Ajattelin puhutella tässä lähinnä kaikkia yo-kirjoituksissa alisuoriutuneita henkilöitä:
Revitelkääpä oikein kunnolla ja haistattakaa kiltit paskat sukulaisille ja muille vieraille siinä mielessä, että ette vain näytä koko helvetin todistusta. Ei se (pelkkä) paperi oikeasti muiden nälvittäväksi tai edes tiedettäväksi kuulu, jos itse yo-juhlakalu ei tosiaan halua arvosanojaan vieraille paljastaa. Niillähän ei ole faktista merkitystä muuta kuin itselle, jos haluaa mahdollisimman helposti yliopistoon päästä. Ei tämä ole mikään kunnia-asia, tai ainakaan siitä ei tarvitsisi tehdä sellaista, jos ei sitä itse halua.
Joku vertasi tuossa taannoin, että yo-toikkarin piilottaminen olis vähän sama kuin ristiäisissä vauvan piilottaminen - minusta parempi vertaus olis vaikka kastemaljan piilottaminen. Joskus on hyvä raikastaa typerien pinttyneitä tapoja ja kumota ennakkoluuloja/odotuksia - on hyvä muistuttaa, että elämä on sen verran vaikea laji, että siinä tarvitaan tarkkanäköisyyttä ja avarakatseisuutta, ei yksioikoisuutta ja putkinäköisyyttä: kaikki vaikuttaa kaikkeen, jolloin voi alkaa yhä laajemmin ajatella, mitä kaikkea "kaikkeen" kuuluu.
Anteeksi tämä pieni puolifilosofinen tuokio, mutta alkoi taas suorastaan ketuttaa yleisesti sellainen ihmisten mittaaminen ja paineiden asettaminen. Itse vain hymyilen kauniisti sellaisille vieraille, jotka tukehtuvat pullaansa juuri kun tokaisen, etten aio heille todistustani tarkemmin esitellä - se on minun oma asiani, minun todistukseni, minun lakkini ja minun juhlapäiväni - annan kyllä luvan ottaa lahjat takaisin, jos se siitä on kiinni. En sano, että tuo olisi aivan vaivaton tapa säilyttää oma juhlatunnelma, mutta jos joku tuosta todistuksen piilottamisesta nyt pirskeissäni kovin pahastuu, niin ainakin meidän talossa on sitten "avoimien ovien päivät" eli vapaus halutessaan niin tulla kuin mennäkin - anteeksi vain jo näin etukäteen.
Saa tähän sepustukseen sitten myös toisin aatoksin vastata, jos kiinnostaa. Hyvää kesää, juhlaa ja elämää!
terveisin,
tuore abi-yo, (kapea-alaisiin) ihmisiin kyllästynyt
Revitelkääpä oikein kunnolla ja haistattakaa kiltit paskat sukulaisille ja muille vieraille siinä mielessä, että ette vain näytä koko helvetin todistusta. Ei se (pelkkä) paperi oikeasti muiden nälvittäväksi tai edes tiedettäväksi kuulu, jos itse yo-juhlakalu ei tosiaan halua arvosanojaan vieraille paljastaa. Niillähän ei ole faktista merkitystä muuta kuin itselle, jos haluaa mahdollisimman helposti yliopistoon päästä. Ei tämä ole mikään kunnia-asia, tai ainakaan siitä ei tarvitsisi tehdä sellaista, jos ei sitä itse halua.
Joku vertasi tuossa taannoin, että yo-toikkarin piilottaminen olis vähän sama kuin ristiäisissä vauvan piilottaminen - minusta parempi vertaus olis vaikka kastemaljan piilottaminen. Joskus on hyvä raikastaa typerien pinttyneitä tapoja ja kumota ennakkoluuloja/odotuksia - on hyvä muistuttaa, että elämä on sen verran vaikea laji, että siinä tarvitaan tarkkanäköisyyttä ja avarakatseisuutta, ei yksioikoisuutta ja putkinäköisyyttä: kaikki vaikuttaa kaikkeen, jolloin voi alkaa yhä laajemmin ajatella, mitä kaikkea "kaikkeen" kuuluu.
Anteeksi tämä pieni puolifilosofinen tuokio, mutta alkoi taas suorastaan ketuttaa yleisesti sellainen ihmisten mittaaminen ja paineiden asettaminen. Itse vain hymyilen kauniisti sellaisille vieraille, jotka tukehtuvat pullaansa juuri kun tokaisen, etten aio heille todistustani tarkemmin esitellä - se on minun oma asiani, minun todistukseni, minun lakkini ja minun juhlapäiväni - annan kyllä luvan ottaa lahjat takaisin, jos se siitä on kiinni. En sano, että tuo olisi aivan vaivaton tapa säilyttää oma juhlatunnelma, mutta jos joku tuosta todistuksen piilottamisesta nyt pirskeissäni kovin pahastuu, niin ainakin meidän talossa on sitten "avoimien ovien päivät" eli vapaus halutessaan niin tulla kuin mennäkin - anteeksi vain jo näin etukäteen.
Saa tähän sepustukseen sitten myös toisin aatoksin vastata, jos kiinnostaa. Hyvää kesää, juhlaa ja elämää!
terveisin,
tuore abi-yo, (kapea-alaisiin) ihmisiin kyllästynyt
Vastaukset 15
Vanhimmat
Todistuksen piilottaminen vierailta tosin antaa minusta ainakin ihan saman kuvan kuin sen näyttäminen. Jos sen kerran piilottaa, niin silloinhan vieraat olettavat saadun huonoja numeroita ja asia on tällöin ihan sama kuin, jos todistuksen olisi näyttänyt. Minuakin kyllä ärsyttää, jos joku rupeaa todistustani arvostelemaan tai vertailemaan johonkuhun älykkö-nero-super-serkkuuni. En aijo todistusta esitellä, mutta annan sen luultavasti olla pöydällä. Sama se jos näkevätkin sen, se tuskin pilaa päivääni sen enempää kuin ihmettelevät ilmeet ja kysynykset, jos sanon, etten sitä näytä.
Onnea kaikille suoriutuneille ja (alisuo)riutuneille abeillekin :)!
että viranomaisten asiakirjat ovat julkisia, eli teidänkin yo-todistuksenne on julkinen ja kuka tahansa saa mennä sitä lautakuntaan katsomaan?
Itse kirjoitin 5v sitten loistavin arvosanoin ylioppilaaksi.
En näyttänyt todistustani kellekään.
Kysymys kuulukin MIKSI se muka pitäisi näyttää? Ei se kellekään kuulu.
Todistus tulee ikäänkuin palkkana lukion/kirjoitusten suorittamisesta.
Vertaus vauvan piilottamiseen on minusta erittäin ontuva. Pikemminkin vertaisin sitä palkkatodistukseen ja kysynkin vuorostani : KUINKA MONELLA ON PALKKATODISTUS ESILLÄ VIERAIDEN NÄHTÄVNÄ?? Tuskin kellään.
Arvosanat omat jokaisen oma asia.
Voihan todistuksen esittelemistä pitää jopa brassailunakin? Näkökantansa kullakin.
Taitaa meillä olla varsinainen asiantuntija siellä. Nyt puhuu toinen.
Kenenkään ylioppilastutkintotodistus EI OLE JULKINEN ASIAKIRJA.
Missä mielessä Matti Meikäläisen oma todistus on "viranomaisen asiakirja"...?
Nyt haluan kuulla roimasti lisää näitä asiantuntijaperusteluita ;)
Laki viranomaisen toiminnan julkisuudesta luettelee ne asiakirjat, jotka eivät ole julkisia. Ylioppilastodistus, samoin kuin muuten koulutodistukset yleensä eivät ole salassapidettäviä, joten kuka tahansa voi esittää pyynnön päästä niitä tutkimaan, kunhan yksilöi pyyntönsä esimerkiksi niin, että haluan tutustua Matti Meikäläisen yo-todistukseen, jonka hän sai keväällä 2004.
Tästähän oli lehdissä pari viikkoa sitten juttuakin, jossa todettiin, ettei kouluissa tiedetä kunnolla mitkä asiakirjat ovat julkisia. Tämä tieto on varmasti monelle yllättävä, mutta näin se vain on.¨
Sitä on helppo kokeilla. Menkää yo-lautakuntaan ja esittäkää pyyntö saada tutustua nimeämänne henkilön yo-todistukseen. Lautakunnan on se viipymättä esitettävä teidän katsottavaksenne - viipymättä tässä tarkoittaa sitä, kuinka pian he muun työnsä ohessa pystyvät todistuksen teille esittämään.
Ei minua tarvitse uskoa, mutta näin se siitä huolimatta on.
Laissa viranomaisten toiminnan julkisuudessa mainitaan salassapidettäväksi opetuksen alalla oppilashuoltoa ja oppilaan opetuksesta vapauttamista koskevat asiakirjat, oppilaan ja kokelaan koesuoritukset sekä sellaiset oppilaitoksen antamat todistukset ja muut asiakirjat, jotka sisältävät oppilaan henkilökohtaisten ominaisuuksien sanallista arviointia koskevia tietoja, eli tuosta on ihan selvästi pääteltävissä, että ainoastaan sellaiset todistukset, joissa on henkilökohtaisten omainaisuuksien sanallisia arvioita ovat salassapidettäviä. Koska yo-todistuksessa ei tällaisia sanallisia arvioita ole, niin ne ovat siis julkisia asiakirjoja.
muakin vituttaa ku veikkaan että ens vuonna tulee ihan paska yo tokari ja kaikki tulee kahtoon sitä. Sitten ku sisko sai vielä sellasen tosi hyvän tokarin... Kaikki ihan varmasti muistaa verrata siihen :( Minun puolesta tuo yo-SUKUjuhla on aivan turha. Mieluummin menisin vaan kavereitten kanssa bilettämään. Ärsyttää tosiaa tällänen. Sit kun äiti ja isä oottaa jotain edes kohtuullista tokaria.. Vaikka kuinka niille sanoo, että ei vaan osaa niin ne toitottaa että "sä et vaan lue tarpeeks" :(
itku.
Tuotan noin,
Saisinko udella sellaista asiaa, että missä missä vaiheessa L/lakiasiantuntijan oma ajatus yhtyy lakipykälien salamaviidakossa, vai onko se ehdottoman kielletty veruukkeella "asialliset asiat erikseen" tai järki ja tunteet on erotettava ankarasti toisistaan?
Tuli vain tässä mieleeni, että jos tunteella ajatellaan niin sanalliset arvioinnit voisivat olla julkisia, koska ne kertovat ihmisestä paljon enemmän kuin sellaiset yksitoikkoiset kirjaimet, jotka eivät kerro mistään muusta kuin erään synkän tai kirkkaan päivän (epä)onnesta - vai onko asian ydin juuri siinä, että sanallinen arviointi ei nimenomaan sen takia ole julkinen, kun se kertoo ihmisestä enemmän. Johtopäätös: ihmisiä halutaan joko kusettaa mustaa valkoisella tai sitten yksinkertaisesti jouduttaa byrokratiaa. Mitä mieltä olette?
Oma mielipiteeni on, että onpa suoraan sanoen aika vittumaista, jos tällaiset henkilökohtaiset paperit ovat kaiken kansan nähtävänä. Eikö ole mitään keinoa, jolla voisi moisen oikeuden uteliailta ulkopuolisilta evätä? Ihan tosi.
Kai siinä sentään vaaditaan asianomaisen ylioppilaaksi kirjoittaneen kirjallinen lupa, jos joku pääsee toisen papereita penkomaan? Olisi ainakin lakialoitteen paikka, mikäli näin ei ole, prkl.
...ja sit vielä ihan järellä ajatellen: mitä se haittaa vaikka ne sattuskin olemaan julkisia??
Kuinka moni OIKEESTI menee sinne penkomaan?
Kuinka moni tietää minne pitäs edes mennä?
Ja monellako riittää pokkaa?
Puhumattakaan siitä että moniko tietää tämmöstä mahdollisuutta olevankaan?
kenenkään lupaa, eikä tarvitse edes kertoa miksi haluaa kyseisen todistuksen nähtäväkseen. Kunhan vain pystyy yksilöimään kenen todistuksesta on kyse, eikä sekään ole välttämätöntä, koska viranomaisen on autettava kyselijää yksilöimään pyyntönsä.
Sama muuten koskee esimerkiksi kouluista annettavia todistuksia, jos niissä ei ole näitä sanallisia arvioita vaan pelkkiä numeroita. Koulun rehtorille tai kunnan koulutoimenjohtajalle voi kuka tahansa mennä esittämään pyynnön nähdä kenen tahansa todistus, ja se on hänelle näytettävä tai ainakin kerrottava mitkä ne todistuksen numerot ovat.
Täällä on puhuttu palkkatodistuksista, että ne olisivat salaisia. Muistakaa kuitenkin, että esimerkiksi verotiedot ovat julkisia ja niitähän useana vuonna ihan julkaistaankin, eli palkastakin saa tietoa.
En ole lainsäädäntöelimen jäsen, joten en tiedä miksi sanalliset arviot eivät ole julkisia.
Lue uudelleen!
En puhunut palkkatodistuksista tässä tarkoituksessa. En keskustellut siinä sinun kanssasi vaan keskustelun aloittajan.
Vertasin palkkatodistusta yo-todistukseen siinä tarkoituksessa, että sitäkään ei esitellä vieraille. Se on henkilökohtainen paperi, joka ei kuulu kellekään.
vastannut sinulle, mutta tämä on hiukan outo tämä systeemi että mihin viestiin milloinkin vastataan. Mutta olisi tuo nyt pitänyt jo viestistäni tajuta...
NO KENELLE SITTEN???
Ei täällä ole palkkatodistusta maininnut kukaan muu kuin minä.
tuolla nimimerkki todistuksen piilottelija sen mainitsi ja hänen viestistään puhuin - en tunnistanut jos tuossa vaiheessa käytit tuollaista nimimerkkiä.