JT:t ja ns. pyhäpäivät: luettelo siitä, mitä ei vietetä

Juhlaa voi tosi kristitty viettää vaikkapa joka päivä (1Kor 5:8). Miksi kinkkua pitäsi syödä vain jouluna ja simaa juoda vain vappuna? Siinä on vielä 364 muuta päivää valittavana.

Mutta ajattele: kristityt ovat vapaat kaikista turhista orjuuttavista juhlista, joilla ei ole mitään merkitystä Jumalan palvonnassa (Gal 4:10, 11, 5:1). Eikö se ole hyvä juttu? Rahaakin säästyy.

JT/JW

JT/JW kirjoitti:

Juhlaa voi tosi kristitty viettää vaikkapa joka päivä (1Kor 5:8). Miksi kinkkua pitäsi syödä vain jouluna ja simaa juoda vain vappuna? Siinä on vielä 364 muuta päivää valittavana.

Mutta ajattele: kristityt ovat vapaat kaikista turhista orjuuttavista juhlista, joilla ei ole mitään merkitystä Jumalan palvonnassa (Gal 4:10, 11, 5:1). Eikö se ole hyvä juttu? Rahaakin säästyy.

JT/JW

Lue lisää

"JT:t eivät vietä seuraavia pyhä- ja merkkipäiviä: esim: -Äitienpäivä
Juhlaa voi tosi kristitty viettää vaikkapa joka päivä (1Kor 5:8)."

Usein on tällä palstalla mainittu
mm. Äitienpäivästä, että sitä voi viettää vaikka joka päivä.
Siis voiko viettää, vai ei ?

"Eikö se ole hyvä juttu? Rahaakin säästyy."
Tätämäkin tuntuu hieman oudolta , eli yhdenpäivän juhlissa kuluu enemmän rahaa, kuin juhliessa 364 päivää?

"Miksi kinkkua pitäsi syödä vain jouluna ja simaa juoda vain vappuna?"
Kinkun syönti ja siman juonti päivittäin kyllä näkyy päällekkin.

IHMINEN ON SITÄ MITÄ SYÖ!
HEDELMISTÄÄN PUU TUNNETAAN...

JT/JW kirjoitti:

Juhlaa voi tosi kristitty viettää vaikkapa joka päivä (1Kor 5:8). Miksi kinkkua pitäsi syödä vain jouluna ja simaa juoda vain vappuna? Siinä on vielä 364 muuta päivää valittavana.

Mutta ajattele: kristityt ovat vapaat kaikista turhista orjuuttavista juhlista, joilla ei ole mitään merkitystä Jumalan palvonnassa (Gal 4:10, 11, 5:1). Eikö se ole hyvä juttu? Rahaakin säästyy.

JT/JW

Lue lisää

"Juhlaa voi tosi kristitty viettää vaikkapa joka päivä (1Kor 5:8)."
Siis jokapäivä?
Eli vaikka kyseisenä päivänä.
SIIS ON SALLITTUA.

"Siinä on vielä 364 muuta päivää valittavana."
KENEN TULKINTA ON TÄMÄ 364 MUUTA PÄIVÄÄ?

On sitä normaalia Jehovan todistajien tarkuudella olevaa FAKTAA...
Kunnes taas tulee muutos.

kun menin anopin luo syömään äitienpäiväkakkua ja olen jt

mies ei ole ja teki sen kakun
oma äiti ei vietä (mutta haluaisi jotenkin kuitenkin ihan vaan hitusen viettää?!...) äitienpäivää

tai oikeammin sanotaan nyt näin:
hän ilmiselvästi haluaisi tulla muistetuksi, vaikka on siis jt

hän suullaan sanoo yhtä ja kuitenkin...

monina vuosina olen ostanut hälle kukan "niihin aikoihin", eli vaikkapa päivää ennen tai miten milloinkin, ja hän on saanut sen kun on käynyt luonani, tai jos olen käynyt hänen luonaan

en ole "toivotellut" mitään kuitenkaan - paitsi lapsena tietenkin tehtiin koulussa kortit ym

Ja ilahtui suunnattomasti muuten niistä korteista =)

tänä vuonna menin käymään pari yötä, jokunen päivä ennen tätä äitienpäivää
en ostanutkaan kukkaa
tein kuivakakun ja auttelin ... pesin esim katot

enkä tehnyt kakkua, mitä nyt kuivakakun
ihan muuten vaan .. siis muutama päivä ennen ko päivää

äitini sanoi: "olethan sinä ruukannut joka vuosi jotenkin muistaa"

hän sanoi sen jotenkin "kaihoten", eli oli kaiketi pettynyt kun ei kukkaa saanut...

minusta ja myös miehestäni se on hiukan "hassua"..?

Ensiksi: UskoToivo on ollut JT:issa mukana vain reilut 10 vuotta. Hän ei ole oppinut vielä, miten JT:ien uudet käsitykset esitetään. Kun esimerkiksi 1960-luvulla tuli JT:ien silloisiin ylösnousemuskäsityksiin muutos, ne esitettiin VT:n kolmessa perättäisessä numerossa tutkittavina kirjoituksina. Jos pyhäpäiväkäsityksiin tulisi JT:illa iso muutos, ne esitettäisiin VT:ssa tutkittavina kirjoituksian eikä parilla lauseella. Mutta UskoToivolla ei ole vanhempaa kuin 1990-luvun JT-kirjallisuutta hyllyssään.

Koulu-kirjanen esittää JT:ille kiellettyinä juuri ne juhlat, joihin liittyy jokin uskonnollinen merkitys. (Muitten ihmisten juhliin eivät JT:t puutu.).

Toiseksi UskoToivolla ei myöskään liene kouluakäyviä lapsia, koska hän ei tiedä näitten juhlapäiviin suhtautumisesta mitään. Hän saisi asiasta selvän seurakuntansa vanhimmilta, jos vain kävisi kokouksissa. Hän saisi tietää, ettei uudenlaisia ohjeita ole tullut. Myös JT-lasten JT-vanhemmilta hän kuulisi saman asian. Ja seurakunnan kirjastosta hän löytäisi vanhempaa JT-kirjallisuutta. Sen kanta ei suinkaan muutu sitä mukaa kuin uutta painetaan.

Kolmanneksi UskoToivo ei myöskään osaa tulkita lukemaansa tekstiä, josta hän ottaa otteen. Jos luetaan sanatarkasti, hän ei näe, että Herätkää puhuu UskoToivon lainaamassa ensimmäisessä lauseessa JUHLISTA: JT:t pysyvät erossa väärään uskontoon perustuvista "JUHLISTA JA TAVOISTA". Sitten hän ei muista, että mainittu Herätkään lukijan kysymys pohjautuu pinjata-juhlan tapoihin, ja että Herätkää lausuu seuraavaksi näistä vastaavista "TAVOISTA" (ei juhlista): "jos jollakin TAVALLA ei ole" väärää merkitystä, sen TAVAN (ei: juhlan) noudattaminen on henkilökohtainen asia.

Sen sijaan nuo yleisimmät sopimattomat JUHLAT on lueteltu tuossa Koulu-kirjasessa sekä myös tavallisimmat sopimattomat TAVAT.

Kolmanneksi vastaajana on Herätkää-lehden toimitus eikä JT:ien hallintoelin. Se ei saa poiketa hallintoelimen kannasta, joka on osoitettu tuossa Koulu-kirjasessa ja VT:n tutkittavissa kirjoituksissa sekä Vartiotornin Lukijain kysymyksissä.

Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa. Hän yrittää itsepintaisesti pitää kiinni omista käsityksistään ja etsii niille epätoivoisesti tukea parista väärinymmärtämästään lauseesta. Omia käsityisiään hän ei halua muuttaa, koska hän on olevinaan aina oikeassa. Tämä sopii ilmeisesti hyvin niihin periaatteisiin, joita lahkoutuvat ihmiset kannattavat esittäessään salavihkaa keskushallinnon vastaisia mielipiteitä.

Tällöin yleensä sivuutetaan toisten omatunto. Tilalle tarjotaan omaa omaatuntoa. Niinpä, jos UskoToivon käsityksiä seurattaisiin, a) mitään verenainesosia eivät ketkään JT:t saisi käyttää, b) nykyinen hallintoelin olisi kapinallinen ja nykyisen hallintoelimen ohjeet menisivät Raamatun kannan yli, c) pyhäpäiviä saisi viettää, d) kokouksissa ei tarvitsi käydä kovinkaan usein ja e) ´JT:ien tulisi seurata tarkoin netistä UskoToivon kirjoituksia, joissa Jumala paljastaa JT:ien nykyisen hallintoelimen vastaisen tahtonsa´.

Tällaisia uskotoivomaista väärää valoa levittäviä lahkoutumisia aiheuttavia ihmisiä on tosi kristityissä aina ollut. Mitä Paavali sanoi näistä isoisista (hienonhienoista UM) apostoleista (2Kor 11:5, 12:11): "Sellaiset ovat vääriä apostoleita, petollisia työntekijöitä, jotka muuttavat itsensä Kristuksen apostoleiksi" (2Kor 11:13 UM; "apostoli", kr apostolos, = "lähetetty", Joh 13:16).

UskoToivo ei ole Kristuksen lähettämä apostoli, koska hän vastustaa JT:ien hallintoelintä. Tämä tarkoittaa sitä, että hän puhuu näiltä osin täyttä pötyä ja antaa väärän kuvan JT:ista ei-JT:ille ja yrittää harhauttaa vielä osan JT:iakin. Seuraukset hän saa kantaa itse.


JT/JW

JT/JW kirjoitti:

Ensiksi: UskoToivo on ollut JT:issa mukana vain reilut 10 vuotta. Hän ei ole oppinut vielä, miten JT:ien uudet käsitykset esitetään. Kun esimerkiksi 1960-luvulla tuli JT:ien silloisiin ylösnousemuskäsityksiin muutos, ne esitettiin VT:n kolmessa perättäisessä numerossa tutkittavina kirjoituksina. Jos pyhäpäiväkäsityksiin tulisi JT:illa iso muutos, ne esitettäisiin VT:ssa tutkittavina kirjoituksian eikä parilla lauseella. Mutta UskoToivolla ei ole vanhempaa kuin 1990-luvun JT-kirjallisuutta hyllyssään.

Koulu-kirjanen esittää JT:ille kiellettyinä juuri ne juhlat, joihin liittyy jokin uskonnollinen merkitys. (Muitten ihmisten juhliin eivät JT:t puutu.).

Toiseksi UskoToivolla ei myöskään liene kouluakäyviä lapsia, koska hän ei tiedä näitten juhlapäiviin suhtautumisesta mitään. Hän saisi asiasta selvän seurakuntansa vanhimmilta, jos vain kävisi kokouksissa. Hän saisi tietää, ettei uudenlaisia ohjeita ole tullut. Myös JT-lasten JT-vanhemmilta hän kuulisi saman asian. Ja seurakunnan kirjastosta hän löytäisi vanhempaa JT-kirjallisuutta. Sen kanta ei suinkaan muutu sitä mukaa kuin uutta painetaan.

Kolmanneksi UskoToivo ei myöskään osaa tulkita lukemaansa tekstiä, josta hän ottaa otteen. Jos luetaan sanatarkasti, hän ei näe, että Herätkää puhuu UskoToivon lainaamassa ensimmäisessä lauseessa JUHLISTA: JT:t pysyvät erossa väärään uskontoon perustuvista "JUHLISTA JA TAVOISTA". Sitten hän ei muista, että mainittu Herätkään lukijan kysymys pohjautuu pinjata-juhlan tapoihin, ja että Herätkää lausuu seuraavaksi näistä vastaavista "TAVOISTA" (ei juhlista): "jos jollakin TAVALLA ei ole" väärää merkitystä, sen TAVAN (ei: juhlan) noudattaminen on henkilökohtainen asia.

Sen sijaan nuo yleisimmät sopimattomat JUHLAT on lueteltu tuossa Koulu-kirjasessa sekä myös tavallisimmat sopimattomat TAVAT.

Kolmanneksi vastaajana on Herätkää-lehden toimitus eikä JT:ien hallintoelin. Se ei saa poiketa hallintoelimen kannasta, joka on osoitettu tuossa Koulu-kirjasessa ja VT:n tutkittavissa kirjoituksissa sekä Vartiotornin Lukijain kysymyksissä.

Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa. Hän yrittää itsepintaisesti pitää kiinni omista käsityksistään ja etsii niille epätoivoisesti tukea parista väärinymmärtämästään lauseesta. Omia käsityisiään hän ei halua muuttaa, koska hän on olevinaan aina oikeassa. Tämä sopii ilmeisesti hyvin niihin periaatteisiin, joita lahkoutuvat ihmiset kannattavat esittäessään salavihkaa keskushallinnon vastaisia mielipiteitä.

Tällöin yleensä sivuutetaan toisten omatunto. Tilalle tarjotaan omaa omaatuntoa. Niinpä, jos UskoToivon käsityksiä seurattaisiin, a) mitään verenainesosia eivät ketkään JT:t saisi käyttää, b) nykyinen hallintoelin olisi kapinallinen ja nykyisen hallintoelimen ohjeet menisivät Raamatun kannan yli, c) pyhäpäiviä saisi viettää, d) kokouksissa ei tarvitsi käydä kovinkaan usein ja e) ´JT:ien tulisi seurata tarkoin netistä UskoToivon kirjoituksia, joissa Jumala paljastaa JT:ien nykyisen hallintoelimen vastaisen tahtonsa´.

Tällaisia uskotoivomaista väärää valoa levittäviä lahkoutumisia aiheuttavia ihmisiä on tosi kristityissä aina ollut. Mitä Paavali sanoi näistä isoisista (hienonhienoista UM) apostoleista (2Kor 11:5, 12:11): "Sellaiset ovat vääriä apostoleita, petollisia työntekijöitä, jotka muuttavat itsensä Kristuksen apostoleiksi" (2Kor 11:13 UM; "apostoli", kr apostolos, = "lähetetty", Joh 13:16).

UskoToivo ei ole Kristuksen lähettämä apostoli, koska hän vastustaa JT:ien hallintoelintä. Tämä tarkoittaa sitä, että hän puhuu näiltä osin täyttä pötyä ja antaa väärän kuvan JT:ista ei-JT:ille ja yrittää harhauttaa vielä osan JT:iakin. Seuraukset hän saa kantaa itse.


JT/JW

Lue lisää

Pyysin sinua selittämään tuota kakkujuttua hieman tarkemmin.

Onnistuuko selitys?

JT/JW kirjoitti:

Ensiksi: UskoToivo on ollut JT:issa mukana vain reilut 10 vuotta. Hän ei ole oppinut vielä, miten JT:ien uudet käsitykset esitetään. Kun esimerkiksi 1960-luvulla tuli JT:ien silloisiin ylösnousemuskäsityksiin muutos, ne esitettiin VT:n kolmessa perättäisessä numerossa tutkittavina kirjoituksina. Jos pyhäpäiväkäsityksiin tulisi JT:illa iso muutos, ne esitettäisiin VT:ssa tutkittavina kirjoituksian eikä parilla lauseella. Mutta UskoToivolla ei ole vanhempaa kuin 1990-luvun JT-kirjallisuutta hyllyssään.

Koulu-kirjanen esittää JT:ille kiellettyinä juuri ne juhlat, joihin liittyy jokin uskonnollinen merkitys. (Muitten ihmisten juhliin eivät JT:t puutu.).

Toiseksi UskoToivolla ei myöskään liene kouluakäyviä lapsia, koska hän ei tiedä näitten juhlapäiviin suhtautumisesta mitään. Hän saisi asiasta selvän seurakuntansa vanhimmilta, jos vain kävisi kokouksissa. Hän saisi tietää, ettei uudenlaisia ohjeita ole tullut. Myös JT-lasten JT-vanhemmilta hän kuulisi saman asian. Ja seurakunnan kirjastosta hän löytäisi vanhempaa JT-kirjallisuutta. Sen kanta ei suinkaan muutu sitä mukaa kuin uutta painetaan.

Kolmanneksi UskoToivo ei myöskään osaa tulkita lukemaansa tekstiä, josta hän ottaa otteen. Jos luetaan sanatarkasti, hän ei näe, että Herätkää puhuu UskoToivon lainaamassa ensimmäisessä lauseessa JUHLISTA: JT:t pysyvät erossa väärään uskontoon perustuvista "JUHLISTA JA TAVOISTA". Sitten hän ei muista, että mainittu Herätkään lukijan kysymys pohjautuu pinjata-juhlan tapoihin, ja että Herätkää lausuu seuraavaksi näistä vastaavista "TAVOISTA" (ei juhlista): "jos jollakin TAVALLA ei ole" väärää merkitystä, sen TAVAN (ei: juhlan) noudattaminen on henkilökohtainen asia.

Sen sijaan nuo yleisimmät sopimattomat JUHLAT on lueteltu tuossa Koulu-kirjasessa sekä myös tavallisimmat sopimattomat TAVAT.

Kolmanneksi vastaajana on Herätkää-lehden toimitus eikä JT:ien hallintoelin. Se ei saa poiketa hallintoelimen kannasta, joka on osoitettu tuossa Koulu-kirjasessa ja VT:n tutkittavissa kirjoituksissa sekä Vartiotornin Lukijain kysymyksissä.

Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa. Hän yrittää itsepintaisesti pitää kiinni omista käsityksistään ja etsii niille epätoivoisesti tukea parista väärinymmärtämästään lauseesta. Omia käsityisiään hän ei halua muuttaa, koska hän on olevinaan aina oikeassa. Tämä sopii ilmeisesti hyvin niihin periaatteisiin, joita lahkoutuvat ihmiset kannattavat esittäessään salavihkaa keskushallinnon vastaisia mielipiteitä.

Tällöin yleensä sivuutetaan toisten omatunto. Tilalle tarjotaan omaa omaatuntoa. Niinpä, jos UskoToivon käsityksiä seurattaisiin, a) mitään verenainesosia eivät ketkään JT:t saisi käyttää, b) nykyinen hallintoelin olisi kapinallinen ja nykyisen hallintoelimen ohjeet menisivät Raamatun kannan yli, c) pyhäpäiviä saisi viettää, d) kokouksissa ei tarvitsi käydä kovinkaan usein ja e) ´JT:ien tulisi seurata tarkoin netistä UskoToivon kirjoituksia, joissa Jumala paljastaa JT:ien nykyisen hallintoelimen vastaisen tahtonsa´.

Tällaisia uskotoivomaista väärää valoa levittäviä lahkoutumisia aiheuttavia ihmisiä on tosi kristityissä aina ollut. Mitä Paavali sanoi näistä isoisista (hienonhienoista UM) apostoleista (2Kor 11:5, 12:11): "Sellaiset ovat vääriä apostoleita, petollisia työntekijöitä, jotka muuttavat itsensä Kristuksen apostoleiksi" (2Kor 11:13 UM; "apostoli", kr apostolos, = "lähetetty", Joh 13:16).

UskoToivo ei ole Kristuksen lähettämä apostoli, koska hän vastustaa JT:ien hallintoelintä. Tämä tarkoittaa sitä, että hän puhuu näiltä osin täyttä pötyä ja antaa väärän kuvan JT:ista ei-JT:ille ja yrittää harhauttaa vielä osan JT:iakin. Seuraukset hän saa kantaa itse.


JT/JW

Lue lisää

>>Tällöin yleensä sivuutetaan toisten omatunto. Tilalle tarjotaan omaa omaatuntoa.>>

Etkö Sinä toimi juuri itse näin?

>>UskoToivo ei ole Kristuksen lähettämä apostoli, koska hän vastustaa JT:ien hallintoelintä.>>

Onpa raamatulliset perusteet sinulla.

>>Tämä tarkoittaa sitä, että hän puhuu näiltä osin täyttä pötyä ja antaa väärän kuvan JT:ista ei-JT:ille ja yrittää harhauttaa vielä osan JT:iakin.>>

Minusta on pelkästään luonnollista, että ihminen voi myöntää erehtymisensä ja virheensä. Minulle UskoToivo antaa kuvan rehellisestä ihmisestä joka uskaltaa ajatella omilla aivoillaan.
Jos rehellisyys, rohkeus ja itsenäinen ajattelukyky eivät ole JT:iin liitettäviä adjektiiveja, niin sitten uskoToivo todellakin antaa väärän kuvan teikäläisistä.

>>Seuraukset hän saa kantaa itse.>>

Kuulostaa hyvin "houkuttelevalta" tämä teidän uskontonne.
Kai muistat ottaa nämäkin asiat esille kun alat "tutkiskella totuutta" uusien kiinnostuneiden kanssa.

Minusta on peräti kummallista, että teidän keskinäinen rakkautenne ajaa teidät kohtelemaan omia uskonveljiänne kaltaisellasi tavalla.
Minun ei ole koskaan tarvinnut uhkailla sisariani tai veljiäni seurakunnassani, mutta meillä ei olekaan teikäläisten "rakkautta keskuudessamme".

JT/JW kirjoitti:

Ensiksi: UskoToivo on ollut JT:issa mukana vain reilut 10 vuotta. Hän ei ole oppinut vielä, miten JT:ien uudet käsitykset esitetään. Kun esimerkiksi 1960-luvulla tuli JT:ien silloisiin ylösnousemuskäsityksiin muutos, ne esitettiin VT:n kolmessa perättäisessä numerossa tutkittavina kirjoituksina. Jos pyhäpäiväkäsityksiin tulisi JT:illa iso muutos, ne esitettäisiin VT:ssa tutkittavina kirjoituksian eikä parilla lauseella. Mutta UskoToivolla ei ole vanhempaa kuin 1990-luvun JT-kirjallisuutta hyllyssään.

Koulu-kirjanen esittää JT:ille kiellettyinä juuri ne juhlat, joihin liittyy jokin uskonnollinen merkitys. (Muitten ihmisten juhliin eivät JT:t puutu.).

Toiseksi UskoToivolla ei myöskään liene kouluakäyviä lapsia, koska hän ei tiedä näitten juhlapäiviin suhtautumisesta mitään. Hän saisi asiasta selvän seurakuntansa vanhimmilta, jos vain kävisi kokouksissa. Hän saisi tietää, ettei uudenlaisia ohjeita ole tullut. Myös JT-lasten JT-vanhemmilta hän kuulisi saman asian. Ja seurakunnan kirjastosta hän löytäisi vanhempaa JT-kirjallisuutta. Sen kanta ei suinkaan muutu sitä mukaa kuin uutta painetaan.

Kolmanneksi UskoToivo ei myöskään osaa tulkita lukemaansa tekstiä, josta hän ottaa otteen. Jos luetaan sanatarkasti, hän ei näe, että Herätkää puhuu UskoToivon lainaamassa ensimmäisessä lauseessa JUHLISTA: JT:t pysyvät erossa väärään uskontoon perustuvista "JUHLISTA JA TAVOISTA". Sitten hän ei muista, että mainittu Herätkään lukijan kysymys pohjautuu pinjata-juhlan tapoihin, ja että Herätkää lausuu seuraavaksi näistä vastaavista "TAVOISTA" (ei juhlista): "jos jollakin TAVALLA ei ole" väärää merkitystä, sen TAVAN (ei: juhlan) noudattaminen on henkilökohtainen asia.

Sen sijaan nuo yleisimmät sopimattomat JUHLAT on lueteltu tuossa Koulu-kirjasessa sekä myös tavallisimmat sopimattomat TAVAT.

Kolmanneksi vastaajana on Herätkää-lehden toimitus eikä JT:ien hallintoelin. Se ei saa poiketa hallintoelimen kannasta, joka on osoitettu tuossa Koulu-kirjasessa ja VT:n tutkittavissa kirjoituksissa sekä Vartiotornin Lukijain kysymyksissä.

Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa. Hän yrittää itsepintaisesti pitää kiinni omista käsityksistään ja etsii niille epätoivoisesti tukea parista väärinymmärtämästään lauseesta. Omia käsityisiään hän ei halua muuttaa, koska hän on olevinaan aina oikeassa. Tämä sopii ilmeisesti hyvin niihin periaatteisiin, joita lahkoutuvat ihmiset kannattavat esittäessään salavihkaa keskushallinnon vastaisia mielipiteitä.

Tällöin yleensä sivuutetaan toisten omatunto. Tilalle tarjotaan omaa omaatuntoa. Niinpä, jos UskoToivon käsityksiä seurattaisiin, a) mitään verenainesosia eivät ketkään JT:t saisi käyttää, b) nykyinen hallintoelin olisi kapinallinen ja nykyisen hallintoelimen ohjeet menisivät Raamatun kannan yli, c) pyhäpäiviä saisi viettää, d) kokouksissa ei tarvitsi käydä kovinkaan usein ja e) ´JT:ien tulisi seurata tarkoin netistä UskoToivon kirjoituksia, joissa Jumala paljastaa JT:ien nykyisen hallintoelimen vastaisen tahtonsa´.

Tällaisia uskotoivomaista väärää valoa levittäviä lahkoutumisia aiheuttavia ihmisiä on tosi kristityissä aina ollut. Mitä Paavali sanoi näistä isoisista (hienonhienoista UM) apostoleista (2Kor 11:5, 12:11): "Sellaiset ovat vääriä apostoleita, petollisia työntekijöitä, jotka muuttavat itsensä Kristuksen apostoleiksi" (2Kor 11:13 UM; "apostoli", kr apostolos, = "lähetetty", Joh 13:16).

UskoToivo ei ole Kristuksen lähettämä apostoli, koska hän vastustaa JT:ien hallintoelintä. Tämä tarkoittaa sitä, että hän puhuu näiltä osin täyttä pötyä ja antaa väärän kuvan JT:ista ei-JT:ille ja yrittää harhauttaa vielä osan JT:iakin. Seuraukset hän saa kantaa itse.


JT/JW

Lue lisää

Aihe ei muuten kovinkaan paljoa kiinosta, mutta omassa UskoToivoa kritisoivassa selityksessäsi oli eräs mielenkiintoinen näkökulma.

>>Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa.

theos kirjoitti:

Aihe ei muuten kovinkaan paljoa kiinosta, mutta omassa UskoToivoa kritisoivassa selityksessäsi oli eräs mielenkiintoinen näkökulma.

>>Neljänneksi UskoToivo ei edusta JT:ien virallista kantaa vaan omaansa.

Lue lisää

Vain sikäli kuin lainaan suoraan JT:ien kirjallisuudesta JT:ien hallintoelimen kannan, edustan sitä. JT-kirjallisuus siis esittää puolestaan JT:ien hallintoelimen kannan. Minä vain lainaan sen. Kopiointikiellon (copyright-rikkomus) takia en esitä lainausta skanneritekstinä. Joskus teen kuitenkin lyhyen tiivistelmän, mutta ilmoitan lähteen, jotta muut voivat tarkistaa tiivistinkö oikein. Esitän siksi nämä suorat lainaukset kaksinkertaisissa lainausmerkeissä ("..."). Jos asiani on yksinkertaisissa lainausmerkeissä, se tarkoittaa ´niin sanoaksemme´, ´kuten jotkut sanovat´, ja esittää asian hieman sarkastisesti.

JT/JW

JT/JW kirjoitti:

Vain sikäli kuin lainaan suoraan JT:ien kirjallisuudesta JT:ien hallintoelimen kannan, edustan sitä. JT-kirjallisuus siis esittää puolestaan JT:ien hallintoelimen kannan. Minä vain lainaan sen. Kopiointikiellon (copyright-rikkomus) takia en esitä lainausta skanneritekstinä. Joskus teen kuitenkin lyhyen tiivistelmän, mutta ilmoitan lähteen, jotta muut voivat tarkistaa tiivistinkö oikein. Esitän siksi nämä suorat lainaukset kaksinkertaisissa lainausmerkeissä ("..."). Jos asiani on yksinkertaisissa lainausmerkeissä, se tarkoittaa ´niin sanoaksemme´, ´kuten jotkut sanovat´, ja esittää asian hieman sarkastisesti.

JT/JW

Lue lisää

Pään käytöstä, onko mitään ohjetta?

JW/JT kirjoitti:

Pään käytöstä, onko mitään ohjetta?

"Olemme edelleen Jehovan orjia, ja hän antaa meidän päättää, miten voimme parhaiten käyttää aikaamme, voimiamme, kykyjämme ja mitä tahansa muuta, mitä meillä on"
(Vartiotorni 15/3 2005, s. 20, § 19)

JT/JW

Olet selvänäkijä koska tiedät toisen omantunnon.

??? kirjoitti:

Olet selvänäkijä koska tiedät toisen omantunnon.

Väärin. Minä en ole selvännäkijä, vaan omaan sen verran sisälukutaitoa että ymmärrän mitä tässä ohjeessa sanotaan.

>>JT:t "eivät kuitenkaan omantunnonsyistä osallistu näiden pyhäpäivien toimintoihin, olipa kyseessä laulaminen, soittaminen, leikkeihin osallistuminen, paraateissa marssiminen, kuvien piirtäminen, juhliin osallistuminen, syöminen tai juominen tms. Me emme silti vastusta, että toiset viettävät sellaisia pyhäpäiviä emmekä yritä estää heitä".>>

Teksti kertoo meille selvin sanoin, että JT:t EIVÄT kuitenkaan OMANTUNNONSYISTÄ osallistu, olipa kyseessä SYÖMINEN tai JUOMINEN mikäli on kyse syntymäpäivään liittyvästä toiminnasta.

Tekstin mukaan asia on näin.

Onko sinulla siihen jotain lisättävää?

Niin kauan kuin ruokia (kuten kakkua) tai juomia (kuten simaa) tarjotaan jonkin Raamatun periatteen vastaisen juhlan (kuten syntymäpäivän vieton tai vapun juhlinnan tai joulun vieton) kunniaksi tai nimissä, JT:illa on tapana niistä kieltäytyä, mutta jos minkään juhlan vietosta ei puhuta mitään kutsukortissa eikä itse tilaisuudessa, JT:illa on tapana syödä ja juoda, koska eí noissa ruuissa ja juomissa ole mitään epäpyhää itsessään vaan epäpyhä on itse tilaisuuden tarkoituksessa.

Niinpä jos ruokien ja juomien sanotaan kesken ruokailun liittyvän mainittuihin pakanallisiin juhliin, JT:t keskeyttävät ateriointinsa siihen. Jos petät JT:t kertomalla todellisen asianlaidan vasta kesken aterioinnin, pääset todellisista JT:ista pian eroon. Jokunen luopioitunut JT kuten UskoToivo voi jäädä silti kanssasi juhlanviettoon sen loppuun asti.
(2Kor 6:14-18).

Sivumennen sanoen, jos olet ison talon kauppaedustaja, joka aiot myydä jotakin arabeille, ja tarjoat näille muslimeille sianlihaa, jonka sanot olevan häränlihaa, ja virvoitusjuomiin sekoitettua alkoholia, pääset eroon hetkessä noista muslimeista, ja kaikki heidän kanssaan sovitut kaupat puretaan etkä uusiakaan enää saa, kun asioitten todellinen luonne noille arabeille valkenee. Tosi muslimit eivät syö sianlihaa eivätkä käytä alkoholia. Piste.

Tosi JT ei osallistu pakanallisiin juhliin. Piste.


JT/JW

JT/JW kirjoitti:

Niin kauan kuin ruokia (kuten kakkua) tai juomia (kuten simaa) tarjotaan jonkin Raamatun periatteen vastaisen juhlan (kuten syntymäpäivän vieton tai vapun juhlinnan tai joulun vieton) kunniaksi tai nimissä, JT:illa on tapana niistä kieltäytyä, mutta jos minkään juhlan vietosta ei puhuta mitään kutsukortissa eikä itse tilaisuudessa, JT:illa on tapana syödä ja juoda, koska eí noissa ruuissa ja juomissa ole mitään epäpyhää itsessään vaan epäpyhä on itse tilaisuuden tarkoituksessa.

Niinpä jos ruokien ja juomien sanotaan kesken ruokailun liittyvän mainittuihin pakanallisiin juhliin, JT:t keskeyttävät ateriointinsa siihen. Jos petät JT:t kertomalla todellisen asianlaidan vasta kesken aterioinnin, pääset todellisista JT:ista pian eroon. Jokunen luopioitunut JT kuten UskoToivo voi jäädä silti kanssasi juhlanviettoon sen loppuun asti.
(2Kor 6:14-18).

Sivumennen sanoen, jos olet ison talon kauppaedustaja, joka aiot myydä jotakin arabeille, ja tarjoat näille muslimeille sianlihaa, jonka sanot olevan häränlihaa, ja virvoitusjuomiin sekoitettua alkoholia, pääset eroon hetkessä noista muslimeista, ja kaikki heidän kanssaan sovitut kaupat puretaan etkä uusiakaan enää saa, kun asioitten todellinen luonne noille arabeille valkenee. Tosi muslimit eivät syö sianlihaa eivätkä käytä alkoholia. Piste.

Tosi JT ei osallistu pakanallisiin juhliin. Piste.


JT/JW

Lue lisää

Luuletko JT-sukulaisteni olevan niin tyhmiä, että jos pyydän heitä kahville ja kakulle seuraavana päivänä sen jälkeen kun meillä on vietetty syntymäpäiviä, etteivät he tajua mistä kakusta on kyse?
Älä naurata. Kyllä ihan tasan tarkkaan tietävät, että kyseessä on syntymäpäivistä jääneiden kakkujen tarjoaminen heille.
Samoin joulutortut. Eivät he niin idiootteja ole, että joulunpyhinä käymään tullessaan juulisivat joulutorttujen olevan jotain muuta kuin joulutorttuja.

Samoin silloin kun oli kyse isäni järjestämästä juhlasta hänen täyttäessään pyöreitä vuosia. Isä oli itse varma etteivät tulisi, vaikka heidät kutsuttiinkin ja oli varautunut siihen ettei tilaa tarvittaisi niin paljoa kun osa jäisi pois.
Ja tulivat kuitenkin - syömään tarjottua ruokaa.

Ketään en ole milloinkaan pettänyt, enkä ruokaa tarjonnut niin, että jollekin olisi jäänyt epäselväksi miksi täytekakku on pöydässä jos koko muu suku on ollut edellisenä päivänä syömässä ja iltaa istumassa.

Tekopyhyyttä sinun puheesi. Ainakin koko minun sukuni JT:t ovat toimineet joka tilanteessa vastoin oppejasi. KAIKKI sukuni JT:t, joka ikinen. Kukaan ei milloinkaan ole kieltäytynyt tarjotuista antimista uskonnollisiin syihin vedoten.

Siksi en tästä lähtien heitä kutsu, enkä tarjoa sen enenpää kakkuja kuin torttujakaan ja aion ottaa jokaisessa tilanteessa puheeksi heidän omantuntonsa, myös silloin kuin vanhin sisaruksistani aikoo pyytää osan JT-sukulaisistani syömään jouluna.
Näistäkään herkuista kun koskaan ei ole kieltäydytty.

Siksi ihmettelinkin, kun suvussa on ollut yli 30 vuotta JT:ia, eikä milloinkaan asia ole tullut esiin. Joko he eivät piittaa säännöistä tai eivät tiedä niistä, niin kuin en minäkään ole tiennyt.

Kerropa minulle millä tavalla syntymäpäiväkakkua voidaan tarjota siten, ettei se ole enää syntymäpäiväkakkua jos se on tehty syntymäpäiväkakuksi?
Tai missä vaiheessa jouluksi paistettu joulukinkku lakkaa olemasta joulukinkku? Vai onko joulukinkku kinkkua vain silloin jos sen syöjälle nimen omaan kerrotaan sen olevan joulukinkku?

Väitätkö minun JT-sukulaisteni olevan niin tyhmiä, etteivät he tiedä jouluksi paistetun kinkun olevan joulukinkku ja syntymäpäiväski leivotun kakun olevan syntymäpäiväkakku?

Naurettavaa.

Ohdake kirjoitti:

Luuletko JT-sukulaisteni olevan niin tyhmiä, että jos pyydän heitä kahville ja kakulle seuraavana päivänä sen jälkeen kun meillä on vietetty syntymäpäiviä, etteivät he tajua mistä kakusta on kyse?
Älä naurata. Kyllä ihan tasan tarkkaan tietävät, että kyseessä on syntymäpäivistä jääneiden kakkujen tarjoaminen heille.
Samoin joulutortut. Eivät he niin idiootteja ole, että joulunpyhinä käymään tullessaan juulisivat joulutorttujen olevan jotain muuta kuin joulutorttuja.

Samoin silloin kun oli kyse isäni järjestämästä juhlasta hänen täyttäessään pyöreitä vuosia. Isä oli itse varma etteivät tulisi, vaikka heidät kutsuttiinkin ja oli varautunut siihen ettei tilaa tarvittaisi niin paljoa kun osa jäisi pois.
Ja tulivat kuitenkin - syömään tarjottua ruokaa.

Ketään en ole milloinkaan pettänyt, enkä ruokaa tarjonnut niin, että jollekin olisi jäänyt epäselväksi miksi täytekakku on pöydässä jos koko muu suku on ollut edellisenä päivänä syömässä ja iltaa istumassa.

Tekopyhyyttä sinun puheesi. Ainakin koko minun sukuni JT:t ovat toimineet joka tilanteessa vastoin oppejasi. KAIKKI sukuni JT:t, joka ikinen. Kukaan ei milloinkaan ole kieltäytynyt tarjotuista antimista uskonnollisiin syihin vedoten.

Siksi en tästä lähtien heitä kutsu, enkä tarjoa sen enenpää kakkuja kuin torttujakaan ja aion ottaa jokaisessa tilanteessa puheeksi heidän omantuntonsa, myös silloin kuin vanhin sisaruksistani aikoo pyytää osan JT-sukulaisistani syömään jouluna.
Näistäkään herkuista kun koskaan ei ole kieltäydytty.

Siksi ihmettelinkin, kun suvussa on ollut yli 30 vuotta JT:ia, eikä milloinkaan asia ole tullut esiin. Joko he eivät piittaa säännöistä tai eivät tiedä niistä, niin kuin en minäkään ole tiennyt.

Kerropa minulle millä tavalla syntymäpäiväkakkua voidaan tarjota siten, ettei se ole enää syntymäpäiväkakkua jos se on tehty syntymäpäiväkakuksi?
Tai missä vaiheessa jouluksi paistettu joulukinkku lakkaa olemasta joulukinkku? Vai onko joulukinkku kinkkua vain silloin jos sen syöjälle nimen omaan kerrotaan sen olevan joulukinkku?

Väitätkö minun JT-sukulaisteni olevan niin tyhmiä, etteivät he tiedä jouluksi paistetun kinkun olevan joulukinkku ja syntymäpäiväski leivotun kakun olevan syntymäpäiväkakku?

Naurettavaa.

Lue lisää

JT:ia johtavat periaatteet eikä yksityiskohtaiset säännöt, ja noita periaatteita kukin JT soveltaa oman Raamatulla valmennetun omantuntonsa mukaan. ´Jokapaikan ohjeita´ ei voida esittää.

Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.

En ole heidän omatuntonsa enkä yritäkään olla. He ovat itse vastuussa tekemisistään eivätkä jotkut muut Jumalan edessä. Me muut JT:t emme anna heille ohjeita vaan he ratkaisevat asiat itse.

Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.

Samoin kristityt saivat syödä pakanatemppelissä esillä ollutta lihaa, kunhan siitä oli veri laskettu pois, sillä tuo pakanatemppelissä oleminen ei tuonut lihaan mitään "syntiä". Jos kuitenkin joku kristitty sitä vastusti, muitten tuli tuon jonkun heikon omantunnon vuoksi syönmiestä pidättyä.(1Kor 8).

Eilinen aviopuoliso, josta eilen raamatullisin perustein erottiin, ei ole enää tänäinen aviopuoliso, vaikka joku häntä sellaisena pitäisikin. Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)

Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.

Muistat kai, kuinka Daavid miehineen söi näkyleivät sen jälkeen, kun ne olivat jo olleet esillä Jehovalle esitettävänä uhrina, vaikka yleensä vain papit söivät tällaiset "jälkiuunileivät". (Matt 12:3, 4; 1Sam 21:1-6).

Niin, että älä, Ohdake hyvä, ole huolissasi sukulaistesi omastatunnosta vaan vain omastasi.
Periaate ratkaisee ja oma omatunto. Ei toisen omatunto.

JT/JW

JT/JW kirjoitti:

JT:ia johtavat periaatteet eikä yksityiskohtaiset säännöt, ja noita periaatteita kukin JT soveltaa oman Raamatulla valmennetun omantuntonsa mukaan. ´Jokapaikan ohjeita´ ei voida esittää.

Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.

En ole heidän omatuntonsa enkä yritäkään olla. He ovat itse vastuussa tekemisistään eivätkä jotkut muut Jumalan edessä. Me muut JT:t emme anna heille ohjeita vaan he ratkaisevat asiat itse.

Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.

Samoin kristityt saivat syödä pakanatemppelissä esillä ollutta lihaa, kunhan siitä oli veri laskettu pois, sillä tuo pakanatemppelissä oleminen ei tuonut lihaan mitään "syntiä". Jos kuitenkin joku kristitty sitä vastusti, muitten tuli tuon jonkun heikon omantunnon vuoksi syönmiestä pidättyä.(1Kor 8).

Eilinen aviopuoliso, josta eilen raamatullisin perustein erottiin, ei ole enää tänäinen aviopuoliso, vaikka joku häntä sellaisena pitäisikin. Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)

Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.

Muistat kai, kuinka Daavid miehineen söi näkyleivät sen jälkeen, kun ne olivat jo olleet esillä Jehovalle esitettävänä uhrina, vaikka yleensä vain papit söivät tällaiset "jälkiuunileivät". (Matt 12:3, 4; 1Sam 21:1-6).

Niin, että älä, Ohdake hyvä, ole huolissasi sukulaistesi omastatunnosta vaan vain omastasi.
Periaate ratkaisee ja oma omatunto. Ei toisen omatunto.

JT/JW

Lue lisää

>>Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.>>

Itse asiassa hyvin harvoin meillä on vietetty syntymäpäivää varsinaisena syntymäpäivänä. Varsinaiset juhlapäivät ovat lähes poikkeuksetta menneet jo silloin kun kokoonnumme suvun kanssa yhteen, joten teoriasi mukaan mikään ei siis estäisi heitä tulemasta silloin kuin muutkin sukulaiset.

>>Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.>>

Tapahtuuko tämä muutos klo. 24.00 niin kuin oli kyse Tuhkimon kurpitsavaunuista?
Logiikkanne on niin ontuvaa, etten tiedä itkisinkö vaiko nauraisinko. Syntymäpäiväkakkuni ei muutu "tavalliseksi" kakuksi kello kahdentoista jälkeen yöllä, vaikka sinä sitä mieltä olisitkin. Kyllä se on edelleen se sama syntymäpäiväkakku joksi se on tehtykin.

Avioliittovertauksesi on hieman ontuva, sillä avioliiton solmiminen on juridinen tapahtuma ja kyseessä on liitto joka voidaan oikeudellisin perustein purkaa.
Syntymäpäiväkakku on kakku joka on tehty varta vasten syntymäpäiväkakuksi ja palvelemaan sitä tarkoitusta.
Mikään aikamäärä tai päivä ei muuta kakkua syntymäpäiväkakuksi tai muuta syntymäpäiväkakkua tavalliseksi kakuksi.

>>Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.>>

Muuttuvatko tavalliset valot jouluvaloiksi joulun aikaan ja onko teikäläisillä tapana pitää valaistusta esim. 15.12-23.12 sekä 27.12-1.1?
Onko niin että jouluvalot ovat jouluvaloja vain joulunpyhien aikaan?
Onko niin, että pääsiäismunat ovat pääsiäismunia vain pääsiäispäivänä ja muuttuvat sen jälkeen tavallisiksi suklaamuniksi joten niitä voi sitten hyvällä omalla tunnolla syödä?
Ja lahjoja saa antaa kaikkina muina päivinä paitsi jouluna, syntymäpäivänä ja nimipäivänä?

>>Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)>>

Tarkoittaako "pois nukahtaminen" mielestäsi sukupuolisuhdetta uuden kumppanin kanssa? 1Kor.7:39 ???

Mielenkiintoinen tulkinta.

Ohdake kirjoitti:

>>Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.>>

Itse asiassa hyvin harvoin meillä on vietetty syntymäpäivää varsinaisena syntymäpäivänä. Varsinaiset juhlapäivät ovat lähes poikkeuksetta menneet jo silloin kun kokoonnumme suvun kanssa yhteen, joten teoriasi mukaan mikään ei siis estäisi heitä tulemasta silloin kuin muutkin sukulaiset.

>>Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.>>

Tapahtuuko tämä muutos klo. 24.00 niin kuin oli kyse Tuhkimon kurpitsavaunuista?
Logiikkanne on niin ontuvaa, etten tiedä itkisinkö vaiko nauraisinko. Syntymäpäiväkakkuni ei muutu "tavalliseksi" kakuksi kello kahdentoista jälkeen yöllä, vaikka sinä sitä mieltä olisitkin. Kyllä se on edelleen se sama syntymäpäiväkakku joksi se on tehtykin.

Avioliittovertauksesi on hieman ontuva, sillä avioliiton solmiminen on juridinen tapahtuma ja kyseessä on liitto joka voidaan oikeudellisin perustein purkaa.
Syntymäpäiväkakku on kakku joka on tehty varta vasten syntymäpäiväkakuksi ja palvelemaan sitä tarkoitusta.
Mikään aikamäärä tai päivä ei muuta kakkua syntymäpäiväkakuksi tai muuta syntymäpäiväkakkua tavalliseksi kakuksi.

>>Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.>>

Muuttuvatko tavalliset valot jouluvaloiksi joulun aikaan ja onko teikäläisillä tapana pitää valaistusta esim. 15.12-23.12 sekä 27.12-1.1?
Onko niin että jouluvalot ovat jouluvaloja vain joulunpyhien aikaan?
Onko niin, että pääsiäismunat ovat pääsiäismunia vain pääsiäispäivänä ja muuttuvat sen jälkeen tavallisiksi suklaamuniksi joten niitä voi sitten hyvällä omalla tunnolla syödä?
Ja lahjoja saa antaa kaikkina muina päivinä paitsi jouluna, syntymäpäivänä ja nimipäivänä?

>>Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)>>

Tarkoittaako "pois nukahtaminen" mielestäsi sukupuolisuhdetta uuden kumppanin kanssa? 1Kor.7:39 ???

Mielenkiintoinen tulkinta.

Lue lisää

Kukin taaplaa tyylillään.

Itke itsevien ja naura nauravien kanssa.

Jos JT on tottunut syömään kananmunia, hän voi syödä niitä pääsiäisenäkin. Jos JT on tottunut syömään sianlihaa, hän voi syödä sitä joulunakin. Ruoka ei lähennä meitä Jumalaan eikä loitonna Hänestä (1Kor 8:8), ellei se sisällä verta.

Jos kuitenkin joku herkkätuntoinen JT ei suvaitse sitä, että JT syö kinkkua jouluna tai juo simaa vappuna, tuo vahvempituntoinen pidättyy nauttimasta sitä, mistä toinen loukkaantuu. (Room 14:5, 6, 20, 21). Jonkin pyhäpäivän tai juhlapäivän kunniaksi syöminen ja juominen on sen sijaan eri juttu.

Sekä puolison kuolema että aviorikos vapauttavat jäljelle jääneen tai viattoman puolison avioitumaan uudelleen.

Tosi kristityt ovat aina olleet toisten mielestä omituisia ja ilon pilaajia. Jos näin ei ole, on se huono juttu JT:ille. Heistä olisi tullut maailmallisia.

JT/JW

Ohdake kirjoitti:

>>Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.>>

Itse asiassa hyvin harvoin meillä on vietetty syntymäpäivää varsinaisena syntymäpäivänä. Varsinaiset juhlapäivät ovat lähes poikkeuksetta menneet jo silloin kun kokoonnumme suvun kanssa yhteen, joten teoriasi mukaan mikään ei siis estäisi heitä tulemasta silloin kuin muutkin sukulaiset.

>>Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.>>

Tapahtuuko tämä muutos klo. 24.00 niin kuin oli kyse Tuhkimon kurpitsavaunuista?
Logiikkanne on niin ontuvaa, etten tiedä itkisinkö vaiko nauraisinko. Syntymäpäiväkakkuni ei muutu "tavalliseksi" kakuksi kello kahdentoista jälkeen yöllä, vaikka sinä sitä mieltä olisitkin. Kyllä se on edelleen se sama syntymäpäiväkakku joksi se on tehtykin.

Avioliittovertauksesi on hieman ontuva, sillä avioliiton solmiminen on juridinen tapahtuma ja kyseessä on liitto joka voidaan oikeudellisin perustein purkaa.
Syntymäpäiväkakku on kakku joka on tehty varta vasten syntymäpäiväkakuksi ja palvelemaan sitä tarkoitusta.
Mikään aikamäärä tai päivä ei muuta kakkua syntymäpäiväkakuksi tai muuta syntymäpäiväkakkua tavalliseksi kakuksi.

>>Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.>>

Muuttuvatko tavalliset valot jouluvaloiksi joulun aikaan ja onko teikäläisillä tapana pitää valaistusta esim. 15.12-23.12 sekä 27.12-1.1?
Onko niin että jouluvalot ovat jouluvaloja vain joulunpyhien aikaan?
Onko niin, että pääsiäismunat ovat pääsiäismunia vain pääsiäispäivänä ja muuttuvat sen jälkeen tavallisiksi suklaamuniksi joten niitä voi sitten hyvällä omalla tunnolla syödä?
Ja lahjoja saa antaa kaikkina muina päivinä paitsi jouluna, syntymäpäivänä ja nimipäivänä?

>>Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)>>

Tarkoittaako "pois nukahtaminen" mielestäsi sukupuolisuhdetta uuden kumppanin kanssa? 1Kor.7:39 ???

Mielenkiintoinen tulkinta.

Lue lisää

Tämä kakkuasia on nyt syytä selvittää perinpohjin. Onhan kyseessä pelastuksemme kannalta varsin olennainen asia.
Kysynkin siis seuraavaa:
Olen syntynyt klo 16.44, kesäkuun kymmenentenä. Mikä on Jumalan vihan nostattava, näin ollen vältettävä, kakuntarjoamisaika:
a) 10.6. klo 00.00 - 24.00?
b) 10.6. klo 16.44 - 11.6. klo 16.44?
c) joku muu, mikä?

Pukkeli kirjoitti:

Tämä kakkuasia on nyt syytä selvittää perinpohjin. Onhan kyseessä pelastuksemme kannalta varsin olennainen asia.
Kysynkin siis seuraavaa:
Olen syntynyt klo 16.44, kesäkuun kymmenentenä. Mikä on Jumalan vihan nostattava, näin ollen vältettävä, kakuntarjoamisaika:
a) 10.6. klo 00.00 - 24.00?
b) 10.6. klo 16.44 - 11.6. klo 16.44?
c) joku muu, mikä?

Lue lisää

c. Eli eiköhän se ole silloin kun sinä sitä syntymäpäivääsi juhlit.

Ohdake kirjoitti:

>>Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.>>

Itse asiassa hyvin harvoin meillä on vietetty syntymäpäivää varsinaisena syntymäpäivänä. Varsinaiset juhlapäivät ovat lähes poikkeuksetta menneet jo silloin kun kokoonnumme suvun kanssa yhteen, joten teoriasi mukaan mikään ei siis estäisi heitä tulemasta silloin kuin muutkin sukulaiset.

>>Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.>>

Tapahtuuko tämä muutos klo. 24.00 niin kuin oli kyse Tuhkimon kurpitsavaunuista?
Logiikkanne on niin ontuvaa, etten tiedä itkisinkö vaiko nauraisinko. Syntymäpäiväkakkuni ei muutu "tavalliseksi" kakuksi kello kahdentoista jälkeen yöllä, vaikka sinä sitä mieltä olisitkin. Kyllä se on edelleen se sama syntymäpäiväkakku joksi se on tehtykin.

Avioliittovertauksesi on hieman ontuva, sillä avioliiton solmiminen on juridinen tapahtuma ja kyseessä on liitto joka voidaan oikeudellisin perustein purkaa.
Syntymäpäiväkakku on kakku joka on tehty varta vasten syntymäpäiväkakuksi ja palvelemaan sitä tarkoitusta.
Mikään aikamäärä tai päivä ei muuta kakkua syntymäpäiväkakuksi tai muuta syntymäpäiväkakkua tavalliseksi kakuksi.

>>Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.>>

Muuttuvatko tavalliset valot jouluvaloiksi joulun aikaan ja onko teikäläisillä tapana pitää valaistusta esim. 15.12-23.12 sekä 27.12-1.1?
Onko niin että jouluvalot ovat jouluvaloja vain joulunpyhien aikaan?
Onko niin, että pääsiäismunat ovat pääsiäismunia vain pääsiäispäivänä ja muuttuvat sen jälkeen tavallisiksi suklaamuniksi joten niitä voi sitten hyvällä omalla tunnolla syödä?
Ja lahjoja saa antaa kaikkina muina päivinä paitsi jouluna, syntymäpäivänä ja nimipäivänä?

>>Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)>>

Tarkoittaako "pois nukahtaminen" mielestäsi sukupuolisuhdetta uuden kumppanin kanssa? 1Kor.7:39 ???

Mielenkiintoinen tulkinta.

Lue lisää

kunhan ei syödä sinä nimenomaisena päivänä tai sitten ei ainakaan sanallakaan viitata mistä hommassa kyse
tai no voi naureskella tietenki "etteihän tässä nyt mitään päiviä kyllä vietetä "

niin hullua kuin se onkin

JT/JW kirjoitti:

Niin kauan kuin ruokia (kuten kakkua) tai juomia (kuten simaa) tarjotaan jonkin Raamatun periatteen vastaisen juhlan (kuten syntymäpäivän vieton tai vapun juhlinnan tai joulun vieton) kunniaksi tai nimissä, JT:illa on tapana niistä kieltäytyä, mutta jos minkään juhlan vietosta ei puhuta mitään kutsukortissa eikä itse tilaisuudessa, JT:illa on tapana syödä ja juoda, koska eí noissa ruuissa ja juomissa ole mitään epäpyhää itsessään vaan epäpyhä on itse tilaisuuden tarkoituksessa.

Niinpä jos ruokien ja juomien sanotaan kesken ruokailun liittyvän mainittuihin pakanallisiin juhliin, JT:t keskeyttävät ateriointinsa siihen. Jos petät JT:t kertomalla todellisen asianlaidan vasta kesken aterioinnin, pääset todellisista JT:ista pian eroon. Jokunen luopioitunut JT kuten UskoToivo voi jäädä silti kanssasi juhlanviettoon sen loppuun asti.
(2Kor 6:14-18).

Sivumennen sanoen, jos olet ison talon kauppaedustaja, joka aiot myydä jotakin arabeille, ja tarjoat näille muslimeille sianlihaa, jonka sanot olevan häränlihaa, ja virvoitusjuomiin sekoitettua alkoholia, pääset eroon hetkessä noista muslimeista, ja kaikki heidän kanssaan sovitut kaupat puretaan etkä uusiakaan enää saa, kun asioitten todellinen luonne noille arabeille valkenee. Tosi muslimit eivät syö sianlihaa eivätkä käytä alkoholia. Piste.

Tosi JT ei osallistu pakanallisiin juhliin. Piste.


JT/JW

Lue lisää

Tasan tarkkaan kaikki, jopa vedenkestävät JT:t tietävät, että kakku, jota saa seuraavana päivänä synttäreistä syödä on joka tapauksessa syntymäpäiväkakku. Kakku siis kyllä kelpaa, mutta rahankeräykseen syntymäpäivälahjan ostamiseksi juhlakalulle ei voida osallistua. Tämä jos joku on kaksinaamaista välttelyä.

JT/JW kirjoitti:

Niin kauan kuin ruokia (kuten kakkua) tai juomia (kuten simaa) tarjotaan jonkin Raamatun periatteen vastaisen juhlan (kuten syntymäpäivän vieton tai vapun juhlinnan tai joulun vieton) kunniaksi tai nimissä, JT:illa on tapana niistä kieltäytyä, mutta jos minkään juhlan vietosta ei puhuta mitään kutsukortissa eikä itse tilaisuudessa, JT:illa on tapana syödä ja juoda, koska eí noissa ruuissa ja juomissa ole mitään epäpyhää itsessään vaan epäpyhä on itse tilaisuuden tarkoituksessa.

Niinpä jos ruokien ja juomien sanotaan kesken ruokailun liittyvän mainittuihin pakanallisiin juhliin, JT:t keskeyttävät ateriointinsa siihen. Jos petät JT:t kertomalla todellisen asianlaidan vasta kesken aterioinnin, pääset todellisista JT:ista pian eroon. Jokunen luopioitunut JT kuten UskoToivo voi jäädä silti kanssasi juhlanviettoon sen loppuun asti.
(2Kor 6:14-18).

Sivumennen sanoen, jos olet ison talon kauppaedustaja, joka aiot myydä jotakin arabeille, ja tarjoat näille muslimeille sianlihaa, jonka sanot olevan häränlihaa, ja virvoitusjuomiin sekoitettua alkoholia, pääset eroon hetkessä noista muslimeista, ja kaikki heidän kanssaan sovitut kaupat puretaan etkä uusiakaan enää saa, kun asioitten todellinen luonne noille arabeille valkenee. Tosi muslimit eivät syö sianlihaa eivätkä käytä alkoholia. Piste.

Tosi JT ei osallistu pakanallisiin juhliin. Piste.


JT/JW

Lue lisää

"Sivumennen sanoen, jos olet ison talon kauppaedustaja, joka aiot myydä jotakin arabeille, ja tarjoat näille muslimeille sianlihaa, jonka sanot olevan häränlihaa, ja virvoitusjuomiin sekoitettua alkoholia, pääset eroon hetkessä noista muslimeista, ja kaikki heidän kanssaan sovitut kaupat puretaan etkä uusiakaan enää saa, kun asioitten todellinen luonne noille arabeille valkenee. Tosi muslimit eivät syö sianlihaa eivätkä käytä alkoholia. Piste."

Ei kodin juhlissa ole mitään kaupallisia taka-ajatuksia. Ei sinulle olla mitään myymässä, jos tarjoamme sinulle palan kakkua rakkaan sedän 60-vuotispäivillä. Tapana on sitä paitsi kutsussa esittää juhlan luonne, varsinkin, jos ihan kutsukortit on lähetetty.
Viisas JT kieltäytyköön jokaisesta kakunpalasta. Ties mitä varten ne on paistettu. Itse en tunne olevani niin ilkeämielinen, että vasta jälkikäteen irvailisin sinulle, että toi kakunpala oli sedän 60-vuotispäiviltä. Mutta kai sellaisiakin ihmisiä löytyy.

Ohdake kirjoitti:

>>Jos kerran syntymäpäivän vietto on ohi ja oli eilien, sukulaisesti ovat tulkinneet, että juhlapäivät menivät jo eikä syöminen tai juominen ole rääppiäisissä enää sama asia kuin itse juhlapäivänä.>>

Itse asiassa hyvin harvoin meillä on vietetty syntymäpäivää varsinaisena syntymäpäivänä. Varsinaiset juhlapäivät ovat lähes poikkeuksetta menneet jo silloin kun kokoonnumme suvun kanssa yhteen, joten teoriasi mukaan mikään ei siis estäisi heitä tulemasta silloin kuin muutkin sukulaiset.

>>Syntymäpäiväkakku lakkaa olemasta syntymäpäiväkakku kyseisen syntymäpäivän jälkeen, vaikka se sinulle olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Se on vain tavallinen kakku, joka oli kylläkin eilinen syntymäpäiväkakku.>>

Tapahtuuko tämä muutos klo. 24.00 niin kuin oli kyse Tuhkimon kurpitsavaunuista?
Logiikkanne on niin ontuvaa, etten tiedä itkisinkö vaiko nauraisinko. Syntymäpäiväkakkuni ei muutu "tavalliseksi" kakuksi kello kahdentoista jälkeen yöllä, vaikka sinä sitä mieltä olisitkin. Kyllä se on edelleen se sama syntymäpäiväkakku joksi se on tehtykin.

Avioliittovertauksesi on hieman ontuva, sillä avioliiton solmiminen on juridinen tapahtuma ja kyseessä on liitto joka voidaan oikeudellisin perustein purkaa.
Syntymäpäiväkakku on kakku joka on tehty varta vasten syntymäpäiväkakuksi ja palvelemaan sitä tarkoitusta.
Mikään aikamäärä tai päivä ei muuta kakkua syntymäpäiväkakuksi tai muuta syntymäpäiväkakkua tavalliseksi kakuksi.

>>Jos kakku on eilinen syntymäpäiväkakku, sen voi tänään syödä tavallisena kakkuna, vaikka sinulle se olisikin vielä syntymäpäiväkakku. Sinun omatuntosi ei ole sukulaistesi omatunto.>>

Muuttuvatko tavalliset valot jouluvaloiksi joulun aikaan ja onko teikäläisillä tapana pitää valaistusta esim. 15.12-23.12 sekä 27.12-1.1?
Onko niin että jouluvalot ovat jouluvaloja vain joulunpyhien aikaan?
Onko niin, että pääsiäismunat ovat pääsiäismunia vain pääsiäispäivänä ja muuttuvat sen jälkeen tavallisiksi suklaamuniksi joten niitä voi sitten hyvällä omalla tunnolla syödä?
Ja lahjoja saa antaa kaikkina muina päivinä paitsi jouluna, syntymäpäivänä ja nimipäivänä?

>>Jos JT-puoliso jätetään epäraamatullisesti, ja jättäjä solmii uuden avioliiton, tuo hylätty JT-puoliso on oikeutettu solmitaan itsekin uuden avioliiton, koska hänen jättäjäpuolisonsa uusi sukupuolisuhde mitätöi vanhan avioliiton. (1Kor 7:39)>>

Tarkoittaako "pois nukahtaminen" mielestäsi sukupuolisuhdetta uuden kumppanin kanssa? 1Kor.7:39 ???

Mielenkiintoinen tulkinta.

Lue lisää

Eräissä islamistisissa ja ehkä juutalaisissakin piireissä on tapana kaataa viinilasista tippa pois ennen kuin lasi juodaan tyhjäksi. Syy on pyhänä pidetyn kirjan teksti, jossa varoitetaan ENSIMMÄISEN VIINITILKAN maistamisesta.
Teksti varoittaa juoman vaaroista ja kehoittaa raittiuteen, mutta se kierretään kaatamalla ensi tipat pois.
Minusta tämä tökerö kakku-juupas-eipäs on ihan samaa omantunnon kiertämistä.

Miten on?

jos vain syöjä-JT:n omatunto sen sallii. Silloin se on oikein. Sinun, ei-JT:n, omatunto ei syömistä salli, ja se on sinun ratkaisuusi, ja sekin on oikein.

Saatanan palvonta ei muuta kakkua millään tavalla eikä poista siitä mitään eikä tuo siihen mitään. Mutta tilaisuuden jälkeisen syömisen ratkaisee itse kunkin omatunto. Ja jos sinä arvostelet minua sitä, että rupeaisin syömään, en syö sitä sinun läsnäollessasi, ettei omatuntosi loukkaantuisi. Kakkua olisi kuitenkin säilytettävä kylmässä, koska muutoin se saattaisi luonnollisella tavalla pilaantua lämpimässä.

Jos JT-logiikka ylittää sinun ajattelusi, ei sille voi kukaan muu mitään kuin sinä itse. Myös se tapa, jolla kunnioitat kuolleita, on sinun asiasi. JT:t muistavat kuolleitaan kukin omalla tavallaan.

Suhtaudun hallintoelimeemme arvostavasti, en jumaloivasti. Jos olen eri mieltä, kysyn onko tulkintani oikea. Ellei se ole, muutan sitä. Usein asia on täysin henkilökohtainen juttu eikä hallintoelin edes ota siihen kantaa.

En ole koskaan tavannut JT-hallintoelintä palvovaa JT:a. Me suhtaudumme siihen kuten alkuseurakunnat Jerusalemin hallintoelimen ohjeisiin ja menestymme (Ap 15. luku; huomaa tottelevaisuuden lopputulos Ap 16:4, 5).

JT/JW