Helsingissä ei, kait voi asua eläkkeellä.

Anonyymi-ap

Miten on, että Helsingissä voisi asuan1500 euron eläkkeellä. Vuokra on, kait yli 1000 euroa.. Marin sano, että tarvitsee olla liki 3000 euroa palkka?

Muistaakseni ulkomaalaisen palkka oli oltava 3500 euroa jos meinaa asua?

Oli puhetta, että valtion pitäisi maksaa palkkaa muille, kuin eläkeläisille, jotta työvoima voisi siellä asua... Eli ei eläkeläisille asumistukea Helsinkiin. . .
Vero-alennus kohdistuisi eläkeläisille myös.


Minun aikana stadissa piti tehdä pimeää työtä ja kaikki rahat piti tuplata, jotta pärjäsi... Yksinäisenä eläminen liene mahdotonta...

Asun Kambodzassa ja täällä 1500 riittää. Yksi kirjoitti tänään, että hän mielellään maksaa 10 euroa suoraan tuottajalle ja viljelijälle lihasta ja maidosta 1 euro litra.
Täällä se on juurikin niin. Sikaa saa 5 euroa... Kilo Maitotuotteet on tuonti tavaraa.

Vihanneksia ja hedelmiä mitkä kasvaa täällä saa lähes ilmaiseksi.... Kalaa saa myös edullisesti... Turisti paikoissa on ihan oma hinta.. vähän, kuin teillä Suomessa, kun tuote viedään valtion ja kaupan läpi.

68

1183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miten on näiden pelastusarmeijan ja Hursti ja Myllypuron eloonjäämisasemat toiminnassa...

      Moni ei kait pääse sieltä pois velkojensa takia edes eläkkeellä... Moni ei taida edes päästä siellä eläkkeelle.

      Vieläkö ne taksin rattiin ottaa eläkeläisiä tai muihin hanttihommia ... Kait se ruoka pitää jostakin hankkia.

      Puolet porukasta ei, kait selvinnyt koskaan eläkkeelle.
      Kaveri ja veljeni kuoli lähes heti, kun olisi ja toinen just pääsi eläkkeelle.

    • Anonyymi

      Helsingissä vuokralla asuvista eläkeläisistä saa yksi jos toinenkin
      asumistukea mihin tukeen sitten palaakin melkoisesti valtion rahoja. Minun mielestäni ihmisten pitäisi kantaa itse enemmän vastuuta asumisjärjestelyistään jotta siitä ei tulisi turhan kallista. Mikä pakko eläkeläisten on asua Helsingissä ainakin jos eläke on pieni ja varat vähäiset? Pääkaupunkiseudun ulkopuolella asuminen ja eläminen on eläkeläiselle halvempaa.

    • Anonyymi

      Nyt minä en ymmärrä... Valtio maksaa vuokraa ja sähköä kaikille eläkeläisille ? Onko se monta prosenttia vuokrasta ?
      Riittääkö jos sanoo sähkölaitokselle, että olen eläkkeellä ja näyttää taulukon ja sanoo maksavan, vain 20% sähköstä... aha se on, kuin nämä alennukset työeläkekortilla ?

      Miksi sitten se ei voisi olla verovähennys kaikille eläkeläisille, jotka asuu Helsingissä?

      • Anonyymi

        Onko sinulla jokin pakottava syy minkä takia asut Helsingissä, jossa asuminen on melko kallista? Sähkö tosin on nyt kallista asui sitten missä päin Suomea tahansa paitsi niillä onnekkaila, joilla on määräaikainen sähkösopimus vanhalla hinnalla ja sopimus umpeutuu vasta kuukausien tai pidemmänkin ajan kuluttua. Sähkölämmittäjille on nyt kuitenkin luvassa jotain tukea söhkökuluihin. Se on nyt kuitenkin totuus, että Suomen talous ei enää kohta kestä asumistukeen oikeutettujen suurta määrää ja kohta on varmaan ruvettava kiinnittämään enemmän huomiota siihen mitä ihmiset voisivat itse tehdä asumisjärjestelyjensä suhteen, olisiko halvemmalla asuminen mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla jokin pakottava syy minkä takia asut Helsingissä, jossa asuminen on melko kallista? Sähkö tosin on nyt kallista asui sitten missä päin Suomea tahansa paitsi niillä onnekkaila, joilla on määräaikainen sähkösopimus vanhalla hinnalla ja sopimus umpeutuu vasta kuukausien tai pidemmänkin ajan kuluttua. Sähkölämmittäjille on nyt kuitenkin luvassa jotain tukea söhkökuluihin. Se on nyt kuitenkin totuus, että Suomen talous ei enää kohta kestä asumistukeen oikeutettujen suurta määrää ja kohta on varmaan ruvettava kiinnittämään enemmän huomiota siihen mitä ihmiset voisivat itse tehdä asumisjärjestelyjensä suhteen, olisiko halvemmalla asuminen mahdollista.

        Jos koti on Helsingissä ollut koko ikänsä. Syntynytkin Helsingissä ja kaikki kaverit ja tuttavat asuvat täällä, niin ei liene vaikea ymmärtää, miksi haluaa asua täällä.
        Pitäisikö muka muuttaa johonkin hevonkuuseen, jossa ei ole mitään ei ketään, siksi että mikään ei maksa ’mitään’ eikä ole yhtikäs mitään mihin voisi edes vähäisiä senttejään tuhlata. Yksin korpikuusen alla olevasssa edullisessa asunnossa kököttää kuunnellen hiirien rapinaa nurkissa..... Ruoka sentään maksaa sielläkin vähintäänkin yhtä paljon kaupoissa kuin täälläkin. .

        Jos olet velaton ja asut omassa asunnossa, niin kyllä se onnistuu vallan mainiosti. Eihän kaikki asu eteläisen Helsingin kultahammasrannikolla vuokralla. Asumistukea maksetaan myös Helsingissä, jos tulot on pienet ja asumiskulut, mm vuokra suuret. Ihan niinkuin muuallakin.
        Ei sähkö täällä ole sen kalliimpaa kuin muuallakaan. Kuntaverokin alhaisempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos koti on Helsingissä ollut koko ikänsä. Syntynytkin Helsingissä ja kaikki kaverit ja tuttavat asuvat täällä, niin ei liene vaikea ymmärtää, miksi haluaa asua täällä.
        Pitäisikö muka muuttaa johonkin hevonkuuseen, jossa ei ole mitään ei ketään, siksi että mikään ei maksa ’mitään’ eikä ole yhtikäs mitään mihin voisi edes vähäisiä senttejään tuhlata. Yksin korpikuusen alla olevasssa edullisessa asunnossa kököttää kuunnellen hiirien rapinaa nurkissa..... Ruoka sentään maksaa sielläkin vähintäänkin yhtä paljon kaupoissa kuin täälläkin. .

        Jos olet velaton ja asut omassa asunnossa, niin kyllä se onnistuu vallan mainiosti. Eihän kaikki asu eteläisen Helsingin kultahammasrannikolla vuokralla. Asumistukea maksetaan myös Helsingissä, jos tulot on pienet ja asumiskulut, mm vuokra suuret. Ihan niinkuin muuallakin.
        Ei sähkö täällä ole sen kalliimpaa kuin muuallakaan. Kuntaverokin alhaisempi.

        Niinpä, turhaa valitusta ettei tosi pienituloisena pärjäisi pk-seudulla, eikä tarvi ihan koirankopissa asua. Katsoin omalla kohdalla miten menis ja aikalailla sama rahaa jäisi käyttöön asumiskulujen jälkeen mitä nytkin täällä pikkukaupungissa. Sitten kantsii muistaa semmonenkin, että siellä voi kulkee noin satkulla kuussa rajattomasti ympäriinsä. Samaten kaikki yksityiset sekä julkiset palvelut mitä tarvii on helposti saavutettavissa bussilla, ratikalla, metrolla, junalla (ja taksilla) lukuunottamatta heitä, joilla on isoja liikuntarajoitteita.

        lajijasuris


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, turhaa valitusta ettei tosi pienituloisena pärjäisi pk-seudulla, eikä tarvi ihan koirankopissa asua. Katsoin omalla kohdalla miten menis ja aikalailla sama rahaa jäisi käyttöön asumiskulujen jälkeen mitä nytkin täällä pikkukaupungissa. Sitten kantsii muistaa semmonenkin, että siellä voi kulkee noin satkulla kuussa rajattomasti ympäriinsä. Samaten kaikki yksityiset sekä julkiset palvelut mitä tarvii on helposti saavutettavissa bussilla, ratikalla, metrolla, junalla (ja taksilla) lukuunottamatta heitä, joilla on isoja liikuntarajoitteita.

        lajijasuris

        Jos kaikki on hyvin, niin sitten ei ole valittamisen aihetta edes Helsingissä asuvilla eläkeläisillä. Hyvin pärjääminen lienee suhteellinen käsite, toiset eläkeläiset pärjäävät mielestään hyvin jos rahat riittävät välttämättömiin menoihin ja toisten mielestä pärjääminen on huonolla tasolla jos eläke kuluu kokonaan elämiseen eikä sillä pysty kartuttamaan säästötiliä ja kasvattamaan jälkeensä jäävää perintöpottia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos kaikki on hyvin, niin sitten ei ole valittamisen aihetta edes Helsingissä asuvilla eläkeläisillä. Hyvin pärjääminen lienee suhteellinen käsite, toiset eläkeläiset pärjäävät mielestään hyvin jos rahat riittävät välttämättömiin menoihin ja toisten mielestä pärjääminen on huonolla tasolla jos eläke kuluu kokonaan elämiseen eikä sillä pysty kartuttamaan säästötiliä ja kasvattamaan jälkeensä jäävää perintöpottia.

        Valittamistarve ei hetikään aina liity mitenkään pärjäämiseen. Usein se on vain tapa kuluttaa aikaansa ja ylläpitää edes jonkinlaista keskustelua ja kontaktia.
        Osa varmaan johtuu omasta luotaisesta mielen kitkeryydestään ja katkeruudesta jotakin kohtaan tai sitten itseä kohtaan tekemiensä väärien valintojen vuoksi.

        Enkä sitä paitsi usko, että toimeentulon osalta valittajia on Helsingissä sen enempää kuin missään muuallakaan suhteutettuna väkimäärään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos koti on Helsingissä ollut koko ikänsä. Syntynytkin Helsingissä ja kaikki kaverit ja tuttavat asuvat täällä, niin ei liene vaikea ymmärtää, miksi haluaa asua täällä.
        Pitäisikö muka muuttaa johonkin hevonkuuseen, jossa ei ole mitään ei ketään, siksi että mikään ei maksa ’mitään’ eikä ole yhtikäs mitään mihin voisi edes vähäisiä senttejään tuhlata. Yksin korpikuusen alla olevasssa edullisessa asunnossa kököttää kuunnellen hiirien rapinaa nurkissa..... Ruoka sentään maksaa sielläkin vähintäänkin yhtä paljon kaupoissa kuin täälläkin. .

        Jos olet velaton ja asut omassa asunnossa, niin kyllä se onnistuu vallan mainiosti. Eihän kaikki asu eteläisen Helsingin kultahammasrannikolla vuokralla. Asumistukea maksetaan myös Helsingissä, jos tulot on pienet ja asumiskulut, mm vuokra suuret. Ihan niinkuin muuallakin.
        Ei sähkö täällä ole sen kalliimpaa kuin muuallakaan. Kuntaverokin alhaisempi.

        Tuossa tuli aika hyvin esille se pointti.
        Sinä ja moni muukin haluaa asua Helsingissä.
        No jos minäkin haluaisin muuttaa eläkkeellä täältä pikkupaikkakunnalta Helsinkiin niin pitääkö yhteiskunnan maksaa se?
        Eli Suomessa on 2 eri kastia, isoissa kaupungeissa asuvat ja muut.
        Pienissä paikkaunnilla ja maaseudulla vanhukset kokevat yksinäisyyttä vaikka ovat eläneet koko ikänsä paikkakunnalla

        Faktaa on että lähivuosina aletaan katsoa pikkuisen tarkemmin voidaanko pelkän haluamisen takia kuluttaa yhteiskunnan varoja.
        Jos joku tulevaisuudessa haluaa jotakin luxusta niin hänen tulee varautua siihen etukäteen.
        Ei yhteiskunnalle voi kuulua toisten haluamisien toteuttaminen.

        Tietenkin jos on yhteiskunta koko elämän täyttänyt toiveita niin voihan se olla iso pettymys kun väännetään hanat kiinni.

        Eli yhteiskunnan ei kuulu kustantaa mukavaa elämää, yhteiskunnan kuuluu pitää hengissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa tuli aika hyvin esille se pointti.
        Sinä ja moni muukin haluaa asua Helsingissä.
        No jos minäkin haluaisin muuttaa eläkkeellä täältä pikkupaikkakunnalta Helsinkiin niin pitääkö yhteiskunnan maksaa se?
        Eli Suomessa on 2 eri kastia, isoissa kaupungeissa asuvat ja muut.
        Pienissä paikkaunnilla ja maaseudulla vanhukset kokevat yksinäisyyttä vaikka ovat eläneet koko ikänsä paikkakunnalla

        Faktaa on että lähivuosina aletaan katsoa pikkuisen tarkemmin voidaanko pelkän haluamisen takia kuluttaa yhteiskunnan varoja.
        Jos joku tulevaisuudessa haluaa jotakin luxusta niin hänen tulee varautua siihen etukäteen.
        Ei yhteiskunnalle voi kuulua toisten haluamisien toteuttaminen.

        Tietenkin jos on yhteiskunta koko elämän täyttänyt toiveita niin voihan se olla iso pettymys kun väännetään hanat kiinni.

        Eli yhteiskunnan ei kuulu kustantaa mukavaa elämää, yhteiskunnan kuuluu pitää hengissä.

        Tuo olikin hyvin sanottu, että voiko pelkän haluamisen takia kuluttaa yhteiskunnan varoja. Ihmisiltä pitäisi alkaa vaatimaan enemmän vastuun kantamista oman elämänsä hallinnan ja omien ratkaisujensa suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa tuli aika hyvin esille se pointti.
        Sinä ja moni muukin haluaa asua Helsingissä.
        No jos minäkin haluaisin muuttaa eläkkeellä täältä pikkupaikkakunnalta Helsinkiin niin pitääkö yhteiskunnan maksaa se?
        Eli Suomessa on 2 eri kastia, isoissa kaupungeissa asuvat ja muut.
        Pienissä paikkaunnilla ja maaseudulla vanhukset kokevat yksinäisyyttä vaikka ovat eläneet koko ikänsä paikkakunnalla

        Faktaa on että lähivuosina aletaan katsoa pikkuisen tarkemmin voidaanko pelkän haluamisen takia kuluttaa yhteiskunnan varoja.
        Jos joku tulevaisuudessa haluaa jotakin luxusta niin hänen tulee varautua siihen etukäteen.
        Ei yhteiskunnalle voi kuulua toisten haluamisien toteuttaminen.

        Tietenkin jos on yhteiskunta koko elämän täyttänyt toiveita niin voihan se olla iso pettymys kun väännetään hanat kiinni.

        Eli yhteiskunnan ei kuulu kustantaa mukavaa elämää, yhteiskunnan kuuluu pitää hengissä.

        Nyt ollaakin sitten jo monimutkaisissa asioissa, jos tuo sinun ajatuksesi lanseerautuisi. Sikäli, kun ymmärsin oikein.

        Pitäisikö pienituloisten helsinkiläisten hylätä kotiseutunsa ja kaikki sosiaaliset kontaktinsa ja sukulaiset ja ystävät ja muuttaa tosiaankin sinne täysin tuntemattomaan ’hevonkuuseen’, jossa ei ole mahdollisesti edes koskaan käynytkään tai edes kuullutkaan? Tarkoititko tätä? Eihän siinä ole mitenkään kyse jonkin ’haluamisesta’ jota ei olisi, ei vaan ennemminkin olemassaolevan säilymisestä.
        Jos asumistuet tms lopetetaan, niin näinhän siinä kävisimonien kohdalla. Ja kenellekäs ne Helsingin maksamat tuet kuuluu, jos ei helsinkiläiselle?

        Eihän kyse ole mistään luksuksen havittelusta, ei vaan kotiseudusta ja elämästä. Hengissäpysyminen sisältää myös muuta kuin ruokaa ja lämmintä. Kyllähän yksinäisyyttä ja kurjuutta löytyy myös Helsingistä enkä oikein keksinyt miten helsinkiläisten pienituloisten tukien poisto helpottaisi syrjäkylien ikäihmisten yksinäisyyttä.

        Tietysti on imartelevaa, että kirjoituksesi perusteellä päätellen uskot täällä elämän olevan vain luksusta ja mukavaa elämää, jota kaikki tavoittelevat. Et varmaan niin tarkoittanutkaan ihan oikeasti, mutta niin voi kirjoituksestasi ymmärtää halutessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ollaakin sitten jo monimutkaisissa asioissa, jos tuo sinun ajatuksesi lanseerautuisi. Sikäli, kun ymmärsin oikein.

        Pitäisikö pienituloisten helsinkiläisten hylätä kotiseutunsa ja kaikki sosiaaliset kontaktinsa ja sukulaiset ja ystävät ja muuttaa tosiaankin sinne täysin tuntemattomaan ’hevonkuuseen’, jossa ei ole mahdollisesti edes koskaan käynytkään tai edes kuullutkaan? Tarkoititko tätä? Eihän siinä ole mitenkään kyse jonkin ’haluamisesta’ jota ei olisi, ei vaan ennemminkin olemassaolevan säilymisestä.
        Jos asumistuet tms lopetetaan, niin näinhän siinä kävisimonien kohdalla. Ja kenellekäs ne Helsingin maksamat tuet kuuluu, jos ei helsinkiläiselle?

        Eihän kyse ole mistään luksuksen havittelusta, ei vaan kotiseudusta ja elämästä. Hengissäpysyminen sisältää myös muuta kuin ruokaa ja lämmintä. Kyllähän yksinäisyyttä ja kurjuutta löytyy myös Helsingistä enkä oikein keksinyt miten helsinkiläisten pienituloisten tukien poisto helpottaisi syrjäkylien ikäihmisten yksinäisyyttä.

        Tietysti on imartelevaa, että kirjoituksesi perusteellä päätellen uskot täällä elämän olevan vain luksusta ja mukavaa elämää, jota kaikki tavoittelevat. Et varmaan niin tarkoittanutkaan ihan oikeasti, mutta niin voi kirjoituksestasi ymmärtää halutessaan.

        Aloittajahan haluaa asua kalliilla alueella.
        Tiedän kaupingeista sen että niihin kuuluu myös halvempia alueita.
        Helsinki ja pääkaupunkiseutu tarjoaa laita-alueilla erittäin edullisia asuntoja ja syy niihin muuttamiseen ei voi olla se että haluaa asua siellä missä aina nnenkin.
        Aivan sama kuin on aina asunut järven rannalla 500m2 talossa ja nyt eläkkeellä joutuisi muuttamaan pois kun rahat ei riitä ylläpitoon.

        Pääkaupunkiseudulla ratikalla pääsee mihin vain ja halvalla.
        Miksi pitää asua siinä reilu 1000€ asunnossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloittajahan haluaa asua kalliilla alueella.
        Tiedän kaupingeista sen että niihin kuuluu myös halvempia alueita.
        Helsinki ja pääkaupunkiseutu tarjoaa laita-alueilla erittäin edullisia asuntoja ja syy niihin muuttamiseen ei voi olla se että haluaa asua siellä missä aina nnenkin.
        Aivan sama kuin on aina asunut järven rannalla 500m2 talossa ja nyt eläkkeellä joutuisi muuttamaan pois kun rahat ei riitä ylläpitoon.

        Pääkaupunkiseudulla ratikalla pääsee mihin vain ja halvalla.
        Miksi pitää asua siinä reilu 1000€ asunnossa?

        Uskotko, että tuollaiseen luksusasumiseen saa yhteiskunnalta tukea?
        Et nyt sentään?


    • Anonyymi

      Moni valittaja on Kaapi Juoppo: alkoholin ja tupakan suur kulutaja.Ikään katsomatta!Puhuvat korkeista vuokrista,nostavat kuitenkin eläkkensaajan ymm.Asuivat siten vuokra asunnot tai omistus asunnot .Oikeus saada asumistukea kumpaankin kuitenkin.. Siitä vaan juuri osake talossa asujat ei kerro ,nostavat myös asumistukia. Toki kela maksaa vain kohtuu neljö hinasta asumistuet.Ne on luettavissa Kelan sivut avoimesti kenen vaan kirjautumatta sivuille..

    • Anonyymi

      Eli jos ja kun edes sinulla on 1500 euroa eläke kuukaudessa....
      Maksatko siitä vuokraa 1000 tai yli?
      Kun sinne asuntoon tulee sähkölasku, niin
      Maksatko sinä senkin?
      Metro ja bussilippu kai loput.

      Mistä sinä haet ruokasi ja mistä saippuan ja muut pesuaineet... Vai haetaanko nekin Jostakin?

    • Anonyymi

      On siinä vähän peiliin katsomisen paikka, jos on tehnyt niinkin kohtuullisen työuran, että on saanut kerrytettyä lähelle keskimääräisen 1500e (keskimääräinen 1800e) eläkkeen, eikä ole muuta omaisuutta kuin tuulen huuhtoma perse. Ei edes osittain maksettua omistusasuntoa. Voihan sitä varmaan jotain pientä hommaa tehdä eläkkeen ohessa, vaikka kokopäivätyöhön ei enää repeäisikään, jos haluaa asua hyvällä paikalla. Tai olisiko kohtuutonta ollut hankkia jotain tuottavaa omaisuutta sen eläkkeen oheen, jos omaa asuntoakaan ei ole.

      Eikä siinä mitään, jokainen tekee omat valintansa ja elämässä voi sattua kaikkea ikävääkin, mikä ei ole oma valinta. Rohkenen kuitenkin vähän arvostella, jos ollaan vielä vaatimassa, että jonkun muun on kustannettava yksinasuminen maan kalleimmassa kaupungissa. Ei pääkaupungin asuntojen kalleus ole edes mikään pelkästään suomalainen ilmiö. Mutu on, että kaikissa muissa pohjoismaisissa pääkaupungeissa olisi vielä kalliimpaa.

    • Anonyymi

      Voitko sinä nyt sitten sanoa suoraan, että siellä olevat tuulenhuuhtomat eläkeläiset 1500 eläkkeellä on Spurguja.

      Ei sekään oikein sopisi, sillä niillä ei ole varaa asua Helsingissä ja ne olisi yö-kiitäjiä.

      Tai voidaanko sanoa, että jos ei röökää ja juo, niin ne
      on sosiaali-pummeja?

      Tästä, siis johtuu viha maahanmuuttajiin pakolaisiin, kun niitä on jonossa KELAssa ja Sosiaalitoimistossa. Sulla menee usein koko päivä siellä... Siksi sanotaan, että eläkkeellä on aikaa... Kun ei ole rahaa ennen kerjäämistä.

      Sitten ne hakee illalla ne -60% ruuat ja vanhana ei enää kerkeä eikä kerkeä smurffeja karkuun.

    • Anonyymi

      Kaikki luku-ja kirjoitustaidottomat muslimitaustaiset partajullikat muuttavat pääkaupunkiseudulle ja tulevat toimeen varsin hyvin ilman että ovat työelämässä. Tuskin tuo pääkaupunkiseudun kalleus on totta ?

      • Anonyymi

        He joutuvat myös tekemään keikkaa pizzerioissa.


    • Anonyymi

      Jos jotain haluaa, niin pitäisi olla valmis tekemään myös jotain sen eteen.
      Helsingissä asuessa pärjää pienellä, jos niin haluaa. Jostain ylellisyyksistä toki joutuu karsimaan. Jos elintason pitää olla tietyllä tasolla, niin pitäisi olla valmis tekemään töitä sen eteen.

      • Anonyymi

        Taitaa tammikuussa jäädä ruoat ostamatta , kun sähkölasku 600-700€ ja lääkkeet 600€ , muu eläminen , eläke 923€ .Asun vanhassa rintamamiestalossa yksin leskenä.
        Taidan pistää itseni narun jatkoksi.


    • Hei
      Asut siis Kambodzassa. Miten sinne eksyit?
      Onko sielä millainen suomalais yhteisö?
      Tuleeko eläkkeesi sinne paikalliseen pankkiin vai miten?

      • Anonyymi

        Mä ole ämerikansuomalaine who soti Vietnaamissa kaksi kerta 1969-1970.
        Asun kaupunki Koh Kong. Lämmintä koko cityssa. Tosin rain toukokusta marrasku tosinki paljo. Lämintä on tualloin 30-35 aastetta elikäs hyvi kostiata. Saan bank accountille 27 palvelusvuoten armyn pension 5300 dollaria. Ei tieto suommalaista.


      • Anonyymi

        Se asuu Kouvolassa, kunhan trollaa täällä.


      • Anonyymi

        ABA Bank ja monia muita. Menin ensin Thaimaaseen eläkkeellä ja sen jälkeen muutin Kambodzaan ja katsoin tämän olevan parempi. Suomalaisia on, kait joku alle 100 ja yli sata riippuu sesongista. Asuu pysyvästi alle 100 Kampotissa muualla enemmän kait... Kunniakonsuli on myös.

        Pankkitilin saa auki, kun esittää eläketodistuksen englannin kielellä ja samaa tarvii viisumiin jos alle 55.
        Saa toki muitakin viisumeita. Saat sen suoraan eläkeyhtiön nettisivuilta.

        Paikallinen pankki on paras kurssi. Voit myös tehdä ulkomaan tilisiirtona ja kestää 2 ja puoli päivää, kun näkyy tilillä ja paras kurssi tilirahana. Olen itse käyttänyt pankki Appia ja siirtänyt itse jo 5 vuotta, nyt ajattelin siirtää suoraan, mutta jos ei pankki Appia, niin ei voi tunnistautua.

        Edullista täällä on asua ja olla. Asuntoja ja hyviä saa jo 150 kuussa ja alle... Katso netistä facessä on ryhmiä. Paikan päältä saat alennusta. Suosittelen ensin hotelli ja sitten kyselet ja kiertet hyvän alueen... Asun itse Fish Islandilla Kampotissa ja tää on minun mielestäni hyvä.

        Rahaa jää kyllä eläkkeestä ja voi syödä ja juoda ulkona ja matkustella voi. Täällä kyllä pärjää alle 5 dollaria päivä jos haluaa. Lääkkeet on puolet halvempia jos ei enemmän ja tännekin aukeaa noita isoja kauppakeskuksia ihan just pari ja Phnom Penhissä voi käydä ostoksilla.. taksilla 10 Dollar suunta. 150 kilometriä. Bussilla 7 dollaria. Taksissa voi ottaa olutta ja pysähtyä milloin vaan.

        Tuu ihmeessä katsomaan ja asumaan... Turisteista en tykkää, ne pilaa hinnat ja ihmiset. Nyt ne onneksi vähenee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ABA Bank ja monia muita. Menin ensin Thaimaaseen eläkkeellä ja sen jälkeen muutin Kambodzaan ja katsoin tämän olevan parempi. Suomalaisia on, kait joku alle 100 ja yli sata riippuu sesongista. Asuu pysyvästi alle 100 Kampotissa muualla enemmän kait... Kunniakonsuli on myös.

        Pankkitilin saa auki, kun esittää eläketodistuksen englannin kielellä ja samaa tarvii viisumiin jos alle 55.
        Saa toki muitakin viisumeita. Saat sen suoraan eläkeyhtiön nettisivuilta.

        Paikallinen pankki on paras kurssi. Voit myös tehdä ulkomaan tilisiirtona ja kestää 2 ja puoli päivää, kun näkyy tilillä ja paras kurssi tilirahana. Olen itse käyttänyt pankki Appia ja siirtänyt itse jo 5 vuotta, nyt ajattelin siirtää suoraan, mutta jos ei pankki Appia, niin ei voi tunnistautua.

        Edullista täällä on asua ja olla. Asuntoja ja hyviä saa jo 150 kuussa ja alle... Katso netistä facessä on ryhmiä. Paikan päältä saat alennusta. Suosittelen ensin hotelli ja sitten kyselet ja kiertet hyvän alueen... Asun itse Fish Islandilla Kampotissa ja tää on minun mielestäni hyvä.

        Rahaa jää kyllä eläkkeestä ja voi syödä ja juoda ulkona ja matkustella voi. Täällä kyllä pärjää alle 5 dollaria päivä jos haluaa. Lääkkeet on puolet halvempia jos ei enemmän ja tännekin aukeaa noita isoja kauppakeskuksia ihan just pari ja Phnom Penhissä voi käydä ostoksilla.. taksilla 10 Dollar suunta. 150 kilometriä. Bussilla 7 dollaria. Taksissa voi ottaa olutta ja pysähtyä milloin vaan.

        Tuu ihmeessä katsomaan ja asumaan... Turisteista en tykkää, ne pilaa hinnat ja ihmiset. Nyt ne onneksi vähenee.

        Muista ottaa uusi passi ennen, kuin tulet ja hae se poliisi asemalta sormenjälkineen. Sen jälkeen ei ole ongelmia vähään aikaan ja lataa pankki apit ja uudet tunnusluvut ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muista ottaa uusi passi ennen, kuin tulet ja hae se poliisi asemalta sormenjälkineen. Sen jälkeen ei ole ongelmia vähään aikaan ja lataa pankki apit ja uudet tunnusluvut ym.

        Onhan täällä Suomi - baari myös... Heitä viestiä suomeksi netissä ja näe, kuinka käy...
        Nowhere bar Kampot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mä ole ämerikansuomalaine who soti Vietnaamissa kaksi kerta 1969-1970.
        Asun kaupunki Koh Kong. Lämmintä koko cityssa. Tosin rain toukokusta marrasku tosinki paljo. Lämintä on tualloin 30-35 aastetta elikäs hyvi kostiata. Saan bank accountille 27 palvelusvuoten armyn pension 5300 dollaria. Ei tieto suommalaista.

        Pitääkö juttu paikkansa Jenkkien lentäjistä Vietnamin sodassa.
        Kerrotaan että niillä olisi ollut jokaisella puhdasta kultaa oleva rannerengas aina mukana?


    • Anonyymi

      Helsingissäkin on helppo eläkeläisen asua. Kaikki palvelut suhthelposti saatavilla, liikkuminen sujuvaa.
      Jos on pienituloinen, niin ei tietysti ole mahdollista asua Helsingin kalleimmilla alueilla vuokralla, kyllähän sen nyt jokainen ymmärtää. Näinhän se on kaikkialla muuallakin maailmassa, joten ei Helsinki tee tässä mitään poikkeusta.

      Pienellä eläkkeellä pärjää hienosti Helsingissäkin, jos sinulla on maksettu ja velaton omistusasunto. Omistusasuntojen yhtiövastikkeet liikkuvat satasissa. Joissakin jopa kympeissä, jos yhtiön omistajissa on liikehuoneistoja, joissa toimivat yritykset. Myös kalliilla asuinalueella oikein hyvin. Hyvä muistaa, että useatkin nykyisin kalliit asuinalueet eivät sellaisia olleet vielä 60-70-luvulla. Hyvin monellahan näin on, koska nykyisten eläkeläisten aktiiviaikana ei vuokra-asuntoja juuri ollut saatavilla, niin oma oli hankittava, jos vähänkin rahkeet riittivät. Niinpä niin tehtiin ja nyt asumiskulut eivät ole erityinen ongelma.

      Ei kokonaiskuvaa pidä tehdä sen perusteella, ettei vähävaraisin osa eläkeläisistä kykene asumaan maan kalleimmilla asuinalueilla ja vielä vuokralaisena. Tietysti, jos tarkoitus on syöttää jotain propagandistista agendaa ja yrittää parantaa omaa pahaa oloaan tai erhettään tms...

      • Anonyymi

        Minä asun Turun lähellä Raisiossa omassa rivaripäädyssä, mukava pikku kaupunki , Turkuun vajaa 10 km , mutta Raisiosta saa kaiken mitä tarvitsee ja kaikki kävelymatkojen päässä.


    • Anonyymi

      Jotkut asuvat erakkona ja saavat kaiken metsästä ja järvestä.

    • Anonyymi

      Mä, katsoin Karpolla ohjelmaa ja jotkut asuvat ihan kadulla. Tämä on elämän tyyliä ja ei varmasti tarvi vuokraa maksaa. Katsoin, kerran ohjelman missä kaveri asui kontissa.

      Eikö ne harrasta sitä sota-aikaa kanssa ja sehän on nyt ihan in asumismuoto. Skutsiin vain. Minullakin oli asuntovaunu ja kyllä siinäkin voi asua.

      Skutsiin vain ja vesi järvestä ja jousipyssyllä ja ansoilla eväät.

    • Anonyymi

      Minulle asuminen Helsingissä ei olisi ollut mahdollista eläkkeellä. Minun eläkkeeni ei olisi riittänyt asua Helsingissä. Minulle tuli perintöä ja se on metsää. Yksi perillinen yrittää varastaa ja venkuloida ja kiristää vastoin testamenttia kohta tasan tarkkaan 5 vuotta.

      Metsä on sijoitus ja siitä saa tuottoa ja osakkaana en olisi saanut niitä kunnan tähden tukija edes siihen 500 tai se olisi myönnetty lainana ja se olisi peritty korkoineen pois perinnöstäni. Sitä en osaa arvata olisiko siitä sitten jäänyt mitään ja millaisella mielellä olisin asunut ja millaista katkeruutta ja vihaa olisin lisäksi saanut päälleni. Tämä on hyvä ottaa huomioon myös teidänkin kohdalla.

      En tiedä mitä minä voisin kertoa enemmän ja millainen tuuri minulla on ollut elämässä. Jumalan Jeesuksen johdatus sen täytyy olla kaikilta osin minun elämässäni. Kambodza ja Aasia ja tämä kaikki luotiin minulle pelastukseksi. Siihen on pakko uskoa, kun näkee asioita. Vaimoni sai olla lasten kanssa koko heidän nuoruuden ja oli kotona.

      Jokaisella on varmasti erilainen elämä. Minulla se oli vauhdikas ja tapahtuma rikas. Minä olen oikeastaan kokenut kohta kaiken ja nähny paljon.

      • Anonyymi

        Juu monella vääristyy käsitys mikä sosialituet on.
        Sehän on tukea varattoman tai vähävaraisen elämisen tukemiseen.
        Jos on omaisuutta tai varoja niin ei ole oikeutettu tukiin.
        Tämä on vain luonut kannustinloukun, kannattaa vaikka lahjoittaa omaisuus pois että saa tukia.
        Meneekö oikein? Siis se että verovaroin maksetaan tukia jotka eivät ole tarpeellisia.


      • Anonyymi

        Saihan perikunta maataloustukea 😊🙃


      • Anonyymi

        Katkera ja vihaa täynnä olet silti, mikä on ”kunnan tähti”?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu monella vääristyy käsitys mikä sosialituet on.
        Sehän on tukea varattoman tai vähävaraisen elämisen tukemiseen.
        Jos on omaisuutta tai varoja niin ei ole oikeutettu tukiin.
        Tämä on vain luonut kannustinloukun, kannattaa vaikka lahjoittaa omaisuus pois että saa tukia.
        Meneekö oikein? Siis se että verovaroin maksetaan tukia jotka eivät ole tarpeellisia.

        Niinpä ja yks kummallisuus sekin miksi yleisestä asumistuesta poistettiin varallisuus ehto kymmenisen vuotta sitten!

        lajijasuris


    • Anonyymi

      Helppohan Helsingissä on eläkeläisen asua. Olen ollut eläkkeellä jo vuodesta 2014 lähtien ja koko ajan asunut Helsingissä. Ja vieläpä ihan keskustan tuntumassa.
      Omassa ja aikaa sitten maksetussa asunnossani ja vastike on muutaman satasen (305€/kk) 85neliön asunnosta. Sisältää vesimaksun ja lämmityskulut.

      • Anonyymi

        Voisinhan minä ostaa asunnon sieltä, mutta toisaalta olen tottunut asumaan jo paremmin. Miettikää mitä ihminen kaipaa: Lämpö ja aurinkoa, vapautta, erilaisia ruokia ja nähdä ja tavata erilaisia ihmisiä ja musiikkia ja nähdä elämää ja ihmisten hyvätuulisuutta.

        Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.

        Sisareni kehui, että syö poronlihaa joka päivä.. no jos maistuu joka päivä tai salmiakkia tai Turun sinappia... Jos maistuu... Ei ole millä präystäillä... Espanjan mökkien kysyntä vain kiihtyy oli lehdessä taas... Jokin sinnekin vetää... Huutokeisari myös... Olisikohan se vapaus ja aurinko ja elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisinhan minä ostaa asunnon sieltä, mutta toisaalta olen tottunut asumaan jo paremmin. Miettikää mitä ihminen kaipaa: Lämpö ja aurinkoa, vapautta, erilaisia ruokia ja nähdä ja tavata erilaisia ihmisiä ja musiikkia ja nähdä elämää ja ihmisten hyvätuulisuutta.

        Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.

        Sisareni kehui, että syö poronlihaa joka päivä.. no jos maistuu joka päivä tai salmiakkia tai Turun sinappia... Jos maistuu... Ei ole millä präystäillä... Espanjan mökkien kysyntä vain kiihtyy oli lehdessä taas... Jokin sinnekin vetää... Huutokeisari myös... Olisikohan se vapaus ja aurinko ja elämä.

        En tiedä missä tuo kuvailemasi Suomi sijaitsee, se on minulle omien kokemusteni perusteella täysin tuntematon.

        Minun tuntemani Suomi on hyvinvoiva, rauhallinen, vapaa ja oikein riittävä kaikessa. Miellyttävät ja hyväntuuliset naapurit, toimiva yhteiskunta palveluineen jne. Kulttuuria yllin kyllin ja joka makuun. Satoja ja taas satoja erityyppisiä ravintoloita valittavaksi, teatterit, konsertit, näyttelyt, museot, jne, jne ihan tuossa vieressä.
        Puhdas luontokin helposti saavutettavissa, vuodenajat mahtavia, mikään ei voita aurinkoisia keväthankia, kevään tuloa talven jälkeen, kesää ja sen ympärivuorokauden kestävää valoisuutta, syksyn raikkautta ja talven kirpeuttä. Ja nuo kaikki on luontaisetuna ja joka vuosi.

        Jos haluaa hiostavaa ja kosteaa kuumuutta kaikkine halpoineen juomineen ja muine halpoine juttuineen, niin mikään ei estä matkustamasta paikkoihin, jossa tuollaista löytyy. Yleensä viikko tai max kaksi riittää ja sitten jo haluaakin pois. Mieluummin käynkin kaupunkikohteissa kulttuurin perässä.
        Makuja ja kiinnostuksen kohteita kun on niin monenlaisia.

        Sinä varmaan viihdyt täysin erilaisissa ympyröissä ja tietysti sinulla on siihen oikeus enkä yritä tietenkään kääntää päätäsi muuttamaan kiinnostuksen kohteitasi niihin, joita minä taas arvostan. Eikä minulla ole tarvetta kehitellä ja kaivella ongelmia sinun elinympäristöstäsi puolustaakseni omaa elämäntapaani. Minun ei tarvitse puolustella eikä selitellä, saati tyrkyttää, omaa elämäntapaani, asuinpaikkaani ja kiinnostuksen kohteitani kenellekään.
        Elämäntapamme ja kiinnostuksen kohteemme näyttävät olevan niin kovasti erilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisinhan minä ostaa asunnon sieltä, mutta toisaalta olen tottunut asumaan jo paremmin. Miettikää mitä ihminen kaipaa: Lämpö ja aurinkoa, vapautta, erilaisia ruokia ja nähdä ja tavata erilaisia ihmisiä ja musiikkia ja nähdä elämää ja ihmisten hyvätuulisuutta.

        Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.

        Sisareni kehui, että syö poronlihaa joka päivä.. no jos maistuu joka päivä tai salmiakkia tai Turun sinappia... Jos maistuu... Ei ole millä präystäillä... Espanjan mökkien kysyntä vain kiihtyy oli lehdessä taas... Jokin sinnekin vetää... Huutokeisari myös... Olisikohan se vapaus ja aurinko ja elämä.

        Suomi oli 2022 kolmanneksi turvallisin maa maailmassa ja jo kuinka monetta kertaa onnellisin maa maailmassa, lopeta se sensaatiolehti Iltapaskan ja Seiskan lukeminen , lukisit Helsingin sanomat, tai Turun Sanomat.
        Jos sulla siellä on niin hyvä olla ,niin miksi parjaat ja jankutat joka päivä täällä ”suoli24” haukut ja mollaat suomalaisia miksi?, unohda nyt jo koko Suomi ja keskity nauttimaan siellä onnen tyyssiassa olemisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi oli 2022 kolmanneksi turvallisin maa maailmassa ja jo kuinka monetta kertaa onnellisin maa maailmassa, lopeta se sensaatiolehti Iltapaskan ja Seiskan lukeminen , lukisit Helsingin sanomat, tai Turun Sanomat.
        Jos sulla siellä on niin hyvä olla ,niin miksi parjaat ja jankutat joka päivä täällä ”suoli24” haukut ja mollaat suomalaisia miksi?, unohda nyt jo koko Suomi ja keskity nauttimaan siellä onnen tyyssiassa olemisesta.

        Suomen passi on neljänneksi paras passi maailmassa , Kambozan passi oli samassa sarjassa Pohjois Korean kanssa.😊😊😊😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen passi on neljänneksi paras passi maailmassa , Kambozan passi oli samassa sarjassa Pohjois Korean kanssa.😊😊😊😊

        Miten se tekee sinusta onnellisen? Toki psyykkinen arvo voi myös viedä hurmokseen?

        Mutta mikä todellinen asia on sinun elämässäsi Suomessa paremmin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se tekee sinusta onnellisen? Toki psyykkinen arvo voi myös viedä hurmokseen?

        Mutta mikä todellinen asia on sinun elämässäsi Suomessa paremmin?

        En nyt oikein tajua tuota hehkutustasi.
        Itse valmistaudun eläkkeelle tosin siihen on vielä matkaa 7 vuotta.
        Juuri menossa rakennusprojekti jokirantataloon.
        Lapset asuvat lähellä ja heillä lapsia joita nytkin odotan kylään.
        Eläkemaksuja olen maksanut joten sieltä perusturva, lisäksi omia sijoituksia jotta voi sitten matkustella ja nauttia elämästä.
        Lisäksi kruunaa se maaseudun rauha.

        Ulkomailla on kiva käydä mutta aina on mukava palata kotia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä missä tuo kuvailemasi Suomi sijaitsee, se on minulle omien kokemusteni perusteella täysin tuntematon.

        Minun tuntemani Suomi on hyvinvoiva, rauhallinen, vapaa ja oikein riittävä kaikessa. Miellyttävät ja hyväntuuliset naapurit, toimiva yhteiskunta palveluineen jne. Kulttuuria yllin kyllin ja joka makuun. Satoja ja taas satoja erityyppisiä ravintoloita valittavaksi, teatterit, konsertit, näyttelyt, museot, jne, jne ihan tuossa vieressä.
        Puhdas luontokin helposti saavutettavissa, vuodenajat mahtavia, mikään ei voita aurinkoisia keväthankia, kevään tuloa talven jälkeen, kesää ja sen ympärivuorokauden kestävää valoisuutta, syksyn raikkautta ja talven kirpeuttä. Ja nuo kaikki on luontaisetuna ja joka vuosi.

        Jos haluaa hiostavaa ja kosteaa kuumuutta kaikkine halpoineen juomineen ja muine halpoine juttuineen, niin mikään ei estä matkustamasta paikkoihin, jossa tuollaista löytyy. Yleensä viikko tai max kaksi riittää ja sitten jo haluaakin pois. Mieluummin käynkin kaupunkikohteissa kulttuurin perässä.
        Makuja ja kiinnostuksen kohteita kun on niin monenlaisia.

        Sinä varmaan viihdyt täysin erilaisissa ympyröissä ja tietysti sinulla on siihen oikeus enkä yritä tietenkään kääntää päätäsi muuttamaan kiinnostuksen kohteitasi niihin, joita minä taas arvostan. Eikä minulla ole tarvetta kehitellä ja kaivella ongelmia sinun elinympäristöstäsi puolustaakseni omaa elämäntapaani. Minun ei tarvitse puolustella eikä selitellä, saati tyrkyttää, omaa elämäntapaani, asuinpaikkaani ja kiinnostuksen kohteitani kenellekään.
        Elämäntapamme ja kiinnostuksen kohteemme näyttävät olevan niin kovasti erilaisia.

        Äijä puhuu Venäjästä, ei Suomesta, tai sekoittaa molemmat maat keskenään, kun sillä on paha Alzheimer.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se tekee sinusta onnellisen? Toki psyykkinen arvo voi myös viedä hurmokseen?

        Mutta mikä todellinen asia on sinun elämässäsi Suomessa paremmin?

        Jo se, ettei tarvitse jatkuvasti perustella miksi asuu ja elää Suomessa, osoittaa jotakin.

        Sinulla on jokin henkilökohtainen ongelma, kun jatkuvasti täällä syystä tai toisesta koko ajan perustelet miksi asut siellä kehitysmaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se tekee sinusta onnellisen? Toki psyykkinen arvo voi myös viedä hurmokseen?

        Mutta mikä todellinen asia on sinun elämässäsi Suomessa paremmin?

        Rakkaus ja hyvyys, minulla ihana puoliso, ihanat lapset ja myös vanhemmat, olemme kaikki onneksi terveitä ja lapsilla hyvät työpaikat ja meillä hyvät eläkkeet.
        Oma talo ja mökki. Olemme onnekkaita ja myös aikoinaan tehty kovasti töitä.
        Täällä Suomessa on demokratia , sananvapaus , hyvinvointi ja huono- osaisista pidetään huolta ja myös meidän verorahoilla tuetaan kehitysmaita, kuten Kambotzaa.
        Ilmainen koulutus yliopistotasolle asti hyvä terveydenhoito.
        Meillä täällä puhdas ilmasto neljä vuodenaikaa, järviä ja metsää. Täällä on turvallista.
        Matkustella voi jos haluttaa mihin päin vaan Suomen passilla pääsee noin yli 190 maahan , jos oikein muistan.
        Kuulutaan EU:un ja kohta Natoon joka lisää meidän turvallisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt oikein tajua tuota hehkutustasi.
        Itse valmistaudun eläkkeelle tosin siihen on vielä matkaa 7 vuotta.
        Juuri menossa rakennusprojekti jokirantataloon.
        Lapset asuvat lähellä ja heillä lapsia joita nytkin odotan kylään.
        Eläkemaksuja olen maksanut joten sieltä perusturva, lisäksi omia sijoituksia jotta voi sitten matkustella ja nauttia elämästä.
        Lisäksi kruunaa se maaseudun rauha.

        Ulkomailla on kiva käydä mutta aina on mukava palata kotia.

        Tuosta olen samaa mieltä.
        Tuon hehkuttajan hehkutusten vastapainoksi voi lueskella vaikkapa ulkoministeriön matkustustiedotteen tältä vuodelta koskien Kambodzaa.
        Kyllä siinä tuosta hehkutetusta paratiisista saa realistisemman ja luotettavamman kuvan kuin tuon hehkuttajan hehkutukset, jolla omaa lehmää yrittää nostaa ojasta. Siinähän joutuu varomaan mm sodan aikaisia miinoituksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisinhan minä ostaa asunnon sieltä, mutta toisaalta olen tottunut asumaan jo paremmin. Miettikää mitä ihminen kaipaa: Lämpö ja aurinkoa, vapautta, erilaisia ruokia ja nähdä ja tavata erilaisia ihmisiä ja musiikkia ja nähdä elämää ja ihmisten hyvätuulisuutta.

        Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.

        Sisareni kehui, että syö poronlihaa joka päivä.. no jos maistuu joka päivä tai salmiakkia tai Turun sinappia... Jos maistuu... Ei ole millä präystäillä... Espanjan mökkien kysyntä vain kiihtyy oli lehdessä taas... Jokin sinnekin vetää... Huutokeisari myös... Olisikohan se vapaus ja aurinko ja elämä.

        ””Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.””😂😂😂😂😂😂mene hoitoon , juttusi ovat täyttä sontaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ””Siellä Suomessa on jatkuvasti vainon, kyttäämisen ja kiristämisen ja saastan kanssa tekemisissä. Tänään oli lehdessä, että jopa 90 vuotiaat tappavat ja 5 vuotiaat myös.
        900 tuhatta elää täydessä köyhyydessä sanottiin lehdessä ja jengit pyörii kaduilla ja työstävät ym. Joo en ihan äkkiä halua Helsinkiin. En ole Kampotissa nähnyt yhtään tappelua tai kuullut edes semmoisesta... Miksi... Saattaa joku baari tyttö viedä rahat sun muuta... Mutta en sitäkään ole kuullut.

        Miehille ja naisille on palveluita ihan mitä tahtoo. Aasiassa on tämä puoli hyvin hoidettu... Geishat ja muut massaget. Mitä ihminen voi tarvita muuta... Olla ja nauttia eläkkeellä.

        Parturissa ja Kampaamossa voi käydä usein ja ei tarvi antaa koko eläkettä siihen. Kerro minulle, että mikä siellä on parempaa elämisen kanssa.. yksikin perustelu tai asia minkä kohtaat jokapäiväisessä elämässä... Älä tuo sitä valtiota tai sairaalaatas.. Moni ei tarvitse sitä koskaan.””😂😂😂😂😂😂mene hoitoon , juttusi ovat täyttä sontaa.

        Ei tullut sitä ensimmäistä asiaa mikä siellä valtiossa on paremmin. Siis, huomaa kysymys, kun olet eläkkeellä.

        Rahassa ei ole ..
        Lämmössä ei ole _
        Asumisessa ei ole _

        Sitten jäädään luu auki ja suu vaahdossa, mutta ei löydy mitään asiaa.. sitten aletaan etsiä vastausta, mutta pää ei löydy.. sitten alkaa tulemaan valtiota ja sosiaalia.. mutta sitä ei voi myydä eikä siinä voi asua ja eikä sitä voi syödä.

        Huomaa, että hurmos ei ole todellisuus.
        Toki normaali elämä on parempi elää Kambodzassa, kuin Suomessa ja se on kiistämätön tosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tullut sitä ensimmäistä asiaa mikä siellä valtiossa on paremmin. Siis, huomaa kysymys, kun olet eläkkeellä.

        Rahassa ei ole ..
        Lämmössä ei ole _
        Asumisessa ei ole _

        Sitten jäädään luu auki ja suu vaahdossa, mutta ei löydy mitään asiaa.. sitten aletaan etsiä vastausta, mutta pää ei löydy.. sitten alkaa tulemaan valtiota ja sosiaalia.. mutta sitä ei voi myydä eikä siinä voi asua ja eikä sitä voi syödä.

        Huomaa, että hurmos ei ole todellisuus.
        Toki normaali elämä on parempi elää Kambodzassa, kuin Suomessa ja se on kiistämätön tosi.

        Eikö muka..
        Minusta se tuossa edellä tuli hyvinkin selväksi. Ja vaikka kuinka monessa kirjoituksessa.

        Sen sijaan se paremmuus siellä on kovasti sellaista, joka on lopulta hyvin harvalle se tärkein juttu elämässä. Ja ne sikäläiset väittämäsi ’hyvät’ puolet on suomalaisille, halpa olut/viina terassilla, halvat hinnat muutenkin hyvinkin tuttuja lomamatkoilta. Ei riitä, ei alkuunkaan, usko nyt jo.

        Ja jos katsoo tätä vielä siltäkin kannalta, mihinpäin maailman ’ihmisvirrat’ maailmassa kulkee, niin se ei ole kehitysmaat, Kambodza yms, vaan päinvastoin. Ja pohjoismaat korkeine hintoineen on yksi suosituimmista kohteista.
        Jokin siis vetää pois sieltä halvan terassikaljan ja viinan äärestä. Olisiko kuitenkin niin, että ihmiset arvostavat enemmän jotain muuta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tullut sitä ensimmäistä asiaa mikä siellä valtiossa on paremmin. Siis, huomaa kysymys, kun olet eläkkeellä.

        Rahassa ei ole ..
        Lämmössä ei ole _
        Asumisessa ei ole _

        Sitten jäädään luu auki ja suu vaahdossa, mutta ei löydy mitään asiaa.. sitten aletaan etsiä vastausta, mutta pää ei löydy.. sitten alkaa tulemaan valtiota ja sosiaalia.. mutta sitä ei voi myydä eikä siinä voi asua ja eikä sitä voi syödä.

        Huomaa, että hurmos ei ole todellisuus.
        Toki normaali elämä on parempi elää Kambodzassa, kuin Suomessa ja se on kiistämätön tosi.

        🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂


    • Anonyymi

      Paljonko siellä teillä Helsingissä olisi tuo työkyvyttömyyseläke tänä päivänä jos olisitte jääneet eläkkeelle 1008 ja olisitte syntyneet 1974? Kerron sitten mitä se on tänäpäivänä täällä Mäntyharjussa

    • Anonyymi

      Minulla on brutto 1600 euroa. Sillä pärjää hyvin Kambodzassa ja kuulemma paremmin Vietnamissa.
      Vuokran ja sähkön jälkeen jäi nyt aika tarkalleen 1300 dollaria käyttöön. Pihinä miehenä selviää aika helpolla 5 dollaria päivä jos tahtoo ja alle. Jos mietitte.

      Täytyy lähteä nyt katselemaan, kun nyt on kaikki maksettu ja voi suunnitella elämän ihan oikeasti oman tulon varaan eli ei tarvitse valtiota. Olihan se matsi, mutta olin rohkea ja selvisin. 8000 tuhatta tuli lähtömaksuja ja sitä ennen meni varmastikin yli kymmenen tuhatta kuluihin, ennen kuin pääsin TK-eläkkeelle. Tietenkin aina uuden aloitus syö rahaa.

      Se oli iso urakka ja siinä piti käyttää oikeasti päätä ja olihan siinä onni tai sanoisinko jumala mukana. Kyllähän täällä olisi enemmänkin eläkeläisiä jos se olisi halpaa ja helppoa päästä hyvässä kunnossa tai edes suhkot kuntoisena eläkkeelle. Kyllä tässäkin pätee, että tyhmä ei vain tajua.

      Niin se on se elämä. Se on ruuasta ja elintasosta kamppailua. Toinen yrittää varastaa ja kiristää ja tuhota toista, jotta itse saa enemmän siellä teillä Suomessa. Kyllä teillä kaikilla siellä on pahuus mielessä ja kosto omasta huonosta elämästä. Eihän siellä kukaan puhu mitään ja pelätään, jopa kirjoittaa palstalla ja seurataan kellokkaita. Vapaus on sitä, että heillä ei ole valtaa minuun.

      Kyllä kyllä kateellisia löytyy ja niin pitääkin.

      • Anonyymi

        Mulla on rutto 2980€. Patjan alla 298000€. Hyvin pärjää Vantaalla omassa kotona.
        Juan vain vänrikkijallua ja Gambinaa. Puolustusvoimain lippujuhlan päivänä, 04.06, otan kapteenia perätysten kaksi kertaa 10 cm.


      • Anonyymi

        ”...Se on ruuasta ja elintasosta kamppailua. Toinen yrittää varastaa ja kiristää ja tuhota toista, jotta itse saa enemmän siellä teillä Suomessa. Kyllä teillä kaikilla siellä on pahuus mielessä ja kosto omasta huonosta elämästä. Eihän siellä kukaan puhu mitään ja pelätään, jopa kirjoittaa palstalla ja seurataan kellokkaita. ...”

        Missähänpäin se tuollainen Suomi on?
        Eipä ole vielä vastaan tullut, vaikka ole asunut Suomessakin yli kymmenessä eri osoitteessa ja kuudessa eri maakunnassa (häme, pohjois-pohjanmaa, kainuu, pirkanmaa, varsinaissuomi, uusimaa) pohjoisesta etelään.
        Nyt eläkkeellä viihdyn erinomaisesti uusimaa-pirkanmaa alueilla. Asuntoautolla kuljemme ympäri Suomea (ja muita pohjoismaita), etupäässä pohjoisessa. En omasta mielestäni ole koskaan kokenut elämääni huonoksi eikä minulla ole tarvetta kostaa kenellekään yhtään mistään asiasta. En pelkää mitään ja kyllä olen melkoisen puhelias ja seurallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”...Se on ruuasta ja elintasosta kamppailua. Toinen yrittää varastaa ja kiristää ja tuhota toista, jotta itse saa enemmän siellä teillä Suomessa. Kyllä teillä kaikilla siellä on pahuus mielessä ja kosto omasta huonosta elämästä. Eihän siellä kukaan puhu mitään ja pelätään, jopa kirjoittaa palstalla ja seurataan kellokkaita. ...”

        Missähänpäin se tuollainen Suomi on?
        Eipä ole vielä vastaan tullut, vaikka ole asunut Suomessakin yli kymmenessä eri osoitteessa ja kuudessa eri maakunnassa (häme, pohjois-pohjanmaa, kainuu, pirkanmaa, varsinaissuomi, uusimaa) pohjoisesta etelään.
        Nyt eläkkeellä viihdyn erinomaisesti uusimaa-pirkanmaa alueilla. Asuntoautolla kuljemme ympäri Suomea (ja muita pohjoismaita), etupäässä pohjoisessa. En omasta mielestäni ole koskaan kokenut elämääni huonoksi eikä minulla ole tarvetta kostaa kenellekään yhtään mistään asiasta. En pelkää mitään ja kyllä olen melkoisen puhelias ja seurallinen.

        Tuo huru-ukko puhuu Kambodzasta, omasta asuinmaastaan, siellähän rikollisuus on huomattava, huumeita ja korruptiota jokapuolella, siellä saa pelätä ja nukkua ase tyynyn alla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo huru-ukko puhuu Kambodzasta, omasta asuinmaastaan, siellähän rikollisuus on huomattava, huumeita ja korruptiota jokapuolella, siellä saa pelätä ja nukkua ase tyynyn alla.

        Ei vain näy katukuvassa ja kyllä täällä enemmän hymyä on, kuin vajaiden Onnelassa. Rikollisuus on tilastollisesti täällä huomattavasti vähäisempää. En ole yhtään tappelua nähnyt enkä kuullut ryöstöstä Kampotissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo huru-ukko puhuu Kambodzasta, omasta asuinmaastaan, siellähän rikollisuus on huomattava, huumeita ja korruptiota jokapuolella, siellä saa pelätä ja nukkua ase tyynyn alla.

        Ja vielä lisäksi suuri riski astua sodan ajalta maastoon jääneisiin miinoihin. Niitä on valtavasti vielä maastossa. Maahan matkustajia tästä vielä erityisesti varotetaan. Vapaata samoilua luonnossa muualla kuin rakennetuissa ympäristöissä tulee välttää suuren riskin vuoksi.
        Tämä tietysti ei koske, jos liikkuminen rajoittuu vain majansa ja halpaa kaljaa ja drinkkejä tarjoilevan lähiterassin välille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vain näy katukuvassa ja kyllä täällä enemmän hymyä on, kuin vajaiden Onnelassa. Rikollisuus on tilastollisesti täällä huomattavasti vähäisempää. En ole yhtään tappelua nähnyt enkä kuullut ryöstöstä Kampotissa.

        Niinhän sä luulet, kun et tosiaanka tiedä maastasi mitään, kun istut vain päivät pitkät terassillasi olutta lipitellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinhän sä luulet, kun et tosiaanka tiedä maastasi mitään, kun istut vain päivät pitkät terassillasi olutta lipitellen.

        Tuskin tuo ukko osaa edes Kambodzan kieltä , saatikka lukea, tai kirjoittaa sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vain näy katukuvassa ja kyllä täällä enemmän hymyä on, kuin vajaiden Onnelassa. Rikollisuus on tilastollisesti täällä huomattavasti vähäisempää. En ole yhtään tappelua nähnyt enkä kuullut ryöstöstä Kampotissa.

        Kuules vajakki ottaisit vähän selvää siitä maastasi, ja heittäisit ne vaaleanpunaiset lasit mäkeen, tuo sinisilmäisyys koituu vielä tuhoksesi, varsinkin, kun juot niin paljon viinaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vain näy katukuvassa ja kyllä täällä enemmän hymyä on, kuin vajaiden Onnelassa. Rikollisuus on tilastollisesti täällä huomattavasti vähäisempää. En ole yhtään tappelua nähnyt enkä kuullut ryöstöstä Kampotissa.

        Siellä on pakko hymyillä, tai tulee kuula kalloon 😆😆😊


      • Anonyymi

        Hö, ketä kiinnostaa, sun elämäsi, ei ketään, ,,,,


    • Anonyymi

      Kambodza vai Pönden vajaat. Kaikki näki, kuinka sairasta ja rasistista porukkaa pöndellä asuu. Vaalit 2023.

      En tiedä, kuinka kauan siellä viisaan pää kestää olla ja kuunnella vajaiden puheita aina EU eroon ja rotuun puettuna. Kyllä sen huomasi jo heti Tampereella, kun jouduin sielläkin olemaan.

      Onhan se myös tottumukset, kun olen Stadissa koko ikäni lähes asunut. Siitä on ollut helppo lähteä matkoille minne milloinkin. Ihmisiä olen nähnyt monesta maasta. Ei en todellakaan ole rasisti ja minä tiedän, että jokaisessa kansakunnassa on kaikki koko kirjo eri ihmisiä ja sen pitäisi olla kaikille ihan selvyys. Me ei todellakaan olla kukaan samasta äidistä tai samasta isästä. Ihan perus asioita pitää opettaa.

      Siellä on niitä kellokkaita mitkä määrittelee milloin mitäkin ja siitä juntin myös tunnistaa aika usein. Mitä sitten Kampotissa ja Kambodzassa on. Täällä on ihmisiä aika monesta maasta ja kaikki sulassa sovussa ja ihmiset luokitellaan lähinnä henkilökohtaisella taholla. Ei, ei täällä ole kyttiä joka kulmalla käyttämässä eikä portsareita.

      Mitään tappeluita en ole nähnyt täällä. Toisaalta olen laittanut Thaimaassa merkille, että usein länsimaiset naiset aiheuttaa tappeluita käytöksellään ja on parempi, jotta he ei tänne tulisi. En sano, että kaikki. Laittakaa merkille, kun menette, vaikka Thaimaahan.

      Jengit muodostuu aina vastapainona toiselle uhalle ja ei kenkään ole pakko vetää huumeita, vaikka sitä olisi kiloittain ilmaiseksi. Täällä kyllä voi pössytellä jos tahtoo eikä siitä mitään ongelmaa tule. Se on niin pieni porukka joille se maistuu. Yksi tai kaksi baaria missä pössytellään. Thaimaassa myydään ruohoa ihan kaupassa ja täältä saa pillereitä ihan apteekista jos tahtoo.

      Suomen täytyy olla perkxxx maa. No, Hel on lyhenne ja 6.12 on syntymäpäivä mikä muu se voisi olla... Sano kuusi ja kaksi kuusi on 666. Toki se tarkoittaa pedon lukua eli valtiota.

      • Anonyymi

        Sinä olet elänyt Helsingissä jossain kuplassa , et tiedä muusta Suomesta yhtään mitään.
        Haukkua osaat , etkä ole mitenkään suvaitsevainen ihminen, olet pahemman luokan rasisti.
        ”Pöndellä” jota haukkuma nimeä käytät muualta Suomesta ei pidä alkuunsa paikkaansa.


      • Anonyymi

        Suomen lyhenne on Fin.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3255
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      27
      2313
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1869
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      28
      1795
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1421
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1381
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1276
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1271
    9. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1187
    10. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1187
    Aihe