Tätä se tietää kun meillä on niin surkeita päättäjiä jokka ei osaa pitää meidän puolia. Pendelöinti ja pööli loppuu tyystin. No jos renkoon tulisi asema niin edes pöndelöintiä voisi joskus tehdä jos se nyt ehtii johonkin renkoon stopata...tuskin.
Oikorataa pukkaa
Anonyymi-ap
1611677
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 161
Vanhimmat
Oikorata tulee, asemat ovat Helsinki, Pasila, Lentoasema ja Tampere.
Se siitä ja Hämeenlinnan junayhteyksistä. Joku paikallisjuna sinne jää ja Kemijärven yöyhteys. Loput junat ajavat uutta rataa 300 km/h. Hämäläiset voivat hidastella keskenään.
Se on muuten morjens Hämeenlinnalle.
Turkkulaiset voi tulla toispual penkkaa
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/5377330
Höpöhöpö
Rengon Teboilista matka- ja ostoskeskus.
Menee renkocityn länsipuolelta, Sotkalinnan Unkan voi ottaa junien vilkuttelu paikaksi.
Juu lämmittämätön ja eristämätön kuten nykyinen teboil.
#Hämton vaatii valtiolta tukea oikorata-liittymän rakentamiskustannuksiin.
Mutta unohtaa että juna ei pysähdy #Hämtonin kohdalle, mutta se ei menoa haittaa, kunhan saadaan tukea, sillä ilman tukea #Hämton katoaa maailmankartalta ja hyvä niin, Ruotsin vallan muistomerkkinä.
R-lähijunat jää ainoaksi vuorokausi, mutta niitä harvennnetaan.
Mutta onhan D-junat!!
Olisitko aloittaja sinä itse parempi päättäjä tähän asiaan? Mitä olisit tehnyt?
Viherkhmeriä ituttaa pahasti.
Pendelöinti loppuu sitten ja aika pian sen jälkeen Hämeenlinnan väkiluku romahtaa. Hämeenlinna on kohta Suomen Detroit, täynnä hylättyjä taloja ja työttömyys huitelee jossain 50%.
Perustelut oikoradalle ovat hyvin ristiriitaisia, ensin väitetään että oikorata hyödyttää suurinta osaa matkustajista ja sitten heti perään väitetään että oikoradalle siirtyy muka vain ne junat jotka nytkään eivät pysähdy Hämeenlinnassa. Sanoisin että puhdasta pötyä, käytännössä kaikki IC-junat ja Pendolinot tulevat siirtymään uudelle oikoradalle se on fakta. Kaikki nuo junat palvelevat Porin, Jyväskylän, Vaasan, Oulun ym. asukkaita ja on aivan varmaa ettei ne jatkossa pysähdy Kanta-Hämeessä. Junamatkat Hämeenlinnasta pääkaupunkiseudulle tulevat pitenemään huomattavasti, täältä ei enää pääse jatkossa tunnissa Helsinkiin.
Aijaa kauankos r-junalla sitten kestää sinne ajella?
Puolitoista tuntia vähäintään. Pysäköintitalon kanssa pidempäänkin.
#Hämton haluaa liikkuvan pysäköintitalon pendelöijille. Siinä on ihmettelemistä mihin se auto katosi kun sen sinne aamulla ajoi. Menikö oikein, no kyllä meni.
Perustelut oikoradalle ovat mielestäni oikeat. Ainahan joka asiassa joku hyötyy ja joku häviää. Mutta täytyyhän isojen välimatkojen maahan saada nykyaikaiset ja nopeammat junat kulkuun. Sama kehityshän maanteilläkin on nähty kun karjapolut on suoristettu valtateiksi.
Nyt täytyy vielä lisätä kaiteet valtateiden risteyksiin / rampeille, ettei niiltä käännytä suotta pois
Ai miksiköhän. Omituinen huumorintaju sulla.
Vastaa silloin periaatteeltaan oikorataa eli oikovaltatie
Pikarautiotie Renko-Lammi saatava!!
No pitkin metsiähän se kulkee sinnekö haluaisit jäädä?
Juu, siitä on lyhyt matka mökille
Eihän se mikään tunnin juna olisi jos joka Taka-Hikiällä pysähtyisi.
Olemme kasvukäytävä. Muille kaupungeille.
Tötterötukka-arkkitehti koston tiellä, raumalainen viherkhmer hassutettavana.
Vihreän siirtymän kasvukäytävällä kasvaa hamppu.
Pöh, lisää nopeutta, hidastusta ja kiihtyvyyttä, jotta kaljat ravintolavaunussa läikkyy!
Minusta SCC-autotalofarssi jo osoitti, että täällä Hämeenlinnassa on niin tyhmiä ihmisiä, ettei tänne mitään nopeaa oikorataa kannata rakentaa. Ei Hämeenlinnalaiset pääse minnekään muualle töihinkään.
aika tyhmiä tosiaan, kun eivät ymmärrä edes miksi oikorata on myös Hämeenlinnan edun mukaista. Oikorata edistää paikallisliikennettä. Ilmeisesti Hämeenlinna ei tätä paikallisliikennettä ja työmatkailua haluakaan kehittää ja edistää.
Oikoradan ja lentoradan tehtävänä on palvella koko Suomea ja edistää maan kansantaloutta.
Hämeenlinnassa asukkaita 67 000 ja tämä kylä vastustaa oikorataa, vaikka laajemmassa vaikutusten arvioinnissa käytettiin apuna vertailua kansainvälisiin ratahankkeisiin. Nopeampi ja enemmän matkustajia houkutteleva suurnopeusrata toisi Suomelle arviolta noin 5 miljardin kasvun Suomen bruttokansantuotteeseen vuoteen 2070 mennessä. Verotuloina yhteiskuntaan palautuisi noin puolet arvioidusta rakentamisen kustannuksista. Lyhentyneet matka-ajat vaikuttavat työssäkäyntialueiden laajenemiseen, ja vähentävät taloudellista ja sosionomista epäarvoisuutta eri alueiden välillä.
Voi vain ihmetellä, miksi Hämeenlinna vastustaa oikorataa, joka siis ei heikennä hämeenlinnalaisten raideliikentää vaan päinvastoin. Vaikka rakennettaisiin uusi suurnopeusrata, päärata olisi edelleen Suomen toiseksi vilkkain ratayhteys, jonka palvelutaso on turvattava. Pääradan Helsinki-Tampere peruskorjaus on valtion väyläverkon investointiohjelmassa ja etenee Väyläviraston hankkeena. Eli miksi Hämeenlinna kuvittelee, että sillä olisi oikeus jarruttaa muun maan raideliikenteen kehittämistä?!!
Eiköhän tämä konsulttiryhmä ymmärrä riippumattomina paremmin kuin Hämeenlinnan kyläpolitiikot tai Häsan kylätoimittajat. Suomiratahankkeen vaikutusten arvioinnit tuottivat Flou Oy, Boston Consulting Group, Newsec Advisory Finland Oy, Sitowise Oy ja Ramboll Finland Oy.
Konsulttifirmoilla on aina käsi jonkun (= veronmaksajan) taskulla.
"Voi vain ihmetellä, miksi Hämeenlinna vastustaa oikorataa, joka siis ei heikennä hämeenlinnalaisten raideliikentää vaan päinvastoin."
Täyttä soopaa yllä oleva. Tottaksi se oikorata heikentää h-linnalaisten raideliikennettä, koska kaikki IC- ja muut kaukojunat tulevaisuudessa ajavat oikorataa pitkin ja Hml ja koko maakunta jää pelkkien paikallisjunien varaan. Pääosan koko K-Hämeen junamatkustajista matka-ajat pitenevät, kun kaukojunat loppuvat.
Eivät aja. Tai jos tuollainen päätös on tehty, niin laita linkki siihen päätökseen.
Juu saadaan olla ihan rauhassa täällä sydän Hämeessä. Siististi kuten tähänkin mennessä. Hörhöt ja kamakaupustelijat jäävät sinne minne kuuluvatkin.
Rauhoittukaa. Jos nyt sitten päädytään tekemään oikorata, niin nykyistä rataa ei pureta pois. Päin vastoin, sitä kehitetään entisestään. Tämä mahdollistaa nykyistä paljon paremmat junayhteydet niin etelään kuin pohjoiseen.
Toistan. Nykyistä rataa ei pureta pois, vaan sitä kehitetään.
Juu hyväuskoinen saa olla. Kehitetään tottakai. Ilman muuta. Sehän on selvä. Right. Of course.
Juu lähijunavuorot varmaan lisääntyvät, sillä nehän ovat jatkossa ainoa yhteys Helsinkiin. Siinähän sitten körötellään 1,5 h Helsinkiin ja pysähdytään jokaisella pienelläkin seisakkeella, ei kiinnosta. Jatkossa on pakko aina ajaa Helsinkiiin autolla, koska toimivaa junavaihtoaehtoa ei ole.
Tietysti kannattaa jo aloittaa asiasta rähjääminen. Yhtään päätöksiä tai edes suunnitelmia ei ole vielä tehty, mutta kannattaa ajatella asiaa mahdollisimman negatiivisesti ja pessimistisesti ja olla niistä omista ajatuksistaan sitten oikein vihainen.
#Hämtonin oikeudella on kiire saada tuomittua tarpeeksi pakkotyöläisiä oikorataa tekemään. Lakihan on täyttä hepreaa #Hämtonin oikeudelle, joten tarvittava työvoima järjestyy hetkessä.
Kannattaa purkaa pois ja tehdä kiertoliittymää peräkanaa välille Iittala - Turenki.
Kiertoliittymä on turvallisempi ajaa.
Miten sitä kehitetään ??
Sinäkö sitä kehität vai joku muu kehityspäällikkö??!
Joku kehitysvimmainen.
Auto mobiililla jyräävät eestaas ankeaan kaupunkiin, vaikka lentäen olisitte jo perillä?🚁🚁
Moreeniin jo melkein kaavoitettu Iisakki Keimunki International Airport.
Mene pois ankea ihminen!!!
Perttu ankeuden airuena.
Kyllä on edustava joukko 5kpl konsulttifirmoja olut rahastamassa. Kova on kiire on H-Vantaa lentoasemalle Pattayan ja Kanarian lennoille. Eikös sen kaukolentoturismin pitäisi jopa ilmastosyystä vähentyä, kun Finnairkin supistaa. Ja mikä hirmuinen määrä metsää ja luontoa tuhoutuu, kun rakketaan kokonaan uusi 170km pitkä ja 25...30 m leveä rautatie. Työmatkalaisista 4/5-osalle 10..15 min ajan säästö on merkityksetön, koska he voivat IT-yhteyden avulla hoitaa työasioita junamatkan aikana. Eikä ole oikein jättää pääosaa 100000 asukkaan Kanta-Hämeestä pelkkien paikallisjunien varaan.
Pööli hävitti junamatkustajat melkein kokonaan. Pysäköinti maksaa enemmän kuin junaliput joten ajavat nykyään itse.
Joo, Pööli oli typerä investointi. Vähensi työssä käyviä ja muita unamatkustajia, Tilaa oli maksuttomaan pysäköintiin, nyt radan varsi etelän suuntaan on tyhjänä. Maksoi 18 M€, on raskaasti tappiollinen ikuisesti, rasite veronmaksajille. Vastuu huonoista päätöksistä on kaupungin sen aikaisen toimivan johdon ja tietysti päättäjien eli kaupungin hallituksen ja viime kädessä valtuuston.
Monta vuotta valtuuston kokouksissa se yksi muisti johonkin väliin hokea että kiire olis jo aseman pysäköintiratkaisullakin. No nyt se olis siinä mutta autoilijoilla ei ollutkaan mitään kiirettä sinne.
On siellä hiekkaparkki. Ei ole pakko pöölata.
Ei muutaman kansanedustajan pendelöintiä pidä tukea 1000 000 000 eurolla, tehköön etätöitä niin kuin muutkin !
Liito-oravat kärsii, jos tehdään oikorata neitseeelliseen metsään!
Tunnelissa se menee puolet matkasta.
Poliitikoilla sitäkin enemmän.
Menee tunnelissa vain isojen asutuskeskusten kohdalla. Peurat, sudet, liito oravat ja muut metsänelävät saavat kyytiä ja isoja aitoja. Hiilinielua kaatuu ihan saa t . nasti.
Viherpiipertäjät loppuvat kesken.
Selvitys tehtiin siten, että ensin määritettiin lopputulos ja sitten haettiin siihen sopivia faktoja. Yleensä selvitykset tehdään toisinpäin.
vastaavasti voidaan kirjoittaa sinun kommentistasi, että esität mielipiteitä tarkistamatta faktoja.
Hienoa oikorata rakennetaan ja nykyinen päärata kykenee palvelemaan paremmin paikallisliikennettä Helsingin ja Tampereen välillä. Vain typerykset vastustavat tällaista kehitystä.
Nyk päärata palvelee Hml'aa ja muuta Kanta-Hämettä vain edellytyksellä, että edelleen IC-junia, Pendolinoja ja/tai muita kaukojunia edelleen liikennöi ö ja pysähtyy Hml'ssa Näin ei valitettavasti liene, vaan ainoastaan paikallisjunat jäävät liikennöidään nyk pääradalle, Ei ole fiksua, että maan väestöllisessä painopisteessä olevas maakuntaa näin aletaan laaja-alaisesti näivettää.
Hämeenlinnan junaliikenne ei tule tapahtumaan pelkillä paikallisjunilla.
Kysymys kuuluu, mitä Hämeenlinna häviää siinä, että oikorata rakennetaan?
Toiseksi, miksi Suomiratahanketta ei saa kehittää koko maan edun mukaisesti ?
heh-heh. Niin oikoratahankkeen myötä Hämeenlinnan raideliikenne parantuu - ei heikenny.
Se, että oikorataa ei saisi rakentaa pienen Hämeenlinnan vastustuksen vuoksi kuulostaa täysin naurettavalta. Ai, että muutaman tuhannen hämeenlinnalaisen kaukomatkustajan vuoksi 6,3 milj tulevan oikoradan käyttäjän pitäisi uhrautua.
Suurnopeusratavaihtoehdossa matka-aika Helsingistä lentoradan kautta Tampereelle lyhenisi 32 minuuttia ja pääradan lisäraiteet ja oikaisut -vaihtoehdossa 15 minuuttia, josta Riihimäen eteläpuolelta saavutettava aikasäästö on 10 minuuttia. Suurnopeusradalla matka-aika Tampereelta Helsinki-Vantaan lentokentälle olisi 45 minuuttia.
Ennusteiden mukaan vuosittainen matkustajamäärä uudella suurnopeusradalla 250 km/h nopeudella vuonna 2040 olisi 6,3 miljoonaa.
Se, että nyt puhutaan 6.3 miljoonan matkustajan palvelun parantamisesta, niin Hämeenlinnan muutama tuhat junamatkustajaa on aivan naurettavan pieni määrä, jolla ei pidä olla mitään painoarvoa rakennetaanko oikorata vai ei.
Mielestäni Hämeenlinna ei häviä, vaikka oikorata rakennettaisiin.
En ymmärrä toista kysymystäsi.
Mihin perustuu arvio 6,3 miljoonasta oikoradan käyttäjästä? Yhtä hypoteettinen ja hatusta vedetty arvio kuin koko hankkeen kannattavuuslaskelma.
Tällä hetkellä Tampereen rautatieaseman kautta kulkee jo 5 milj matkustajaa vuodessa.
Maakunnissa on entistä suurempi tarve edistää nopeaa raideliikennettä samalla kun maan sisäistä lentoliikennettä vähennetään. Oikoradalla on kova kysyntä Suomessa tarjoten samalla lisäkapasiteettia pääradalle Tampere-Helsinki. Oikorata on ehdottomasti ykkösvaihtoehto Suomen raideliikenteen kokonaisvaltaisessa kehittämisessä.
Kehittäisivät sitä omaa lentokenttäänsä, tulisi veronmaksajille halvemmaksi.
Mistä tuo 6,3 miljoonaa on repäisty ? Lippujen hinnat tulevat olemaan niin korkeita että tavallinen tallaaja ei junaa käytä.
Se varmaan kerrotaan siinä selvityksessä.
Koko Hämeen maakunta vastustaa oikorataa.
Jaa. Ok. Yhdentekevää. Speden sketsistä: Mitä sitten?
Junan käyttäjien määrä vähenee jatkuvasti etätöiden takia. Ja tosiaan tuo hyöty olisi peräti 15 minuuttia! Sen takia laitettaisiin metsää taas nurin ja maksettaisiin radasta jonka budejtti paukkuu vanhan mallin mukaan noin 50 -200 pronsettia yli ja rakentajat tulisivat jostain kehitysmaasta tai Puolasta.
Oikorata tulee - jos tulee - vasta parin-komenkymmenen vuoden kuluttua. Pendelöidään me vaan sen aikaa nykyistä rataa pitkin. Tampereelle vajaa tunti, Helsinkiin vähän reilu tunti.
Oikorata iskee Hämeenlinnan kehittämiseen kuin märkä rätti silmille. Väki vähenee ja verotulot sen myötä. Työmatkustaminen vaikeutuu vuorojen vähentyessä.
Miksi oikorata heikentää Hämeenlinnaa? Yhteydethän paranevat molempiin suuntiin Hämeenlinnasta.
Senkö takia oikorataa ei saa rakentaa, kun se ei kulje Hämeenlinnan kautta? Järjetöntä logiikkaa Hämeenlinnassa ja vastustetaan muun maan eaideliikenteen kehittämistä mustasukkaisesti kuin pikkulapset.
Se, että Hämeenlinnan väki vanhenee entisestään ei ole muilta poissa eikä muiden vika, vaan Hämeenlinnan johdossa ja kuntapolitiikoissa. Tästä hyvä osoitus on juuri tämä oikorata ja millä perustein Hämeenlinnassa sitä vastustetaan. Täysin hölmöläistouhua. Ei ihme, että nuoret karkaavat Hämeenlinnasta.
No, etkö ymmärrä, miksi oikorata heikentää Hämeenlinnaa. Siksi, että kaikki kaukojunat siirtyvät oikoradalle ja ei vain Hml, vaan iso osa koko Kanta-Hämettä, yhteensä lähes 120000 asukasta jää pelkkien paikallisjunien varaan. Matka-ajat kasvavat. Aivan typerää yhteiskunnan kokonaisedun vastaista suunnittelua. Ja miä järjetöntä metsien ja luonnon tuhoamista onkaan 170 km pitkä hyödytön rata. Ja kuka sen rajoittaisi. Ei ainakaan Kanta-Hämeen kunnat ei myöskään velkaantumisen suohon hajoava valtio. Aivan järjetön idea, joka haudattakon pikimmiten ja keskityttäköön nykyisen pääradan kapasiteetin nostoon.
Hämeenlinna ei jää pelkkien paikallisjunien varaan.
se on kuule marginaalista, mitä Hämeenlinnasta lähtee porukkaa kaukojuniin pidemmälle kuin Helsinkiin tai Tampereelle. Tuollaisella määrällä ei ole mitään painoarvoa, kun katsotaan miten koko maan raideliikennettä pitää kehittää.
Toiseksi päärataa kehitetään jatkuvasti Helsingin ja Tampereen välillä. Oikoradan valmistuttua palvelut paranevat pääradalla.
Vain hölmö ja ymmärtämätön hämeenlinnalainen vastustaa oikoratahanketta.
Voi kamalaa. Margariini parempaa.
Eläkeläisten kaupunki kasvaa. Tarvitaan sosiaalipalveluja lisää ja lisää. Säästäkää roponne vanhuuteen jos haluatte hoitoa. Yhteiskunnalta sitä ei tulevaisuudessa saa.
Helsingissä ja Tampereella on vaikeampi saada julkisen puolen hoitoa. Etkö selaa mediaa? Noissa isoissa kaupungeissa on niin paljon sitä sakkia joka vie kaiken ajan hoitohenkilökunnalta. Normi kansalainen ei julkiselle puolelle pääse.
Hämeenlinnassa pääsee paremmin hoitoon.
Oikorata palvelee lähinnä Tampereen kaupunkiseudun etua. Jos hanke on niin hyvä ja kannatettava kuin maksetut konsultit väittävät, niin Tampere voinee maksaa radan ja sen ylläpidon omasta pussistaan.
Rengon asemalla soi blues !
Mitä ne hämeenlinnalaiset valittaa turhaan uudesta oikoradasta? Lähijunille voitaisiin tehdä uusi asemakin Kirstulaan, jolloin kaikki pääsisivät helposti tulevaan SCC-autotaloon ostoksille.
Kantolan seisokkikin luvattiin.
Tarkoitit tietenkin SCC-autiotaloon.
Korvikkeeksi saatiin onneksi ISO sairaala.
Uutta oikotietäkin pukkaa, pääsee ISOMMALLAKIN autolla suoraan takaluukulle.
Lähijunassa on tunnelmaa!
Eikä nykyään verhojakaan.
Lähijuniin olis saatava haitaristeja matkustajia viihdyttään, nin köröttely sujuis hämeenlinnalaisilta kuin heinänteko.
Luin että hakaristejä.
Jaa mistä kohtaa meinaa oikasta, onks kartalla näkyvis suunnitelmat?
Rengon ja Nummenkylästä välistä suunnilleen Ahoisten kohdalta ja siis Topenon yläpuolelta Lopen puolelle. Missä nyt suorin tie järvien välissä.
Janta-Hämeen Kunnat ml- Hml kaupunki , jotka ovat mukana Suomi-rata Oy selvityksessä, suhtautuvat oikorodsn ideaan jyrkän kiekteiusesti siksi, että todennäköisrti kaikki kaikki IC-junat, Pendoliinot ja muut tulevat kaukojunat oikoradalleja nykyiselle pääradalle jäisivätajamaan pelkästää erilaiset R- ja muut paikallisjunat. Kanta-Hämeen läpäisevä 170km metsää ja luontoa tuhoava oikorata olisi hirmuinen, mutta koko k´Kanta -Hämeen maakunnalle täysin hyödytön.LUonnollisesti Kanta-Hämeen kunnat sicät sijoita siihen latiakaan, mutta ei myöskää velkasuohon vajoamassa olevan valtion tule olla mukana idioottimaisessa, kuolleena syntryneessä oikorata-ideassa. Johtopäätös on, että nyt heti liikkeelle nykyisen pääradan kakasiteetin nosto kolmannen raiteen, mahdollisten oikaisujen ja mahdollisten nopeuksiern noston avulla. Junamääriä voivaan lisätä jakun ajonopeuksia lisätään, matka-ajat lyhenevät sivsn riittävästä. ´Näin Kanta-Häme ja koko Suomi hyötyvät parhaalla hyöty / kustannus suhteella.
Tässä yllä oleva mielipiden uudelleen virheet korjattuina. Kanta-Hämeen kunnat ml- Hml kaupunki , jotka ovat mukana Suomi-rata Oy selvityksessä, suhtautuvat oikorodsn ideaan jyrkän kiekteiusesti siksi, koska todennäköisrti kaikki kaikki kaukojuvat (IC't, Pendot) siirtyisivät oikoradalle ja nykyiselle pääradalle jäisivät pelkästää paikallisjunat. Kanta-Hämeen läpäisevä 170km metsää ja luontoa tuhoava oikorata olisi hirmuinen investointi, mutta koko Kanta -Hämeen maakunnalle täysin hyödytön. Lunnollisesti Kanta-Hämeen kunnat sivät sijoita siihen latiakaan, mutta ei myöskää velkasuohon vajoamassa olevan valtion tule olla mukana idioottimaisessa, kuolleena syntyneessä oikorata-ideassa. Johtopäätös on, että nyt heti laitettakoon liikkeelle nykyisen pääradan kakasiteetin nosto kolmannen raiteen, mahdollisten oikaisujen ja myös nopeuksien nopeuksiern noston avulla. Junamääriä voivaan lisätä, ajonopeuksia voidaan kasvattaa, matka-ajat lyhenevät ´Näin Kanta-Häme ja koko Suomi hyötyvät kustannustehokkaimmalla tavalla uuteen kuntoon pantavasta nykyisestä Suomi-radasta..
Hämeenlinnasta kulkisi oikoradan käyttöönoton jälkeenkin muitakin junia kuin henkilöjunia.
Onko resiinasi juna??
Niin mm kaikki tavarajunat.
Sekä tarpeen mukaan nopeita matkustajajunia.
Uskotko kaiken mitä sinulle luvataan? Ja kerrotko paljonko pikajunia kulkee riihimäki - lahti väliä oikaisun jälkeen?
Aina joku uskoo!!
Ei sitä ole vielä päätetty, sattuneesta syystä. Mutta miksi sinä haluat uskoa, että Hämeenlinna eristettäisiin junaliikenteestä?
Tietoa löytyy Suomi-rata Oy:n sivustolta. Radalla kulkisivat pelkästään huippunopeat junat, joita ei vielä ole Suomessa.
Alegro-junakalusto tyhjän panttina.
Sellaisia ei hitaassa Hämeessä tarvita.
Mutta kyllä kyytiin pääsee kun menee ensin Helsinkiin tai Tampereelle.
Helsinki ja Tampere ei kiinnosta. Myyjiä ja käyttäjiä puistot täynnä. Nuorisorikollisuutta ja maahanmuutto ongelmia. Pakokaasua ja asfalttipölyä. Liikaa kivikyliä ja tungosta.
Ei kiitos.
Hämeenlinnalaisille riittäisi hyvin pelkät lähijunavuorot, onhan siellä myös Vekka-liikenteen busseja.
Kantola - #Hämton riittää hyvin, siinä pääsee tapahtumapuistikkoon heittelemään golfpalloa.
Aivan järjetön investointi olisi tämä oikorata. Kaksi vierekkäistä rataa 10...20 km etäisyydellä toisistaan. Kanta-Hämeen metsää ja luontoa tuhottaisiin hirmuinen määrä muutaman minuutin takia. Koko Kanta-Häme jäisi paitsioon, pääradalle jäisivät ainoastaan R-ja muut paikallisjunat. Mikä ihmeen kiire on lentokentälle, eikö sen lentoturisnin Pattayalle ym pitäisi jo ilmastosyistä vähentyä Velkaantuva valtio ja Kanta-Hämeen kaikki kunnat irtisanoutukoot välittömästi tästä vailla mitään järkeä olevasta oikorata-suunnitelmasta.
Kaikenkaikkiaan älytön suunnitelma. Miksi kuskata oikorataa Helsinki-Vantaalle, kun Tampereellakin on kansainvälinen lentokenttä? Hankeyhtiö väittää oikoradalla kulkevan tulevaisuudessa noin matkustajaa 17 000 päivässä. Jo osalla tästä määrästä täytettäisiin jo Tampereella ties kuinka monta isoa lentokonetta.
Hankeyhtiö pysyy hengissä ja palkka juoksee kun unelmahötteröä yritetään pitää hengissä vaikka kaikki näkee että aika on ajanut idean ohi. Muistan kyllä hyvin kuinka täällä innostuttiin ns luotijunista mitä Jaappanissa ja muistaakseni Saksassa on.
#Hämtonista on vaikea nähdä itseä. Toiset pyrkivät kiertämään koko , että sellaista.
Lue asiasta tehty selvitys, niin opit siitä edes jotain. Löytyykohän se remontoidusta kirjastosta?
No Finnairin lentelyt matkustajineen puolittuneet, Seutulan lentokenttä vajaakäytöllä, ei ole Finnairilla enää Aasian markkinan etua, Siperian ylilennot stop tykkänään. Oikoradan puolustajien pääargumentit ovat suuri vitsi.
Suomi menee Natoon => Venäjä ei enää anna tulevaisuudessa lupaa Siperian ylilentoihin => Aasian markkinat menenetty => Finnair on tappiollinen kaukaiseeen tulevaisuuteen asti => Finavian lentokenttään investoidut rahat eivät tuota.
Paljonkohan Hämeenlinna ja Kanta-Hämeen kunnat yhteensä ovat rahoittaneet tätä Suomi-Rata yhtiön tutkimusta. Konsultteja on ainakin edustava määrä 5 kpl. Rahaa on varmasti jo tähän mennessä kulunut paljon ja tuloksena on tällainen älyvapaa oikorata-suunnitelma. Aikanaan heti, kun tällaisen oikoradan vaihtoehdon tukiminen tuli esille, koko projektista olisi K-Hämeen kauntien pitänyt irtautua ja olla mukana ainoastaan ehdolla, että hanke käsittää nykyisen pääradan kehittämisen ja kapasiteetin noston.
Näissä prokkiksissa on aina hyvät alkurahat jaossa !
Voi sitä porua kun joku menee #Hämtonin kerman ohi.
Kohta itkettää kun Silkkitie 2.0 Barchelona - Beijing ohittaa #Hämptonin käpykylän. 🤣
MITÄ EIKÖ #HÄMTON OLEKAAN MAAILMAN NAPA JA SEN KERMA KAIKEN YLÄPUOLELLA.
Meinaako ne että duunarit hyppää tampereelta erikoisjunaan jonka liput on toista tonnia kuukaudessa. Ilmeisesti. Aivan persee s tä . Korona-aika näytti miten junat tyhjenee ja menkööt lentokoneella vaikka kuuhun, sellainen lähtee tampereeltakin jos on kiire jonnekin.
Toivottavasti sähkön hinta halpenee siihen mennessä kun metsärata on valmis pitkine peura aitoineen. Per s ee nnäyttäjiä varmaan riittää matkanvarrella.
KOnsulttihattujen selvitystä ramboolin raportista: Alueellinen kasautuminen tarkoittaa sitä, että taloudellinen tuottavuus kasvaa väestönkasvua enemmän kun kaupunki kasvaa ja tiivistyy.Kasautuminen tuo mukanaan agglomeraatioetuja, jotka koostuvat lokalisaatioeduista ja urbanisaatioeduista.
Tavanomaista höpöpaskaa jossa on tietoisesti unohdettu tietotekninen kehitys jossa ihmisten fyysinen läsnäolo tai edes koko ihminen ei ole enää merkityksellinen.
Tiedätkös että sinä veronmaksaja maksat kaiken tuon lööperin. Tuonkin tutkimuksen hinta liikkuu ehkä sadantonnin paikkeilla. Toki töitä tuonkin eteen joutuu toki tekemään pari päivää jossei ole kirjailija. Kuntapäälliköt näitä tilailee kun ei ole omat rahat kyseessä. Käyttävät tätä sekavaa sivistyssanakiisseliä jopa itsekin kuntapäällikkönä olevat. Tulee mieleen nyt vaikka täältäkin hämeenlinnasta yksi esimerkki menneiltä vuosilta. Lausuttiin jotta: Pysäköinti ei ole keino se on väline. On melkoinen korruptio-ongelma tämä. Lopettakaa se ennenkuin rahat loppuu.
Pysäköinti paikkakunnan pääelinkeinona.
Ei Hämeenlinnan idiootit mitään nopeita junia tarvitse, parempi kun heidän liikkumista rajoitetaan tuppukyläänsä. Haluaako joku hesa- tai manselainen tavata näitä SCC-autotalohölmöjä, no ei tosiaankaan.
Onneksi H-linnassa ei ole idiootteja ja pysy sinä, joka sellainen olet, poissa täältä
Liian suuria vihreitä suunnitelmia Takku tukkaisilta taas kerran jos toisenkin?🗽🗼
Rengosta pakkolunastetaan noin 35 mökkiä tai tonttia ratalinja ykkösen suunnitelmissa.
Sitä kutsutaan kommunismiksi.
Pakkolunastusta kutsutaan kapitalismiksi, kansaomaisuuden yksityistämiseksi.
Koska maa kuuluu luonnostaan kaikille, ja sitä ei voida "pakkolunastaa" kuin "kaikesta erilliselle osajoukolle, matematiikan joukko-oppia mutta myös teoreettista filosofiaa sivuten.
Tuo ratalinja vaatii 600 metrin leveyden. Eli on siinä varsinaista ympäristötuhoa edessä jos se rakennetaan junalle, jota ei ole edes olemassa.
Eikun oikeasti kuuden kilometrin.
Väki alkaa vähetä Suomessa jo 2050-luvulla. Parempi olisi tehdä tehdä nykyiseeen rataan oikaisuja ja nopeutuksia tai sen läheisyyteen 2 uutta suurnopeus raidetta.
Oikorata on estettävä. Nyt on mobilisoitava kansanliike, Kanta-Hämeen poliitikot ja kunnat ja kaikki asukkaat estämään tämän vailla mitään järkeä olevan ajatuksen enempi tutkiminen ja rahan tuhlaus siihen. Aivan järjetön ajatus, metsää ja luontoa tuhoavan 170 km pitkän rautatien rakentaminen vain 10...20 km etäisyydelle nykyisestä pääradasta, vailla yhtään väliasemaa, hanke, joka ei koskaan palvelisi Kanta-Hämeen maakuntaa tai sen asukkaita. MItä kauemmas Tampereen pohjoispuolelle mennnään, oikoradan tuoma suhteellinen ajansäästö kutistuu olemattomaksi. Oikorata on turha ja typerä idea, jonka selvittely on välittömästi lopetettava. Kaikki panokset nyt kohdistettava nykyisen, olemassa olevan pääradan kapasiteetin nostoon käsittäen mahdollisia lisäraiteita, paikallisia oikaisuja jne.
Oikorata on ainoa järkevä ratkaisu. Nyt kaikki yhdessä allekirjoittamaan adressi sille.
Adressilla yleensä osoitetaan osanottoa menetyksen johdosta. Mielellään osallistumme adressiin kuolleena syntyneen oikorata-idean lopullisen hautaamisen johdosta
Siitä vaan mobilisoimaan. Aloitatko jo tänään?
Varsin heikko yleissivistys jos kuvittelee adressin olevan pääasiassa surunvalittelu.
#Hämtonin maakäyttöjohtajan mukaan valtion suunnitelmat "ovat vain viivoja paperilla", eikä niillä voi ylittää maakunta tai yleiskaavaa.
Mitä laki sanoo asiasta?
4 § "Valtioneuvosto voi hyväksyä alueiden käyttöä ja aluerakennetta koskevia valtakunnallisia tavoitteita."
22 § "Valtakunnallisista alueidenkäyttötavoitteista päättää valtioneuvosto. Valtakunnalliset alueidenkäyttötavoitteet voivat koskea asioita, joilla on: 1) aluerakenteen, alueiden käytön taikka liikenne- tai energiaverkon kannalta kansainvälinen tai laajempi kuin maakunnallinen merkitys"
24 § "Maakunnan suunnittelussa ja muussa alueiden käytön suunnittelussa on huolehdittava valtakunnallisten alueidenkäyttötavoitteiden huomioon ottamisesta siten, että edistetään niiden toteuttamista."
25 § "Maakunnan suunnittelussa otetaan huomioon valtakunnalliset tavoitteet"
27 § "Maakunnan liiton tulee huolehtia tarpeellisesta maakuntakaavan laatimisesta, kaavan pitämisestä ajan tasalla ja sen kehittämisestä."
Laki sanoo asiassa, että valtio vie ja muut kumartaa.
Kyseessä "Maankäyttö- ja rakennuslaki 5.2.1999/132".
Jotenkin tulee mieleen myös maankäyttö- ja rakennuslakiin liittyvä tapaus Hattula, jossa on piirteitä kunnan omista tulkinnoista lakiin nähden, kutenkin sillä erolla että #Hämtonissa maankäyttö ja rakentaminen noudattelee kunnan vallanpitäjien omia tulkintoja laista, eikä niinkään lakia noudattavien virkamiesten näkemyksiä.
Lakiin on myös printattu pienellä yksityiskohtaiset menettelytavat, jos yleisluonteiset lain periaatteet jäävät toteutumatta.
177 § "Jollei kunta huolehdi rakennusjärjestyksen, tarpeellisten yleiskaavojen tai asemakaavojen laatimisesta taikka pitämisestä ajan tasalla ja on ilmeistä, että se vaikeuttaa laissa alueiden käytön suunnittelulle tai rakentamisen ohjaukselle asetettujen tavoitteiden toteuttamista, asianomainen ministeriö voi asettaa määräajan, jonka kuluessa sitä koskeva päätös on tehtävä." "Mitä edellä tässä pykälässä säädetään kunnasta, koskee vastaavasti maakunnan liittoa, jollei se huolehdi tarpeellisesta maakuntakaavan laatimisesta tai sen pitämisestä ajan tasalla."
178 § "Jos edellytysten luominen tietylle alueen käytölle on valtakunnallisen alueidenkäyttötavoitteen toteuttamiseksi yleisen edun kannalta erittäin tärkeää eikä maakuntakaavassa taikka yleis- tai asemakaavassa ole osoitettu tarpeellista ratkaisua, asianomainen ministeriö voi antaa maakunnan liitolle tai kunnalle tähän liittyviä alueen suunnittelutehtävän hoitamista koskevia määräyksiä."
Maakunnan sanomalehti on myös huomioinut lain ja paikallisen "poliittisen konsensuksen" erilinjaisuuden.
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/kanta-hameen-kaava-ase-paljastui-harhaluuloksi-nain-valtio-voi-maarata-uuden-oikoradan-maakuntakaavaan-1525295/
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/professori-tyrmaa-kanta-hameessa-levinneen-vaitteen-ratalinjauskiistasta-on-ihan-selvaa-etta-valtio-voi-saada-aina-haluamansa-1956819/
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/kanta-hame-taistelee-metsarataa-vastaan-tarvittaessa-kaavajarrutuksella-ja-oikeudessa-nain-valtio-voi-pakottaa-uuden-oikoradan-maakuntakaavaan-2816383/
no sitten ei muuta kuin lentoapinan papanoita suunnitellut ratalinjalle.
Vieläköhän päättäjämme sekoittavat kaavapykälät ja toiveet keskenään ja väittävät että oikorata kaatuu oikudessa?
Kukakohan noin on väittänyt?
Eihän niitä voi sekoittaa, jos niitä ei ole koskaan lukenutkaan, ylimielisessä erinomaisuudessaan.
Kuten paikkakunnan livcy-indeksiäkään.
Jos oikorata tehdään, niin kiireiset ihmiset eivät pääse tulevaan SCC-autotaloon autoa ostamaan ja Kirstulan seisake jää tyhjäkäytölle.
Toki tavarajunilla on kuitenkin helpompi tuoda lisää autoja myyntiin ja huoltoon.
Ovatko kansanedustajamme tehneet mitään estääkseen tämän? Onneksi heidät voi vaihtaa kohta.
Järjetön sunnykarmainen hanke...
Voisikohan asian estää, että tekisi riittävän määrän kaivosvarauksia? ts miinoittaisi varauksilla koko maakunnan, niin asia siirtyisi valituksineen vuosiksi eteenpäin..
Pysäköintipööli Pirttikoskelle pikaisesti.
nyt ihan järjellä ajatellen, matkalipun hinta olisi huomattavasti kalliimpi kuin normijunassa ja matka-aika perräti 15 -30 minuuttia nopeampi. Junaan ei riittäisi matkustajia kuin ehkä pariin vuoroon päivässä. Siitä hyvästä laitettaisiin satoja hehtaaria metsää ja ihmisten asuntoja nurin ja jätettäisiin päärata parantamatta ? Jos tällainen idea menee läpi niin alan uskoa että kyseessä on korruptio kuten Bernerin tapauksessa.
No Tampere on osa EU:n urbaania verkostoa. #Hämton ei ole. EU kehittää liikenne infrastruktuuria ja osa sitä on suurnopeusjunaverkosto.
Väittääkö joku että EU edustajien ja virkamiesten Brysselin matkailussa on jotain järkeä modernien tietoliikenneyhteyksien aikakaudella. EU kuitenkin haluaa olla edes jossain kohtaa osa reaalimaailmaa, ja EU kerman kokoontumiset ovat osa sitä.
Korruptio, eikö EU:n reaalitaloudelle vieraat loputtomat tuki-miljardit ole korruptiota, talousjärjestelmän turmellusta, jonka seuraus on kiihtyvä inflaatio, jota EU-eliitti paikkaa kasvattamalla vastaavasti varallisuuttaan.
Nyt ollaan siis panostamassa jälleen suurella rahalla Hitaisiin liikennemuotoihin, kuten lentoliikenteeseen ja rautateihin. Molempien ongelmahan on matkatapahtumien järjestys. Perilletulo tapahtuu molemmissa vasta matkaanlähdön jälkeen. Nyky - yhteiskunnassa ja bisnesmaailmassa tähän ei kertakaikkiaan ole aikaa ja rahaa. Kyllä Kaikessa matkustamisessa (etenkin työ - ja loma) pitäisi priorisoida nimenomaan se ratkaisevampi, eli perillepääsy. Senhän sanoo jo tyhmemmänkin järki. Matkaanlähdön voisi tehdä sitten myöhemmin "joutessaan". Nyt siis päättäjille järki käteen ja ohjaamaan valtion verotulot ainoan oikean matkustustavan kehittämiseen. Tavan, jossa siis se perilletulo saataisiin oikealle paikalleen, eli tapahtumaan ennen matkaanlähtöä. Tämä pitäisi olla ainakin kokoomuksella jo pääteemana tuleviin vaaleihin. Vassarit kampanjoikoon leipäjonot leveämmiksi. Pitkiähän ne ovatkin jo!
Samanlaista hörhöilyä kuin Vesterbackan höyryäminen Helsinki-Tallinna junatunnelista
H-T-tunneli olsi kyllä ehdoton, suomaliahan on saari euroopasta katsottuna. Eu-rahaakin löytyisi jos olisi halua !
Jos oikoratakin rakennetaan Rengon kautta, niin on pelättävissä, että SCC-autotalokin jää Hämeenlinnaan rakentamatta, kun Afriikan investoriprinsessa lukee asiasta Zambian Sanomista.
EU-rahoitus ko hankkeelle siitä ei ole kukaan puhunut mitään . Tämä johtuu siitä viime kesänähän eu ilmoitti että se ei tue hankkeita rataverkon lisäämäksi jos raideleveys ei ole keski-eurooppalainen leveys.