notkua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polliisi antaa sit lähtöportilla todistuksen prommilleista.
        Ei tartte edes puhalluksesta vitosta maksaa.
        Et ei todistuksista huolta.

        Kyl raittiimpikin yhden kaljan voi festareilla ottaa.
        Tanssit tuol on kai tärkeempi kuin tuopin edessä notkua.

        Omia eväitä ei sallita, paitsi jos eväs on tanssikamu :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polliisi antaa sit lähtöportilla todistuksen prommilleista.
        Ei tartte edes puhalluksesta vitosta maksaa.
        Et ei todistuksista huolta.

        Kyl raittiimpikin yhden kaljan voi festareilla ottaa.
        Tanssit tuol on kai tärkeempi kuin tuopin edessä notkua.

        Laitettaisiinko varjokuva-orkesterin lattari-cd puhalluskaupan päälle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten siellä valvotaan sitä, että kukaan ei lähetä kamua puhaltamaan puolestaan? Eli pitääkö esittää voimasss oleva ajokortti ja passi vai sako kuka tahansa millä perusteella vaan käydä puhalluskokeessa ja saada siitä todistuksen?

        Ootko oikeesti tyhmä kun tuollaista edes kyselet? 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ootko oikeesti tyhmä kun tuollaista edes kyselet? 🙄

        Jotkut lähettää lusimaan ja inttiin kamun puolestaan. Joten puhallustesti ei poikkea tästä trendistä mitenkään senkin törppö!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut lähettää lusimaan ja inttiin kamun puolestaan. Joten puhallustesti ei poikkea tästä trendistä mitenkään senkin törppö!

        ” Jotkut lähettää lusimaan ja inttiin kamun puolestaan. Joten puhallustesti ei poikkea tästä trendistä mitenkään senkin törppö!”

        Meinaatko että poliisi ei sinua törppöä auton ratissa sitten puhalluta, kun sinulla on näyttää kamun puhallustodistus?😏
        Et taida vieläkään tajuta mikä on puhallutuksen tarkoitus? 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Jotkut lähettää lusimaan ja inttiin kamun puolestaan. Joten puhallustesti ei poikkea tästä trendistä mitenkään senkin törppö!”

        Meinaatko että poliisi ei sinua törppöä auton ratissa sitten puhalluta, kun sinulla on näyttää kamun puhallustodistus?😏
        Et taida vieläkään tajuta mikä on puhallutuksen tarkoitus? 🙄

        Miten joku VOI olla NOIN yksinkertainen! Nimittäin sillä, mitä lukemia ratsiassa puhaltaa, ei todellakaan ole mitään tekemistä sen kanssa, millaiset rapsut raastuvassa tule. Mikäli raasuvassa pystyy esittämään todistuksen siitä, että oli ensin asianmukaisesti pysäköinyt tai rysäköinyt auton ja vasta sen jälkeen nauttinut ja vasta sitten puhaltanut ne lukemat, ei saa minkäänlaisia rapsuja.

        Tunnetuin raastuvalle esiteltävä todiste tällaisessa yhteydessä on ollut juuri korkattu kossupullo, josta mitäilmeisimminkin on ennen puhallutusta vedetty parit siivut. Mutta jos kossupullo on kadonnut tai ne ovat aivan tyhjiä, ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin lähettää kamu ensin puhaltamaan ja muistuttaa häntä vaatimaan kuitit ja kaikki siitä ja vasta sen jälkeen ajaa itse siitö, jolloinka pystyy mahdollisesss raastuvasss esittämään virallisen todisteen siitä, että oli puhallusratsiaan ajaessaan ajokuntiinen, mutta oli siinä omaa vuoroaan odotellessaan nykäissyt parikolmekossua..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten joku VOI olla NOIN yksinkertainen! Nimittäin sillä, mitä lukemia ratsiassa puhaltaa, ei todellakaan ole mitään tekemistä sen kanssa, millaiset rapsut raastuvassa tule. Mikäli raasuvassa pystyy esittämään todistuksen siitä, että oli ensin asianmukaisesti pysäköinyt tai rysäköinyt auton ja vasta sen jälkeen nauttinut ja vasta sitten puhaltanut ne lukemat, ei saa minkäänlaisia rapsuja.

        Tunnetuin raastuvalle esiteltävä todiste tällaisessa yhteydessä on ollut juuri korkattu kossupullo, josta mitäilmeisimminkin on ennen puhallutusta vedetty parit siivut. Mutta jos kossupullo on kadonnut tai ne ovat aivan tyhjiä, ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin lähettää kamu ensin puhaltamaan ja muistuttaa häntä vaatimaan kuitit ja kaikki siitä ja vasta sen jälkeen ajaa itse siitö, jolloinka pystyy mahdollisesss raastuvasss esittämään virallisen todisteen siitä, että oli puhallusratsiaan ajaessaan ajokuntiinen, mutta oli siinä omaa vuoroaan odotellessaan nykäissyt parikolmekossua..

        Että kyllä minäkin olin kirjoituskuntoinen tuota kirjoittamaan aloittaessani, mutta sitten siinä näppäillessä tuli jotenkin pitkästynyt olo, kun en enää jaksanut selvine päinen odottaa, milloin juttu loppuu ja otin siinä näppäillessä sitten parit hömpsyt ja heti alkoi tulla niitä kirjoitusvirheitäkin siinä niin, että


    • Anonyymi

      ”Omia eväitä ei sallita, paitsi jos eväs on tanssikamu :D”

      Eiköhän siellä hakurivejäkin ole kuten tanssilavoilla 🤗 💃💃💃💃💃💃💃💃💃💃🕺🕺

    • Anonyymi

      Peruin mökkini pois.
      Epävarmaa koko festarin onnistuminen.
      Jos eiorkesterit onnu niin järjestelyt varmasti. Jos haetaan vapaaehtoisia hommiin ei kovin ammattimaista kuvaa anna. Varmasti tämä saunatimppa pyörii joka paikassa sähläämässä.
      Menen lavalle tanssimaan ja jätän spektaakkelin väliin suosiolla.

    • Anonyymi

      Tyhjiä mökkejä valtavasti jäljellä. Kertonee tapahtuman suosiosta.
      Monet yrittävät hankkiutua eroon lipuistaan somessa.

      • Anonyymi

        Ei välttämättä nimittäin todella varakkaat eläkelläiset tulevat hulppeilla eli yli 10 m pitkillä matkailuautoilla sinne.


    • Anonyymi

      Wautsi ,👀
      https://www.lavatanssifestarit.fi/esiintyjat/
      DJ PASI on paikalla 😋
      Kun ei Kari Hirvosta ole otettu niin
      kaipa soitat Karpan 😍musiikkia 😉
      https://youtu.be/VKwuJ8lgxNE
      Useilta suuremmilta tanssilavoilta tuttu, paritansseihin monipuolisesti itsekin perehtynyt Dj Pasi laajentaa Lavatanssifestareiden musiikkitarjontaa tuoreella otteella perinnetansseista aina tanssilavat vallanneisiin kansainvälisiin rytmeihin Ruotsista Kuubaan ja Argentiinaan. Juonnetun väliaikamusiikin ansiosta tunnelma pysyy korkealla ja tanssit jatkuvat myös orkestereiden vaihdon aikana.

    • Anonyymi

      Ei kerro nuo artirsti ja bändit suomen lavatanssista kaikkea. Löyhä otos minusta.

      • Anonyymi

        Katsoin esiintyjät ja pääsin tulkintaan siten, ettei ihan eläkeläisiä ole ajateltu tarpeeksi. Lauantaina vain nuoremmille tanssijoille suunnattu ilta...
        Taikakuu ja Hurma.


    • Anonyymi

      Pitäisi saada järjestäjä joka itse käy lavoilla tanssimassa. Silloin kokemusta järjestäjältä löytyy.

    • Anonyymi

      Kuka tuommoiseen osallistuu. Samat orkesterit ja sama jumputus mutta kalliimmalla. Alkaa olla nähty ja kuultu liikaakin.

      • Anonyymi

        Näin taitaapi olla. Eikö muita orkestereita suomen maasta löydy?
        Eläkeläisenä en tyhjänpäiväistä jumputusta lähde kuuntelemaan.


      • Anonyymi

        Orkesteritarjonta ei houkuttele osallistumaan. Vuosia jo samat naamat joka paikassa alkaa kyllästyttämään ja hakeutumaan muiden keikoille.


    • Anonyymi

      Himos, onko siellä ketään?
      Nuorta vaiko vanhaa?

      • Anonyymi

        Kohta saamme katsella tanssiraporttitulvaa tanssitaivaasta! Tai viimeistään iltapäivällä, jos kukaan ei mennyt sinne vain tanssimaan: krapulat hellittää silloin.


    • Anonyymi

      Menin Himokselle asenteella liian kallis ja kaukana mutta tuleepa nähtyä. Päästyäni tanssihalliin tiesin tulleeni vuoden tärkeimpään lavatanssitapahtumaan. Järjestäjät voivat onnitella itseään hyvästä säätilauksesta. Just sopiva lämpötila .
      Kaukaisuuden olivat useimmat hoitaneet mökkimajoituksella. Ei stressiä autoilusta.

      • Anonyymi

        Hienoa, joskus kannattaa käydä katsastamassa uusi paikka. Olisin itsekin mennyt jos useampi esiintyjä olisi ollut omaan mieleen. Yhden orkesterin takia en viitsinyt tuonne lähteä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hienoa, joskus kannattaa käydä katsastamassa uusi paikka. Olisin itsekin mennyt jos useampi esiintyjä olisi ollut omaan mieleen. Yhden orkesterin takia en viitsinyt tuonne lähteä.

        Varakkaat eläkelläiset ovat kyllä tosi onnekkaita, että heille järjestetään hienoja tanssitapahtumia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varakkaat eläkelläiset ovat kyllä tosi onnekkaita, että heille järjestetään hienoja tanssitapahtumia!

        Lauantai-ilta taitaa olla nuoremmille ja veivaajille...
        Olisiko näin?


    • Anonyymi

      Naisia riitti, mutta tanssimiehistä oli pulaa?
      Mites meni?

      • Anonyymi

        Naisia kolme kertaa enemmän, Taikakuun ja Hurman illoissa muutenkin tuo jakauma normia 😊 Miehillä varmaankin mahdoton tehtävä 😅


    • Anonyymi

      Toivotaan, että ensi vuonna joku paritanssin harrastaja järjestäisi jonkun mukavan kesän tanssitapahtuman vanhemmalekin väelle.

      Suurin osa eläkeläistanssijoista tuskin kaipaa Taikakuuta, Hurmaa tai muuta bilebändiä.

      • Anonyymi

        Mikset mennyt Ikaalisiin? Siellä oli samaan aikaan Tanssivenetsialaiset kera 😎😎


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset mennyt Ikaalisiin? Siellä oli samaan aikaan Tanssivenetsialaiset kera 😎😎

        Kilometrejä sinne tulee reilusti. En koskaan ole ollut siellä. Onko tanssiparketti isompi kuin postimerkki?

        Himos kiinnosti, koska oli riittävästi tilaa pyöriä.


    • Anonyymi

      Olipa aika messevää meininkiä. Itsekin ennakkoluuloilin mutta onneksi lähdin, ehkä tanssiparty olisi kuvaavampi termi tapahtumalle.
      Sää suosi yötä päivää. Mökeissä oli sutinaa ja niissä piipahdeltiin välillä iltaakin. Juomia nautittiin riittävästi, mutta epäsuomalaiseen tapaan örvellysrajan hauskemmalla puolella.

      • Anonyymi

        Varakkaat eläkelläiset tosiaankin osaavat tietenkin nuoret ja punakat ukot poislukien hienosti juhlia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varakkaat eläkelläiset tosiaankin osaavat tietenkin nuoret ja punakat ukot poislukien hienosti juhlia!

        Ei tainnut olla montaakaan prosenttia näistä tanssijoista eläkeläisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tainnut olla montaakaan prosenttia näistä tanssijoista eläkeläisiä.

        Joo paljon nuorempaa porukka kuin yleensä festareilla joissa "rock-henkiset" kuuntelevat 75vuotiaita rockareita


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo paljon nuorempaa porukka kuin yleensä festareilla joissa "rock-henkiset" kuuntelevat 75vuotiaita rockareita

        Nuoria ja punakoita ukkoja siis!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuoria ja punakoita ukkoja siis!

        Kateelliset vikisee, olivatko taas väärässä paikassa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kateelliset vikisee, olivatko taas väärässä paikassa...

        Mitäs sinulla on hampaankolossa nuoria ja punakoita ukkoja kohtaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs sinulla on hampaankolossa nuoria ja punakoita ukkoja kohtaan?

        Sitä minäkin vähän ihmettelen!


    • Anonyymi

      Nämä jälleen alkamassa viikonloppuna Himoksella.
      Kiinnostavaa kuulla onko yhtä suuri epäsuhta naisten ja miesten välillä tänä vuonna kuten oli viimeksi. Moni nainen arveli vuosi sitten ettei näihin kannata mennä kun miehiä on niin vähän suhteessa valtavaan naislaumaan. Vuorohaku tai sekahakuhan ei pelasta tilannetta. En ole käynyt enkä ilman evästystä tuonne arvaisi mennä.

    • Anonyymi

      Onko menijöitä? Raportoikaa sitten miten sujui.

      • Anonyymi

        Sinne mennään 😍
        Onhan paikalla
        DJ PASI
        Useilta suuremmilta tanssilavoilta tuttu, paritansseihin monipuolisesti itsekin perehtynyt Dj Pasi laajentaa Lavatanssifestareiden musiikkitarjontaa tuoreella otteella perinnetansseista aina tanssilavat vallanneisiin kansainvälisiin rytmeihin Ruotsista Kuubaan ja Argentiinaan. Juonnetun väliaikamusiikin ansiosta tunnelma pysyy korkealla ja tanssit jatkuvat myös orkestereiden vaihdon aikana.
        👠👠


      • Anonyymi

        RADIO POOKI -TANSSITELTTA
        Kukas se siellä 😋


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        RADIO POOKI -TANSSITELTTA
        Kukas se siellä 😋

        No kuka, kerro meille :D


    • Anonyymi

      Lisää miehiä pitäisi sinne saada. Naisia ylivoima.

      • Anonyymi

        Niinhän se on tanssipaikoilla muuallakin naisia enemmän ja on aina ollut. Itse en ole kertaakaan 50 vuotisen tansseissa käyntini aikana ollut tansseissa joissa olisi ollut edes tasaparit tai edes yksi mies enemmän kuin naisia.


    • Anonyymi

      Naisylivoiman saa sillä että valikoi sellaisia ihan kivoja bändejä jotka soittaa tytöille kivaa musaa. Harvempi (nuori) mies pitää ällökivoista biiseistä

      • Anonyymi

        Etkö pidä naisista? Oma kokemukseni on että nämä "poikabändit" vetävät runsaasti myös miehiä, koska paikalla on taatusti naisia. Fakta nyt vaan on se että tanssin harrastajissa on naisia enemmän. Mieluisia haettavia/tuttuja riittää runsaasti ja osa vailtettavasti jää väkisinkin seinäkukaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö pidä naisista? Oma kokemukseni on että nämä "poikabändit" vetävät runsaasti myös miehiä, koska paikalla on taatusti naisia. Fakta nyt vaan on se että tanssin harrastajissa on naisia enemmän. Mieluisia haettavia/tuttuja riittää runsaasti ja osa vailtettavasti jää väkisinkin seinäkukaksi.

        No ei nuoret miehet jaksa kuunnella näitä balladivirsiorkestereita, on naisia muuallakin


    • Anonyymi

      Kehuja tullut festareista, pitänee kai itsekin osallistua vuoden päästä 💃🕺🤗

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      68
      4873
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      15
      2310
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1836
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1546
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      37
      1520
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1338
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1257
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      4
      1171
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1166
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      13
      1156
    Aihe