Sulakekannen vaihto - maallikko vs. sähköasentaja ?

Pääsulakkeet eivät aina ole sinetin takana ja näin taitaa ollakin pääasiassa uusissa asennuksissa, eli mittarikeskus ja sen jälkeen pääsulakkeet. Mittarin jälkeisiä ei tarvitse sinetöidä.
Meillä 3 x 25 A pääsulakkeet, joista ainakin yksi poksahtaa joka talvi. Alkujaan ollut 3 x 35 A, mutta vaihdettu pienempiin, koska 25A>35A perusmaksun ero on lähes 30 €/kk (37,56 > 66,46 €). Näin täällä Järvi-Suomen Energian alueella 🥵

Anonyymi kirjoitti:

Pääsulakkeet eivät aina ole sinetin takana ja näin taitaa ollakin pääasiassa uusissa asennuksissa, eli mittarikeskus ja sen jälkeen pääsulakkeet. Mittarin jälkeisiä ei tarvitse sinetöidä.
Meillä 3 x 25 A pääsulakkeet, joista ainakin yksi poksahtaa joka talvi. Alkujaan ollut 3 x 35 A, mutta vaihdettu pienempiin, koska 25A>35A perusmaksun ero on lähes 30 €/kk (37,56 > 66,46 €). Näin täällä Järvi-Suomen Energian alueella 🥵

Lue lisää

Siinä että onko pääsulakkeet sinetöity ei ole kyse asennusten ajankohdasta vaan sähköyhtiön käytännöstä -hyvin harvalla yhtiöllä ne sinetöidään.

Anonyymi kirjoitti:

Pääsulakkeet eivät aina ole sinetin takana ja näin taitaa ollakin pääasiassa uusissa asennuksissa, eli mittarikeskus ja sen jälkeen pääsulakkeet. Mittarin jälkeisiä ei tarvitse sinetöidä.
Meillä 3 x 25 A pääsulakkeet, joista ainakin yksi poksahtaa joka talvi. Alkujaan ollut 3 x 35 A, mutta vaihdettu pienempiin, koska 25A>35A perusmaksun ero on lähes 30 €/kk (37,56 > 66,46 €). Näin täällä Järvi-Suomen Energian alueella 🥵

Lue lisää

Pääsulakkeet ovat aina ennen mittaria. Eivät koskaan mittarin jälkeen. Pääkytkin on nykyään mittarin jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Pääsulakkeet eivät aina ole sinetin takana ja näin taitaa ollakin pääasiassa uusissa asennuksissa, eli mittarikeskus ja sen jälkeen pääsulakkeet. Mittarin jälkeisiä ei tarvitse sinetöidä.
Meillä 3 x 25 A pääsulakkeet, joista ainakin yksi poksahtaa joka talvi. Alkujaan ollut 3 x 35 A, mutta vaihdettu pienempiin, koska 25A>35A perusmaksun ero on lähes 30 €/kk (37,56 > 66,46 €). Näin täällä Järvi-Suomen Energian alueella 🥵

Lue lisää

Sinetöinti nyt ei ollut se pääpointti, vaan että pääsulake voi olla yli 25A, jota ei maallikko enää saa vaihtaa. Mainitsin vain, että lisäksi voi olla vielä sinetöitykin, ettei maallikko sitä pääsekään vaihtamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sinetöinti nyt ei ollut se pääpointti, vaan että pääsulake voi olla yli 25A, jota ei maallikko enää saa vaihtaa. Mainitsin vain, että lisäksi voi olla vielä sinetöitykin, ettei maallikko sitä pääsekään vaihtamaan.

Lue lisää

"pääsulake voi olla yli 25A, jota ei maallikko enää saa vaihtaa"

Olet tainnut vähän sekoittaa määräyksiä...

Anonyymi kirjoitti:

"pääsulake voi olla yli 25A, jota ei maallikko enää saa vaihtaa"

Olet tainnut vähän sekoittaa määräyksiä...

Vaikka sieltä opettelemaan alkeita:

https://www.ttl.fi/teemat/tyoturvallisuus/vesihuoltolaitosten-tyoturvallisuusopas/riskien-tunnistus-ja-hallintakeinot/sahkoturvallisuus

Anonyymi kirjoitti:

Pääsulakkeet ovat aina ennen mittaria. Eivät koskaan mittarin jälkeen. Pääkytkin on nykyään mittarin jälkeen.

Höpö höpö, meillä on pääsulakkeet sulaketaulun jälkeen!
Mitä ne siellä ennen taulua tekee, ne olisi sitten sama asentaa kolmen kilometrin päähän.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sieltä opettelemaan alkeita:

https://www.ttl.fi/teemat/tyoturvallisuus/vesihuoltolaitosten-tyoturvallisuusopas/riskien-tunnistus-ja-hallintakeinot/sahkoturvallisuus

Lue lisää

Höpö höpö, sähkömääräykset löytyvät ihan eri kirjasta kuin vesilaitoksen turvaoppaasta.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, meillä on pääsulakkeet sulaketaulun jälkeen!
Mitä ne siellä ennen taulua tekee, ne olisi sitten sama asentaa kolmen kilometrin päähän.

Höpö höpö, päätaulun jälkeiset sulakkeet eivät enää ole pääsulakkeita, niitä on vain yhdet ja ne ovat ennen mittaria.

Anonyymi kirjoitti:

Pääsulakkeet eivät aina ole sinetin takana ja näin taitaa ollakin pääasiassa uusissa asennuksissa, eli mittarikeskus ja sen jälkeen pääsulakkeet. Mittarin jälkeisiä ei tarvitse sinetöidä.
Meillä 3 x 25 A pääsulakkeet, joista ainakin yksi poksahtaa joka talvi. Alkujaan ollut 3 x 35 A, mutta vaihdettu pienempiin, koska 25A>35A perusmaksun ero on lähes 30 €/kk (37,56 > 66,46 €). Näin täällä Järvi-Suomen Energian alueella 🥵

Lue lisää

Helsingissä 5,51 € aina 3x63 A asti. Minusta tuo pitäisi olla minimi uusissa taloissa sxähöautojen takia.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, päätaulun jälkeiset sulakkeet eivät enää ole pääsulakkeita, niitä on vain yhdet ja ne ovat ennen mittaria.

Niinpä, monelle on tullut yllätyksenä että vintiltä tai kellarista löytyy pääsulakkeet.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, meillä on pääsulakkeet sulaketaulun jälkeen!
Mitä ne siellä ennen taulua tekee, ne olisi sitten sama asentaa kolmen kilometrin päähän.

Kannattaisi tutustua jakeluverkon rakenteisiin ja rakennustapoihin ennenkuin laukoo tuollaista peetä

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, meillä on pääsulakkeet sulaketaulun jälkeen!
Mitä ne siellä ennen taulua tekee, ne olisi sitten sama asentaa kolmen kilometrin päähän.

Sama kysymys sinulle. Mitä hyötyä niistä jälkeen on? Ja mikä ihmeen taulu. Ei taulut tarvitse sulakkeita. Sulakkeet ovat johtojen ylivirta- ja oikosulkusuokauksen takia. Ei ne siellä johdon väärässä päässä enää mitään suojaa. Kyllä ne johdon lähtöpäässä pitää olla. Ja pääsulakkeet on aina ennen mittaria.

Anonyymi kirjoitti:

Höpö höpö, sähkömääräykset löytyvät ihan eri kirjasta kuin vesilaitoksen turvaoppaasta.

Sähköturvallisusmääräykset (STM) ovat kumottu vuonna 1995, että ei kannata niidenkään mukaan enää mennä. Maallikko ei silti saa vaihtaa virrallisena yli 25A sulakkeita, josta tässäkin tapauksessa todennäköisesti on kyse.

Anonyymi kirjoitti:

Sama kysymys sinulle. Mitä hyötyä niistä jälkeen on? Ja mikä ihmeen taulu. Ei taulut tarvitse sulakkeita. Sulakkeet ovat johtojen ylivirta- ja oikosulkusuokauksen takia. Ei ne siellä johdon väärässä päässä enää mitään suojaa. Kyllä ne johdon lähtöpäässä pitää olla. Ja pääsulakkeet on aina ennen mittaria.

Lue lisää

Tutustuisit määräyksiin niin huomaisit kirjoittavasi höpöä - vihje: aloita kohdasta jossa puhutaan liittymisjohdon suojauksesta...

Anonyymi kirjoitti:

Sähköturvallisusmääräykset (STM) ovat kumottu vuonna 1995, että ei kannata niidenkään mukaan enää mennä. Maallikko ei silti saa vaihtaa virrallisena yli 25A sulakkeita, josta tässäkin tapauksessa todennäköisesti on kyse.

Lue lisää

Jos sulake on palanut niin silloin se on virraton.

Anonyymi kirjoitti:

Tutustuisit määräyksiin niin huomaisit kirjoittavasi höpöä - vihje: aloita kohdasta jossa puhutaan liittymisjohdon suojauksesta...

No sieltä et ainakaan saa vahvistusta höpinöillesi.🤣

Anonyymi kirjoitti:

Tutustuisit määräyksiin niin huomaisit kirjoittavasi höpöä - vihje: aloita kohdasta jossa puhutaan liittymisjohdon suojauksesta...

Talon pääsulakkeet ei silti ole mittarin jälkeen, vaikka mitä höpöhöpöttelet. Siinä talon syöttöjohdossakin on sulakkeet, ne on sähkölaitoksen jakokaapissa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos sulake on palanut niin silloin se on virraton.

Sitten kun uusi laitetaan paikoilleen se muuttuu virralliseksi sillä samalla mikrosekunilla. Sinun logiikallasi mitään sulaketta ei koskaan tarvitse vaihtaa virrallisena, koska ehjää sulaketta ei tarvitse vaihtaa ja palanut on aina virraton.

Anonyymi kirjoitti:

Talon pääsulakkeet ei silti ole mittarin jälkeen, vaikka mitä höpöhöpöttelet. Siinä talon syöttöjohdossakin on sulakkeet, ne on sähkölaitoksen jakokaapissa.

Taidat sekoittaa kuka väittää mitäkin..
Jakokaappien sulakkeet ovat hyvin usein niin että ovat kahdelle liittymälle yhteiset. esim liittymille joiden pääsulakkeet 25A yhteinen sulake 50A tai 63 A

Anonyymi kirjoitti:

No sieltä et ainakaan saa vahvistusta höpinöillesi.🤣

Lukutaidoton vai sitten ihan ymmärryksessäsi puutteita?

Yksi asia minkä voisit yrittää opetella on oikosulku ja ylikuormitus -suojauksien ero.

Anonyymi kirjoitti:

Sama kysymys sinulle. Mitä hyötyä niistä jälkeen on? Ja mikä ihmeen taulu. Ei taulut tarvitse sulakkeita. Sulakkeet ovat johtojen ylivirta- ja oikosulkusuokauksen takia. Ei ne siellä johdon väärässä päässä enää mitään suojaa. Kyllä ne johdon lähtöpäässä pitää olla. Ja pääsulakkeet on aina ennen mittaria.

Lue lisää

"Väärässä päässä" olevista sulakkeista tuossa muutama ote standardista SFS 6000-8-801 -hieman editoitu tekstiä välistä pois, mutta jo tuostakin pitäisi selvitä että loppupäässäkin olevat sulakkeet liittyvät liittymisjohdon suojaukseen
Paremmin ymmärtääksesi käy lukemassa ko. standardi.
-taitaa muuten moottorilähdötkin olla sitten sinulle tuntemattomia

"
Liittymiskaapelin poikkipinta on vähintään 10 mm2 kuparia tai 16 mm2 alumiinia ja johdon
loppupäässä on liittymisjohtoa ylikuormitukselta suojaavat suojalaitteet, esim. pääsulakkeet.
"
"
Kun liittymisjohdon alkupäässä ei ole ylivirtasuojaa, jolla oikosulku kytketään pois enintään 5 sekunnissa,... Liittymiskaapeli ylikuormitussuojataan loppupäästään ja vikasuojaus toteutetaan
taulukon 801.1 ja oikosulkusuojaus taulukon 801.2 neljännen sarakkeen mukaisesti.
"

Anonyymi kirjoitti:

Sähköturvallisusmääräykset (STM) ovat kumottu vuonna 1995, että ei kannata niidenkään mukaan enää mennä. Maallikko ei silti saa vaihtaa virrallisena yli 25A sulakkeita, josta tässäkin tapauksessa todennäköisesti on kyse.

Lue lisää

Monella taitaa mennä virrallinen ja jännitteellinen sekaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Taidat sekoittaa kuka väittää mitäkin..
Jakokaappien sulakkeet ovat hyvin usein niin että ovat kahdelle liittymälle yhteiset. esim liittymille joiden pääsulakkeet 25A yhteinen sulake 50A tai 63 A

Lue lisää

Niin? Se ei poista mitenkään sitä, että talossa on joka tapauksessa pääsulakkeet ennen mittaria.

Anonyymi kirjoitti:

Monella taitaa mennä virrallinen ja jännitteellinen sekaisin.

Näin on. Minä puhuin kuitenkin koko ajan virrallisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Näin on. Minä puhuin kuitenkin koko ajan virrallisuudesta.

Kaikki alkoi tuosta jonkun virheellisestä väittämästä:
"
Sinetöinti nyt ei ollut se pääpointti, vaan että pääsulake voi olla yli 25A, jota ei maallikko enää saa vaihtaa
"

Anonyymi kirjoitti:

Niin? Se ei poista mitenkään sitä, että talossa on joka tapauksessa pääsulakkeet ennen mittaria.

Mittarin nyt ainakin saa vaihtaa virrallisena kun se ei ole sulake.

Anonyymi kirjoitti:

Mittarin nyt ainakin saa vaihtaa virrallisena kun se ei ole sulake.

Mittaria ei maallikko vaihda muutenkaan. Eikä sitäkään vaihdeta virrallisena tampio eikä edes jännitteisenä, kun ne pääsulakkeet on edelleen ennen mittaria ja niiden irrotus tekee mittarin jännitteettömäksi.

Anonyymi kirjoitti:

Mittaria ei maallikko vaihda muutenkaan. Eikä sitäkään vaihdeta virrallisena tampio eikä edes jännitteisenä, kun ne pääsulakkeet on edelleen ennen mittaria ja niiden irrotus tekee mittarin jännitteettömäksi.

Lue lisää

Tekeekö sulakkeiden poistaminen myös virrattomaksi? Saako sitten vaihtaa mittarin?

Anonyymi kirjoitti:

Tekeekö sulakkeiden poistaminen myös virrattomaksi? Saako sitten vaihtaa mittarin?

Sinä et saa vaihtaa koskaan. Mittarinvaihtaja saa silloin vaihtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä että onko pääsulakkeet sinetöity ei ole kyse asennusten ajankohdasta vaan sähköyhtiön käytännöstä -hyvin harvalla yhtiöllä ne sinetöidään.

🪲🪲🪲🪲🪲🪲🧤🧤🧤🧤🧤🪲🪲🪲🪲🪲🪲🪲🪲🪲
Kokoomuslainen termospullo duunari ei ole miljonääri vaikka kuinka
haluisit olla rikas ja äänestää kokoomusta , mutta jos et ole monimiljonääri olet työväestöön kuuluva duunari a ja. silloin valintasi on. SDP

ay-liikkeelle ! Kai tiedät, että jos ammattiliittoja ei olisi,

ei meillä olisi läheskään kaikkia niitä oikeuksia, joita tänään pidetään itsestään selvinä. Näitä ovat muun muassa:

Kahdeksan tunnin työpäivä
Viisipäiväinen työviikko
Kesäloma
Lomaraha
Talviloma
Sairausjan palkka
Ylityökorvaukset
Työterveyshuolto
Irtisanomissuoja
Työttömyysturva
Vuorotteluvapaa
Äitiys- ja vanhempainvapaa
Isyysvapaa
Lapsilisät


Äänestä

🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌🔌
Usein tällä kysyttyä
Sähköpätevyydet ja työalueet
Sähköturvallisuuslaissa on määritelty seuraavat sähköpätevyydet:

sähköpätevyys 1, eli S1: kaikki sähkötyöt
sähköpätevyys 2, eli S2: enintään 1000 V sähkötyöt
sähköpätevyys 3, eli S3: sähkölaitekorjaus.
Aiemmat, ennen vuoden 1996 lakimuutosta myönnetyt pätevyystodistukset A, B, C, D ovat edelleen voimassa annetussa laajuudessaan.


Sähköpätevyystodistuksen myöntämisen edellytykset

Pätevyystodistukset myöntää Henkilö- ja yritysarviointi SETI OyLinkki toiselle sivustolle, Avautuu uudessa välilehdessä.

Jotta voit saada pätevyystodistuksen, edellytyksenä on:

soveltuva sähköalan koulutus
soveltuva sähköalan työkokemus
suoritettu sähköturvallisuustutkinto.
Sähköpätevyysluokkien pätevyystodistusten saamisen minimivaatimukset hyväksytysti suoritetun sähköturvallisuustutkinnon lisäksi ovat:

Sähköpätevyys 2, eli S2: soveltuva perustutkinto, esim. sähköasentaja, ja sen jälkeen hankittu kolmen vuoden työkokemus sähkölaitteistojen rakentamiseen ja töiden johtamiseen perehdyttävistä töistä.
Sähköpätevyys 3, eli S3: koulutus voidaan korvata soveltuvalla työkokemuksella.
Sähköpätevyys 1, eli S1: vähintään teknikon tai insinöörin koulutus ja riittävän laaja-alainen kahden vuoden työkokemus
Rajoitettu sähköpätevyys 1: yliasentajan erikoisammattitutkinto ja vähintään kuuden vuoden työkokemus.
Lue vaatimuksista tarkemmin SETI:n sivulta.Linkki toiselle sivustolle, Avautuu uudessa välilehdessä

Sähköpätevyys 3 -luokan työalue
Luokan S3 pätevyystodistus on työalueeltaan laitekorjauspätevyys, eikä oikeuta tekemään rakennusten laajoja sähköasennuksia.

Mitä sähkötöitä luokan S3 urakoitsija saa tehdä?

Enintään 1000V:n sähkölaitteiden irrottaminen paikoiltaan, niiden uudelleen kiinnittäminen ja rikkoontuneiden sähkölaitteiden ja -kalusteiden vaihtaminen uusiin ovat S3-urakoitsijan työalueeseen kuuluvia töitä. S3-urakoitsija saa asentaa yksittäisen ryhmäjohdon keskukselta tai asennusrasialta korjattavaa tai uutena asennettavaa laitetta, esim. ilmalämpöpumppu, tai laitekokonaisuutta, esim. nosto-ovi, varten muuttamatta keskuksen rakennetta.

Sähkötyöt, joissa joudutaan asentamaan useita sähkölaitteita ja kaapeleita asennuskokonaisuudeksi, eivät kuulu S3-urakoitsijalle sallittuihin töihin.


Oikeutta tehdä sähkötöitä ei tarvita muutamassa poikkeustapauksessa:
maallikkotyöt
eräät muut erityistapaukset tietyin edellytyksin (Sähköturvallisuuslaki 1135/2016, 56 §):
sähköauton voimajärjestelmän sähkötyöt: töiden tekijän on oltava riittävästi perehtynyt kyseisen ajoneuvomallin sähköjärjestelmään ja sähkön vaaroihin
maakaapelointiurakoissa kaapelin asentaminen ja peittäminen kaapeliojaan sähköurakoitsijan valvonnassa: työn tekijällä on oltava vähintään kahden vuoden kokemus kyseisestä työstä ja riittävät alan perustaidot
vähäinen, kertaluonteinen sähkötyö, jos tekijällä on työhön oikeuttava pätevyystodistus, esimerkiksi yksittäisen pistorasian tai valaisinpisteen asennus
tilapäisen sähkölaitteiston rakentaminen opetustarkoituksessa koulun laboratoriotiloissa, kun työtä ohjaa ja valvoo sähköalan ammattihenkilö
sähköalan ammattihenkilön omaan tai lähisukulaisensa asuntoon tekemät sähkötyöt, eli niin sanotut kelpoisuustodistuksella tehtävät työt. Kelpoisuustodistuksen myöntää SETI Oy ja työlle on teetettävä varmennustarkastus.
Sähköalan ammattihenkilö
Sähköalan ammattihenkilön katsotaan olevan riittävän ammattitaitoinen valvomaan ja tekemään itsenäisesti koulutustaan ja työkokemustaan vastaavaa sähkö- ja käyttötyötä. Sähköalan ammattihenkilö on henkilö, joka on opastettu sähkötöihin ja lisäksi jokin seuraavista koulutus- ja työkokemusvaatimuksista täyttyy:

suorittanut soveltuvan tekniikan alan korkeakoulututkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöistä
suorittanut soveltuvan sähköalan insinöörin tai teknikon tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöistä
suorittanut soveltuvan ammattitutkinnon, erikoisammattitutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut kuuden kuukauden työkokemuksen sähkötöissä
suorittanut soveltuvan ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan aiemman koulutuksen tai tutkinnon ja hankkinut vuoden työkokemuksen sähkötöissä
hankkinut kuuden vuoden työkokemuksen sähkötöissä ja riittävät alan perustiedot.
Jos kyse

Ja jos tekee itse sähköjä, palovakuutukset voi irtisanoa. Jos tulipalo syttyy vaimon kynttilästä, niin ensimmäisenä kysytään sähköasennuspöytäkirjat ja jos niitä ei löydy tai ovat vaikka palaneet talon mukana, syttymissyytä ei tutkita ollenkaan ja korvaukset evätään. Näi se o jämpti ja Suoli24-standardin mukainen toimintatapa!

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos tekee itse sähköjä, palovakuutukset voi irtisanoa. Jos tulipalo syttyy vaimon kynttilästä, niin ensimmäisenä kysytään sähköasennuspöytäkirjat ja jos niitä ei löydy tai ovat vaikka palaneet talon mukana, syttymissyytä ei tutkita ollenkaan ja korvaukset evätään. Näi se o jämpti ja Suoli24-standardin mukainen toimintatapa!

Lue lisää

Palovakuutus on pakollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos tekee itse sähköjä, palovakuutukset voi irtisanoa. Jos tulipalo syttyy vaimon kynttilästä, niin ensimmäisenä kysytään sähköasennuspöytäkirjat ja jos niitä ei löydy tai ovat vaikka palaneet talon mukana, syttymissyytä ei tutkita ollenkaan ja korvaukset evätään. Näi se o jämpti ja Suoli24-standardin mukainen toimintatapa!

Lue lisää

En ole yhdessäkään talossa nähnyt sähköasennus dokumentteja.

Anonyymi kirjoitti:

En ole yhdessäkään talossa nähnyt sähköasennus dokumentteja.

Sitten se on voivoi.

Anonyymi kirjoitti:

Palovakuutus on pakollinen.

Palovakuutu ei ole pakollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Palovakuutus on pakollinen.

Ei ole palovakuutus pakollinen...
Tietty pankki vaatii palovakuutuksen, jos velkarahalla ostettu torppa.

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos tekee itse sähköjä, palovakuutukset voi irtisanoa. Jos tulipalo syttyy vaimon kynttilästä, niin ensimmäisenä kysytään sähköasennuspöytäkirjat ja jos niitä ei löydy tai ovat vaikka palaneet talon mukana, syttymissyytä ei tutkita ollenkaan ja korvaukset evätään. Näi se o jämpti ja Suoli24-standardin mukainen toimintatapa!

Lue lisää

Jos sähköasennuspöytäkirjat katoaa palossa niin silloinko "syttymissyytä ei tutkita ollenkaan ja korvaukset evätään"?

Jos syttyy tulipalo niin ainakin kannattaa ruuvata kaivon kansi kiinni ja tiukkaan.

Jos kukaan ei pysty kuvittelemaan mitään palon syytä, niin silloin tulipalo johtuu sähkölaitteista.
Ja korvaukset nollille.

Eivät kaikki omakotitalot ole yhtä surkeassa kunnossa kuin sinun laho mörskäsi.

Jotain oleellista -parikin asiaa jäi tuosta vielä puuttumaan