Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Popeda lopettaa, Costello itkee.

Anonyymi-ap

Täytyy heti kärkeen todeta että Mustajärvi onkin mies isolla M:llä. Patella on munaa laittaa Popeda tukevasti telakalle vaikka tällä hetkellä bändi vetää areenat täyteen.

Kerrankin löytyy mies joka lopettaa bändinsä sen ollessa suosion huipulla.

Costello jo itkee somessa kohtaloaan. Varmaan oli jo aiemmin tehnyt laskutoimitukset calculaattorilla valmiiksi että paljonko sitä rahhoo tulloo keikoista sinne bändin 50v. juhliin mennessä:) Pauli palautti soittajapojat taas maan pinnalla;)

39

1266

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Popedan pitäisi jatkaa ilman Mustajärveä, uudella nimellä, jos Popedaa ei saa käyttää.

      • Anonyymi

        Jos jotenkin jatkaisivat, niin pitäisi uusia nimi, vaikka vanhaa saisikin käyttää.

        Jossain vaiheessa viisasta kyllä tehdä lopettamispäätöksiä, jos tai kun motivaatio, energia ja kosketus heikkenevät. Yksi selvä asia on, että rokkenrollitehosteella ne eivät ainakaan enää parane vaan käy täsmälleen päinvastoin. Kannattaakin ehdottomasti kokeilla muita ratkaisuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jotenkin jatkaisivat, niin pitäisi uusia nimi, vaikka vanhaa saisikin käyttää.

        Jossain vaiheessa viisasta kyllä tehdä lopettamispäätöksiä, jos tai kun motivaatio, energia ja kosketus heikkenevät. Yksi selvä asia on, että rokkenrollitehosteella ne eivät ainakaan enää parane vaan käy täsmälleen päinvastoin. Kannattaakin ehdottomasti kokeilla muita ratkaisuja.

        Aika aikansa kutakin , Pate on korvaamaton tuossa bändissä
        Siihen ei noiden muiden laulamiset yllä . Ääni kun on juin jättiläisellä
        Mahtava esiintyjä , artisti, bändi
        Se oli sit siinä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika aikansa kutakin , Pate on korvaamaton tuossa bändissä
        Siihen ei noiden muiden laulamiset yllä . Ääni kun on juin jättiläisellä
        Mahtava esiintyjä , artisti, bändi
        Se oli sit siinä

        Katsotaan nyt mitä tapahtuu sitten. Jos jotain jatkumoa seuraa, niin ei tietysti vanhaan ole verrattavissa.

        Hieman silti vaikea ymmärtää bändin ystäviä(?), jotka tietävästi käytännössä ovat kertomassa Costellolle, että hänen pitää laittaa uransa Popeda-tuotantoineen pakettiin, jos Patekin esittäjänä nyt päätti lopettaa omansa. Molemmat vähinttään yhtä lailla bändin kivijalkoja viimeiset 35-40 vuotta, ja aika hiljaista muiden virkojen osalta... Tuskinpa tuosta nyt enää mihinkään Hanoi Rocksiin tai Gunnareihin lähdetään palkkakitaristiksi tässä vaiheessa, tai uuteen bändiin jotain "Kaasua"-nimistä läpimurtohittiä nikkaroimaan.

        Patehan ilmoitti muuten itsekin jo vuonna 1990, että Popeda tulee ilmiönä "vaivaamaan" Suomea ylisukupolvisesti eri kokoonpanoilla kaikkiaan 80 vuoden ajan. Ollaan siis vasta vähän yli puolessavälissä tuota suunnitelmaa: https://areena.yle.fi/1-50192483?seek=921


    • Anonyymi

      No olisi se nyt härskiä käyttää Popeda nimeä jos ainoa alkuperäinen jäsen lopettaa. Mutta en ihmettelisi vaikka näin kävisi. Rahalla on kummallinen mahti, se monesti ajaa ihmiset mitä erikoislaatuisimpiin ratkaisuihin.
      Vaikea kyllä on Patea korvata. Mies on kuin sisu tai koskenkorva, monet ovat koittaneet jäljitellä siinä onnistumatta.

      • Anonyymi

        Totta, mutta voi nähdä myös niin, että Costello saa tekemiään biisejä jollain sopivannimisellä kokoonpanolla tästä eteenpäinkin esittää, jos tahtoo.

        Toki eihän tuota tiedä, mitä aikovat. Toivottavasti soittohommat eivät kokonaan lopu, jos niihin on vielä sähköä ja tiukkoja komppeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta voi nähdä myös niin, että Costello saa tekemiään biisejä jollain sopivannimisellä kokoonpanolla tästä eteenpäinkin esittää, jos tahtoo.

        Toki eihän tuota tiedä, mitä aikovat. Toivottavasti soittohommat eivät kokonaan lopu, jos niihin on vielä sähköä ja tiukkoja komppeja.

        Juu Costellon säveltämiä toki mutta paljon on muiden sanottamia, Patekin sanoittanut paljon joten kyllä tavallaan lupa kysyttävä siihen ja siihen että voidaanko käyttää Popeda nimeä jatkossa.


      • Anonyymi

        Jep miettikää Rollareita ilman Mick Jaggeria ! Ei ole. Costello vois pitää päänsä kiinni. Taitaa olla feikkiä ja esitystä se että costi on hauska symppis. Maku meni costellosta. Typeriä puheita häneltä !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu Costellon säveltämiä toki mutta paljon on muiden sanottamia, Patekin sanoittanut paljon joten kyllä tavallaan lupa kysyttävä siihen ja siihen että voidaanko käyttää Popeda nimeä jatkossa.

        No ei tasan tarvitse alkaa kysellä sanoittajilta erikseen mitään lupia. Ja onhan Costello niitä soolona esittänyt kaiken aikaa muutenkin.

        Yleisesti: Costello on oikealla asialla, ja hän sitä bändiä on viime vuosikymmenet kannatellut, ei Pate. Ottakaa asioista selvää ennen turhia p*puheita...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tasan tarvitse alkaa kysellä sanoittajilta erikseen mitään lupia. Ja onhan Costello niitä soolona esittänyt kaiken aikaa muutenkin.

        Yleisesti: Costello on oikealla asialla, ja hän sitä bändiä on viime vuosikymmenet kannatellut, ei Pate. Ottakaa asioista selvää ennen turhia p*puheita...

        ...Tuo nimiasia on tietysti mietittävä ja sovittava, niin kuin meinaavat kai tehdäkin.

        Ei ilman Patea ole varsinaisesti "Popedaa" - toisaalta jotain "Costello and the Boysia" ei moni osaisi tunnistaa keikkaohjelmista myöskään. Olisiko sitten vain Popeda Co., tai Popart Co. yksinkertaisesti toimivin? Höö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep miettikää Rollareita ilman Mick Jaggeria ! Ei ole. Costello vois pitää päänsä kiinni. Taitaa olla feikkiä ja esitystä se että costi on hauska symppis. Maku meni costellosta. Typeriä puheita häneltä !!

        Juuri näin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tasan tarvitse alkaa kysellä sanoittajilta erikseen mitään lupia. Ja onhan Costello niitä soolona esittänyt kaiken aikaa muutenkin.

        Yleisesti: Costello on oikealla asialla, ja hän sitä bändiä on viime vuosikymmenet kannatellut, ei Pate. Ottakaa asioista selvää ennen turhia p*puheita...

        Sinähän se varsinainen nero olet muusikoksi, paljonkin keikkaa heittänyt kun nuo touhut tiedät?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän se varsinainen nero olet muusikoksi, paljonkin keikkaa heittänyt kun nuo touhut tiedät?

        Omia tarinoitasi, ei kiinnosta. Ei sanoittajien lupia nyt vaan aina erikseen kysellä uusiksi, kun omien biisien esittämistä jatketaan. Varmaan jossain tv-draamoissa voi olla erilaista; paljon kateutta ja panettelunhalua.

        Costello saa hienoa muusikonuraansa jatkaa, eikä ainakaan teidän lupianne tarvitse mihinkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei tasan tarvitse alkaa kysellä sanoittajilta erikseen mitään lupia. Ja onhan Costello niitä soolona esittänyt kaiken aikaa muutenkin.

        Yleisesti: Costello on oikealla asialla, ja hän sitä bändiä on viime vuosikymmenet kannatellut, ei Pate. Ottakaa asioista selvää ennen turhia p*puheita...

        Costello on väärällä asialla. Pate = Popeda. Antti tuiskuko siä seuraavax laulaa paten tilalla ? Popeda loppui, ja hyvä niin. Laulut elää levyillä aina ja aamen. Pate on 67v pakkohan se on joskus lopettaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Costello on väärällä asialla. Pate = Popeda. Antti tuiskuko siä seuraavax laulaa paten tilalla ? Popeda loppui, ja hyvä niin. Laulut elää levyillä aina ja aamen. Pate on 67v pakkohan se on joskus lopettaa...

        Popeda on bändi. Yhtään ei haittaa, jos Costello haluaa laulujen esittämistä eli omaa elämäntyötään jotenkin jatkaa eikä koe olevansa valmis äkkinäiselle eläkkeelle. Ymmärrettävää ennemmin. Muu vähemmän ymmärrettävää.

        Saa nähdä, kuka laulaa, jos joku kokoonpano jollain nimillä jatkaa.


    • Anonyymi

      Jos Popeda olisi lopettanut suosionsa huipulla, niin se olisi tapahtunut 80-luvulla.
      Tällä hetkellä Popeda ei tosiaankaan ole suosionsa huipulla, mutta legendaarisesta maineestaan ja kovista live-esityksistä johtuen vetää edelleen tuvat täyteen.

      Pate on 66v ja ollut 45 vuotta tien päällä, joten kyllä se varmasti laittaa miettimään asioita. Pate on jo pitkästi eläkeiässä, joten lopettamispäätös on ymmärrettävä, eikä rahahuoliakaan luulisi olevan.

      Muut bändin jätkät on paljon Patea nuorempia, mutta ei kuitenkaan enää mitään poikasia vaan yli 50v ukkoja, joten heidän jatkohalunsa ja huolensa tulevaisuudesta tietenkin ymmärtää. Tuskin soittajanpaikkaa enää löytyy ainakaan saman tason ja kysynnän bändistä, kuin Popeda.

      Pate tuntuu nauttivan nykyisin enemmän rauhallisista soolokeikoista, kuin Popedan keulakuvana olemisesta. Viimeaikoina on taas tullut hyvin ikäviä uutisia Paten alkoholinkäytöstä, huonosta esiintymiskunnosta ja perutuista keikoista. Jostain syystä nämä mokailut tapahtuvat aina Popedan keikoilla, eikä Paten omilla soolokeikoilla. Sattumaa vai ei?

      Kaikella on aikansa ja kaikki loppuu aikanaan, niin myös Popeda. Patelta todella ryhdikäs päätös lopettaa "ajoissa".

      • Anonyymi

        Popeda oli kyllä ehkä vielä enemmän suosionsa huipulla 1992-1994. Niiden kahden levyjen biisit soi alvariinsa eri radiokanavilla ja nuo levyt on myyneet eniten. Mm. 1992 vuoden levy ilmestymisvuotenaan platinaa.

        Toinen noste bändillä oli sitten kasariaikojen vuodet 2008-2012, sitten alkanut alamäki muutoin kuin keikkasuosion suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Popeda oli kyllä ehkä vielä enemmän suosionsa huipulla 1992-1994. Niiden kahden levyjen biisit soi alvariinsa eri radiokanavilla ja nuo levyt on myyneet eniten. Mm. 1992 vuoden levy ilmestymisvuotenaan platinaa.

        Toinen noste bändillä oli sitten kasariaikojen vuodet 2008-2012, sitten alkanut alamäki muutoin kuin keikkasuosion suhteen.

        Totta. 1992-1994 oli Popedalle myös huippusuosion aikaa johtuen hyvistä biiseistä, joita takoi kaksikko Hautamäki-Petander.

        2008-2012 noste oli Paten "raitistumisen" ja miehistönvaihdosten sekä "Täydelliset Miehet" albumin aikaansaamaa. Tuon jälkeen Popeda on ollut puhtaasti keikkasuosion varassa. Kaikki uudet biisit tuon jälkeen ovat olleet täyttä skeidaa. Huippuna tuo viimeisin Shallaallaa. Miksi Popeda edes julkaisee tuollaista jollotusta, kun mitään pakkoa ei ole?

        Olisihan se hienoa vielä Popedalta saada uutta musiikkia jäähyväisten kunniaksi, mutta jos taso on tuota LihaaJaPerunaaShallallaa, niin ei kiitos.


    • Pobeda voi jatkaa ilman Patea, tai sitten ei. Kaikki riippuu jätkien omasta tahdosta, uskosta jatkuvaan kansansuosioon sekä ennen kaikkea sopimus- ja oikeusasioista.

      Onkohan tällaisen tapauksen varalta mitään paperilla? Ei olisi ensimmäinen kerta Suomessakaan bändin jatkavan ilman perustajajäsentään.

      • Anonyymi

        Voi toki jatkaa, mutta Popeda ei ole Popeda ilman Patea, vaikka jatkavan bändin nimi olisikin Popeda tai mikä hyvänsä.

        Pate on ollut alusta saakka Popedan keulakuva, päällikkö ja elävä legenda jo itsessään. Patea ei vaan voi korvata. Popeda ilman Patea on sieluton ja rampa.


    • Anonyymi

      Hyvä kun loppuu, bändihän on ollut ihan surkee koko historian ajan.

      • Anonyymi

        Maailman musiikkielämä taitaisi olla melko vähäantista, jos kaikki mielestäsi surkee loppuisi.


      • Anonyymi

        Sinäkin nussit köyliön metsässä akkaasi känni päittes kun Popeda soi taustalla. Jaa, et muista vai? Vielä lauloit biisin sanoja kun tahdissa n....sit.


    • Anonyymi

      Pate on Popeda, Ja popeda on Pate. Eli ei ole popedaa ilman patea !! Pate on suomen Lemmy Kilmister. En käsitä mitä tuo costello kitisee ja vinkuu. Perustais OMAN uuden bändin. Kukaan ei estä. Ja Pate oli se Popedan johtohahmo ja liideri. 1977 perustivat popedan. Hävettää ja suututtaa nuo costellon puheet että hän on se kingi ja päälikkö. No kun EI ole !

      • Anonyymi

        Missä on faktat luettavissa, että Costello on väittänyt noin?


      • Anonyymi

        Ilman Costelloa ei Popedaa olisi ollut ainakaan 15 vuoteen. Ilman Costelloa Popedalla ei montaa hitti, ei ehkä yhtäkään. Costello piti bändiä kasassa ja edes jonkinlaista tasoa yllä, kun Pate dokasi ja sekoili vuosina 2001-2007.

        Nyky-Popedassa alkaa olla ikäviä kaikuja noilta 2000-luvun vuosilta. Pate sekoilee taas kännissä lavalla ja keikkoja perutaan. Ei hyvä. Alkoholismi ja kohtuukäyttö ei sovi samaan lauseeseen ja se on tullut todistetuksi Patenkin kohdalla.

        Kännissä esiintyminen oli ehkä ok ja jollain tasolla hyväksyttää 80-90 luvuilla, mutta kun vuonna 2022 lähes 70v ukko örveltää maksavan yleisön edessä kännissä, niin onhan se jo noloa ja yleisön aliarvioimista. Kyllä silloin on parempi lopettaa ja hyvä, että Pate myös itse ymmärtää tämän.

        Toivottavasti Pate pystyy hoitamaan Popedan viimeiset keikat selvinpäin ja kunnialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä on faktat luettavissa, että Costello on väittänyt noin?

        Sanoi kai että jengi tietää kyllä hänen kannatelleen bändiä viime vuosikymmenet, ja jos joku toimintaa jossain muodossa jatkaa niin hän. Mikä nyt on ihan vain totta. Muu oleellinen olikin sen verran tyynni tuossa kirjoittajalla suoraan yläpuolella, ettei lisättävää.


    • Anonyymi

      Sen siitä saa kun on venäläinen nimi.

      • Anonyymi

        Nyt puhut asiaa , , olen kanssasi samaa mieltä.


    • Anonyymi

      Jussi Aaltonen on ennenkin Patee tuurannut,siittä vaan setänsä tilalle.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ilman Patea EI ole Popedaa. Fakta, ja Piste !!

    • Anonyymi

      kuten teeveessä elämäni biisi ohojelmassa eräs vieras sannoo näin älykkäästi popoedan biisistä matkalla alabamaan "ei näitä sanoituksia pijä ottaa ryppyotsaisesti"
      oikea asenne hänellä! popeda ei oo tiukkapipojen musaa, ja sitten tullaan siihe onko popeda laatumusaa, niin vastaukseni on , että osittain on ja osittain ei oo niin laadukasta. se riippuukin minusta täysinb siitä nmitä popedalevyä kuuntelee, sil esim hullut koirat, popeda esikoislevy ja raswaa koneeseen on eeppisintä popedaa ja ei oo valoo on ihan peruspätevä kiekko, mut on yllättävän paljon epätasaisia popedalevyjä, esim kansanpopeda, häkää, just, pohjantähden alla ja viimeiset miehet jotka kärsii epätasaisuudesta ja samoin 500cc ja myös svoboda kiekko on epätasainen vaikka suurin osa taitaa pitää sitä levyä popedan parhaana, popedan sanoituksia en ota ryppyotsaisesti. elämästä pittää nauttia ja biisien lyriikoista myös. kannattaa myös muistaa että popedan väki on aika sivistyneen humaania kun jos ootte kuunnelleet sen oodi tom robinsonille biisin jossa popeda ylistää kehua homoseksuaaleja. pate mustajärvi suivaantui myös kerran rasisteille kun otti heistä kantaa , siitä löytyy juttua kun jos jaksatte googlettaa. Pate on tietääkseni myös tekeny kirjan ja paljastuu että hän on jopa varsin hyvä ajattelija aika ajoin. Niin kirjoittihan pate tietääkseni tekstin biisiin uni joka paljastaa sen että pate parhaimmilaan oli nerokas lyyrikko ja mitä tulee costelloon nin parempaa livekitaristia saa tosissaan hakea tästä maasta. rumpaleista pari ainaki eli yksi holmin veljeksistä ja lacu lahtinen on teknisesti näppäriä rumpaleita ja lisäksi jättää tunteen hyvin soitossa esille josta nauttia. Popeda on hallinnut myös hyvin melodioiden maalailun ja väitän että mainettaan parempia myös sanoittajina, silä ei ne kaikki popedan lyriikat ole mitään semmosia "jee jee rockn roll" vaan on niissä ajatustakin, joku pointti, vaikka taiteilijat ei aina välttämättä , popedan väki tässä tapauksessa väitä niin, mutta todellisuudessa popedan osa sanoituksista on varsin kryptisiä. Ei oo tasaisin bändi mitä tulee biiseihin, sillä kuten aiemmin sanoin, niin turhan paljon epätasaisia levyjä tehneet, mutta toki ansainnut minusta kaiken huomion, sillä onhan ne minun mielestä tehneet esim niitä mestariteoksia kuten esim onnenpyörä, eppu normaali tyylinen avaruusseikkailu, popedan ikioma ja ainoa folkrokkiteos nimeltä korppi, paljastaja karppanen, meriaiheinen laulu tuomas parka, onnellinen mies, minä elän, eeppinen kaasua komissaario pepponen, melodinen matkalla alabamaan, coveri biisi suuret setelit, toinen coveri soittomatkalla, kantaaottavat mauno soittaa stereoo ja oodi tom robinsonille, balladytyylinen rockbiisi villi yö, hei nainen, pitseritsat, vähän irwin goodman tyylinen rockn roll, mönkiäislaulu, hullut koirat ja taivaanrannan maalari.

      • Anonyymi

        Sinä et ainakaan osaa kirjoittaa. Tuollainen teksti mikä on täynnä kirjoitusvirheitä, ei pilkkuja ei pisteitä ja yhteen kirjoitettu on todella raivostuttavaa lukea. Vaikka tuossa on osin asiaakin niin hirveetä suttua on tuo ulkoasu.

        Hyvää loppuvuotta MrJuha82


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ainakaan osaa kirjoittaa. Tuollainen teksti mikä on täynnä kirjoitusvirheitä, ei pilkkuja ei pisteitä ja yhteen kirjoitettu on todella raivostuttavaa lukea. Vaikka tuossa on osin asiaakin niin hirveetä suttua on tuo ulkoasu.

        Hyvää loppuvuotta MrJuha82

        Eipä mua kiinnosta panostaa oikeinkirjoittamiseen koska ei hermoni riitä siihen pitää 100% keskittyminen kirjoitushetkellä sillä oon jollakin lailla ADHD luonne ja osaisin kyllä kirijottaa oikein jos jaksaisin panostaa siihen, mutten jaksa eikä tarvikaan koska ei minusta ihimisten tarvikaan netissä panostaa täysillä kirjottamiseen koska siihen on olemass aihan järkiperäiset syyt sillä ei monikaan ihminen jaksa ottaa tosissaan jotakin kielioppia sosiaalisessa mediassa ja osittain siihen voi vaikuttaa myös ADHD luonteeni etten jaksa panostaa ja siksi esim paljon kirjoitusvirheitä ja lauserakenteet voi olla myös pielessä kun en jaksa keskittyä joka voi johtaa huonoihin lauserakenteisiin josta voi tulla väärinkäsityksiä. Muun muassa facebookissa aika ajoin ihmiset valitti siitä kun ne käsitti väärin mun kirjoituksiani ja mun piti selvittää sitten asiat ja he sitten ymmärsi että aijaa se johtuukin siitä kun sulla on keskittymisongelmia etkä jaksa panostaa 100% pieteetillä kirjoittamishetkellä.

        Ja eikö tärkeintä ole nettikirjottamisessa kuitenkin sisältö eli vaikka teksti olisikin epäselevää niin sisältö on minusta tärkeämpää.

        Kiitos samoin.


    • Anonyymi

      Ei nyt äkkiseltään tule mieleen yhtään hyvää Popedan biisiä, onko niitä olemassakaan...

      • Anonyymi

        Autiotalo ainakin on hyvä.


      • Anonyymi

        Tahdotko mut tosiaan, Kuuma kesä, Punaista ja makeaa, Pohjantähden alla, Kellot lyö. Nämäkin huonoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Autiotalo ainakin on hyvä.

        Autiotalo on Dingon biisi


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2267
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2083
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      78
      1698
    4. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1516
    5. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1510
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      10
      1407
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      31
      1374
    8. 52
      1268
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      62
      1210
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      28
      1196
    Aihe