Talouden jatkuvan kasvun vaatimus, voiton takominen osakkeenomistajille
on ilmastoa saastuttavaa ja ympäristöä kuluttavaa. Ilmastoihmiset ovat keksineet päästökauppajärjestelmän ja haittaverot, että voisimme jatkaa niinkuin ennen.
Luonto on silti häviäjä. Tarvitaanko erilainen muutos kuin itsemme huijaaminen
päästökaupoilla ja haittaveroilla ?
on ilmastoa saastuttavaa ja ympäristöä kuluttavaa. Ilmastoihmiset ovat keksineet päästökauppajärjestelmän ja haittaverot, että voisimme jatkaa niinkuin ennen.
Luonto on silti häviäjä. Tarvitaanko erilainen muutos kuin itsemme huijaaminen
päästökaupoilla ja haittaveroilla ?
Vastaukset 61
Vanhimmat
Yritykset tuottavat yhä enemmän voittoa,
koska me ostamme ja kulutamme yhä enemmän.
Haittamaksuilla ei voi ikuisesti kulutuksen haittoja kompensoida
- jos ollenkaan - todellisuudessa ?
Jatkuva kasvu ja maahanmuuton tarpeellisuus on aina liitetty yhteen, vaikka jatkuva, loputon kasvu on oikeasti mahdoton.
Sitäkään en usko että söisimme koko ajan enemmän ja enemmän, ruoan kauppiaille tuottama raha kasvaa vain hintojen tolkuttomilla nostoilla.
Kuten sähkön ja polttoaineiden hinnatkin tekevät.
Oksettavaa varastamista.
Kulutukseni on vähentynyt paljon johtuen eläkkeellä olosta ja
eläkkeen vähäisestä ostovoimasta.
Jos ruokaostokset jätetään pois laskuista vuodessa on noin
350 "En osta mitään"-päivää. Vain tarpeellista hankin pakon edessä.
Miten muilla ? Shoppailetteko ?
Olen aina ihmetellyt tuota jatkuvan kasvun ideologiaa!
Miksi emme tyydy siihen mitä on?
Kaiken lisäksi valtaosa ihmisistä voisi luopua joistakin kulutustottumuksistaan ilma elämisen laadun heikkenemistä.
Tukholman naapurustossa Solnassa asunut enoni haikaili suuremman asunnon perään.
Heppu asui vaimonsa ja nuorimman tyttärensä kanssa 4h k rivaria.
5h perhe oli mahtunut siihen ja nyt olivat kaksi vanhinta lentäneet maailmalle.
Kun hämmästelin, että mihin hän tarvitsee suurempaa asuntoa kun nuorinkin alkaa olla poismuutto iässä?
Vastaus: AINAHAN SITÄ IHMINEN ENEMMÄN JA PAREMPAA!
Tuolla periaatteella saa olla ikuisesti tyytymätön.
Ei mahdu minun kaaliini!
Osuit asian ytimeen.
Komppaan täysin.
Kyltymättömyys materiaan voi olla kirous.
Beng
Ei mahdu minunkaan ja jo 40 v sitten ilmoitin eräässä keskustelussa kaverien kanssa että tuo ei ole mahdollista, tuo jatkuva kasvu ja nyt sen asian taitaa jo ymmärtää joku muukin taho, toivottavasti.
Pää tulee vetävän käteen, vaikka ahneus onkin loputonta.
Yritysten on saatava kavua peittäkseen kulut, tietysti yritys jolla hyvä kate mutta ei sekään ollakseen kilpalu kykykyinen kilpailu tilanteessa on pystyttävä tuottamaan tarpeeksi.
Suomessa työvoima pula, joka haittaa kasvua että kilpailu kykyä, kun ei saa osaavaa työvoimaa ulkomaita voi yritys siirtää tuotannon ulkomaille, tai osan siitä.
Sama jos palkansaaja ei saa nostettua ansiotaan niin elintaso laskee kun kustannukset nousee, sama pätee kuin yrityksissä.
Hullulta se tuntuu ei sille voi mitään, ennen ukrainan sotaa elettiin aika vakaata aikaa.
Jatkuva ostaminen ja kuluttaminen tuhoaa lopulta ihmiskunnan. Maapallon väkimäärä vaikuttaa toki myös, kun on enemmän väkeä kuluttamassa.
Jos yritys ei tuota aina lisääntyvästi voittoa, se kuolee jollain aikavälillä. Tietysti pois lukien ne joita valtio tai kunta tai muu tukee.
Puhdasta paskaa kommenttisi. Ei yritys kuole jos se voittoa tuottaa, ja tuottamattomat yritykset joutaakin kuolemaan.
Aikalailla kaatui kehnosti menestyviä firmoja covid- ongmien vuoksi.
Se vaan on laiffia.
Et tunne yritysten tapaa toimia, joku suutari hakee elantonsa omalla työllään. Yritys riippuen yrityksestä toimii kasvu perusteella, on saatava katettua kasvavat kulut vaikka hintaa nostaen, edelleen jos yritys ei pysty tuottamaan tarvittavaa määrää, niin tulee toinen tuottaja joka pysyy.
Yritykset eivät ole verrannollisia, riippuen toimi alasta.
Sellainen yritys on turhake. Tarpeeton.
Kulutushysteriasta seuraa p'skanen loppu. Maailma on jo nyt kaatopaikka ongelmajätteineen.
Ihmisille on mainonnan avulla luotu tarpeita, joita ei ollut aikaisemmin.
Kaman määrä maailmassa on aivan hirveä todelliseen ihmisen todellisiin
tarpeisiin nähden.
Raha pyörittää taloutta, no, pyörittäkööt ne, joilla rahaa on, mutta toivoisi
maapallon takia jotain rajaa kyltymättömälle kulutukselle,
vaikka osaa suomalainen "maija meikäläinenkin" ostaa yli tarpeen.
Telkkarissa yhdellä suomalaisella tytsykällä oli 20 saman vuoden aikana
ostettua puseroa, joista kolmea hän käytti. Muut ei enää ostamisen jälkeen
kiinnostaneet. Aasialaisissa " hikipajoissa" tehdyt vaatteet on liian halpoja ?
Kertyy halpaa jätettä.
Joo siis köyhät on kamalia kuluttajia ja kehitysmaissa kamalia synnyttäjiä
ei pysty kouluttamaan lapsiaan kirjallisuustieteen tohtoreiksi mutta tuottaa niitä lisää
jostain ihme syystä tyhmiksi nurkkaan istumaan kärpästen herroiksi
tilanne on vaikea
mutta MYÖSKÄÄN SUOMALAISILLA EI OLE YHTEISTÄ ei voida käyttää sanaa me
tälläkin palstalla on aivan kohjoa porukkaa
kuten amapparimiehet toimittajien perässähiihtelejät
ei kukaan järkevä voi olla niiden kanssa me
Kiina posottaa hiiltä taivaalle. Jättitehtaissa tuotetaan länsimaihin "jätettä"
kuten muuallakin Aasiassa tuotetaan - orjapalkalla.
Kiina on maailman suurin hiilidioksidipäästöjen lähde lähes 30 prosentin osuudellaan.
Millälailla haittamaksut parantaa ilmanlaatua ? Se kuulostaa hölmöläisten peitonjatkamiselta.
"Vastaus: AINAHAN SITÄ IHMINEN ENEMMÄN JA PAREMPAA!
Tuolla periaatteella saa olla ikuisesti tyytymätön.
Ei mahdu minun kaaliini!"
Tuo on fomotusta
ÄLÄ FOMOTA VAAN FIRETÄ
HANKI riipu maton asema esim. seuraa Nallea seuraa rahaa
riippumattomuus on kaiken a ja o
Kyllä. Mitään sen typerämpää ei ole olemassa kuin itselleen valehtelu. - Nm. Ihminen on luomakunnan tyhmin eläin
Kiina posottaa hiiltä taivaalle. Jättitehtaissa tuotetaan länsimaihin "jätettä"
kuten muuallakin Aasiassa tuotet
KIINA ON SYVISSÄ VAIKEUKSISSA
Viruspolitiikka on sulkea kaikki johdon virhe
KIINA EI ELVYTÄ tarpeeksi pelkää jotain ei saa kulutusta ylös
KIINAN kiinteistömarkkina on syvissä vaikeuksissa taloja ilman asukkaita
YMPÄRISTÖONGEMAT RAVISELEVAT KIINAA ja sen maataloutta
NUORISOA ON POTKITTU ULOS KIINAN TEKNOLOGIATYÖPAIKOISTA
kymmeniä tuhansia ajettu mäkeen
ja jos sanotte minulle että mistä tiedät mikä sinä olet sanomaan niin
Japanin haitek-investoija Softbank on myynyt pois valtavasti Alibabaa
Buffet myi pois Byd-sähköautobisneksen
Toisella puoliskolla Tencentistä on lunastettu ulos 7 miljardia dollaria
USA panee pakotteita Kiinaan koko ajan
Kummallista kyllä Japani näyttää pärjäävän oikein hyvin ilman " maahanmuuttoakin"
ja ilman sitä jatkuvaa kasvua?
Miksiköhän Suomi ei siihen kykene?
Paremmalla teknologialla, vanhukset ovat työelämässä hyvin pitkään ja japanilla velkaa n. 240 % kun suomella n. 60 %, on varmaan asenteissa eroa.
Pertikki
Ei Japani ole pärjännyt ilman maahanmuuttoa. Väestörakenne Japnissa on sellainen,
että vanhusten vaippoja myydään enemmän kuin vauvan vaippoja.
Työvoimasta on pulaa. Sama tilanne kuin Suomessa ?
Japanissa maahanmuutto käytännössä nolla.
Japani ei ota pakolaisia eikä turvapaikanhakijoita, siinä ero Suomeen ja moneen muuhunkin ääliöiden hallitsemiin maihin.
Tanskassa tajutaan rajalliset resurssit. Tanskalaisista enemmistö kannattaakin hyvin rajoittavaa turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikkaa. Lisäksi useimmat Tanskan parlamentin poliittiset puolueet haluavat muutosta maahanmuuttoon. Siellä ajetaan maan ja kansan parasta. On tajuttu, että verovarat ja resurssit on syytä käyttää oman kansan hyväksi.
Olet oikeassa sillä jatkuva kasvu on kaiken loppu. (vain älykkäille kommentti)
Kyllä Afrikan kansalaisten lampailla syöttämät laidunmaat , niistä aavikoituminen on hyvä alku .
JAPANISSA tarvitaan ja on maahanmuuttoa.
Japanissa myydään vanhusten vaippoja enemmin kuin vauvan vaippoja.
Sairaaloista puuttuu lähes 300000 hoitajaa.
Japani paikkaa väestökatoa maahanmuuttajilla,
(joita kohdellaan usein huonosti - siis kuin Suomessa - vaikka heitä
tarvitaan)
https://yle.fi/uutiset/3-11157183
Vuonna 2018
JAPANIN hallituksen mukaan lähes 350 000 tehdastyöläistä ja muiden matalapalkka-alojen työntekijöitä otetaan maahan seuraavien viiden vuoden aikana. Alun perin harkittiin 500 000 ulkomaista työntekijää.
Japani on järkyttävän sisäänpäinkääntynyt ja ulkomaalaisia työntekijöitä
syrjivä maa.
Vuonna 2015 Japanin pääministerin (murhattiin äskettäin) Shinzo Aben entinen neuvonantaja ehdotti, että Japaniin voitaisiin ottaa lisää ulkomaalaisia töihin, mutta heidät pitäisi pitää erillään japanilaisista.
Hänen mielestään rotuerottelupolitiikka oli toiminut Etelä-Afrikassa.
Suomi on toinen japanin jälkeen kun tarkastellaan vanhusten määrässä, länsi-euroopassa kilpailu osaavasta työvoimasta jota yritetään paikata maahanmuutolla.
Suomi tahtoo hävitä kilpailussa saada osaavaa työvoimaa, johtuu useista syistä, muualla sama tilanne ikärakenne, yksi on sopeutuminen suomalaiseen yhteiskuntaan, hyväksytyksi asumaan yhteiskunnassa kokevat syrjintään, tutkimus kolmasosa harkitsee muuttoa pois maasta.
Pärjäämmekö jos suostumme laskemaan elintasoa, sekään ei auta meiltä loppuu kädet.
Ketkä vastaan ulkolaisten työntekijöistä joka tulevat auttamaan meitä.
Osalla suomalaisista on kauhea kammo ja viha ulkomaalaisia kohtaan,
jotka Suomessa töitä tekevät. Työllistyneet maahanmuttajat on yksi ryhmä,
joka kokevat syrjintää ja vihaa.
ne on maalaisia eivät ole nähneet matua
haluvat niitä tänne ja jauhavat täällä myllyä maalaisjullit
Japanissa ulkomaalaisia 2% väestöstä.
Ylen juttu on värittynyt pahoin ja vääristelee.
Kun vertaan muihin Japanista lukemiini juttuihin YLEn juttu ei poikkea niistä.
Japanissa on noin 124 miljoonaa ihmistä, mutta väki vähenee lujaa vauhtia.
Vuonna 2018 Japanista haki turvapaikkaa 20 000 ihmistä - Japani otti vastaan 20.
20 onnetonta sai "turvapaikan". Raukat, ei ole varmaan ollut hääviä heillä
niinkuin ei Suomessakaan pakolaisilla.
Rasistit heittelivät polttopulloja pakolaiskeskuksiin
ja sitten haukkuivat miksi pakolaiset ei kotoudu !!!
Miten vihaan voi kotoutua ?
HYVÄ KYSYMYS ! Miten vihaan voi kotoutua ?
maalaiset höpisee maahanmuutosta täällä
Pitää osata erottaa maahanmuutto maahanmuutosta. On verovaroja kuluttavaa haittamaahanmuuttoa ja sitten on työperäistä maalle hyödyllistä maahanmuuttoa. Jos työpaikka on tiedossa, ennen kuin tullaan, niin homma ok. Jos työt tehdään ja verot maksetaan kuten kuuluu, niin tuskin kovin moni valittaa tästä. Lisäksi pitää kyetä elämään länsimaassa länsimaisittain, eli integroitumaan yhteiskuntaan.
Joo yle puhuu kommaripskaa siellä on Jouko Jokinen niminen hörhö johtajana
maahanmuuto laskee Japanissa voimalla
vuonna 2019 0,0553 prosenttia ja siitä alas
2021 enää 0,0525 prosenttia
The current net migration rate for Japan in 2022 is 0.525 per 1000 population, a 1.69% decline from 2021.
The net migration rate for Japan in 2021 was 0.534 per 1000 population, a 1.84% decline from 2020.
The net migration rate for Japan in 2020 was 0.544 per 1000 population, a 1.63% decline from 2019.
The net migration rate for Japan in 2019 was 0.553 per 1000 population, a 1.6% decline from 2018.
Väestörakenteenmuutos koskee etenkin länsi-eurooppa, näissä maissa sama hoitajapula, kiista saadaanko vanhukset tarvittavan hoidon.
Hupeneva syntyvyys, vähemmän lapsia, ei edes saad työntekijöitä päiväkoteihin.
Ei saada osaavaa työvoimaa yrityksille.
Toisaalta pitäisi väestö saada pienentymään, kyllä väestö pienenee kuoleman kautta ilman hoitoa ja vielä nopeammin, onko kuolema koskaan arvokasta.
Ne valtiot ovat voittajia, jotka kykenevät ratkaisemaan väkimäärän vähenemisen yhtälön taloudessa. Kaikki ei voi perustua jatkuvaan kasvuun. Väkimäärän väheneminen on hyvä trendi. Kunhan se vielä saadaan myös väkirikkaisiin maihin. Miljardien kondomien lahjoitus väkirikkaisiin maihin olisi varmasti paras ekotoeko maailmassa.
Kondomi ei auta mitään, jos ei tiedä, miksi sitä pitäisi käyttää. Tässä sivistysvaltiossakaan kaikki eivät tiedä. - Nm. Tai ymmärrä
Osakkeen omistaja tuhoaa vähiten sillä hän rahoittaa tuotantoa . Kuluttavuuden huipulla on tavallinen ihminen joka syö ja juo tuottamatta mitään lisäarvoa mihinkään . Tili on siis syöty ja juotu kuukauden vaihteessa .
Onko suurimmalla osalla faktaakaan ollakseen jotain perustelua mieltä
esimerkiksi päästökaupasta ?
Kuinka moni ymmärtää päästökaupasta jotain ?
Kansalaisen mielipiteitä ilmastoasioissa ei kuunnella.
Kuuntelemalla eri ryhmiä voisi löytyä uudenlaisia ratkaisuja.
Ohisaloa ei kiinnosta mitä mieltä ne ihmiset ovat, joita hänen
ajamansa asiat koskevat. Onneksi tulee vaalit keväällä.
''...voisi löytyä uudenlaisia ratkaisuja.''
Oikeat ratkaisut tiedetään ihan varmasti. On tiedety jo kauan. Ja tiedetään ihan varmasti mitä seuraa jos oikeita ratkaisuja ei tehdä.
Maksatusratkaisut tiedetään. Kansa maksaa.
Ohisalon ratkaisu on auttaa köyhää velkaantumaan ostamalla sähköauto
valtion takuulla.
EIKÖ voisi kansaakin kuunnella ? Kansalla VOI olla parempia ratkaisuja.
Tilastoja tehdään kyselyn mukaan huoli ilmastonmuutoksesta on aivan kärki huoli, valtion velkaantuminen ja vanhustenhoito aihettaa vähemmän huolta samoin kuin pakolaiset.
"Valehtelemmeko me itsellemme ?" Saattaa olla, mutta meille myös valehdellaan kertomalla muunneltua totuutta.
Jos sitten vielä ilmoittaisit, mistä sinun oikea totuutesi tulee. - Nm. Se olet sinä, jota pissitään silmään
Juuri uutisissa sanottiin, että moni sähköyhtiö on kerännyt viime vuotta paremmat voitot. Onko oikein että sodan varjolla kerätään entistä suuremmat voitot?
Jopa " Höperö Joe" herännyt tiedostamaan öljy- yhtiöiden tolkuttomiin voittoihin.
Huvittavaa,,aloitukseen voidaan sanoa sellainen totuus kuinka nk. suvaitsevat valehtelevat edelleenkin itselleen tp- hakijoista ja " pakolaisista"
" Jokaine euro jonka heihin sijoitamme tulee kymmenkertaisena takaisin"
runoili muuan E Bidet mutta toisin on käynyt: On saatu rikollisia ja miljardiluokan menot.
Hyvä, että pakolaisia ja maahanmuuttajia tullut
ja työllistynyt.
Ne maksavat veroillaan sossupersujenkin tukia.
Joo työllistynyt toistensa kielitulkkeina. Kalliita ovat,,tavattoman kalliita loisijoita ja syöpäläisiä Suomenmaalle.
Verotulojahan noilta ei saada, pelkkää menoa
Saattaahan siellä olla bussikuski töissä..mutta elättääkö kymmenhenkisen perheensä,
sivuvaimot, ja noiden lapset?
Sopii kysyä minkälaisen verotulojen menetyksen aiheuttavat
Yhden bussikuskin palkalla 15 henkeä, kolme eri taloutta?
Siinä Kela kortti vinkuu ylirasituksesta....