Jumalan täydellisyys

Uskovaisten keskuudessa on tapana pitää Raamatun Jumalaa täydellisenä henkiolentona. Tämä henkiolento ei tee virheitä, on oikeudenmukainen, erehtymätön jne. Uskomus perustuu Raamatun ilmoitukseen.

Kun tutkimme Raamatun ilmoitusta hieman tarkemmin, saatamme huomata, että Raamattu itse ilmoittaa Jumalan epätäydellisyydestä. Tämä ilmoitus ei ole piilotettu jonnekin Raamatun syövereihin hankalasti ymmärrettävissä olevien jakeiden sekaan. Ilmoitus Jumalan epätäydellisyydestä on nähtävissä paljaalla silmällä heti ensimmäsiellä sivulla, luomiskertomuksessa.

Mooseksen ensimmäisen kirjan ensimmäisessä luvussa Raamatun Jumala ilmoittaa seitsemän (7) kertaa jonkin asian olevan hyvä: "Ja Jumala näki, että se oli hyvä". Tämä Jumalan itsensä lausuma toteamus löytyy siis heti Raamatun alusta 7 kertaa.

En näe tässä syytä lähteä saivartelemaan Jumalan epäpätevyydestä erilaisin sanankääntein. Katsoihan Jumala kättensä jälkeä ainoastaan hyväksi, ei täydelliseksi. Tällainen olisi liian lapsellista. Keskityn tässä ainoastaan Raamatusta löytyvään faktatietoon: "Ja Jumala näki, että se oli hyvä".

Mitä tarkoittaa, kun kehutaan jotain asioita tai sanotaan niitä hyviksi? Tämä tarkoittaa sitä, että on olemassa vertauskohta, johon kohdetta verrataan. Ilman vertauskohtia ei voi muodostaa selvää käsitystä siitä, onko jokin asia hyvä vai huono. Lyhyesti sanottuna kun kehumme tai sanomme asioita hyviksi, vastaamme samalla läpinäkyvästi lisäkysymykseen - verrattuna mihin? Tämä näkymätön lisäkysymys on länsä aina, kun puhumme asioista myönteiseen sävyyn.

Kuulostaako edellinen liian hankalalta ja monimutkaselta ymmärtää? Otetaan helppo esimerkki. Kun seuraamme urheilua, saatamme innostuneena huudahtaa, että juoksija X on tosi nopea. Samalla läpinäkyvästi tarkoitamme, että juoksija X on nopeampi, kuin juoksija Y. Tämä siksi, koska meillä on olemassa selkeä vertauskohta, esim. kauden edelliset tulokset. Tai joku korjaa omakotilansa terassia ja toteaa lopputuloksen hyväksi. Hyväksi toteaminen on mahdollista vain ja ainoastaan siksi, koska tekijä on nähnyt tai ollut mukana urakassa, jonka tulos ei ollut kovin tyydyttävä.

Pähkinänkuoressa, kun sanomme asioita hyväksi, vastaamme samalla kahteen läpinäkyvään lisäkysymykseen:
1. mihin verrattuna?
2. kenen mielestä?

Kun palaamme tarkastelemaan Raamatun Jumalan toteamuksia "Ja Jumala näki, että se oli hyvä" voimme nyt ymmärtää, mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Jumalan sanat tarkoittavat sitä, että luomishetkellä Jumalalla oli jo olemassa vertauskohdat, joihin verratuna nykyinen (luotu) maailma on hyvä. Raamatun Jumala on yrittänyt aiemminkin jotain vastaavaa, mutta jostain syystä tulos ei miellyttänyt. Suomeksi sanottuna Jumala oli siis epäonnistunut omissa aikaisemmissa yrityksissään luoda maailmaa.

Sitä sanotaan, että harjoitus tekee mestarin. Omista virheistä oppineena ja viisatuneena Raamatun Jumala onnistui lopulta luomaan maailman, jossa nyt elämme.

74

764

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kaikkitietävä Herra Sebaot loi arkkienkeli Luciferin, vaikka tiesi tästä tulena vastustajansa ja ihmisen, jonka tiesi lankeavan Lucifer-saatanan pauloihin, ja syytti siitä sitten luotujaan.
      Miksi Hän teki epätäydellistä?

      • Täydellisyys vaatii vankan tasapainon kaikkien plussien ja miinusten välillä. Täydellisyyden määritelmä pitää sisällään miinusten olemassaolon. Tämän vuoksi Lucifer ja kumppanit.


      • Anonyymi

        Jumala ei luonut luomistöitään Jumaliksi, vaan materiaksi, enkeleiksi ja lihallisiksi olennoiksi. Hän loi meidät persoonallisiksi olennoiksi, joten saimme myös siitä johtuvan vapaan tahdon. Luzifer ei ollut Jumala, joten hän oli altis samaan, jota nytkin havaitsemme itsessämmekin. Tunteet, yksilölliset persoonat ja kokemukset johdattavat erisuuntiin subjektiivisia ominaisuuksiamme. Raamattu kuvaa valtioita ja ihmiskuntaa vellovaksi mereksi. Ehkä Jumala näin seuloo meitä, kuin akanoita jyvistä. Hän haluaa ehdottoman luotettavia ja kokemusten kautta kuuliaisiksi kasvaneita lapsia tulevaan valtakuntaansa. Kelvottoman ja lopullisesti paatuneen pahan, kuoleman ja tuonelan, Hän polttaa tämän maailman ajan lopussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei luonut luomistöitään Jumaliksi, vaan materiaksi, enkeleiksi ja lihallisiksi olennoiksi. Hän loi meidät persoonallisiksi olennoiksi, joten saimme myös siitä johtuvan vapaan tahdon. Luzifer ei ollut Jumala, joten hän oli altis samaan, jota nytkin havaitsemme itsessämmekin. Tunteet, yksilölliset persoonat ja kokemukset johdattavat erisuuntiin subjektiivisia ominaisuuksiamme. Raamattu kuvaa valtioita ja ihmiskuntaa vellovaksi mereksi. Ehkä Jumala näin seuloo meitä, kuin akanoita jyvistä. Hän haluaa ehdottoman luotettavia ja kokemusten kautta kuuliaisiksi kasvaneita lapsia tulevaan valtakuntaansa. Kelvottoman ja lopullisesti paatuneen pahan, kuoleman ja tuonelan, Hän polttaa tämän maailman ajan lopussa.

        >>> Jumala näin seuloo meitä, kuin akanoita jyvistä.
        >>> Hän haluaa ehdottoman luotettavia ja kokemusten kautta kuuliaisiksi kasvaneita lapsia tulevaan valtakuntaansa.

        Oletan, että tiedät mitä fasismi on. Siksi helppo kysymys:

        onko Jumala fasisti, joka "erottaa jyvät akanoista" eli harrastaa puhdasta rotuerottelua?


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Jumala näin seuloo meitä, kuin akanoita jyvistä.
        >>> Hän haluaa ehdottoman luotettavia ja kokemusten kautta kuuliaisiksi kasvaneita lapsia tulevaan valtakuntaansa.

        Oletan, että tiedät mitä fasismi on. Siksi helppo kysymys:

        onko Jumala fasisti, joka "erottaa jyvät akanoista" eli harrastaa puhdasta rotuerottelua?

        Jos niin uskot, olkoon niin. Kuitenkin on kaikille parasta, että he pääsevät haluamaansa paikkaan vapaasta tahdostaan. Jumala on evankeliumeissa kertonut selkeät ohjeet palastukseen. Apostolit ja opetuslapset selkeyttävät evankeliumia lähes selkokielellä niille, jotka janoavat Taiaan Isän lapseutta.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Jumala näin seuloo meitä, kuin akanoita jyvistä.
        >>> Hän haluaa ehdottoman luotettavia ja kokemusten kautta kuuliaisiksi kasvaneita lapsia tulevaan valtakuntaansa.

        Oletan, että tiedät mitä fasismi on. Siksi helppo kysymys:

        onko Jumala fasisti, joka "erottaa jyvät akanoista" eli harrastaa puhdasta rotuerottelua?

        Ellei pahaa ja hyvää eroteta toisistaan, niin silloinhan sama meno jatkuisi myös tulevassa Jumalanvaltakunnassa, Luzifer osoitti, että ylienkelikin voi paatua taivaassa Jumalan luona. Mutta tämän saatanan valtakunnan läpikäyneet, koetteluissa karaistuneet ja ehdottoman tahdon , Isän, Poika Jeesuksen ja Pyhän Hengen, mukaiseen kuuliaisuuteen lopullisesti sitoutuneet ja siinä pysyneet ja Jeesuksen sovitustyön kautta lankeamuksiaan anteeksi anoneet ja katuneet, pääsevät Isä ikuisen perheen jäseniksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ellei pahaa ja hyvää eroteta toisistaan, niin silloinhan sama meno jatkuisi myös tulevassa Jumalanvaltakunnassa, Luzifer osoitti, että ylienkelikin voi paatua taivaassa Jumalan luona. Mutta tämän saatanan valtakunnan läpikäyneet, koetteluissa karaistuneet ja ehdottoman tahdon , Isän, Poika Jeesuksen ja Pyhän Hengen, mukaiseen kuuliaisuuteen lopullisesti sitoutuneet ja siinä pysyneet ja Jeesuksen sovitustyön kautta lankeamuksiaan anteeksi anoneet ja katuneet, pääsevät Isä ikuisen perheen jäseniksi.

        Täytyy ymmärtää, että ehdotonta täydellisyyttä ei ole olemassa. Jos pohdit sitä, että vain epätäydellisellä on mahdollisuus kehittymiseen ja kukoistamiseen, ymmärrät paremmin, miksi ehdoton täydellisyys, johon suurin osa uskovista uskoo, on päätepysäkki - kuolema.


    • Anonyymi

      Lakkaus on katkeraa hommaa, kun kieltää Jumalanvoiman. Eikun voimat.

    • Anonyymi

      aloittaja on väärässä taas, jälleen tässäkin aloituksessa....

      >>Raamatun Jumala on yrittänyt aiemminkin jotain vastaavaa, mutta jostain syystä tulos ei miellyttänyt. Suomeksi sanottuna Jumala oli siis epäonnistunut omissa aikaisemmissa yrityksissään luoda maailmaa.>>

      Yhteenveto:
      Aloittaja Henki on alkanut arvostelemaan Herra Jumalaa. Missään ei ole todisteta, että toisen kerran luotu olisi ollut "hyvä".

      Vain aloittajan oppi hyvästä tuloksesta on tuon perusta.

      Joten Aloittaja on lihallinen, ateisti ja jumalaton vaivainen Henki, jossa ei ole mitään "hyvää".
      Ja Jumalan "hyvän" ymmärtämättömyys on seuraus tuosta kaikesta.

      • Anonyymi

        jatkan vielä aloittajan touhuista tuossa aloitukseesa.

        Tässä on toinen paha mokaaaminen....

        >>Hyväksi toteaminen on mahdollista vain ja ainoastaan siksi, koska tekijä on nähnyt tai ollut mukana urakassa, jonka tulos ei ollut kovin tyydyttävä.>>

        Tuo osaamattoman ihmisen Henki-käsitys hyvästä, mutta ammattimiehen käsitys perustuu aivan muihin asioihin.

        Todella kelvoton aloitus jälleen kerran kelvottomasta Hengestä..


      • Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä aloittajan touhuista tuossa aloitukseesa.

        Tässä on toinen paha mokaaaminen....

        >>Hyväksi toteaminen on mahdollista vain ja ainoastaan siksi, koska tekijä on nähnyt tai ollut mukana urakassa, jonka tulos ei ollut kovin tyydyttävä.>>

        Tuo osaamattoman ihmisen Henki-käsitys hyvästä, mutta ammattimiehen käsitys perustuu aivan muihin asioihin.

        Todella kelvoton aloitus jälleen kerran kelvottomasta Hengestä..

        Maalin väri (lue totuus) ei muutu, olipa äänessä maalari, pastori tai paavi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä aloittajan touhuista tuossa aloitukseesa.

        Tässä on toinen paha mokaaaminen....

        >>Hyväksi toteaminen on mahdollista vain ja ainoastaan siksi, koska tekijä on nähnyt tai ollut mukana urakassa, jonka tulos ei ollut kovin tyydyttävä.>>

        Tuo osaamattoman ihmisen Henki-käsitys hyvästä, mutta ammattimiehen käsitys perustuu aivan muihin asioihin.

        Todella kelvoton aloitus jälleen kerran kelvottomasta Hengestä..

        jatkan vielä ohjeeksi Aloittajalle...

        Aloittajan Elämä helpottuu, kun lakkaa kuluttamasta omaa kallisarvoista energiaa "turhanpäiväisten tunteellisten ämmäin lihallisten tarinoiden, sekundan" kommentoimiseen.

        Ei siis pidä kuluttaa aikaa ja energiaa asioihin, jotka eivät saa aikaan tuloksia esim.kommentti "hyvästä" jumalanteosta tai ammattimiehen "hyvän " työn laadusta

        Tuon hukka-ajan Aloittaja voisi käyttää vaikkapa luovan rukouksen lausumiseen omassa kammarissaan peränurkassa, meikkinsä hoitamiseen ja huulien punaamiseen tms.


      • Anonyymi kirjoitti:

        jatkan vielä ohjeeksi Aloittajalle...

        Aloittajan Elämä helpottuu, kun lakkaa kuluttamasta omaa kallisarvoista energiaa "turhanpäiväisten tunteellisten ämmäin lihallisten tarinoiden, sekundan" kommentoimiseen.

        Ei siis pidä kuluttaa aikaa ja energiaa asioihin, jotka eivät saa aikaan tuloksia esim.kommentti "hyvästä" jumalanteosta tai ammattimiehen "hyvän " työn laadusta

        Tuon hukka-ajan Aloittaja voisi käyttää vaikkapa luovan rukouksen lausumiseen omassa kammarissaan peränurkassa, meikkinsä hoitamiseen ja huulien punaamiseen tms.

        Aijajai, kopioit tänne jälleen toisten ajatuksia/sanoja. Kukaan ei kunnioita plagioijia tai suomeksi sanottuna varkaita.


      • Anonyymi

        Siksikö et kykene keskustelemaan aloituksen aiheesta?


      • Anonyymi

        Katsopa jumalanpalvelus. Syytelläänkö siellä ketään. Päin vastoin.kaikkien puolesta rukoillaan.


    • Anonyymi

      Onko aloittaja katsonut You Tubesta mitä entinen ateisti lääkäri Pekka Reinikainen sanoo ?

      kysynpävaan.

      • En ole katsonut, mitä Pekka Reinikainen sanoo.


    • Anonyymi

      Hmmm...sisälukutaitosi ei vakuuta!

      “Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä oli tehnyt, ja näki, että se oli ERITTÄIN hyvää. Tuli ilta ja tuli aamu, kuudes päivä oli mennyt.” (1Moos 1:31, FinRK)

      Nykyihmiset käyttävät kieltä eri tavalla kun ihmiset vaikkapa parisen sataa vuotta sitten, puhumattakaan kauemmasta historiasta. Ollessani Australiassa ihmiset siellä sanoivat fantastic, kun heiltä kysyttiin mikä on vointisi. Suomessa vastaisimme, että kuuluu hyvää. Todennäköisesti Jumalan hyvä on myös ihan erilainen kuin sinun hyväsi. Se voisi tarkoittaa tuhansia vuosia sitten esim. täydellisyyttä. Amerikassa sanottiin 1800-luvulla fine tai just fine, kun vastattiin millainen siitä tuli, ja se tarkoitti siihen aikaan erinomaista.

      Mene ja tiedä.

      Mutta jos lukee Raamattua ajatuksella, niin Jumala ei ole ollut erehtymätön kokeillessaan, miten hän saisi ihmisen noudattamaan lakejaan ja elämään tahtonsa mukaan. Jatkuvia mielenmuutoksen ihmisiä hyysätessään. Toistuvia lakien muuttamisia kun vanhat lait eivät toimineet. Ja kymmeniä kertoja Raamattu sanoo, että Jumala katui luonensa ihmisen. Jos joku tekee jotakin täydellisesti, muuttamiseen ei ole aihetta.

      Toivoisin sinulta parempaa Raamattuun ja sen kulttuureihin perehtymistä kun teet noita aloituksiasi.

      • Luehan aloitus uudestaan, tällä kertaa ymmärryksellä. Erityisesti 4:n kappaleen.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Luehan aloitus uudestaan, tällä kertaa ymmärryksellä. Erityisesti 4:n kappaleen.

        Kirjoitin kommenttini erityisesti kappale nelosen vastineeksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin kommenttini erityisesti kappale nelosen vastineeksi.

        Jos kirjoitit edellisen kommenttisi "erityisesti kappale nelosen vastineeksi", pitäisi sinun myös ymmärtää, että avaus ei käsittele sitä, mitä Raamatun Jumala oli todennut, vaan miksi Hän oli näin todennut. Avaus ei siis käsittele adjektiivisia kokonaisuuksia, joihin liittyvät sanat "hyvä", "loistava", "täydellinen", "perfecto", "bellissimno" tms. vaan katsoo paljon syvemmälle ja pidemmälle edellä mainittujen kuvausten taakse.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Jos kirjoitit edellisen kommenttisi "erityisesti kappale nelosen vastineeksi", pitäisi sinun myös ymmärtää, että avaus ei käsittele sitä, mitä Raamatun Jumala oli todennut, vaan miksi Hän oli näin todennut. Avaus ei siis käsittele adjektiivisia kokonaisuuksia, joihin liittyvät sanat "hyvä", "loistava", "täydellinen", "perfecto", "bellissimno" tms. vaan katsoo paljon syvemmälle ja pidemmälle edellä mainittujen kuvausten taakse.

        "pitäisi sinun myös ymmärtää, että avaus ei käsittele sitä, mitä Raamatun Jumala oli todennut, vaan miksi Hän oli näin todennut. "

        Eipä siltä vaikuta.

        Ja kuitenkin valitsit käyttää ennemmin "hyvää" kuin "erittäin hyvää", ja silti sanot, ettet muka saivarvele sanoista. Jo pelkkä sana valintasi ottaa kantaa juuri tähän asiaan, eli että onko Jumalan luoma laadullisesti huonompaa kuin täydellinen. Se on sinun valintasi, joka meni tässä pieleen.

        "...vaan katsoo paljon syvemmälle ja pidemmälle edellä mainittujen kuvausten taakse."

        Ei ainakaan kovin intellektuellisti, keskittyen lähinnä siihen, miten ivata parhaiten uskovia. Minä en sellaiseen jaksa vaivautua.

        Minua ei pahemmin liikauta tuo kaikki muu, koska tiedän, että Raamattu on ihmisten kirjoittamaan tekstiä ja on aivan sama, mitä sanoja joku kirjuri on tässä kohden Jumalan suuhun laittanut. Teksti on kuienkin minulle keskimäärin riittävä uskon lähde. Mutta koska sinä näytät haluavan koko kirjoituksellasi nimen omaan saivarrella uskovaisille Jumalan ominaisuuksista, niin kommenttisi on epälooginen. Sinä et kaikesta vaivannäöstäsi huolimatta tunne Raamattua riittävän monelta kantilta riittävän hyvin ollaksesi kirjoitukset ja Raamatun historian sekä sen kulttuurit tuntevalle lukijalle tekstissäsi vakuuttava.

        Toisaalta myöskään epäonnistunut uskovien pilkkaamisesi ei johda ainakaan minun kohdallani haastavaan ja kiinnostavaan keskusteluun. Olen tämän aiemminkin huomannut kommenteistasi, kun joko ymmärtämyksesi loppuu kesken taikka olet mieluummin kiinnostunut pilkanteost; mikä muuten ei osu kohteeseensa ainakaan minun kohdallani, koska asiavirheet tekevät tekstistäsi epäuskottavaa ja välillä surkuhupaisaakin. Turha tähän on tämän enempää aikaansa tuhlata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "pitäisi sinun myös ymmärtää, että avaus ei käsittele sitä, mitä Raamatun Jumala oli todennut, vaan miksi Hän oli näin todennut. "

        Eipä siltä vaikuta.

        Ja kuitenkin valitsit käyttää ennemmin "hyvää" kuin "erittäin hyvää", ja silti sanot, ettet muka saivarvele sanoista. Jo pelkkä sana valintasi ottaa kantaa juuri tähän asiaan, eli että onko Jumalan luoma laadullisesti huonompaa kuin täydellinen. Se on sinun valintasi, joka meni tässä pieleen.

        "...vaan katsoo paljon syvemmälle ja pidemmälle edellä mainittujen kuvausten taakse."

        Ei ainakaan kovin intellektuellisti, keskittyen lähinnä siihen, miten ivata parhaiten uskovia. Minä en sellaiseen jaksa vaivautua.

        Minua ei pahemmin liikauta tuo kaikki muu, koska tiedän, että Raamattu on ihmisten kirjoittamaan tekstiä ja on aivan sama, mitä sanoja joku kirjuri on tässä kohden Jumalan suuhun laittanut. Teksti on kuienkin minulle keskimäärin riittävä uskon lähde. Mutta koska sinä näytät haluavan koko kirjoituksellasi nimen omaan saivarrella uskovaisille Jumalan ominaisuuksista, niin kommenttisi on epälooginen. Sinä et kaikesta vaivannäöstäsi huolimatta tunne Raamattua riittävän monelta kantilta riittävän hyvin ollaksesi kirjoitukset ja Raamatun historian sekä sen kulttuurit tuntevalle lukijalle tekstissäsi vakuuttava.

        Toisaalta myöskään epäonnistunut uskovien pilkkaamisesi ei johda ainakaan minun kohdallani haastavaan ja kiinnostavaan keskusteluun. Olen tämän aiemminkin huomannut kommenteistasi, kun joko ymmärtämyksesi loppuu kesken taikka olet mieluummin kiinnostunut pilkanteost; mikä muuten ei osu kohteeseensa ainakaan minun kohdallani, koska asiavirheet tekevät tekstistäsi epäuskottavaa ja välillä surkuhupaisaakin. Turha tähän on tämän enempää aikaansa tuhlata.

        >>> Ja kuitenkin valitsit käyttää ennemmin "hyvää" kuin "erittäin hyvää"...

        En ole Raamattua kirjoittanut, joten ehkä on parempi, jos osoitat kaikki syytteet niile, jotka ovat Raamatun kirjoittaneet. Edelleen, kuten totesin aiemmin, avauksessa ei ole kyse siitä, mitä Jumala oli sanonut, vaan miksi. Avauksen todellisen sisällön kannalta ei ole mitään merkitystä, sanoiko Jumala 6 kertaa "hyvä" vai 600 kertaa "erittäin hyvä".

        >>> Sinä... sinä... sinä...

        Mitä tulee kommenttisi loppuosaan, niin sitä ei voi kommentoida millään tasolla.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> Ja kuitenkin valitsit käyttää ennemmin "hyvää" kuin "erittäin hyvää"...

        En ole Raamattua kirjoittanut, joten ehkä on parempi, jos osoitat kaikki syytteet niile, jotka ovat Raamatun kirjoittaneet. Edelleen, kuten totesin aiemmin, avauksessa ei ole kyse siitä, mitä Jumala oli sanonut, vaan miksi. Avauksen todellisen sisällön kannalta ei ole mitään merkitystä, sanoiko Jumala 6 kertaa "hyvä" vai 600 kertaa "erittäin hyvä".

        >>> Sinä... sinä... sinä...

        Mitä tulee kommenttisi loppuosaan, niin sitä ei voi kommentoida millään tasolla.

        En jää kaipaamaan kommentointiasi aiemmin mainitusta syystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En jää kaipaamaan kommentointiasi aiemmin mainitusta syystä.

        Siunausta ja kaikkea hyvää tulevaisuuteen.


    • Anonyymi

      Tämä on asia mitä ei saisi sanoa. Uskoville on tärkeä asia uskoa Raamattu täysin Jumalan Hengen kirjoittamaksi, samalla asemalla kuin muslimit näkevät Koraanin. Siinä on paljon samaa ajattelua, vaikka uskovat koettavat asiaa vähätellä.

      Raamattu on ihmisten kirjoittama. Se ei tarkoita, etteikö olisi Jumalaa.

      LS

      • Avauksessa puhun Raamatun Jumalasta. Itselleni on vaikea kuvitella todellista tilannetta, jossa puhuttaisiin jostain konkreettisesta kohteesta ja samaan aikaan yritettäisiin kieltää sen (kohteen) olemassaolo. Avauksen tarkoituksena ei siis ole kieltää Raamatun Jumalan olemassaoloa. Ihmisinä meidän on kohdattava alaston totuus sellaisena, kuin se on. Voimme tietysti kuvitella mustaa valkoiseksi tai hapanta makeaksi. Kuvitelmamme eivät kuitenkaan muuta itse totuutta, joka on ajasta riippumatta sama ja muuttumaton. Vähemmän täydellinen ja enemmän inhimillinen Jumala ei ole ainakaan itselleni ongelma.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Avauksessa puhun Raamatun Jumalasta. Itselleni on vaikea kuvitella todellista tilannetta, jossa puhuttaisiin jostain konkreettisesta kohteesta ja samaan aikaan yritettäisiin kieltää sen (kohteen) olemassaolo. Avauksen tarkoituksena ei siis ole kieltää Raamatun Jumalan olemassaoloa. Ihmisinä meidän on kohdattava alaston totuus sellaisena, kuin se on. Voimme tietysti kuvitella mustaa valkoiseksi tai hapanta makeaksi. Kuvitelmamme eivät kuitenkaan muuta itse totuutta, joka on ajasta riippumatta sama ja muuttumaton. Vähemmän täydellinen ja enemmän inhimillinen Jumala ei ole ainakaan itselleni ongelma.

        Aloittajan on syytä pysyä totuudessa.
        Henki on nainen ja .nainen ei ole S24-palstalla opettaja..


        Paavali kertoo lissää

        1.Tim. 2: 11-15 Nainen opettajana

        ”11. Naisten tulee oppia hiljaisuudessa, kaikessa alistuvana. 12. Minä en salli, että nainen opettaa ja hallitsee miestä, vaan hänen tulee elää hiljaisuudessa. 13. Luotiinhan Aadam ensin ja sitten Eeva, 14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen joutui petetyksi ja lankesi rikkomukseen. 15. Hän on kuitenkin pelastuva lapsen synnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa, rakkaudessa ja pyhityksessä, eläen siveästi.”

        Pysy Aloittaja omasssa luokassasi , äläkä osoittele täällä enempää mitä olet.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Avauksessa puhun Raamatun Jumalasta. Itselleni on vaikea kuvitella todellista tilannetta, jossa puhuttaisiin jostain konkreettisesta kohteesta ja samaan aikaan yritettäisiin kieltää sen (kohteen) olemassaolo. Avauksen tarkoituksena ei siis ole kieltää Raamatun Jumalan olemassaoloa. Ihmisinä meidän on kohdattava alaston totuus sellaisena, kuin se on. Voimme tietysti kuvitella mustaa valkoiseksi tai hapanta makeaksi. Kuvitelmamme eivät kuitenkaan muuta itse totuutta, joka on ajasta riippumatta sama ja muuttumaton. Vähemmän täydellinen ja enemmän inhimillinen Jumala ei ole ainakaan itselleni ongelma.

        Ajatus jostain korkeammasta, joka on luonut meidät ja jonka lapsia olemme, sitä ei voi mieltää epätäydelliseksi, koska silloin Jumala olisi kuin me olemme.
        Jumala tuntuisi silloin siltä kuin Hänellä ei olisi silloin enää valtaa ja voimaa.

        LS


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Avauksessa puhun Raamatun Jumalasta. Itselleni on vaikea kuvitella todellista tilannetta, jossa puhuttaisiin jostain konkreettisesta kohteesta ja samaan aikaan yritettäisiin kieltää sen (kohteen) olemassaolo. Avauksen tarkoituksena ei siis ole kieltää Raamatun Jumalan olemassaoloa. Ihmisinä meidän on kohdattava alaston totuus sellaisena, kuin se on. Voimme tietysti kuvitella mustaa valkoiseksi tai hapanta makeaksi. Kuvitelmamme eivät kuitenkaan muuta itse totuutta, joka on ajasta riippumatta sama ja muuttumaton. Vähemmän täydellinen ja enemmän inhimillinen Jumala ei ole ainakaan itselleni ongelma.

        Minulle se on ongelma, koska sillin ei olisi täydellistä rakkautta, johon turvata, jos Jumala ei olekaan täydellisen viisas, oikeudenmukainen, etsisi parastani...jos Jumala tekee virheitä, miksi luottaa johonkin, joka ei tiedä mitä tekee?

        Se on ongelma siis.

        LS


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minulle se on ongelma, koska sillin ei olisi täydellistä rakkautta, johon turvata, jos Jumala ei olekaan täydellisen viisas, oikeudenmukainen, etsisi parastani...jos Jumala tekee virheitä, miksi luottaa johonkin, joka ei tiedä mitä tekee?

        Se on ongelma siis.

        LS

        Kyseessä on puhdas valintakysymys: uskoako omia tai toisten opettamia kuvitelmia todellisuudesta vai itse todellisuutta. Ymmärrän, että valinta saattaa olla todella vaikea, lopulta jokainen ihminen joutuu sen (valinnan) kuitenkin tekemään.

        Tuli mieleen, että ehkä on olemassa joku muu korkea henkiolento, johon mahdollisesti uskot. Raamatun Jumala voi olla älykäs ja moneen kykenevä, mutta tuo Jumala ei ole kaikenvoipa, täydellinen tai kaikkitietävä. En edes puhu tässä omista päätelmistä, vaan Raamatun omasta ja selvästä ilmoituksesta. Et taida uskoa? Vastaus löytyy Tuom. 1:19.

        Edelliseen viitaten voihan olla myös niin, että Raamatun Jumala totesi "... että se oli hyvä", koska oli nähnyt muita maailmoja, joista emme ole toistaiseksi tietoisia. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että on olemassa myös muita henkiolentoja, jotka ovat vähintäänkin yhtä päteviä kuin Raamatun Jumala. Ehkä jopa enemmän päteviä. Tämän lemman valossa voidaan ymmärtää paremmin, miksi Raamatun Jumala ylikorostaa omaa (yli)vertaisuuttaan ja julistaa heti ensimmäisessä käskyssä "Sinulla ei saa olla muita jumalia".


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajan on syytä pysyä totuudessa.
        Henki on nainen ja .nainen ei ole S24-palstalla opettaja..


        Paavali kertoo lissää

        1.Tim. 2: 11-15 Nainen opettajana

        ”11. Naisten tulee oppia hiljaisuudessa, kaikessa alistuvana. 12. Minä en salli, että nainen opettaa ja hallitsee miestä, vaan hänen tulee elää hiljaisuudessa. 13. Luotiinhan Aadam ensin ja sitten Eeva, 14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen joutui petetyksi ja lankesi rikkomukseen. 15. Hän on kuitenkin pelastuva lapsen synnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa, rakkaudessa ja pyhityksessä, eläen siveästi.”

        Pysy Aloittaja omasssa luokassasi , äläkä osoittele täällä enempää mitä olet.

        Oletko samaa mieltä kanssani, että olento, joka piiloutuu murhaajan ja ihmisvihaajan (Paavalin) sanojen taakse ja jolla ei ole mitään omaa sanottavaa, ei ole mies sanan varsinaisessa mielessä?


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kyseessä on puhdas valintakysymys: uskoako omia tai toisten opettamia kuvitelmia todellisuudesta vai itse todellisuutta. Ymmärrän, että valinta saattaa olla todella vaikea, lopulta jokainen ihminen joutuu sen (valinnan) kuitenkin tekemään.

        Tuli mieleen, että ehkä on olemassa joku muu korkea henkiolento, johon mahdollisesti uskot. Raamatun Jumala voi olla älykäs ja moneen kykenevä, mutta tuo Jumala ei ole kaikenvoipa, täydellinen tai kaikkitietävä. En edes puhu tässä omista päätelmistä, vaan Raamatun omasta ja selvästä ilmoituksesta. Et taida uskoa? Vastaus löytyy Tuom. 1:19.

        Edelliseen viitaten voihan olla myös niin, että Raamatun Jumala totesi "... että se oli hyvä", koska oli nähnyt muita maailmoja, joista emme ole toistaiseksi tietoisia. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että on olemassa myös muita henkiolentoja, jotka ovat vähintäänkin yhtä päteviä kuin Raamatun Jumala. Ehkä jopa enemmän päteviä. Tämän lemman valossa voidaan ymmärtää paremmin, miksi Raamatun Jumala ylikorostaa omaa (yli)vertaisuuttaan ja julistaa heti ensimmäisessä käskyssä "Sinulla ei saa olla muita jumalia".

        pysy sinä paha Henki omassa ihmisluokassasi äläkä yritä määritellä jumalaa..

        >>Job. 11:
        7 Sinäkö käsittäisit Jumalan tutkimattomuuden tahi pääsisit Kaikkivaltiaan täydellisyydestä perille?>>

        Ota opiksesi tuosta, ja vaikene, peruuta aloituksesi mielettömänä aloituksena.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Oletko samaa mieltä kanssani, että olento, joka piiloutuu murhaajan ja ihmisvihaajan (Paavalin) sanojen taakse ja jolla ei ole mitään omaa sanottavaa, ei ole mies sanan varsinaisessa mielessä?

        tässä on sinulle paha-Henki tämän pyhäpäivän pukeutumisohjeita:

        Naiset, jotka halusivat kiinnittää miesten huomion, kaunistivat itseään useimmiten hiuksia laittamalla ja kuluttivat mielellään aikaansa vaatteiden valitsemiseen. He koristautuivat muun muassa kullalla.

        Pysy Aloittaja omasssa luokassasi , äläkä osoittele täällä enempää kuin mitä olet todella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        pysy sinä paha Henki omassa ihmisluokassasi äläkä yritä määritellä jumalaa..

        >>Job. 11:
        7 Sinäkö käsittäisit Jumalan tutkimattomuuden tahi pääsisit Kaikkivaltiaan täydellisyydestä perille?>>

        Ota opiksesi tuosta, ja vaikene, peruuta aloituksesi mielettömänä aloituksena.

        Kenenkään ei tarvitse tehdä tarkkaa diagnoosia kokonaisuudesta (lue sairaudesta). Riittää, että ymmärtää kuumeen olevan merkki normaalista poikkevasta tilanteesta.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kyseessä on puhdas valintakysymys: uskoako omia tai toisten opettamia kuvitelmia todellisuudesta vai itse todellisuutta. Ymmärrän, että valinta saattaa olla todella vaikea, lopulta jokainen ihminen joutuu sen (valinnan) kuitenkin tekemään.

        Tuli mieleen, että ehkä on olemassa joku muu korkea henkiolento, johon mahdollisesti uskot. Raamatun Jumala voi olla älykäs ja moneen kykenevä, mutta tuo Jumala ei ole kaikenvoipa, täydellinen tai kaikkitietävä. En edes puhu tässä omista päätelmistä, vaan Raamatun omasta ja selvästä ilmoituksesta. Et taida uskoa? Vastaus löytyy Tuom. 1:19.

        Edelliseen viitaten voihan olla myös niin, että Raamatun Jumala totesi "... että se oli hyvä", koska oli nähnyt muita maailmoja, joista emme ole toistaiseksi tietoisia. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että on olemassa myös muita henkiolentoja, jotka ovat vähintäänkin yhtä päteviä kuin Raamatun Jumala. Ehkä jopa enemmän päteviä. Tämän lemman valossa voidaan ymmärtää paremmin, miksi Raamatun Jumala ylikorostaa omaa (yli)vertaisuuttaan ja julistaa heti ensimmäisessä käskyssä "Sinulla ei saa olla muita jumalia".

        Voin sinun väitteeseesi helposti vastata.

        On totta, että Raamattu ei ole täydellinen, onhan se ihmisten kirjoittama.

        Ja Jumala tietää mikä on hyvä ja mikä ei, onhan Hänellä kaikki tieto.

        LS


      • Anonyymi kirjoitti:

        tässä on sinulle paha-Henki tämän pyhäpäivän pukeutumisohjeita:

        Naiset, jotka halusivat kiinnittää miesten huomion, kaunistivat itseään useimmiten hiuksia laittamalla ja kuluttivat mielellään aikaansa vaatteiden valitsemiseen. He koristautuivat muun muassa kullalla.

        Pysy Aloittaja omasssa luokassasi , äläkä osoittele täällä enempää kuin mitä olet todella.

        Tuntuu vähän siltä, että haluaisit tavata. Se sopii, silloin vilkas mielikuvituksesi saisi tyhjentävän vastauksen moneen kysymykseen, jota et tässä vaiheessa osaa edes ajatellakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voin sinun väitteeseesi helposti vastata.

        On totta, että Raamattu ei ole täydellinen, onhan se ihmisten kirjoittama.

        Ja Jumala tietää mikä on hyvä ja mikä ei, onhan Hänellä kaikki tieto.

        LS

        Noh, ei ollut väite kyseessä, tuli vaan sellainen ajatus mieleen. Mehän vaihdamme täällä ajatuksia, emme yritä selittää maailmankaikkeutta kotisohvalla istuen.

        >>> On totta, että Raamattu ei ole täydellinen, onhan se ihmisten kirjoittama.
        Minusta tästä pitäisi keskutella enemmänkin, mutta toisaalta en ole aivan varma, onko se viisasta. Tuntuu, että aihe saattaa olla liian arka monelle, tabu.

        Tuli mieleen, että myös Venäjällä surin osa ihmisistä uskoo sokeasti sikäläiseen presidenttiin. Heidän mielestään presidentti toimii aina oikein ja sen tekemät päätökset ovat oikeudenmukaisia. Ne ovat NATO, Ukrainan "natsit" ja koko muu maailma raamatun kirjoittajat mukaan lukien, jotka ovat epätäydellisiä ja vihamielisiä heitä kohtaan.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Noh, ei ollut väite kyseessä, tuli vaan sellainen ajatus mieleen. Mehän vaihdamme täällä ajatuksia, emme yritä selittää maailmankaikkeutta kotisohvalla istuen.

        >>> On totta, että Raamattu ei ole täydellinen, onhan se ihmisten kirjoittama.
        Minusta tästä pitäisi keskutella enemmänkin, mutta toisaalta en ole aivan varma, onko se viisasta. Tuntuu, että aihe saattaa olla liian arka monelle, tabu.

        Tuli mieleen, että myös Venäjällä surin osa ihmisistä uskoo sokeasti sikäläiseen presidenttiin. Heidän mielestään presidentti toimii aina oikein ja sen tekemät päätökset ovat oikeudenmukaisia. Ne ovat NATO, Ukrainan "natsit" ja koko muu maailma raamatun kirjoittajat mukaan lukien, jotka ovat epätäydellisiä ja vihamielisiä heitä kohtaan.

        Se ei ole ehkäpä viisasta, et sillä saa mitään aikaiseksi, se ei hyödytä sinua, eikä lukijoita.

        Olen lähipiirissä nähnyt. Havahduin esim että äitini teoriat kuulostavat Paavolan teorioilta. Silloinkin parasta on, kun aiheesta ei puhuta. Sama pätee tänne.

        LS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pysy sinä paha Henki omassa ihmisluokassasi äläkä yritä määritellä jumalaa..

        >>Job. 11:
        7 Sinäkö käsittäisit Jumalan tutkimattomuuden tahi pääsisit Kaikkivaltiaan täydellisyydestä perille?>>

        Ota opiksesi tuosta, ja vaikene, peruuta aloituksesi mielettömänä aloituksena.

        "pysy sinä paha Henki omassa ihmisluokassasi äläkä yritä määritellä jumalaa.."

        Ja kuitenkin sinä saat määritellä hänet. Hmmm....


    • Anonyymi

      Lukekaahan rabbiinista kirjoitusta, asioiden tiimoilta, se on pohdittu ja ruodittu niin valmiiksi, ettei teitinlaisia aivopieruja viitti edes lukea.

    • Anonyymi

      Jumala ei todellakaan tee virheitä, kun ei tee yhtään mitään.
      Mielikuvitushahmon voi halutessaan kuvitella vaikkapa täydelliseksi. Eikä mikään todista sitä vastaan kun kuvitelma on täysin irti todellisuudesta.
      Pikaista parantumista uskoville, totuuden kieltäjille.

    • Anonyymi

      Jumalamme on täydellinen, se on yksi suureista joilla häntä kuvataan .
      Sinun selityksesi ei tee tyhjäksi häntä, hänen luomistyötään . Tv7 oli justiin elokuva Jumalan luomistyöstä esim. Dnasta. Hän on täydellisesti luonnut kaiken ... Kunnia Jumalalle nyt , aina ja ikuisesti

      • Kun maailmankuva on mustavalkoinen, ei edes harmaasävyinen, syntyy väärinkäsityksiä sekä virheellisiä mielikuvia.


    • Anonyymi

      tässä on ote Aloittajan yhteenveto omasta alustuksestaan..

      Te s24-lukijat lukekaa oikeen ajatuksella Aloituksen loppuosa, niin havaitsette mikä pierun-Henki Teitä painostaa Aloituksillaan.

      >>Kun palaamme tarkastelemaan Raamatun Jumalan toteamuksia "Ja Jumala näki, että se oli hyvä" voimme nyt ymmärtää, mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Jumalan sanat tarkoittavat sitä, että luomishetkellä Jumalalla oli jo olemassa vertauskohdat, joihin verratuna nykyinen (luotu) maailma on hyvä.
      Raamatun Jumala on yrittänyt aiemminkin jotain vastaavaa, mutta jostain syystä tulos ei miellyttänyt.
      Suomeksi sanottuna Jumala oli siis epäonnistunut omissa aikaisemmissa yrityksissään luoda maailmaa.

      Sitä sanotaan, että harjoitus tekee mestarin. Omista virheistä oppineena ja viisatuneena Raamatun Jumala onnistui lopulta luomaan maailman, jossa nyt elämme.>>

      Tuo yhteenveto on jumalattoman, ateistin ja lihallisen ihmisen omaa oppia jumalan täydellisyydestä.

      Totean, että Aloittaja on valehteva snobi, jumalan epäasialliseksi arvostelijaksi itsensä ylentänyt ihminen.

      Aloittajan vaikea menneisyys ja nykyinen kelvoton tunne-elämän, psyyken ja luonteen tilanne ei ole syntynyt hetkessä.

      Nyt esillä olevat lukuisat kelvottomat aloitukset osoittavat suuren sisäisen sairaalloisen tuskan {vihan] purkamista S24-palstalla.

      • Anonyymi

        Hitokseen kyyninen uskovainen.

        LS


      • Anonyymi

        En yhdy lausuntoosi. Kyllä Raamattua ja kristinuskoa saa kyseenalaistaa. Jumala ymmärtää sen, koska tuntee ihmisen, kun on hänet luonut.


    • Anonyymi

      Tämmösiä aloituksia ja S24-ketjuja sitä tulee, kun Henki’llä on pätemisen tarve.

      Raamatun Jumala on käsittämätön, itsensä salaava pyhä kolmiykseys. Viisainta tutkia Job’n kirjaa ja Jesajaa. Niiden kirjoittajien hengellinen ymmärrys synnyttää kunnioitusta; Henki’n ymmärrys lähinnä huvittuneisuutta !

      • >>> itsensä salaava pyhä kolmiykseys...

        Varsinainen salattu rakkaus. Muuten, osaisitko kertoa, miksi Jobin kirjassa Saatana tapaa Jumalan monta kertaa, mutta yksikään ihminen ei ole nähnyt Jumalaa kasvotusten?


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> itsensä salaava pyhä kolmiykseys...

        Varsinainen salattu rakkaus. Muuten, osaisitko kertoa, miksi Jobin kirjassa Saatana tapaa Jumalan monta kertaa, mutta yksikään ihminen ei ole nähnyt Jumalaa kasvotusten?

        Uskosta osaton ei tuotakaan käsitä, umpisokea kun on !

        Ja lisäksi Raamatun tuntemus on aivan olematonta !

        Jeesus On Jumala ja Hänet on moni nähnyt, jo ennen lihaksi tulemistaan.

        Jo Vanhassa testamentissa on useita ihmisiä, jotka ovat nähneet Jumalan, eli siis Jeesuksen.

        Mutta Isää ei ole nähnyt, koska Isä on näkymätön.

        Jumala näet loi ihmisen omaksi kuvakseen ja ihmisessä voidaan erottaa ruumis ja henki ja sielu ja samoin voidaan Jumalassa myös !

        Jeesus on siis näkyvä ja kuuluva osa Jumalaa, eli se ruumis.

        Isä taas on se sielu osa, jota ei voi nähdä.

        Mutta tietämätön ja ymmärtämätön ei näitäkään tiedä eikä tajua !


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskosta osaton ei tuotakaan käsitä, umpisokea kun on !

        Ja lisäksi Raamatun tuntemus on aivan olematonta !

        Jeesus On Jumala ja Hänet on moni nähnyt, jo ennen lihaksi tulemistaan.

        Jo Vanhassa testamentissa on useita ihmisiä, jotka ovat nähneet Jumalan, eli siis Jeesuksen.

        Mutta Isää ei ole nähnyt, koska Isä on näkymätön.

        Jumala näet loi ihmisen omaksi kuvakseen ja ihmisessä voidaan erottaa ruumis ja henki ja sielu ja samoin voidaan Jumalassa myös !

        Jeesus on siis näkyvä ja kuuluva osa Jumalaa, eli se ruumis.

        Isä taas on se sielu osa, jota ei voi nähdä.

        Mutta tietämätön ja ymmärtämätön ei näitäkään tiedä eikä tajua !

        Kirjotit jälleen paljon kirjamia satunnaisessa järjestyksessä, mutta jätit vastaamatta itse kysymykseen.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        >>> itsensä salaava pyhä kolmiykseys...

        Varsinainen salattu rakkaus. Muuten, osaisitko kertoa, miksi Jobin kirjassa Saatana tapaa Jumalan monta kertaa, mutta yksikään ihminen ei ole nähnyt Jumalaa kasvotusten?

        Voisin kertoakin, mutta sopivassa tilanteessa. Ilkeänpuoleisen välikommenttini (03.10.2022 12:22 ) tarkoituksena ei ole etsiä keskimääräistä kyvykkäämpää sanaseppoa, vaan osoittaa kommenttien monimuotoisuutta, joka johtuu puhtaasti ihmisten erilaisuudesta ja eritasoisesta kyvystä käsittää, hahmottaa ja ymmärtää luettua/kirjoitettua tekstiä. Voin hyvin ymmärtää innokkuutesi loistaa, ikävä kyllä palkinto jää tällä kertaa Henki’ltä saamatta.

        = = =
        PS: Vaikka Henki’n hengellinen ymmärrys on vajaata, niin herää epäily, että Henki olettaa ano kommenttien 03.10.2022 12:22 ja 04.10.2022 01:59 olevan samalta näppäimistöltä. Tämä yhä lisää huvittuneisuutta !


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kirjotit jälleen paljon kirjamia satunnaisessa järjestyksessä, mutta jätit vastaamatta itse kysymykseen.

        Tämä viesti kertoo vain ja ainoastaan "hengen" pettymyksestä ja turhautumisesta.

        Siis kun hänen vedätyksensä ei onnistunutkaan, eikä hän saanut HALUAMIAAN vastauksia, niin se ottaa varmasti päähän.

        Tämä "henki" näet oli rakentanut jo omassa päässään omasta mielestään hyvän vedätyksen, mutta sitten vastaus ei ollutkaan hänen itsensä haluama, joten vedätys meni ihan pieleen.

        Tämä viesti on enää säälittävä yritys saada yhä toinen vastaamaan hänelle, kuten hän itse haluaa, jotta hän voisi jatkaa vedätystään.

        Mutta sori vaan "henki", ei tule onnistumaan.

        Tässä muuten näemme sen eron Hengellisten ja uskosta osattoman välillä, "henki" ei pääse ollenkaan samalle tasolle, kun puhutaan Hengellisistä asioista ja totuuksista !

        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä viesti kertoo vain ja ainoastaan "hengen" pettymyksestä ja turhautumisesta.

        Siis kun hänen vedätyksensä ei onnistunutkaan, eikä hän saanut HALUAMIAAN vastauksia, niin se ottaa varmasti päähän.

        Tämä "henki" näet oli rakentanut jo omassa päässään omasta mielestään hyvän vedätyksen, mutta sitten vastaus ei ollutkaan hänen itsensä haluama, joten vedätys meni ihan pieleen.

        Tämä viesti on enää säälittävä yritys saada yhä toinen vastaamaan hänelle, kuten hän itse haluaa, jotta hän voisi jatkaa vedätystään.

        Mutta sori vaan "henki", ei tule onnistumaan.

        Tässä muuten näemme sen eron Hengellisten ja uskosta osattoman välillä, "henki" ei pääse ollenkaan samalle tasolle, kun puhutaan Hengellisistä asioista ja totuuksista !

        12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        >>> Siis kun hänen vedätyksensä ei onnistunutkaan, eikä hän saanut HALUAMIAAN vastauksia, niin se ottaa varmasti päähän.

        On se kummaa, että jotkut itseään uskovaisiksi kutsuvat henkilöt kuluttavat kaiken energiansa etsiäkseen olemattomia asioita. Noh, meneehän se elämä näinkin.

        Jos kuitenkin palataan itse aiheeseen: miten se Saatanan ja Jumalan välinen rupattelu esim. Jobin kirjassa, mistä se uskovien mielestä kertoo?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voisin kertoakin, mutta sopivassa tilanteessa. Ilkeänpuoleisen välikommenttini (03.10.2022 12:22 ) tarkoituksena ei ole etsiä keskimääräistä kyvykkäämpää sanaseppoa, vaan osoittaa kommenttien monimuotoisuutta, joka johtuu puhtaasti ihmisten erilaisuudesta ja eritasoisesta kyvystä käsittää, hahmottaa ja ymmärtää luettua/kirjoitettua tekstiä. Voin hyvin ymmärtää innokkuutesi loistaa, ikävä kyllä palkinto jää tällä kertaa Henki’ltä saamatta.

        = = =
        PS: Vaikka Henki’n hengellinen ymmärrys on vajaata, niin herää epäily, että Henki olettaa ano kommenttien 03.10.2022 12:22 ja 04.10.2022 01:59 olevan samalta näppäimistöltä. Tämä yhä lisää huvittuneisuutta !

        Voi voi, kopioit jälleen kerran toisten sanoja. Varkaat eivät ikinä opi.


    • Anonyymi

      > Kun palaamme tarkastelemaan Raamatun Jumalan toteamuksia "Ja Jumala näki, että se oli hyvä" voimme nyt ymmärtää, mitä ne todellisuudessa tarkoittavat. Jumalan sanat tarkoittavat sitä, että luomishetkellä Jumalalla oli jo olemassa vertauskohdat, joihin verratuna nykyinen (luotu) maailma on hyvä.

      Vaikea uskoa, että joku tosissaan esittää tuollaisia ajatuksia. Ei ole välttämätöntä olla olemassa olevaa vertailukohtaa, jotta voi sanoa jonkun olevan hyvä.

      • Ilman vertailukohtaa ei tietenkään pysty sanomaan yhtään mitään jonkin asian laadusta tai kunnosta. Taivas on kauni, koska... Roska haisee, koska... Jumala näki, että maailma oli hyvä, koska...

        Voimme helposti testata esitettyä väitettä. Voisitko nimetä kolme (3) konkreettista asiaa, joiden laadusta voidaan puhua ilman olemassa olevaa vertailukohtaa? Konkreettisella tarkoitan yleisesti hyväksyttyä. Esim. Jumalan rakkaus ei ole konkreettinen, vaan subjektiivinen käsite.


    • Anonyymi

      Kun saa maistaa omaa lääkettään, niin se on Henkin mielestä varastamista.

      Kun roomalaiset leikkaavat tusinan kahtia, niin siitä Henki luulee muodostuvan kaksi otavaa. Kuitenkin se alle jäänyt on epäkelpo tripla, ellei huomaa peilata sitä otavaksi.

      • Plagiointi on paljon enemmän kuin pelkkä varastaminen. Plagiointi on osoitus tekijän kyvyttömyydestä ajatella, pohtia ja punnita asioita itsenäisesti.


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Plagiointi on paljon enemmän kuin pelkkä varastaminen. Plagiointi on osoitus tekijän kyvyttömyydestä ajatella, pohtia ja punnita asioita itsenäisesti.

        Eipä malttanut Henki olla kommentoimatta; on niinkuin meidän edesmennyt mopsi, jonka piti aina saada koirahoitolassa saada se viimeinen haukku ennen yöunia.

        Tusina on 12, otava on 7 ja tripla on 3. Roomalaisin numeroin 12 = XII. Kun se leikataan vaakatasossa kahtia jää yläpuolelle VII, joka siis on seiska eli otava. Mutta alapuolelle jää IIV eli epäkelpo kolmonen (kelpo on III) , mutta jos siitä ottaa peilikuvan, niin muodostuu VII, joka on taas otava.

        Henkin hengellinen typeryys on tällä kovasti viihdyttänyt, mutta eipä ole hänen yleissivistyksessään eikä spatiaalisessa älykkyydessäkään hurraamista !


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Plagiointi on paljon enemmän kuin pelkkä varastaminen. Plagiointi on osoitus tekijän kyvyttömyydestä ajatella, pohtia ja punnita asioita itsenäisesti.

        Pysy Aloittaja omasssa alkeisluokassasi , äläkä osoittele ihmisiä täällä enempää kuin mitä olet todella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä malttanut Henki olla kommentoimatta; on niinkuin meidän edesmennyt mopsi, jonka piti aina saada koirahoitolassa saada se viimeinen haukku ennen yöunia.

        Tusina on 12, otava on 7 ja tripla on 3. Roomalaisin numeroin 12 = XII. Kun se leikataan vaakatasossa kahtia jää yläpuolelle VII, joka siis on seiska eli otava. Mutta alapuolelle jää IIV eli epäkelpo kolmonen (kelpo on III) , mutta jos siitä ottaa peilikuvan, niin muodostuu VII, joka on taas otava.

        Henkin hengellinen typeryys on tällä kovasti viihdyttänyt, mutta eipä ole hänen yleissivistyksessään eikä spatiaalisessa älykkyydessäkään hurraamista !

        Jäi edelleen epäselväksi, miten roomalainen numerologia, jota kaiken lisäksi pitää katsoa peilin kautta, liittyy keskusteluun Raamatun jumalan täydellisyydestä. Voisitko hieman valaista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysy Aloittaja omasssa alkeisluokassasi , äläkä osoittele ihmisiä täällä enempää kuin mitä olet todella.

        Kymmenessä käskyssä on vastaus:

        7. Älä varasta


      • Anonyymi
        Henki kirjoitti:

        Kymmenessä käskyssä on vastaus:

        7. Älä varasta

        Henki
        06.10.2022 09:52 >>7. Älä varasta>>


        Aloittaja käyttää nimimerkkiä HENKI.

        Tuo tarkoitta aloittajasta, että hän on nipottaja.
        Mitään hengellistä tuossa aloittajassa ei ole.

        Joten tuo on tärkeilijä.
        Myös kyseessä on snobismista, eli aloittaja on myös snobi ottamalla nimimerkiksi HENKI.


        Tässä on aiempia määrittelyjä täydentävää selvitystä aloittajasta,
        ote wikipediasta.

        Snobismi vastaa suomen kielen sanoja hienosteleminen ja keikarimaisuus. Sitä on kuvattu narrimaiseksi teeskentelyksi tai tyhjänpäiväisyyksien latteaksi ihailuksi.[1]

        Snobi on turhamainen, hienoina pidettyjen ihmisten jäljittelijä. Samalla kun snobi ihailee vaikutusvaltaisia ja äveriäitä ihmisiä, hän halveksii vähävaraisia ja vaikutusvallaltaan vähäisiä ihmisiä. Snobia kuvaakin toteamus “häpeää köyhää äitiään”. Snobi ilmaisee käyttäytymisellään, ettei hän viihdy siinä taloudellisessa tai sosiaalisessa asemassa, johon hän on joutunut. Hän yrittää nousukasmaisesti päästä ylemmäs yhteiskunnan tikapuilla. Tämä taas vaatii älyllistä liikkuvuutta ja vivahteiden tajua.[1]

        Snobismi on myös joukkoilmiö. Snobien ryhmä olettaa olevansa muita parempia ihmisiä sellaisilla perusteilla, joilla ei ole mitään pohjaa arkitodellisuudessa. Snobeja voi olla kaikissa yhteiskuntakerroksissa, eikä se ole vain ylempien luokkien ilmiö.[1]

        Snobi-nimitys tuli käyttöön 1800-luvun puolivälissä, kun Turhuuden turuilla -teoksen brittiläinen kirjoittaja William Makepeace Thackeray kuvasi ilmiötä Punch-pilalehdessä ja julkaisi kuvauksensa kirjana The Book of Snobs (1848). Termin yleistyminen liitetään siihen, että monet kuningashuoneet menettivät tuolloin valta-asemansa ja hoviväki saattoi joutua elämään “kuin tavalliset ihmiset”.[1]

        JOTEN...Pysy Aloittaja omasssa alkeisluokassasi , äläkä osoittele ihmisiä täällä enempää kuin mitä ITSE olet todella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Henki
        06.10.2022 09:52 >>7. Älä varasta>>


        Aloittaja käyttää nimimerkkiä HENKI.

        Tuo tarkoitta aloittajasta, että hän on nipottaja.
        Mitään hengellistä tuossa aloittajassa ei ole.

        Joten tuo on tärkeilijä.
        Myös kyseessä on snobismista, eli aloittaja on myös snobi ottamalla nimimerkiksi HENKI.


        Tässä on aiempia määrittelyjä täydentävää selvitystä aloittajasta,
        ote wikipediasta.

        Snobismi vastaa suomen kielen sanoja hienosteleminen ja keikarimaisuus. Sitä on kuvattu narrimaiseksi teeskentelyksi tai tyhjänpäiväisyyksien latteaksi ihailuksi.[1]

        Snobi on turhamainen, hienoina pidettyjen ihmisten jäljittelijä. Samalla kun snobi ihailee vaikutusvaltaisia ja äveriäitä ihmisiä, hän halveksii vähävaraisia ja vaikutusvallaltaan vähäisiä ihmisiä. Snobia kuvaakin toteamus “häpeää köyhää äitiään”. Snobi ilmaisee käyttäytymisellään, ettei hän viihdy siinä taloudellisessa tai sosiaalisessa asemassa, johon hän on joutunut. Hän yrittää nousukasmaisesti päästä ylemmäs yhteiskunnan tikapuilla. Tämä taas vaatii älyllistä liikkuvuutta ja vivahteiden tajua.[1]

        Snobismi on myös joukkoilmiö. Snobien ryhmä olettaa olevansa muita parempia ihmisiä sellaisilla perusteilla, joilla ei ole mitään pohjaa arkitodellisuudessa. Snobeja voi olla kaikissa yhteiskuntakerroksissa, eikä se ole vain ylempien luokkien ilmiö.[1]

        Snobi-nimitys tuli käyttöön 1800-luvun puolivälissä, kun Turhuuden turuilla -teoksen brittiläinen kirjoittaja William Makepeace Thackeray kuvasi ilmiötä Punch-pilalehdessä ja julkaisi kuvauksensa kirjana The Book of Snobs (1848). Termin yleistyminen liitetään siihen, että monet kuningashuoneet menettivät tuolloin valta-asemansa ja hoviväki saattoi joutua elämään “kuin tavalliset ihmiset”.[1]

        JOTEN...Pysy Aloittaja omasssa alkeisluokassasi , äläkä osoittele ihmisiä täällä enempää kuin mitä ITSE olet todella.

        Moi Ano [06.10.2022 12:37] !

        . . ja kiitokset 'tulituesta'

        Laitanpa tähän tuon unohtamasi wikipediassa käytetyn lähteen, niin ei Henki pääse briljeeraamaan plagioimisen erikoisasiantuntijana.

        [1] Otavan suuri ensyklopedia. Täydennysosa 2, s. 10308–10309, art. Snobismi. Helsinki: Otava, 1991. ISBN 951-1-05125-3.


        = = =
        Onhan meiltä anoilta hieman epäreilua käydä 'puskista' Henkin kimppuun, mutta niin usein Henki itse on ylimielisesti kohdellut näissä S24 kinasteluketjuissa vilpittömiä, mutta kognitiivisesti yksinkertaisia 'vähäisiä veljiämme', että ei tämä meidän 'tulitus' ainakaan minun omatunnossa aiheuta soimaamista.

        Voi toki olla, että täällä on kolmaskin Henkin 'tulittaja', joten on siinä Henkillä pähkäilemistä, mikä 'vittulu' on keneltäkin :D :D :D


    • Anonyymi

      Keskuus onkin tavattoman tärkeä huomioonottaen olemassaolon, eikö.
      2.Samuelin kirja: 19:22 🌪 Luukkaan evankeliumi: 4:12

    • Anonyymi

      Semmosta selitystä tulee, kun ihminen selittää Jumalan. Tai ehkä sittenkään yritä, vaan selittää sitä jumalakuvaa, johon kokee joidenkin uskovien uskovan.

    • Anonyymi

      Eikö suomi24 päästä sinua pois?

    • Anonyymi

      Henki kovasti haluaa täällä S24 kinastelualustalla olla ’primus inter pares’ , mutta tässäkin ketjussa oleva evidenssi osoittaa Henkin olevan ’pusillus inter pares’ .

    • Anonyymi

      SNOBISTA ANNETUN MÄÄRITELMÄN MUKAAN SNOBI ON TURHAMAINEN IHMINEN
      MILLAINEN ON TURHAMAINEN SNOBI?

      YHTEENVETO SNOBIN KOMMENTEISTA JA VASTAUS KYSYMYKSEEN:
      SNOBI,
      1. turhamainen on täynnä itseään, itsekeskeinen, omahyväinen, on pollea kaikissa keskusteluissa, tärkeilevä, itserakas.

      2. turhamainen on sellainen joka ei ole löytänyt todellista identiteettiään

      3. snobit ovat tehopyhiä
      tuon sakin kovaäänisin HENKI-anomyymi on ensimmäisinä paheksumassa muiden moraalisia onnahduksia ja tekopyhyydessään syyttävät muita valehtelijoiksi, vaikka itse elävät ja toimivat S24-palstalla itsepetoksen vallassa sekä elävät ja toimivat nenästävedettyjen KRISTINOPPIIN USKOVIEN ihmisten tavoin.

    • Kysyvälle vastataan, siksi vastaan kaikille anonyymeille puskista huutelijoille tässä. Ovat sen verran samannäköisiä muodottomia ja nimettömiä olioita, ettei itse pirukaan erota niitä toisistaan.

      Kai sekin on jonkinlainen saavutus, olla ylpeä anonyymi puskista huutelija. Olen vain iloinen heidän kaikkien puolesta, ovat löytäneet itsensä ja sisäisen maailmansa. Kaikki ihmisetkään eivät siihen pysty.

      Harmi vain, etteivät pysty pysymään aiheessa. Vaeltavat kuin muinainen kansa erämaassa epätietoisina kehen ja mitä oikein uskoa. Menevät tuulen ja virran mukana.

      Kaikella on kuitenkin alku ja loppu. Jossain vaiheessa tuuli heikenee, virta pysähtyy. Maa alkaa, maalla joutuu kävelemään itse. Konttaaminen on helppoa, mutta myöskään käveleminen pystyssä ei ole vaikeaa. Jälkimmäinen vaatii enemmän ponnisteluja, huomattavasti enemmän kuin mitäänsanomaton älämölö. Ihmislapsi oppii tarvittavat perustaidot alle kouluikäisenä.

      https://www.youtube.com/watch?v=Gn5kuDdeGzs

      • Anonyymi

        miten osuvasti EDELLISESSÄ KOMMENTISSA on näytetty toteen HENKI-SNOBIN LUONNE...
        >>vastaan kaikille anonyymeille puskista huutelijoille tässä>>

        TUOSSA EDELLSIESSÄ KOMMENTISSA ON KERROTTU, MISTÄ TUON SNOBIN LUONTEESSA ON KYSYMYS:

        YKKÖKOHDASSA KERROTAAN TOTUUS;
        YHTEENVETO SNOBIN KOMMENTEISTA JA VASTAUS KYSYMYKSEEN:
        SNOBI,
        1. turhamainen on täynnä itseään, itsekeskeinen, omahyväinen, on pollea kaikissa keskusteluissa, tärkeilevä, itserakas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        miten osuvasti EDELLISESSÄ KOMMENTISSA on näytetty toteen HENKI-SNOBIN LUONNE...
        >>vastaan kaikille anonyymeille puskista huutelijoille tässä>>

        TUOSSA EDELLSIESSÄ KOMMENTISSA ON KERROTTU, MISTÄ TUON SNOBIN LUONTEESSA ON KYSYMYS:

        YKKÖKOHDASSA KERROTAAN TOTUUS;
        YHTEENVETO SNOBIN KOMMENTEISTA JA VASTAUS KYSYMYKSEEN:
        SNOBI,
        1. turhamainen on täynnä itseään, itsekeskeinen, omahyväinen, on pollea kaikissa keskusteluissa, tärkeilevä, itserakas.

        Syntynyt matelemaan ei pysty lentämään.


    • Anonyymi

      Asioista tai persoonista (=tuonpuoleinen), joita ei voi käsittää ja mitkä eivät ole tieteelisesti verifioitavissa vaan vain aavistettavissa, ei ole relevanttia keskustella tällä S24 kinastelupalstalla. Nyt toki tiedetään, että tällä vain aavistettavissa olevalla persoonalla on kulunut miljardeja vuosia meidän havaittavissa olevan maailmankaikkeuden (=tämänpuoleinen) muovaamiseen. Muutama tuhat vuotta sitten kirjoitetulla kuuden päivän luomiskertomuksella oli ja on tarkoituksensa, ja tämäkin tarkoitus on vain aavistettavissa.

      Henkin obsessiivinen vastakommentti yllä olevaan on jopa odotettavissa eikä vain aavistettavissa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mietitikö nainen koskaan

      Miksi me ollaan päädytty tähän pisteeseen. Lähestmistapaa ei ole. Tarvitaanko me oikeasti enää tätä.
      Ikävä
      121
      1728
    2. Olisi hauska tietää

      Koska huomasit pitäväsi minusta? Itse taisin ihastua sinuun heti silloin kun tavattiin ensimmäistä kertaa. Miehelle, jon
      Ikävä
      62
      1103
    3. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      145
      1079
    4. Apua. Onks mä jotenki erikoinen ?

      Oon ihastunu paljon vanhempaan mieheen.
      Ikävä
      97
      905
    5. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      76
      900
    6. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      23
      871
    7. Minun on vaan päästettävä irti

      Toiveesta. Satutan vain itseäni😥😔. Toivon sinulle pelkkää hyvää, eläthän elämäsi parasta aikaa, mutta en halua enää k
      Ikävä
      37
      850
    8. Kertoisit jo

      Rakastatko minua vai olenko käsittänyt väärin onko tämä vaan ystävyyttä tai kaveruutta? En haluaisi enää nolata itseäni
      Ikävä
      42
      759
    9. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      61
      754
    10. En koskaan saanut asiattomia kuvia!

      Silloin kun olin vielä nuori, kukaan mies ei koskaan lähettänyt minulle asiattomia kuvia itsestään. Jos tiedätte mitä ta
      Sinkut
      156
      721
    Aihe