Miten ratkaisisit hoitajapulan, sen että hoitajia olisi riittävän kokemuksen ja koulutuksen omaavia ja riittävästi? Asiallehan on nyt joka tapauksessa jotain tehtävä.
Siili
Siili
Hoitajapulan ratkaisu
Anonyymi
1721002
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 172
Vanhimmat
Kiva, kun kysyt! Meiltä se ratkaisu löytyy!
No, kun kerran kysyt, niin vastaan siihen, että hoitajattaret ovat tietyn luonteisia. Milläs muutat luonnetta niin, että töissä pärjää?
Aikoinaan tuutorini kanssa opinnoistani keskustelin ja sanoin, miksi olin koulutukseen hakeutunut. Sanoin hänelle, etten ole hoitajatar. Hän vastasi siihen, että kyllä me täällä susta hoitajatar tehdään. Loppukeskustelussa sanoin hänelle, etten edelleenkään ole hoitajatar, niin hän vastasi, ettet olekaan. Koulun kuitenkin kävin!
Kivan kun reagoit mutta aloitukseenhan et vastannut.
Siili
No, kun en tiedä, miten muutan hoitajattarien luonnetta, että töissä pärjäisivät nykyisessä työkulttuurissa.
Tiedätkö itse?
No ehkäpä tämä soten hoitajapulaongelma ei ole luonnekysymys.
Siili
Kyllä sen jo näki hoitokoulussa kenellä oli taipumusta työskennellä sairaanhoitoalalla , ei välttämättä kaikilla .
Hoitajatterit,ketähän tarkoitat?
Ai niin, eihän miehiä ole sairaanhoitajina.
No, sä tunnet alan.Fine.
Se on se setä hento valkoinen luo rientää sairaiden🎶
Kyllä se on veli hellä karvainen paremminkin.
Siili
Mele GAYN nauroin.
Kouluttaisin osastoavustajia, niitä joita aiemmin olikin hoiva-avustajan nimikkeellä. Heidän työnkuvansa voisi olla kaikki se perus- ja avustavat tehtävät, jotka tällä hetkellä tekee lähihoitaja tai sairaanhoitaja.
Olin joku vuosi sitten isohkossa leikkauksessa ja vieressäni makasi noin 90-vuotias nainen, joka oli käynyt saman leikkauksen ja jota kävelytettiin KOLMEN SAIRAANHOITAJAN VOIMIN. Katselin hommaa aivan ällistyneenä, eli kolmen ihmisen työpanos meni siihen, että potilas saatiin istumaan ja tuetusti kävelemään ja tosiaan kaikki olivat osaston sairaan hoitajia. JOs tarvitsin kipulääkkeen tai apua ylösnousemisesta, nämä molemmat sain hoitajilta.
On siis paljon tehtäviä, joita pystyisi vähemmälläkin koulutuksella tekemään ja hoitajat voisivat keskittyä hoitotyöhön. Ja alakin voisi olla houkuttelevampi kun tietäisi että voi käyttää koko osaamiskapasiteettinsä substanssihommiin.
Totta.
Hoitajia on niin monenlaisissa tehtävissä erikoissairaanhoidosta kotihoitoon ja vanhusten hoivaan. ja työn vaatimukset ovat sen mukaiset.
Ehkä johonkin teholle ei ole mahdollista palkata hoiva-avustajia mutta perusterveydenhuoltoon ja kotihoitoon kunhan katsotaan että työtehtävät ovat sopivat.
Siili
Eli palattaisiin ajassa taaksepäin, niin kuin monessa muussakin työssä, missä kärsitään työvoimapulasta. Kuka ehdottaa, että muutos parempaan tapahtuu, kun ”kehitys” kulkeekin taaksepäin?
Tosiasiahan on että hoiva-avustajillajan tätä ongelmaa ei ratkaista. Se on vain osa ratkaisukokonaisuutta.
Siili
Tarkoitin ”kehitystä” kokonaisuudessaan! Koskien kaikenmaailman turhaa ”kirjaamista”. Erilaisten mittareiden jatkuvaa ”päivittämistä”. Jne….. Jne……
Kyseisiin toimiin kuluu kohtuuttomasti aikaa, eikä palvele ketään!
Miten voidaan kehua, vaikka jatkuvasti ”kehitetään” ja aina vaan huonompaan menee?
Sotessa kirjaaminennon lakisääteistä. Pitää vaan osata valita viisaasti sopivat ohjelmat jotka toimii.
Siili
Tuo kirjaaminen on kyllä tärkeää, onko siinä jokin valmis malli alustana johon ruksataan miten työvuoro mennyt kunkin potilaan kohdalla ja sitten poikkeavuudet kirjoitetaan itse.
Mutta eihän edes lääkärit näytä ymmärtävän mikä on potilaan vasen tai oikea puoli jos he seisovat potilaan edessä. Näin on tapahtunut ainakin minun kohdallani.
Ei taida ihan ruksi ruutuun olla kuin jotkut tarkistuslistat. Kullakin sairaanhoitopiirillä lienee omat ohjelmansa ja niidenkin sisällä vielä omiaan. Ja yksiköiden sisällä saattaa olla vielä erilaisia. Se olisikin helppoa jos kaikilla olisi samanlainen
Siili
Ei sitä vanhusta koko päivää kävelytetä. Hetken vain.
Kun kävelytettäisiin edes sen hetken.
Kehitys kehittyy, joskus sen kehityksen takia. Jos joku asia oli ennen hyvin, miksi se piti lakkauttaa? On myös muitakin vanhoja hyviä asioita, jotka toimisivat tänään. Esim. työttömyyspäivärahan soviteltu päiväraha oli yksi suurimmista munauksista työllisyyden hoidossa.
Mutta, nythän hoitoavustajia on ruettu kouluttamaan, hyvä niin.
Menneisyydestä ja virheistä kannattaa kuitenkin ottaa oppia vaikka kuinka "kehitettäisiin"
Itse olen työssäni huomannut että vanhukset hoitolaitoksessa usein valittavat omaisilleen etteivät saa edes käydä ulkona.
Mutta sitten on niin että kun ehdottaa heille että käytäisiin vähän ottamassa raitista ilmaa niin aina löytyy syy miksi ei juuri nyt voi lähteä ulkoilemaan .niin että Hoitajat
ei voi pakottaakkaan ketään raittiiseen ilmaan, ja usein ei edes saa tuulettaa heidän huoneitaan .
Joten tämäkin asia on hieman kaksipiippuinen
Voi hyvä isä sentään. Monet eivät todella halua lähteä kävelylle Mutta sitten kyllä valittavat omaisilleen ettei heitä kävelytietä , niin että pakkotoimilla ei ole hoitajilla lupa kävelyttää ketään , siihen tarvitaan ihmisen oma tahto että todella haluaa pienen kävelylenkin
Mutsi oli aikoinaan Dosastolla, enkä edes kysynyt ulos lähtemisestä. Sanoin vaan, että pistä kuudetta ylle ja ulos. Omaisena voin komentaa reippaasti, kun tiesin kovan vastustamisen.
Ei ole hoitajattarillekaan kivaa kuunnella sitä haukkumista ja kiroilemista, kun ulkoilua ehdottaa. Mielummin antaa vanhuksen sisällä kyyhöttää. Helpommalla pääsevät molemmat.
Leikkauksen jälkeinen kuntoutus ole hoiva-avustajan tehtävä. Siinä pitää ymmärtää pikkuisen enemmänkin fysiikasta ja anatomiasta kuin pelkkä istumaan nostaminen.
Siili
Mekö sen täällä ratkaisisimme ? Hehheh.
No jos et sitä tiedä niin ei tokikaan. Asiasta voi keskustella kuten näyttää keskusteltavankin mediassakin.
Ratkaisijat ovat ihan muualla kuin suomi 24 60 palstalla.
Siili
Niin kuin missä ajattelet ratkaisun löytyvän?
Minä aloituksessa kysyn sinulta/ palstalaisilta.. Missä sinä ja miten?
Siili
Älä sitten turhaa kysele, kun ei itselläsikään mitään ratkaisua ole.
No minua nyt olisi kiinnostanut palstalaisten ajatukset aiheesta.
Siili
Vastaus on äärimmäisen yksinkertainen: Raha, raha ja raha, siis lisää rahaa eli lisää palkkaa.
Ala on kierteessä, käsiä on liian vähän ja niille käsille on yhä useimmissa työpisteissä liikaa tekemistä, se johtaa väsymiseen, se johtaa sairasteluihin ja myös pyrkimykseen vaihtaa ihan toiseen alaan tai joka tapauksessa haluun lopettaa ko. alalla.
Kun palkkausta kohennetaan tuntuvasti, se motivoi nykyisiä tekijöitä, se nostaa alan arvostusta ja motivoi uusia tekijöitä opiskelemaan alaa ja hakeutumaan alalle töihin ja aikanaan myös huutava henkilöstöpula helpottuu ja em. huonompaan johtava kierre katkeaa ja suunta muuttuu jne.
Kyllä. Rahalla saadaan myös palkattua lisää hoitajia. Itse lisäisin tuohon rahaan vielä johtamiskoulutusta ainakin lähiesimiehille vai pitääkö nykyään sanoa lähiesihenkilö.
Siili
Ja paljonko mahtaisi peruspalkka olla, että motivoisi ja ruuhkaa alalle riittäisi. Entäs, nousisiko muidenkin kunta-alojen palkat vastaaviksi?
Minusta olisi hyvä jos palkka arvioitaisiin työn vaativuuden mukaisesti ei niin että joka paikassa olisi sama palkka.
Kukin ala neuvottelee omat palkkatatkausunsa.
Siili
Siis palkkaratkaisunsa.
Siili
Ja mikä ihme se työn vaativuuden määritelmä sitten mahtaisi olla, että kaikki olisivat tyytyväisiä?
Työn vaativuuden arviointia ja sitä myötä palkkausta arvioidaan jo. Se on tätä päivää.
Siili
Mutta nythän juuri on osoittautunut että nykyisillä palkoilla eli rahalla ei saada palkattua lisää ammattitaitoisia hoitajia koska ihmiset eivät tälle alalle halua.
Siis tarvitaan kongreettista ja tuntuvaa alan palkkojen korotusta, se on ainoa tie ongelmien korjaamiseen, sen seurauksena sitten vähin erin korjaantuvat muutkin asiat kuten liika kiire, huono työilmapiiri yms. yms.
Kerro tuo AY- pomoille...mutta ole samalla valmiina pikaiseen paikalta poistumiseen...
Hoitaja pula ei ole ainoastaan Suomessa , monessa muussa maassa on sama juttu.
Jos kaikki nuoret haluaa alaata youtuberiksi tai malleiksi niin siinäpä sitten yrität selittää että siihenkään ei ole kaikilla edellytyksiä.
Normaali palkka ihmisille ja enemmän hoitohenkilökuntaa on kaksi asiaa joita voisi ajatella kun suunnitellaan huomispäivän hoitomuotoja .
Ja lapset jotka jo aikaisin saavat oppia tekemään kodissakin oman osansa ymärtävät vastuun aikuisena paremmin kun ihmiset joiden ei ole koskaan tarvinnut edes kotona ottaa osaa mihinkään. Muuta kun istua älypuhelin kädessä
Ahkerilta nuorista tulee kypsiä ihmisiä .
Työn vaativuuden arviointihan ei tarkoita sitä että hoitajia ei nostettaisi pois palkkakuopasta ihan siltä alhaisimmalta vaativuustasolta lähtien.
Siili
Raha on hyvä motivaatio,,,hetken aikaa. On aivan väärin jos yhden alan työvoimapulaa ruettaisiin rahalla korjaamaan. Sanokaa, mitä sanotta, mutta hoiva-alan palkat ovat ihan linjassaan.
Kyllä työntekemiseen ja ammatinvalinnassa pitää olla muitakin motivaatiotekijöitä kuin palkka.
No hoiva-allalla esim. jos työskentelet poliklinikalla vaikkapa nyt silmäpolilla siistissä päivätyössä tai sitten teho-osastolla, on tehtävän kuva ihan toisenlainen, saatikka päivystyksessä.
Jotain on pielessä. Nykynuoret uupuvat jo lukio-opinnoissa saatikka jaksaisivat raskasta matslapalkka-alaa.
Siili
Se on helppo sanoa motivaatiptekijöistä heille jotka sitä työtä tekevät. Palkalla pitää pystyä elämään ja työssä täytyy olla työhyvinvointiasiat kunnossa.
Ammattia valittaessa useilla on hoitotyöstä ihan eri käsitys kuin se sitten todellisuudessa osoittautuu.
Monet tämän vuoksi keskeyttää opinnot.
Nyt lakon alla ollaan huolissaan potilasturvallisuudesta. Miksi ei olla huolissaan niistä 5000 aville hoitajien tekemistä potilasturvallisuusilmoituksista?
Siili
Lopettaisin kokonaan kehitysavun ja nostaisin palkkoja
Natoon liitytään kiihkeästi kuitenkin! Odotamme siitä apua, mutta eihän meidän tarvitse kenellekään mitään maksaa.
Arveletko että se on mahdollista käytännössä eikä vain teoriassa?
Siili
Tuo vaativuuden arviointi on vain sanahelinää. Aina on niitä lusmuja, jotka teettää työt muilla.
Selkeyttä sairaala/terveydenhoito -organisaatioihin. Hierargian vähentäminen, joka pitäisi ottaa huomioon myös lääkärikoulutuksessa. Esimiehiksi ja johtaviksi hoitajiksi tunkeutuu henkilöitä, joilta puuttuu ihmisjohtamisen taito, vaikka olisi koulututettu kuinka johtamisella.
Palkka ei mielestäni ole se syy, mikä auttaa. Myös työntekijä -aines on muuttunut, ei ole enää ns. kutsumusammatti, jos koskaan ollutkaan. Ihmiset ovat lyhytjännitteisiä, heti pitäisi saada se kolmen tonnin palkka, vaikka työkokemusta ei olisi lainkaan. Ei missään nimessä kaikille sama peruspalkka, työt ovat täysin vertailukelvottomia, jo Suomenkin sisällä, saati eri työpaikoilla.
Lähäriaines on tänä päivänä surkeata, kaikki pääsee koulutukseen ja toki tämäkin heijastuu myös työelämään.
Sivulta seuranneena, ei jokaisessa paikassa hoitajilla todellakaan ole aina kiire, mutta tästähän ei saa puhua. Kahvilla on aikaa istuskella...
Totta sekin että jokaisessa paikassa ei aina ole kiire ja kahvillakin pitää tai ainakin pitäisi ehtiä välillä olla, ne tauotkin kun on sopimuksissa määritelty ja löytyvät minimissään jopa työaikalainsäädännöstä, kuvittele...
Esim. ensiapupisteet ovat sattuneista syistä vaihtelevasti kuormitettuja mutta aika- ajoin koko henkilökuntaa tarvitaan...
Oletko ollut lääkärikoulutksessa kun tiedät että siihen kaikki pääsevät...muistaakseni lääkikseen pääsee muutama prosentti hakijoista mutta sinähän tiedät paremmin.
Hoitajien(kaaan) ammatti ei pääsääntöisesti ole kutsumusammatti..miksi sitä tekemään sitten opetellaan ja ryhdytään? Tarinointisi on aivan ristiriitaista kun toisaalta arvelet että kyseessä ei ole mikään kutsumushomma ja samalla kerrot että palkkaus ei ole kovin tärkeä tekijä...Arvaa mitä, palkan takia sitä(kin) työtä tehdään ja silloin palkan suuruus on ihan ratkaiseva motivoija ja vaikuttaja, kaikki muu tulee perässä ja perästä.
Miten työn vaativuuden arviointi ja lusmuilijat liittyy toisiinsa. En ymmärrä syy-yhteyttä.
Työn vaativuuden arvioinnin järjestää työnantaja ja sen perusteella päätetään kunkin yksikön hoitajien palkkataso.
Siitähän ei koskaan päästä eroon että ihmiset, myös hoitajat käyvät töissä eri syistä ja eri motiiveista. Toinen suhtautuu työhön intohimoisemmin kuin toinen. Mutta työpaikalla tietyt tehtävät on suoritettava ja niistä suoriuduttava joka tapauksessa kun sinne on töihin palkattu.
Siili
Lähäri = lähihoitaja, ei lääkäri.
Palkka on mielestäni nyt täysin riittävä, vaativuuteen nähden.
Mutta, mutta. Toiset voi väittää oman työvuoronsa olleen niin kiireinen, ettei ehtinyt tehdä tietttyjä tehtäviä - näin ne jäävät seuraavalle työvuoroon tulevalle. Tätä tapahtuu jatkuvasti - tämän näen lusmuiluna.
Pystyykö hoitotyötä yleensäkään arvioimaan - mikä on mittari? Nopeus, ruumiiden määrä?
Riippunee työpaikasta. Joissain paikoin hoidettavan vointi ratkaisee työtehtävät ja niiden kiireellisyyden. Lisäksi hoitotyön aikajärjestystä etenkin sairaaloissa ohjaa muiden toimijoiden aikataulut. Myös sairaalan päivän päiväjärjestys.
Siili
Ja kukas sen päättää? Hoitajattarissa on aina hyvin äänekkäitä henkilöitä, jotka kitarisat heiluen kiljuvat ”aina hoitavansa kaiken”. Senkö perusteella maksetaan ”työn vaativuudesta”?
Muutama kuukausi sitten olin erikoissairaanhoidon osastolla, jossa hoitajattaret keskustelivat, että ”täällä on aina niin leppoisaa”. Oli kuitenkin ns. vaativan erikoishoidon osasto.
Otsikot kiljuivat ruuhkista päivystyksessä ja menin sinne ”ruuhkaan” omaiseni saattamana, joka ihmetteli, että missä se ”ruuhka” on, kun olimme ainoat ison sairaalan päivystyksessä. Sanoin vain, että se on se terveydenhoidon kestokiire, minkä tulin omassa työssäni monesti todistaneeksi.
Entä lähäreiden oma mielipide asiasta. Pieni palkka ja liikaa töitä joita ei ehdi tehdä oman etiikkansa mukaisesti. Ei kovin houkutteleva yhtälö.
Siili
Työn vaativuuden päättää kukin toimija henkilöstöpäälliköineen.
Siili
No ehkä näistä asioista tiedetään enemmän sieltä organisaatioista käsin kuin yhden päivystyskäynnin perusteella. Oletko sitä mieltä että esim kuntaliiton Jalonen ja sairaanhiitopiirien pomot puhuvat potaskaa päivystysten kaaoksesta?
Siili
Se on se kestokiire, minkä tulin työssäni monestikin todistaneeksi!
Terveydenhoidossa on aina ”kiire”, jos sitä heiltä kysytään.
Lähärit ja etiikka? Ei voine puhua samanaikaisesti. Töitä voi olla liikaa, mutta ne eivät ole vaativia. Kunhan handlaisivat lääkelaskut, niissä kun tekee tiukkaa.
Itsehän puhut koko ajan työn vaativuuden mittaamisesta, työn liiallinen määrä ei ole sitä.
No tuo on sinun mielipiteesi. Minä pohjaan mielipiteeni Superinj äsenilleen tekemiin kyselyihin kun taas sinulla taitaa olla mututietoa.
Lähihoitajat työskentelevät esim sairaaloissa vaativissakin töissä mutta niistähän sinä et tiedä mitään. Sinun mielestäsi lähihoitajan työ on vaipanvaihtoa ja syöttämistä, vai kuinka?
Siili
Työ arvioidaan vastuun mukaisesti , samoin mitä osaamista työtehtävien hoito edellyttää. Jos ei joskus kerkiä kaikkea tehdä, se on ihan inhimillistä, erityisesti hoitopuolella mutta jos aina jää joku tekemettä, on se esimiesten asia selvittää, onko liikaa töitä vai osaamista liian vähän.
Jotta voi toimia lääkeluvallisena lähärinä täytyy lääkelaskut olla suoritettuna. Ongelma lienee paremminkin siinä että etenkin nämä yksityisten toimijoiden luvattomat laitetaan lääkkeitä luvatta antamaan työnantajan toimesta.
Siili
Hoitajat unta näkee jos kuvittelevat saavansa kunnioitusta varsinniin tämän viimeisen uhkailun jälkeen. Ihmis henki ei heille merkkaa mitään.
Merkkaako työnantajille koska tilannetta ei ole edes yritettyvratkaista hoitajien hätähuudoista huolimatta.
Siili
Saitte jo mojovan korotuksen verorahoista.
Äiti oli 40-50v sitten apuhoitaja vanhainkodissa.. Palkka varmasti oli suhteessa tähän päivään selvästi huonompi. Työ olot paljon huonommat kuin nykyisin. Suomessa varmasti työ olot ihan maaliman parhaita.. Palkkakin nykyisin ihan ok koulutus tasoon nähden.
Merkitseekö työnantajille jotka eivät tee tälle kriisille mitään. Tai poliitikoille?
Siili
Tarkoitatko että kaikki mitä esimerkiksi vanhustenhoidosta ja kotihoidosta hoitajien esiintuomat ja esimerkiksi aville ja valviralle tehdyt epäkohdat ja kantelut ovat valhetta? Myös vanhustyön asiantuntijoiden?
40-50 vuotta sitten vallinneisiin oloihin tätä päivää ei voi verrata.
Siili
Minä olen eläkkeellä.
Siili
Jos+lähihoitajat+ja+sairaanhoitajat+ovat+saaneet+mojovan+korotuksen,+niin+miksi+niitä+miehiä+ei+hakeudu+hoitoalalle?++
Ei niitä epäkohtia ja kanteluita raha poista!
Tavallaan poistaa jos sillä saadaan parannettua työ-oloja. Siili
Paikallislehden+tilastolla+ei+ole+merkitystä.
Väitätkö 50v sitten asioitten olleen paremmin kuin nyt. Ei äiti koskaan valittanut palkkaansa ei työoloja..
Ainakin hyvin erilainen hoitoympäristö. Moni asia on muuttunut 50 vuoden aikana. Myös koulutus.
Siili
Ja voipi olla että sinunkin 50 vuoden takaiset muistot äidistä on aika kullannut, heh!
Siili
Kunnioitus ei elätä.
Siili
Tuolla logiikalla voi ihan samoin kysyä: miksei naiset hakeudu metallialalla tai hitsareiksi, vaikka siellä tienaisia paljon paremmin kuin hoitoalalla?
Sitä en tosiaan ymmärrä miksi eivät mene tehtaaseen töihin, kannattaisi käydä hitsarin kurssit ja metallialan koulut. Tehtaissa ei sentään tarvitse pyyhkiä kenenkään takapuolta eikä olla omaisten haukuttavana. Aviomiehetkin ymmärtäisivät paremmin väsynyttä vaimoaan.
Myös rekkakuskeista huutava pula, kyllä naiset voivat ajaa rekkaa siinä kuin miehetkin ja purkaa ja lastata kuormat.
Ei muuten tienaa metallialalla enempi. Selvästi vähempi.
Naisia ON hitsareina, jopa luokkahitsareina.
Nainen voi hoitaa molempia sukupuolia. Nyky-yhteiskunnassa naiset on vielä sen verran seksistisiä, että he haluavat naishoitajan.
Kynnioitus ja siniset valot sekä banaanit ei elätä.
Siili
Kyllä noilla aloilla on myös naisia.
Siili
Kaikkein hauskinta hoitajan jupakassa.. Saavat melkein parasta palkkaa ammattikoulun käyneistä. Sit valittavat olevansa palkkakuopassa. Eli kuvittelevat olevansa jeesuksia.. Vetävät muut saman tasosia ammatti ryhmiä päin naamaa.
Nimenomaan! Kuinka paljon pitää perushoidosta liksaa saada?
Niinpä, kuinka paljon jotta mies lähtisi hoitoalalle perushoitajaksi?
Nimuke on nykyisin lähihoitaja. Ja kyllä vaan miehiä on hoitotyösdä niin lähi-kuin sairaanhoitajinakin. Esim mielenterveys-ja oäihdetyö kiinnostaa, samoin tehohoito sekä ensihoito.
Siili
Just niin, mutta eipä dementoituneen hoito jossa myöskin tarvittaisiin miehiä.
Kylläpä heitä sielläkin näkee naisten seassa ja etenkin esim. psykogeriatrisilla osastoilla.
Tehot,+päivystykset,+akuutit+on+kuulema+niin+vaativia+ja+rankkoja,+ettei+sinne+kannata+yleensä+mennä.+Menee+vuosia+oppia+hyväksi+siellä.++Sinne+päin+on+myös+kovat+sisänpääsyvaatimukset,+vaikka+monikaan+ei+katsi+sinne+parhaiten+soveltuvansa,+mutta+sen+verran+monia+kiinnistaa,+että+tasokasta+porukkaa.+Yleisesti+ei+kuitenkaan+kata+kuin+murto-osan+miesten+mieltymyksistä+ja+sisäänpääsyistä.
Hoitajapula on todellisuutta ja jatkossa vain pahenee. Jos tilannetta ei tavalla tai toisella ratkaista, se näkyy myös meidän kaikkien hoidossa tai paremminkin hoidon puutteessa. Ilman hoitajia ei ole laadukasta sairaanhoitoa hoivaa. Mutta mikäpä hänessä. Pitäkää hyvänänne. Sitä saa mitä tilaa.
Päätän omalta osaltani tämän ketjun tähän.
Siili
Tajuatko, Suomessa on pula minkä tahansa ammatti ryhmän työntekijöistä. Ei vain riitä porukka. Sama se on muissa maissa myös. Pitäs muka hoitaja itkiöiden tähden maksaa joka vuosi tonni lisää veroja.. Maksasivat Tehy ja super mulle tonnin lisää palkkaa vuodessa.
Tehy ja super on aivan itse haukkuneet omat alansa hevonkukkuun ittekkään palkankorotusten toivossa. Nämä Tehyn ja superin johto on tehnyt hoitajien työn vaikeaksi. Tulee haukkuja joka suunnasta.
Haluavat tapattaa ihmisiä oman edun vuoksi. Sitä se ahneus joillakin tekee.
Olin 16-vuotiaana sairaanhoito-opiston pääsykokeissa. En läpäissyt psykologista osuutta. En ole oikein ikinä pärjännyt sosiaalialan ihmisten kanssa, ovat aika kovia, osa lähes sydämettömiä. Olivat siis valitsijat oikeassa.
Hoitajapulan korjaukseen toimii vain yksi, hoidettavien vähentäminen. Se on mahdoton korjaus mutta niin on ikärakennekin. Ei mitenkään voi toimia, että hoidettavia on sama määrä kuin hoitajia. Jo pelkästään hoitokotivaatimus 7 hoitajaa 10 asukasta kohti ja varsinaiset sairaat terveyskeskuksissa, yksityisillä lääkäriasemilla ja kotihoidossa päälle.
Työssä käyviä tarvitaan monelle muulle alalle kun terveydenhoitoon, eivät siis riitä työikäisetkään verrattuna siihen joukkoon joka ei käy töissä.
Mikään hallitus ei ratkaise, ei edes raha. Hyvä aloitus, pitäisi kaikilta syyttelijöiltä vaatia konkreettinen parannusehdotus. Tämä on minun, eli ennen pitkää hoito huononnetaan, sanokaa minun sanoneen, sanois äitivainaa.
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa 7 hoitajaa kymmentä asukasta kohti?
7/10! Mitä sen pitää tarkoittaa?
Sitä juuri kysyin jotta ymmärrätkö.
Eikö se tarkoita että vuorokauden aikana hoitokodissa osastolla on 7 hoitajaa kymmentä potilasta kohden . Siis aamuvuorossa kolme, iltavuorossa 3 ja yövuorossa 1 ? Eikö tämä ole vähimmäismäärä? Sairaanhoitajahan ei ole paikalla joka päivä.
No ymmärrätkö SINÄ?
Eli jos hoitokodissa on 20 asukasta/vanhusta hoitajia olisi tuon laskuopin mukaan aamussa 6 illassa 6 ja yöllä kaksi. Oisko näin?
Jos vanhuksia 25 ja hoitajamitoitus 0.5
Aamulla töissä on neljä hoitajaa: 4/25 = 0,16
Iltavuorossa on neljä hoitajaa: 4/25 = 0,16
Yövuorossa yksi hoitaja valvoo vuorollaan: 1/25 = 0,04
Vapaapäivillä on kolme ja puoli hoitajaa: 3,5/25 = 0,14
Mitoitus on: 0,16 0,16 0,04 0,14 = 0,5
Eli mitoitus tarkoittaa koko hlökunnan määrää suhteessa vanhusten määrään. Ei siis hoitajia per vuorokausi.
Onko jokaisessa hoitokodissa om hoitajamitoitus, vai onko se määrätty valtakunnallisesti?
1.10.2020 henkilöstömitoituksen tulee olla vähintään 0,5 työntekijää
1.1.2021 henkilöstömitoituksen tulee olla vähintään 0,55 työntekijää
1.1.2022 vähintään 0,6 työntekijää asiakasta kohden.
Siirtymäajan päättyessä 1.4.2023 edellytetään vähintään 0,7 mitoitusta.
Nythän Saarikko tiedotti että tuosta 0.7 velvoitteesta ollaan luopumassa tai sitä ollaan siirtämässä myöhemmäksi koska hoitajia ei ole saatavilla. Tämähän tarkoittaa sitä että vanhustenhoitoon ei ole tulossa vieläkään helpotusta.
”Vieläkään helpotusta!” Eihän paikkoihin nykyisinkään ole hakijoita. Mistä niitä vielä lisää tulis?
No kyse nyt kuitenkin siitä että ikäihmisillä on oikeus inhimilliseen hoitoon. Heitä ei voi jättää hoitamatta.Taitaa olla niin että entistä enemmän vastuuta sysätään sinne kotiin ja omaisille kun hoitajia "ei ole".
Tuhansia sairaanhoitajia ja lähihoitajia valmistuu yhä vuosittain,
vaikka alan vetovoima onklin vähentynyt Tehyn omien räyhääjien takia.
Toivotaan, että riittävästi hoitajia olisi tulevaisuudessa,
vaikka hoitajien liittojen agitaattorit tekevätkin kaikkensa, ettei kukaan opiskelisi
enää hoitajaksi.
Vielä useampia tuhansia hoitajia jää vuosittain eläkkeelle tai vaihtaa alaa tms.
Toivotaan toivotaan vaikka tajutaan ettei toiveemme toteudu, jookos?
Missä ne tuhannet hoitajat luuraa kun eivät ota vastaan työpaikkoja?
Ne lakkoilee.
Ei ne missään luuraa, niitä vaan on vähemmän kuin avoimia työpaikkoja, niin on ollut jo pitkään. Alalla onollut avoimina satoja ja taas satoja työpaikkoja usein vuosia, kun tulijoita ei ole niin ei ole ja se taas johtuu siitä yksinkertaisesta jutusta että heitä ei ole missään "luuraamassa". Alan tilanne on jo ainakin vuosikymmenen ollut se että koulutukseen hakeutuu ja ammattiin valmistuu vähemmän väkeä kuin mitä alalta kaiken aikaa poistuu.
Koulutusmääriä on lisätty, milloin? Pari vuotta sitten? Avustajia ja ehkä lähäreitä on jo noin valmiita mutta niitä pitää tullla monta vuotta lisää, jopa työuran pituuden verran, että mitoitus on kattava.
Minkä takia hoitajien ääni mitätöidään, jätetään kuulematta ihan kuin heitä ei olisi olemassakaan? Syytetään ammattiliittojen pomoja eikä ymmärretä tai haluta ymmärtää että he ovat hoitajien valtuuttamia edunvalvojia. Kaikki tämä asenne hoitajia ja hoitotyötä kohtaan on se seikka mikä mustamaalaa sote-alan työn.
Siili
Kyllä ja se eino päättäjiä huolettanut.
Sen varjolla on säästetty henkilöstömenoista ja sama meininki näyttää jatkuvan kun katsoo kuntien toimintasuunnitelmia.
Siili
Minä 22.08.2022 20:15, palasin asioilta nyt ja luen viestejä. Ymmärrän mitä hoitajamitoitus 7/10 tarkoittaa. Tähän onkin nyt kiinnitetty viesteissä kaikki huomio, kun aloittaja on pyytänyt toimenpiteitä hoitajavajauksen selättämiseksi.
Toivottavasti ei dementoiduta 1.4.2023 mennessä, jolloin mitoitus pitäisi olla tapissa, että muistetaan toteutuuko. Joku tuolla ylempänä kirjoittaa siitä.
Jos se onnistuu minä olen ollut väärässä ja uskokaa tai älkää, olen sitä mielelläni. Tietenkin haluan että asia on kunnossa vielä enemmän että lupaukset pitävät.
Seuraavaksi laitan toisen asian, millä voidaan hoitoa saada niille jotka sitä eniten tarvitsevat. Lopetetaan vuotuiset terveiden ikäihmisten terveystarkastukset. Ihan joutavia. Otetaan kuulemma "kaikenlaisia kokeita" oli sairas tai ei. Kyllä tämän ikäisen ihmisen pitää tuntea vähän sairauden tuntua ennenkuin menee lääkäriin. Tietenkin seurannassa ovat suoraan eturauhas-vaivaiset tai jos on korkea kol, verenpaine tai tulehdusarvot, joita pitää seurata. Muitakin vastaavia on, en osaa luetella. Jos mitään erikoista ei ole, miksi mennä. En ole edes moista tiennyt enkä myöskään ole mennyt. Käyn jos on joku vaiva ja vain se hoidetaan ja harvoin.
Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat, sanoo iso kirja.
Sairauden hoito on kalliimpaa kuin sen ehkäisy.
Eli heti jos itseltä meinattaisiinkaan jotain ottaa pois, tulee vastalause.
Rahakysymys tämäkin. Kumpaan on varaa kalliiseen sairauksien hoitoon vai ennaltaehkäisyyn.
Ei kun hoitajakysymys. Kun eläkeläiset menevät terveenä tarkastukseen, on hoitaja se joka ottaa kokeita ja lääkäri se jonka aikaa menee kahteen kertaan, määrätessä ja analyysissä. Ja taas hoitaja soittaa tulokset.
Jos vain sairaat menisivät käyntejä tulisi lukemattomia määriä vähemmän. Miten joku ei ymmärrä jos on terve tai sairas. Huomasin kun lonkkaa pakotti yhtä mittaa kaksi kuukautta, menin lääkäriin kuvattavaksi, vaiva ja hoito löytyi. Tai jos on virtsatietulehdus, menen heti, hoito löytyy. Muuten en mene kun mitään vaivoja ei ole. Olen varma että mikään sairaus ei ole kytemässä, sellainen jonka lääkäri huomaisi tarkastuksessa, kun en missään huomaa mitään vikaa, hengenahdistusta, väsymystä, päänsärkyä, pistoa, kipuja tms. Silloin tarkastus on turha. Meitä perusterveitä eläkeläisiä on valtavan paljon.
Erikseen on sitten papakoe ja mammografia, ne syövät eivät aluksi tunnu, siksi on varmuudenvuoksi-tarkastukset. Eturauhassyöpäkin oireilee, vaikka ei ihan kaikilla.
Moni sairaus antaa oireita vasta kun on liian pitkällä.
Ehkäisyyn ei riitä äly.
Tulee hoitajille kauaskantoisia seurauksia. Tulee huomattavasti entistä enempi suutaan soittavia ivailijoita.. Jne se aika varma.. Itseppä ovat valheillaan, ahdeudellaan ja toisia ammatti ryhmiä väheksymällä saaneet sen aikaan. Kaikenlisäksi kaikki terveydenhoitoon liittyvät maksut räjähtää käsiin. Voi hoitajat kantaa myös vastuun seurauksista. Itse olette soppa ne keittäneet
Niii. Kaikki ois hyvin jos ei ois hoitajia.
YLE
"Valmistuvat sairaanhoitajat saavat valita työpaikkansa – "Nyt on meidän markkinat", sanoo juuri tutkinnon suorittanut
Sairaanhoitajien palkka puhuttaa, mutta vastavalmistuneet toivovat parannuksia myös johtamiseen. Kaikki eivät edes halua vakituista työtä, koska valinnanvaraa on."
Kyllä. Ja keikkalaiselle saatetaan maksaa samassa työpaikassa parempaa palkkaa kuin vakituiselle.
Keikkalaien tulee vuokratyöfirmasta. Firma ottaa suurimman osan.
Niinkuin siivousfirmat.
Asiakas maksaa firmalle 40 euroa tunti ja siivooja saa 10-12 euroa.
Nyt ei puhuta siivoojasta vaan sari sairaanhoitajasta.
Siivooja tai sairaanhoitaja! Vuokratyöfirmasta voi tulla kumpikin, jos tilataan paikkaamaan henkilökuntavajetta.
Hoitajien palkkaus rekryfirmoilla pikkasen eri asia kuitenkin.
Totta. Mutta palkkausperusteet tässä hoitajavajeessa ovat erit. Katseleppa esim keusoten hoitajarekryilmoituksia .
Siili
Siivooja saa paljon enemmän, mutta työnantaja maksaa ne.
Kunnon työolot, ja vaativan työn mukainen palkka.
Palkka on ihan sopiva koulutukseen nähden. Eihän hoitaja mistään päätä.
Ei hoitaja ole lääkäri. Hoitajan koulutuksella tehdään niinkuin lääkäri ohieistaa
tekemään.
Teho-osastoilla on haasteellisempaa, mutta siellä on erikoishoitajat, joilla kai on
parempi palkkakin ?
Ei tavallisesta hoitajasta ole tehohoitoon ilman lisäkoulutusta.
"Eihän hoitaja mistään päätä"
Voi voi. Tietämätyömyys rehottaa.
Kaiken ja kaikkien palkkauksenko mielestäsi tulisi olla sidottu koulutuksen määrään?
Ja tiedoksesi, lääkärit ja hoitohenkilökunta tekevät yhteistyötä eivätkä lääkärit hallitse hoitohenkilökunnan töitä eivätkä muuten ole edes hoitajien esimiehiä.
Mitä palkkauksen sopivuuteen tulee niin jos se olisi sopiva, ala olisi houkuttelevampi eikä nykyistä tilannetta olisi edes kehittynyt. Siis ihan aikuisten oikeasti ainaoa ratkaisu siihen suuntaan että alan työvoimapula edes vuosien jälkeen lähtisi korjaantumaan on palkkojen tuntuva nostaminen.
Mikä on toinen vaihtoehto, olisiko se sellainen että hoidettavien hoito heikkenee ja heikkenee ennen kuin tykkänään loppuu? Juuri tällä tiellä me nimittäin nyt olemme...
Kyllä. Kannattaisi tutustua aiheeseen päätöksenteko hoitotyössä.
Kyllä se niin on että esim. hoitajien tulee osata asioita joita lääkärien ei tarvitse osata koska ne tekee juuri niijhin hommiin koulutetut ja perehdytetyt hoitajat tms.
Kun itse olin tapaturman seurauksena polvileikkauksessa ja alettiin miettiä kuntoutusta, paljastui varsin pian ettei asia kuulu mitenkään kirurgeille eivätkä he siitä puolesta juuri mitään ymmärräkään, kyllä siinä fysioterapeuttia tarvittiin eikä hän ottanut käskyjä lääkäriltä eli kirurgilta...
Lääkärit vastaavat lääketieteellisestä hoidosta, jota hoitajien on sitten osattava toteuttaa. Hoitajan kuuluu myös varmistua että lääkärin määräys on oikein. Hoitaja osaltaan tekee hoitotyön diagnooseja, kerää tiedon, suunnittelee, toteuttaa ja arvioi. Mutta tämähän ei maallikoille näy.
Fysioterapeutti ei ole hoitaja tässä mielessä. Täysin eri koulutus, eivätkä ole raakumassa lisää rahaa.
Juuri näin.
Suomessa hoitajat tekevät paljon asioita jotka muissa maissa tekevät lääkärit.
Siinä selitys niille jotka ihmettelevät miksi suomessa on enemmän hoitajia kuin naapurissa.
Kyllä se on pientä, missä hoitajan aivoja tarvitaan.
Oishan se "sopivaa" kun jokainen saisi itse määrätä palkkansa :D
Lääkärit kuitenkin kirjoittaa fysioterapiaan lapun, lääkäri päättää mistä on hyötyä
ja fysioterapeutti on koulutettu omaan hommaansa kuten hoitaja,
jonka aivoja ei paljon tarvita. Kunhan jaksaa juhtana töitä tehdä.
Kehittymättömissä maissa lääkärit voivat tehdä helppoja hommia,
jotka meillä tekee hoitaja.
Miksi paasaat, kun "aivoja ei paljon" näy olevan? - Nm. Ei junalauta
Joo varsinkin vanhustenhoidossa jossa selkävikainen liikuntakyvytön dementiapotilas vetästään väärällä liikkeellä ylös sängystä. Taisi olla mies joka kertoili hoitajan aivojen tarpeellisuudesta. Kaikenlaisia niitä syntyykin vastuksiksi maan päälle. Toivottavasti saa aikanaan hoitoa siellä hoivakodissa kaikesta huolimatta.
Haista itse koska ko alaa tunne!
Kun sen ensimmäisn kerran päädyt
ensiapuun tms. niin jossain vaiheessa huomaatkin yhtä ja toista...
Aniharva lääkäri käyttää sansta "nimimerkki" lyhennettä Nm. joka tarkoittaa vääntömomentin yksikköä newtonmetri...
Näin on, kun tarvitset sitä hoitoa joskus niin tuo on hyvä muistaa, ei ne hoitajat tarvitse aivoja...
Hoitajat tekee omat hommansa, ja lääkärit omansa.
Lääkäreiden hommia on siirretty sairaanhoitajille mm reseptinkirjoitusoikeus ja monet muut hommat joita muualla maailmassa tekee vain lääkäri.
Siili
Lääkärit konsultoivat fysioterapeutteja# jotka taas ovat fysioterapian asiantuntijoita. Harva potilas lähetetään erikseen fysiayrille.
Siili
Kiva jos sairaanhoidossa ja hoivilla sinulle riittää aivottomien antamat palvelut. Sittenhän kaikki siinä mielessänon sinun kohdallasi hyvin.
Siili
Nykyään ei käytetä "lappuja". Lähetteet menee sähköisesti.
Siili
Lakko oli pakko lopettaa keväällä, kun liiton rahat alkoivat huveta.
Lakkopäiväraha on 140 euroa, vaikkei siitä käteen jään kuin reilu puolet.
https://www.tehylehti.fi/fi/uutiset/lakkoavustusta-140-euroa-paivalta-ei-tehylaisella-ole-puskuria
Jo piisaa maailmanparantaminen kansan selkänahalla ja nyt on alettava parantamaan oman kansan oloja .
Persujen motto on, että autetaan "niitä siellä", ettei "ne tule tänne".
Annetaan mieluummin apua kehittymättömiin maihin,
ettei "ne" tunge tänne. Mihin se nyt unohtui ?
Sossupersujen motto on, ettei auteta ketään. Kunhan itse saadaa elää muitten kustannuksella.
Ikävä tosiasia kuitenkin on että demarit ja varhaisdemarit eli jyrkän vasemmistolaiset aikanaan ovat aikaansaaneet meille nykyisen sosiaaliturvan, eläkejärjestelmän, lähes ilmaisen terveydenhoidon, neuvolajärjestelmän jne. jne.
Ei meillä mitään hoitajapulaa ole. Kävin terkkarissa ja kaikki vastaanotossa jonotti lääkärille. Meillä on lääkäripula.
Itseaiheutettu lääkäripula, jolla lääkärimafia pitää lääkärien palkkoja keinotekoisesti superkorkealla. Noihin hommiin olisi tulijoita, eikä noi ole niin vaativia, että suureen osaa tarvitsisi kuin maisterin tai päälle. Kirurgia on sitten se varsinainen lääkäri, joka tekeekin jotain; muiden määrätessä lähetteitä ja lääkkeitä, jonka erikoistunut maisterikin hoitaisi jossain ja puoleen hintaan.
Sinun yhden käyntisi perusteella tiedät onko pula mistäkin?
Siili
Koulutukseen olisi tosiaan pitänyt valita toisentyyppisiä ihmisiä. Ainakin muutamia vuosia sitten täytyi olla tosi hyvä keskiarvo ja ruskeakielinen valintahaastattelussa. päästäkseen opiskelemaan alaa ja ne sopivimmat jäivät sitten ulkopuolelle ja sisään pääsivät ne, jotka eivät mitään oikeita töitä jaksa tehdä ja usein näkee ettei oikein ole kiinnostustakaan.
Mistä tiedät näiden kaikkien hakijoiden laadun jotta noin voit yleistää?
Siili
Nostetaan+peruspalkkaa+300e+ja+yhteensä+400e.+Palkat+on+siten+samaa+suhteellista+tasoa+kuin+Ruotsissa.+Lisäksi,+Norjan+mallin+mukainen+palkan+kasvu+ilman+nykyistä+kattoa,+joka+on+osin+käsittelyn+alla+Ruotsissakin.
Onhan sitä ehdotuksia, kun kaikki olisi niin yksinkertaista!
Potilasturvallisuuslaki lakkojen rajoittamiseksi.
Siili
Kyllähän sotea voidaan pyörittää pakkotyöllä pitkäänkin. Eikö voidakkin?
Kaikki joskus hoitajiksi kouluttautuneet takaisin alalle pakkotöihin.
Siili