Olen huolestuneena seurannut viimeaikojen kehitystä eri rauhanyhdistysten sisällä , sillä SRK;n toimet ja mahdollisesti puhujavalinnat ajavat laumaa kahteen kastiin. Tällaisia kuppikuntia tulisi ehdottomasti välttää.
Näen esimerkiksi erittäin vieraana sen että suviseuroissa puhujavuorossa olevien titteleitä mainostetaan seuraohjelmassa esimerkiksi näin. puhe :
Aarno Autio, yli insinööri, Utsjoki tms
Pekka Pekkala, opetusneuvos, xxx jne
Olen havainnut että yhä vähemmän pyydetään puhujan tehtävään tavallisia peltiseppiä tai maanviljelijöitä vaan uudet sananpalvelijat ovat hyvin lukeneita tai muuten työelämässä pitkälle ansioituneita. Siinä ei tietenkään sinänsä ole ongelmaa, mutta kun järkiään 95% sananpalvelijan tehtäviä hoitaa insinööri, teologi, tai johtotehtävissä työskentelevä, on sillä vääjäämättä vaikutuksensa saarnoihin.
Ennen vanhaan saarnoissa kuului elämisen maku ja saarnat olivat sisällöltään rikkaita (Matti Lääkkö, Gunnar Kurhela, Leo Karhumaa tai vaikkapa Lauri Taskila) Nykyään huomattava osa saarnoista on insinöörimäisen ja teologisen tarkkoja ja opillisesti kyllä taitavasti rakennettuja. Jumala on siunannut siionia monin tavoin kun puhujia on valittu! Ei ole silti liene väärin sanoa että saarnoista on tullut joskus väsynyttä ja puheissa usein hoetaan tutuksi käyneitä fraaseja. Älkää käsittäkö väärin! En kaipaa mitään "uutta" vaan yksinkertaista evankeljumia. Mutta tuntuma on että osa puhujista koettaa tehdä vaikutuksen kuulijoihin syvällä teologisella jaarittelulla ja varsinainen uskominen ja evenkeljumi jää taka alalle. (*tätä on kirjoitettuna vaikea selittään kunnolla)
Tuo että mainitsin nimeltä edesmenneitä puhujia EI TARKOITA sitä että nostaisin heitä erikseen. Mutta esimerkkinä valaissee sitä mitä tarkoitan.
Olen arka ja mietin etten halua pahentaa ketään tällä mutta haluan kirjoittaa tästä rehellisesti.
Kun alussa kirjoitin elitismistä olen kyllä huolissani eräänlaisen elitismin synnystä uskovien keskellä. Suviseuroihin valitaan satojen tuhansien asuntoautoja ja halutaan "paalupaikoille" . SRK;n keskeiset henkilöt ovat yhteiskunnan kermaa. Sama pätee sananpalvelijoihin. Suunta ei ole kovin hyvä tuolta osin. Pahimmillaan vieraannuttaa ja etäännyttää seurakuntaa suhteessa puhujiin ja johtokuntaan.
Näen esimerkiksi erittäin vieraana sen että suviseuroissa puhujavuorossa olevien titteleitä mainostetaan seuraohjelmassa esimerkiksi näin. puhe :
Aarno Autio, yli insinööri, Utsjoki tms
Pekka Pekkala, opetusneuvos, xxx jne
Olen havainnut että yhä vähemmän pyydetään puhujan tehtävään tavallisia peltiseppiä tai maanviljelijöitä vaan uudet sananpalvelijat ovat hyvin lukeneita tai muuten työelämässä pitkälle ansioituneita. Siinä ei tietenkään sinänsä ole ongelmaa, mutta kun järkiään 95% sananpalvelijan tehtäviä hoitaa insinööri, teologi, tai johtotehtävissä työskentelevä, on sillä vääjäämättä vaikutuksensa saarnoihin.
Ennen vanhaan saarnoissa kuului elämisen maku ja saarnat olivat sisällöltään rikkaita (Matti Lääkkö, Gunnar Kurhela, Leo Karhumaa tai vaikkapa Lauri Taskila) Nykyään huomattava osa saarnoista on insinöörimäisen ja teologisen tarkkoja ja opillisesti kyllä taitavasti rakennettuja. Jumala on siunannut siionia monin tavoin kun puhujia on valittu! Ei ole silti liene väärin sanoa että saarnoista on tullut joskus väsynyttä ja puheissa usein hoetaan tutuksi käyneitä fraaseja. Älkää käsittäkö väärin! En kaipaa mitään "uutta" vaan yksinkertaista evankeljumia. Mutta tuntuma on että osa puhujista koettaa tehdä vaikutuksen kuulijoihin syvällä teologisella jaarittelulla ja varsinainen uskominen ja evenkeljumi jää taka alalle. (*tätä on kirjoitettuna vaikea selittään kunnolla)
Tuo että mainitsin nimeltä edesmenneitä puhujia EI TARKOITA sitä että nostaisin heitä erikseen. Mutta esimerkkinä valaissee sitä mitä tarkoitan.
Olen arka ja mietin etten halua pahentaa ketään tällä mutta haluan kirjoittaa tästä rehellisesti.
Kun alussa kirjoitin elitismistä olen kyllä huolissani eräänlaisen elitismin synnystä uskovien keskellä. Suviseuroihin valitaan satojen tuhansien asuntoautoja ja halutaan "paalupaikoille" . SRK;n keskeiset henkilöt ovat yhteiskunnan kermaa. Sama pätee sananpalvelijoihin. Suunta ei ole kovin hyvä tuolta osin. Pahimmillaan vieraannuttaa ja etäännyttää seurakuntaa suhteessa puhujiin ja johtokuntaan.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Niin, MIKSI suviseuroissa puhujan nimen jälkeen on titteli???? Mitä ihmeen väliä sillä on mitä henkilö tekee työkseen tai on koulutukseltaan???
Kyllä mua ainakin puhuttelisi sellaisen puhujaisen saarnat, jonka nimen perässä olisi titteli viemärinsukittaja, ovelta ovelle myyjä, ikkunakauppias tms.
tuulipukukansa pysykööt lestissään!
EIKÖHÄN veljet hoideta tämä asia kuntoon
Se on ainut mahdollisuus, jos halutaan, että Suviseuroja pidetään vielä 10v. päästäkin.
onhan sekin tuomassa eriarvoisuutta, kun puhujille ja heidän perheille on oma ruokala.
jumala antoi puhujaislle ja puhujaisten perheille omat ruokalat, ihan samoin kuin jumala antaa niitä lapsi-lahjoja.
Paremmille on tietysti järjestetty ilmaiset evväät erilluiseen ruokalaan. Köyhät syököön pitkän jonotuksen jälkeen omilla tai KELAn rahoilla.
Totta joka sana
Muistatteko kun tornado lennätti puhuvaisten ruokalan pilviin asti?
Korjaa, jos tieto on väärä, mutta muistini mukaan näin tapahtui Sievissä.
Se oli trombi. Suomen pyörremyrskyjä ei kututa tornadoiksi, vaan trombeiksi. Taivaisiin asti se tosiaan sen lennätti.
Ankara "hoitopaikkakunta".
Pääsikö siinä kyytisä kukaa taivaisiin?
puhujien ruokala, jossa puhujat saa käydä ilmaseksi syömässä koko perheensä kanssa, on todella törkeää maksattaa köyhillä ihmisillä tämä SRK:n eliittien homma.
Kyllä siinä pari lintua pääsi.
Tuo etuhan on helppo lopettaa. Vaikka olisi erillinen ruokala, ruoasta tulisi maksaa kuten seurakansakin.
Ookko nää kateellinen, ku meillä jollain pyyhkii talouellisesti hyvin? Sullaki on tähän mahollisuus. Lopetat katkeran tillityksen ja alat hommiin!
Jumala voi olla ankara ja Jumala voi olla myös synninpäästön automaatti!
Tärkeä kysymys on se,että onko ihminen luonut Jumalat?
Luepa Raamattusi niin tiedät.
tuo siis edelliselle luomisen kyselijälle
On näitä vielä joku ihan tavan "työläinenkin" puhujissa, ennen kyllä oli monta maanviljelijää mm. lähetysmiehinä, kun heillä saattoi olla talvisin mahdollista lähteä "matkapuhujiksi", ei ns. ansiotyössä kävijät päässeet kuin viikonlopuilla seurapuhujiksi. Aika on muuttanut näidenkin "puhuvaisten" veljien "virkanimikkeitä", kun on mahdollista opiskella ja kansa "painuu" pohjoisesta leivän perässä eteläiseen Suomeen, ihan tungokseen asti, ns. "oppineita henkilöitä on enempi pyytää puhujan tehtäviin. Nuo tittelit on laitettu vain sinne seuraohjelmiin, harvoin niitä muuten kuulutellaan suviseuroissa. Tahtoo tuo koulutus kielenkin osalta muuttaa puheen "partta" nykyään, jos samalla paatoksella joku puhuisi, kuin ne vanhat puhujat, niin voisi tulla sanomista, vaikka joskus kaipaisi sitä suorapuheista saarnaa, juurikin tänä aikana, vaikka kyllähän tuo vl.-saarna "satuttaa" monia, varsinkin ulkopuolisia kuulijoita !! Niin kai se on tarpeenkin, joskus meille kaikille, muistutukseksi matkalle !!??
Vuosikymmeniä on suviseuroissa ollut erikseen puhujien ruokala, ihan käytännön syistä, siellä on pidetty myös kutsuvieras ruokailut jne. "piispat ja leviitat", jotka ovat usein ulkopuolisia henkilöitä. Jos kenellä on puhujille asiaa, ei ole kiellettyä sinne meno toimittamaan asiaansa. Nykyään on vapaampaa tuokin kanssakäyminen ja ne "raja-aidat" on poistuneet kun vain itse ottaa aloitteen asioissa, turhaa aristelua kaikki ollaan tasapäistä joukkoa. Ei ainakaan itäisessä Suomessa ole mitään "orjailua" kenenkään yhteiskuntaluokka väen kesken, en tiedä miten muualla toimitaan, ihan "kastittomia" meillä ollaan, aina oltu.
Elintason nouseminen tuo mukanaan hyvää ja huonoa, jos sen siltä kantilta kuka ottaa, mutta turhaa murhetta tuosta toisten varallisuudesta on itselleen taakkaa asetella, parempi kun ei vertaile, vaan elää sitä elämää minkä on itselleen saanut !
Kun on tarpeeksi vanha, niin ei enää orjaile kenenkään ihmisen edessä, ehkä nuoremmat "orjailevat", mutta vanhemmiten karisee kaikki turhake pois elosta ja osaa ottaa kaikki samalta tasolta. Ollaan vapaana omana itsenämme !! Aika hoitaa monta asiaa ja laittaa asioita oikeisiin "uomiinsa", jaksellaan vain vaeltaa !!
Kuka hullu sinne puhujaksi oikein haluaisikaan duunareista. Pitää olla kylä melko pyrkyri. Rikkaita yrittäjiä ja kultalusikka suussa syntyneitä sinne mieluiten valitaan ja nehän sinne itsekin haluavat pyrkiä puhujan hommiin, parempiahan ne on olevinaankin kuin köyhät työläiset.
Täysin samaa mieltä ja huomannut samat asiat. Siitä olen huojentunut, että meitä on siis muitakin, jotka näin ajattelee.
elitismi on synnin muoto , mielestäni. Huomaa kyllä ketkä ovat ns eliittiä. Ovat mielellään esillä ja pukeutuvat kuin mitkäkin kuninkaat. Puku päällä joka seuroissa. ja autot on viimeisen päälle . ja kun yrität keskustella tuulipuku päällä, on katsekin ylemmistön suunnalta välttelevä. Ok, kärjistän tätä , ja kirjoitan myös varoituksena tätä meille kaikille.
Ensimmäiset tulevat viimeiseksi ja viimeiset ensimmäisiksi. Törpöt, nyt herätys, kaikella rakkaudella
Ite olen meiän siionissa pohkasakkaa. Hävettää aina ajaa ruosteinen Hiace yrkän pihaan, ku muut kurvailee uusilla hienoilla luksusautoilla. Mulla ei myöskään ole Bossia, Gantia, eikä Louis Vuittonia yllä. Hyvä, ku on varaa etes Lidlin kuteisiin. Seurapuheista en saa enää juuri mitään, ku osa sanoistaki menee yli hilseen. Esim sanoja distanssi, konjuktio ja inkarnaatio menevät ohi näin muutamia mainitakseni.
Kuulin kauan sitten pienen auton omistavalta naapuriltani nasevan kommentin auton omistajista. Kommentti kuului: "Pienellä miehellä on suuri auto ja suurella miehellä pieni auto".
Voihan sitä yrittää kohottaa arvostusta ja itsetuntoa hankkimalla "velkamersun".
80-luvun mersut olivat todella rumia. Kapeilla teillä oli ohitusvaikeuksia ja parkkiruutu oli ahdas, kun ulkonaisesti ylisuuri kantikas laatikko rantautui.
Totta joka sana. Mutta eliitti vaikenee
Elitismi on kai synnin muoto eräällälailla :)
humalaisen jumalan jumalainen siunaus ilmenee elitisminä
Eihän tässä ole oikeasti kyse muusta, kuin toiset haluavat vain olla toisia parempia ja hallita näitä. He haluavat ympärilleen alamaisten joukon, mahdollisimman suuren ja tuntea oman paremmuutensa ja ylemmyytensä. Siksi on lanseerattu myös absurdi vain me - oppi. Sama järjestelmä mm. hellareilla . Rahvaalta ei kysytä muuta, kuin " tuutko talkoisiin" tai miksi et ollut seuroissa/kokouksessa". Ja opillisista asioista ei keskustella, ne sanellaan käyttäen vielä sellaista kieltä, mistä "tyhmempi" ymmärtää lähes puolet.
Tuo aloittajan kommentti pätee erityisesti pienillä paikkakunnilla. Onneksi kuulin että normi duunareitakin on valittu nyttemmin puhujiksi. Eikä aina jotain insinööri puhujia
Olen kotoisin pieneltä paikkakunnalta enkä ole nähnyt puhujilla koskaan minkäänlaista erityistä arvovaltaa.
Pienellä paikkakunnalla oli lääkäri ja ei yhtään insinööriä - muutama teknikko.
Arvostuksesen syntymisessä ei ole niinkään kysymys esim. koulutuksesta, vaan käyttäytymisellä on todella suuri merkitys. Kun ihminen ei osaa käyttäytyä, ei häntä myöskään voi arvostaa eikä kunnioittaa - esimerkkinä voi mainita paikkakunnittain tunnetut hoitokokoustehtaIlijat.
on todellakin arvovaltaa. se on tavallaan näkymätöntä hengellistä arvovaltaa. Kyllä seurakunnan /siionin puhujilla on valtaa ja kuuluukin olla. Mutta kuten ap kirjoitti , on väärin jos puhujia valitaa titteleiden perusteella!
Valitettavasti en ole koskaan nähnyt kellään puhujalla minkäänlaista arvovaltaa. Senkö turvin sitä sitten saa käyttäytyä miten huvittaa. Voisin kirjoittaa tähän esimerkin puhujasta, jota tituleerattiin pailkakunnalla rakkauden apostoliksi. Jouduin hänen seksuaalisen ahdistelun kohteeksi. Himot ne on hiirelläkln - sanotaan.
Harmitti riparilla esimerkiksi opettajille ja muille lämpesi kyllä sauna, mutta oppilaille ei kertaakaan. Muutenkin näkyi eriarvoisuus siijonissa.
Kyllä minä ainakin kaipaan enemmän teologeja puhujiksi, että voi varmemmin luottaa puheiden perustuvan raamatun sanaan eikä niihin " vanhoihin fraaseihin", joita toistellaan. Ihan tarpeeksi kuulee lakihenkisiä saarnoja, joiden mukaan ei näytä riittävän pelkkä armo vaan tarvitaan aina jotain elämäntapasääntöjä noudattaa, että voisi varmasti päästä taivaaseen.
Meitä on moneksi. Itse taas kuuntelen mieluiten "tavallisten" ihmisten puheita. Luotan että sana tulee Jumalalta. Osalla teologeista on liian valmisteltuja puheita. Aitous ja ihmisyys häviää...
Tuliko hoitokokousaikoina puhujien puhuma sana aina Jumalalta? Harhaan mentiin todella pahasti. Puheet tulee aina punnita raamatun sanan valossa eikä sokeasti luottaa siihen mitä puhutaan.
Olen samaa mieltä. Ja se pätemisen tarve (Raamatun osaaminen ja sillä "hifistely" /kikkailu/jaarittelu/pyörittely on huomattu joidenkin korkeasti koulutettujen keskuudessa)
Ei mene läpi! Aito ja rohkea saarnaaminen jossa synti sanotaan synniksi ja evankeljumia ei hävetä saarnata kunnolla on sitä suolaa jota kaipaa.
On muutama teologi pk seudulla joita en voi mennä enää kuuntelemaan. Espoon puolella. Ei kuulu enää saarna synnistä kunnolla. ei nimiä tällä kertaa.
Perinteisesti ob ajateltu, että Jumala antaa sanat puhujaun suuhun. Siinä mielessä pitäisi kelvata kuka vain puhuja. Mutta näinhän ei oikeasti ole. Puhujissa on isoja eroja ja eri aikakausien puheetkin eroavat kovin toisistaan. Kyllä ne sanat siis lähtevät puhujasta itsestään. Tuolla Jumala- yhteydellä on ennemminkin tavoiteltu sitä, että puheita ei saa epäillä, koska " ne tulevat Jumalasta".