Laitan vielä tähän pari Heinon vanhaa kirjoitusta. Tänne i taida syntyä keskustelua, mutta toivon, että syntyisi uteliaisuutta lukea noita Hulluinhuonelaiseen kirjoitettuja kommentteja. Kommentit ovat syvällistä pohdiskelua - kannattaa lukea, vaikkei palstalle voikaan enää kirjoittaa, mutta tänne palstalle voi.
Eksklusiivisten, toisten kristinuskovien uskoa pelastustienä torjuva näkemys, on hyvin vaikea ymmärtää. Toisaalta pitäisi olla tuomitsematta ja antaa Jumalan sanan tuomita, mutta sitten pitää kuitenkin ilmoitta ihmisille Jeesuksen käskyn mukaan: ”ja julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle. Te ette puhu itse, teissä puhuu Isänne Henki.” (Matt.10:7,20)
Eikö tämmöinen saarna osoita, että nyt ihmisiä puhutellaan Jumalan valtakunnasta. Minkälainen saarna olisi sellainen, joka kehottaisi uskomaan miten sattuu? Esimerkiksi katoliset uskovat, että uskova joutuu kuolemansa jälkeen kiirastuleen, jossa hänet puhdistetaan. Omaiset voivat tätä piinaa lyhentää antamalla kirkolle almuja.
Ortodoksit eivät oikein hyväksy kiirastulta, mutta rukoilevat kuolleita ihmisiä, jotka kirkko on julistanut pyhimyksiksi. Lutherilainen kirkko uskoo, että vauva osaa uskoa, vaikka vauva ei vielä osaa puhua, eikä ymmärrä puhetta, ei siis tiedä mitään Jumalasta. Helluntailaiset ja muut karismaattiset liikkeet kieltävät lapsikasteen, eikä heidän kirkkoon voi liittyä jos ei lapsikasteen saanut käy ns. uskon kasteella, eli hekin kieltävät pelastuksen semmoiselta, joka on kastettu vain lapsena. Tätä he eivät ääneen sano, mutta ei heidän uskoon voi liittyä kuin aikuiskasteen kautta.
Entä sitten suuret kirkkoisät! Heitä on kymmeniä, mutta vaikka heidän opetuksiaan tutkisi kuinka tarkasti, ei löydy yksimielisyyttä heidän uskonymmärryksestään. En tiedä, mistä johtuu, että olen jo lapsena ollut kiinnostunut uskosta ja siitä miten alkuajan uskovat ovat uskoneet. Nyt ajattelen, että olisipa minulla ollut jo lapsena mahdollista lukea netistä Joonan kirjoituksia.
Lapsena kuuntelin tarkasti saarnoja, ajattelin; entä jos nuo puhujat juksaavat minua, kun minulla ei ole itsellä tietoa! Ehkä tämmöinen ajattelu oli osasyynä, että aloin itse tutkia raamattua ja kirkkohistoriaa, mutta vaikeaa oli tiedonsaanti. Vanhat ihmiset kyllä lukivat ja osasivat paljon Bibliaa, mutta siitäkin löysin monia käännösvirheitä ja ristiriitaisuuksia.
Kun tutkin kirkkoisien kirjoituksia, minun uskoni meinasi lopahtaa kokonaan. Augustinus ja Luther, eivät hekään ole kaikilta osin yhteisessä ymmärryksessä. Augustinus esimerkiksi uskoi, että
kaikki, jotka kuolevat kastamattomina, myös pienet lapset, joutuvat helvettiin kärsimään loppumattomia tuskia.
Lutherin postillat luin useampaan kertaan mutta niistäkin löytyi monia ristiriitaisuuksia. Onnekseni kotonani vieraili monia vanhoja, no sanotaan lapsen mielestä vanhoja puhujia. (eivät he ollen niin vanhoja kuin minä tänään) Heissä oli, sanoisinko Pyhän Hengen antamaa viisautta ja juuri he ohjasivat minut takaisin kirkkoisien opetuksista raamatun ilmoitukseen Jumalan valtakunnasta.
Jumala taisi hoitaa minua näiden vanhojen puhujien välityksellä, niinpä en menettänyt uskoa Jumalaan ja hänen Poikansa lunastustyöhön, vaan sain iloita, että Jumalan armo on minut löytänyt ja Jumala on huolinut minut lapseuteensa.
Mutta sen nämä tutkimukseni opettivat, etten ole koskaan itse ollut aktiivinen eksklusiivisten kannattaja. Olen kyllä kertonut, miten itse uskon, mutta antanut toisille vapauden uskoa erilailla ja sanonut, etten ole esteenä heille, jos he ajattelevat, että he pääsevät taivaaseen uskomalla erilailla kuin minä uskon.
--------
Kiitän Matleena kommentistasi, se, että oivalsit mitä viestissäni halusin sanoa, se tuntuu hyvältä. Jupe penää samaa asiaa, minkä sinä oivalsit, eli mikä on oikea polku, mitä uskovan tulisi kulkea tämän monien uskontojen maailmassa? Jätän sinulle Matleena tilan vastata Jupelle omin sanoin, mutta haluan selventää tuota edellä olevaa viestiäni.
Ensinnäkin hain ja etsin, en uskoa Jumalaan ja Jeesukseen, mutta uskovien joukkoa joka uskoisi ihan samalla tavalla. Lisäksi tutkin, saarnaavatko puhujat oikein raamatun ilmoitusten mukaisesti. Yhdenmukaisesti uskovien joukkoa en löytänyt, jokaisessa kirkossa olivat omat erikoispiirteensä, joita kuitenkin aika muokkasi.
Pienten saarnamiesten tulkinnat raamatun kirjoituksista poikkesivat toisistaan. Yhdenmukaisuutta muodostui siten, että arvostetuimpien puhujien tulkintaa pienemmät puhujat toistelivat, näin syntyivät fraasit. (pieni puhuja tunsi turvalliseksi olonsa näin tulkittuaan)
Luterilainen kirkko, eli kirkon papit ovat ihan oikein saarnoissaan pitäytyneet Lutherin ymmärrykseen raamattua selittäessään. Juuri tähän minä kompastuin ja pahasti kompastuinkin, sillä en löytänyt samanlaista ymmärrystä raamatun kirjoituksista ns. kirkkoisiltä. Juuri tämä oli viedä uskoni karikkoon. Silloin nuo vanhat puhujat sanoivat minulle, että emme me ole uskomassa kirkkoisiin, emme edes kirkkoon / seurakuntaan, vaan uskomme pitää ja tulee seisoa kalliolla.
Vielä pari Heinon kirjoitusta
4
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Hoitajat opastivat, ettei tässä Raamatuita tarvita. Näin kuulin kun puhujaveljet vakuuttivat, sillä heissä puhui Pyhä Henki, niin ainakin sanoivat.
- Anonyymi
En usko että meni ihan noin.
Siis jos joku on eksynyt väärään niin tällainen on (tietenkin) tuomassa Raamatunkohtia tueksi, mutta jos seurakuntaäiti on jo todennut että joku on väärässä, niin siinä ei todellakaan mitään Raamattuja tarvita mutta nöyrtymistä parannukseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En usko että meni ihan noin.
Siis jos joku on eksynyt väärään niin tällainen on (tietenkin) tuomassa Raamatunkohtia tueksi, mutta jos seurakuntaäiti on jo todennut että joku on väärässä, niin siinä ei todellakaan mitään Raamattuja tarvita mutta nöyrtymistä parannukseen.No onpa hyvä, että uskalsit alkaa keskustelemaan ja jos oikein ymmärsin uskomuksesi, niin uskot, että seurakuntaäiti on parempi hoitamaan eksynyttä kuin itse Sana. Muistammehan tämän: ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.”
Nämä sanat löydät Johanneksen evankeliumin alusta. Kirjoitat: ”Siis jos joku on eksynyt väärään niin tällainen on (tietenkin) tuomassa Raamatunkohtia tueksi, mutta jos seurakuntaäiti on jo todennut että joku on väärässä, niin siinä ei todellakaan mitään Raamattuja tarvita mutta nöyrtymistä parannukseen.”
Eikö usko ole juuri Jumalan Sanaan uskomista, siis niin kuin Jeesus sanoo: ”Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun.” (Joh.14:1)
Nyt sinä ohjaat uskomaan seurakuntaan joka ei raamatuita tarvitse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No onpa hyvä, että uskalsit alkaa keskustelemaan ja jos oikein ymmärsin uskomuksesi, niin uskot, että seurakuntaäiti on parempi hoitamaan eksynyttä kuin itse Sana. Muistammehan tämän: ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.”
Nämä sanat löydät Johanneksen evankeliumin alusta. Kirjoitat: ”Siis jos joku on eksynyt väärään niin tällainen on (tietenkin) tuomassa Raamatunkohtia tueksi, mutta jos seurakuntaäiti on jo todennut että joku on väärässä, niin siinä ei todellakaan mitään Raamattuja tarvita mutta nöyrtymistä parannukseen.”
Eikö usko ole juuri Jumalan Sanaan uskomista, siis niin kuin Jeesus sanoo: ”Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun.” (Joh.14:1)
Nyt sinä ohjaat uskomaan seurakuntaan joka ei raamatuita tarvitse.Ihan oikein ymmärsit. Kirjoitettua Sanaa ei ymmärrä oikein muut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1442251- 271958
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231918Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851720Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621498Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201276Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381190- 111178
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371173Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101157