Minkä takia öljylämmitys komponenteista ei ole missään koottua ja vertailtua, edes ominaisuuksien osalta, tietoa? Esimerkiksi helpottaisi huomattavasti jos öljykattiloista olisi ns. oikeaa tietoa tarjolla. Ihan varmasti on olemassa parempia ja huonompia kattiloita, ei ne kaikki voi olla yhtä hyviä. Jotkut ovat helpompia puhdistaa, toisissa käyttövesi lämpiää nopeammin kuin toisissa yms.
Sama pätee lämmönsäätöjärjestelmiin. Joka paikassa vain puhutaan Oumannista, vaikk markkinoilla voisi olla muitakin hyviä vaihtoehtoja. Miksei näitä oikeasti verrata ja testata? Vai eikö haluta astua kotimaisten valmistajien varpaille, onko tämä niin herkkää aluetta?
Sama pätee lämmönsäätöjärjestelmiin. Joka paikassa vain puhutaan Oumannista, vaikk markkinoilla voisi olla muitakin hyviä vaihtoehtoja. Miksei näitä oikeasti verrata ja testata? Vai eikö haluta astua kotimaisten valmistajien varpaille, onko tämä niin herkkää aluetta?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei ole kenenkään etu että niitä avoimesti verrattaisiin.
Ladan ei kannata tehdä vertailua, se ei palvele sen etuja. Vastaavasti Meze tietää laatunsa ja vertailu olisi sille nollatutkimus.
Aivan, ei tietysti kukaan valmistaja halua tehdä vertailua, mutta eikös meillä ole kaiken maailman öljyalan palvelukeskusta? Tosin sekin taitaa olla jonkun Fortumin tms. "näpeissä".
VErrataanhan kaikka muutakin. Autoja, pölynimureita yms. On kuluttaja-lehteä, TM, Tuulilasi, Tietokone-lehdet yms. Mutta tää taitaa olla niin palonarkaa aihetta että täällä ei uskalleta tehdä vertailuja ja testejä. Olisi edes ominaisuusvertailu, sellainen jossa olisi kerätty markkinoilla olevat merkit ja mallit yhteen - mutta ei edes sellaista löydy mistään.
Tutkimuksella öljyalan palvelukeskus asettaisi valmistajat eriarvoiseen asemaan. Se suosisi listan ensimmäistä ja morkkaisi viimeistä.
Siksi esim. TM ei tee vertailua tai kirjoita valmistajien laitteistoista.
Kyllä mun mielestä huonompi saa joutaakin kärsimään.
Ja itse asiassa monestihan kysmys on kaiken lisäksi siitä että paremmuus riippuu käyttäjän tarpeista. Mutta juuri tässä vertailusta olisikin apua, ettei valitse turhaan itselleen sopimatonta laitteistoa. Loppujen lopuksi saattaa kärsiä koko öljylammitys! Sitä parjataan kun homma ei toimi.
Kattilavalmistus on Suomen kansanperinnettä.
Öljyalan palvelukeskuksen kautta löytyneet valmistajat:
Perinteiset kattilat:
Jämätek Oy
Kaukora Oy
Termocal Oy
Thermia Oy
Uuden teknologian kattilat:
Rica
Viessmann
Perinteisten valmistajien ei kannata verrata laitteitaan uuteen tekniikkaa koska turpaan tulee niin että kolisee.
Öljyn hinnan nousu markkinoi uutta teknologiaa ja kauppa käy automaattisesti.
Mielestäni aina kannattaa verrata. Tarkoitan tällä sitä, että kyllä jokainen "säästö" myös maksaa. Ja missä asioissa tulee turpaan? Jos kyse on pelkästä pienoisesta hyötysuhteen noususta, niin kyllä sille on myös laitettu lisähintaa. Jos uusi teknologia maksaa vaikkapa 1000e enemmän, niin kyllä sillä saa aika paljon myös öljyä. Toisaalta liikaa tekninen "kikkailu" voi tuoda myös ongelmia.
Ja tässä oikeastaan on juuri se mitä ainakin minä kaipaan. Puolueetonta kommenttia siitä, mitä todella saan jos laitan Rican kattilan enkä vaikka Termaxin tai Jämän kattilaa.
Katselin Rican kattilaa ja "faktat" on kerätty usein kysyttyihin.
http://www.rica.fi/index.php?article_id=600
Sanoisin että kyse on enemmän faktasta kuin mainostekstistä.
jos minkä tahansa kattilan vedenlämpöä lasketaan 80-85 asteesta tonne kuudenkymmenen päälle niin kulutus laskee saman verran kuin ricalla...
Saattaa säästää, mutta kuuma käyttövesi loppuu.
Syynä miksei kattiloita vertailla lienee siinä ettei missään ole sopivaa tutkimuskeskusta... minne sitten voisi laittaa vaikka viisi kattilaa samanlaisiin olosuhteisiin... Eli tasapuolisia olosuhteita on erittäin vaikeaa luoda...
Mutta tuo koskee ehkä juuri näitä hyötysuhde / teho juttuja. Mutta edelleen moni käytettävyys-asia selviää kyllä ilman tieteellsitä tutkimuslaboratoriota.
Samoin kuin esimerkiksi kattilasäätimien ominaisuusvertailu.
Vaikka kytköksissä:
Löytyyhän testejä ulkomailta, mutta vähemmän Suomesta, johtuu varmaan mahdollisista kytköksistä ( esim. "Fortumi" Kaukoran Arimax, olisikohan osaomistus Ruotsissa? ) myös lehtien on saatava lisätuloja valmistajien mainoksista, johtuen kilpailusta.
Ulkomailla lukijamäärät ovat eri luokkaa, siellä ilmeisesti kilpaillaan asiakkaista tekemällä testejä ( arvailu ).
Ote Fortumin sivulta:
>Uusi öljy-yhtiö on syntynyt. Tutustu Neste Oil
Palvelu sisältää:
• Öljylämmityskattila Arimax 17R
• Uuden kattilan asennus käyttökuntoon
• Toimitusaika: sovitaan erikseen<
Muut kattilan valmistajat ovat tietääkseni Suomalaisomistuksessa.
Luulisin myös että kova kilpailu kattilamarkkinoilla karsii epäkelvot pannut pois.
Mutta testipaikka voisi olla vaikka Rovaniemellä:
Koska maalämpöpumppujen suoritusarvoja mitataan Rovaniemen ammattikorkeakoulun laboratoriossa. Kaikki Rovaniemellä suoritetut mittaukset ovat olleet yksittäisten maalämpöpumppujen mittauksia valmistajien tai maahantuojien toimeksiannoista, joten tulosten julkaisusta päättävät mittausten tilaajat. Eri merkkien välillä ei Suomessa ole koskaan tehty vertailua, jossa maalämpöpumppuja olisi asetettu paremmuusjärjestykseen.
” Sulpun” koska heidän tehtävänä on ajaa myös käyttäjien etua, eikä yksistään valmistajien, olisi syytä pistää pumput paremmuusjärjestykseen!
Autoa voi koeajaa, mutta öljylämmityspannun taikka maalämpöpumpun asentaminen on peruuttamaton.
Näin ulkomailla:
Ruotsalainen vakuutusyhtiö Folksam on listannut lämpöpumppujen rikkoutumiset merkkikohtaisesti, hakusanalla "värmepump";
http://www.folksam.se/
http://se.yhp.waymaker.net/folksam/release.asp?id=80795
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=701&a=143065
Artikkelin on kirjoittanut Folksam vakuutusyhtiön edustaja ja huolen, erityisesti siitä vinkkelistä ymmärtääkin, itse ennaltaehkäisisin tulevaisuuden ongelmia valitsemalla merkin siten ettei se löydy linkissä mainitusta PDF listasta yleisempien ongelmatapausten joukosta, tämän lisäksi vakuutuksella varmistaisin tilanteen, eli mahdollisen pumppurikon sattuessa maksumieheksi joutuisi vakuutusyhtiö enkä minä.
Tässä Norjalaisten tekemä ilmalämpöpumpputesti
http://www.ilmalampopumput.fi/testi.htm
Saksalaiset taas ovat listanneet vikaherkimmät autot, jne.
Kyllä Suomessakin, eikä yksisistään ulkomailla:
- kodinkoneista tehdään testejä, joita voi tilata ainakin Työtehoseurasta, ja elektroniikasta ( kännyköistä, televisioista ym. ) tehdään testejä alan lehdissä!
Jos Kaukora on Ruotsalaiten ja Thermia Fortumin. Fortum haluaa kaupata öljyä -> Thermia panostaa suureen kulutukseen.
Jäljellä vain Termocal, Jämä ja Rica.
Niin se maailma muuttuu :)
Korjaus:
( esim. "Fortumi" Kaukoran Arimax, olisikohan osaomistus Ruotsissa? ) myös lehtien on saatava lisätuloja valmistajien mainoksista, johtuen kilpailusta.
Kaukoran tilalle tietysti "Thermia"
Jämä, tahdas Turussa, kotimainen omistaja, konkurssin partaalla
Kaukora, tehdas Turussa, ruotsalainen Nibe omistaa
Thermia, tehdas Saarijärvellä, ruotsalainen Procuritas omistaa
Rica, omia j atuontikattiloita, kokoonpano Riihimäellä, kotimainen omistaja?
Termax, tehdas Hangossa, kotimainen omistaja?
Laka, tehdas tampereella, kotimainen omistaja
Unohtuiko joku?
Fortumilla ei ole mitään kytköksiä mihinkään kattilavalmistajaan.
Mielestäni on kytkös.
Koska tilasin Fortumin kunnostuspalvelusta keväällä tarjouksen niin tuli Arimax kattilasta tarjous!
Otin Guuklelta Fortum öljylämmitys, jossa pyydettiin tutustumaan öljylämmityksen kunnostuspalveluihin, täältä voi tilata Thermian laatutuotteita. ( myös Ouman EH-80 )
Ja nyt uutta Fortum, Huom! nyt uudessa osoitteessa,
www.nesteoil.fi
http://www.neste.fi/artikkeli_levea.aspx?path=2589;2655;2698;3294;4188;3459
täältä voi valita kunnostuspalvelun kautta Arimax 17- sarjan kattiloita, myös Ouman EH-80 lämmönsäätimiä.
Yritysfuusioissa kaksi yritystä yhdistetään ja samalla kaksi yrityskulttuuria. Paperilla se on yksinkertaista mutta ei todellisuudessa. Se on kuitenkin täysin mahdollista.
Tässä kaksi seitsemastä hallituksen jäsenestä:
Marianne Lie, s. 1962, Norjan varustamoliiton toimitusjohtaja. Hän on työskennellyt aiemmin Vattenfall Norge AS:n ja Helsevakten Telemed AS:n toimitusjohtajana sekä Norjan varustamoliiton informaatio- ja teollisuuspoliittisen osaston johtajana. Marianne Lie on jäsenenä useiden norjalaisyhtiöiden hallituksissa.
Birgitta Johansson-Hedberg, s. 1947, BA, psykologian kandidaatti. Lantmännenin toimitusjohtaja. Hän on toiminut Föreningssparbankenin toimitusjohtajana ja hollantilaisen pörssiyhtiön Wolters Kluwerin Skandinavian johtajana. Skandian, Sveaskogin ja Oriflamen hallitusten jäsen ja Uumajan yliopiston hallituksen puheenjohtaja. Hän on lisäksi Aktiemarknadsnämndin jäsen.
Eihän tämä ole uutta, meinaan nämä omistuskiemurat, usein ne tänäpäivänä vie ulkomaille, on fuusioita, osa-omistuksia ym.
Fortum ostaa myymänsä kattilat jostakin, ei se tarkoita että F omistaisi mitään. Thermia on 100% ruotsalaisen rahaston omistuksessa. Tietysti rahastossa voisi periaatteesa olla myös teollisuussyritysten rahaa mutta taitaa olla aika kaukaa haettu yhteys.
Jos Foortum on kytkyssä jonkun valmistaja kanssa niin ajatuksena on saada enemmän öljyä myytyä. Se onnistuu tekemällä kattiloista öljyrosmoja. Kattilat myydään asiakkaille negatiisella katteella.
Kate syntyy seuraavan 10-20 vuoden aikana suuresta öljynkulutuksesta.
Business-mies on kaukaa viisas :)
"Jaken" teoria saattaa pitää paikkansa.
Jos oil-yhtiömme panostaisi vihreisiin arvoihin niin se panostaisi uuteen kattilatekniikkaan. Samalla se sahaisi omaa oksaa...
Kyllä se "bisnesmies" on aika kaukana viisaasta joka tieten tahtoen tekisi huonoa tavaraa. Eikä ole Fortumillekaan eduksi jos öljy osoittautuu lämmitystavaksi jolla on huono hyötysuhde.
Toimivilla markkinoilla joilla on kilpailjoita, moinen strategia olisi suorastaan tuhoisa!
6 valmistajaa on aika paljon.
Voiko valmistajia profiloida? Miten ne erottuvat toisistaan?
Nibe Industrier osti Jämätekin tuotemerkin.