Hei! En ole löytänyt siitä tietoa, jos henkilö on toistaiseksi voimassa olevalla työkyvyttömyyseläkkeellä mielenterveyssyistä ja päättää lopettaa hoitosuhteensa eli lähinnä lääkkeiden syönnin ja mahdollisesti käynnyt poliklinikalla niin säilyykö silti henkilön oikeus saada toistaiseksi voimassa olevaa eläkettä? Oletus siis on, että henkilö on oikeasti työkyvytön mutta ei vain halua syödä lääkkeitä, koska niistä ei ole hyötyä ja on haittavaikutuksia.
Entä jos henkilö muuttaa ulkomaille niin saako eläkkeen ulkomaille? Tällöinhän käy niin että henkilön oikeus käyttää terveyspalveluja Suomessa katkeaa, eli myös hoitosuhde mielenterveysongelmiin katkeaa. Ottaako lääkäri tällöin yhteyttä eläkeyhtiöön ja kertoo eläkeyhtiölle että henkilö ei ole enää hoidon piirissä eli vaikuttaako hoitosuhde enää toistaiseksi voimassa olevalla eläkkeellä eläkkeen saantiin (kuntoutustuella vaikuttaa). Jos siis henkilö kokee että pärjää ilman lääkkeitä ja sairaanhoitajan tapaamisia.
Vai onko muka niin että että työkyvyttömyyseläkettä saava on sidottu ikuisiksi ajoiksi hoitoon ja Suomeen mikäli ei pysty ansaitsemaan elantoaan työllä tekemällä?
Toistaiseksi voimassa oleva eläke + hoitosuhteen katkeaminen + ulkomaille muutto
25
1283
Vastaukset
- Anonyymi
Kuntoutustukiin mihin viittaat määräaikaisella eläkkeellä varmaankin sisältyy se että sulla pitää olla kuntoutussuunnitelma ja kuntoutusta. Jos kesken kuntoutusjakson muutat ulkomaille saat varmaan eläkkeen jakson loppuun asti (kai?). Tarkistaisin asian vielä. Mitään vaateita ei käsittääkseni ole et pitää syödä lääkkeit etenkin jos niistä on haittaa osana kuntoutusta. Toki varmaan alussa mut jos oot jo hoidon kehäraakki pitkäl lääkehistorial joka ei oo sua auttanu niin ne kattoo varmaan läpi sormien. Jotkut on sanonut et kela painostaa käyttään lääkkeitä esim terapian tai tukien saamiseksi, mut en tiedä onks totta.
Pysyvästi eläkkeel olevil ei kaikil ole enää mitään hoitoa ja käsittääkseni ei vaadita asuun Suomessa. Kuntoutustuessa on se et sitä ei välttis myönnetä enää jos et täytä tiettyjä juttui mitä vaaditaan.- Anonyymi
"Pysyvästi eläkkeel olevil ei kaikil ole enää mitään hoitoa ja käsittääkseni ei vaadita asuun Suomessa. "
Kiitos vastauksesta!
Näin mä ajattelinkin, että kuntoutustuella sitoudutaan hoitoon ja oletus on se, että töihin vielä palataan. Kuntoutusta on takana nyt kolme vuotta ja antipsykootit ei ainakaan edistä sitä työkykyä...
Jos minut leimattaisiin "toivottomaksi tapaukseksi" joka ei kuntoudu enää työkykyiseksi niin jäin pohtimaan voinko lopettaa antipsykoottien syömisen toistaiseksi voimassa olevan eläkkeen aikana, jos pärjään ilman niitä.
Teoreettisena ajatuksena siihen päälle tuli vielä ajatus, että entä jos kumppani haluaa muuttaa ulkomaille ja minä hänen kanssaan niin onkohan se mahdollista.
"Jos olet ulkomailla niin mitenköhän lääkäri voi pitää sua työkyvyttömänä koska et käy kuntoutuksessa? Sinulla pitää olla näyttöä kuntoutuksesta ja koska olet ulkomailla niin sinulla ei ole näyttää että olet työkyvytön."
Käyn tällä hetkellä kuntoutuksessa ja asun Suomessa, mutta koen että juuri nuo antipsykootit vievät toimintakyvyn. Mutta en tiedä millaisessa kunnossa olisin ilman niitä. Asun Suomessa todennäköisesti vielä hyvin pitkään. Mutta pohdin sitä, että en kai ole ikuisiksi ajoiksi tai siis vanhuuseläkkeeseen asti sidottu Suomeen, jos kumppani haluaisi viettää eläkepäiviä ulkomailla ja hän on siis minua vanhempi. Yhtälailla toimintakykyni on huono, jos muuttaisin ulkomaille.
- Anonyymi
Jos olet ulkomailla niin mitenköhän lääkäri voi pitää sua työkyvyttömänä koska et käy kuntoutuksessa? Sinulla pitää olla näyttöä kuntoutuksesta ja koska olet ulkomailla niin sinulla ei ole näyttää että olet työkyvytön.
- Anonyymi
Sinulla pitää olla kuntoutussuunnitelma ei riitä että sanot voivasi paremmin ulkomailla.Hakemus voidaan hylätä koska sinulla ei ole näyttöä työkyvyttömyydestä.Sanot ettet tartte lääkeitä ja hoitosuhdetta jolloin sinut voidaan katsoa työkykyiseksi.
- Anonyymi
Käyn tällä hetkellä kuntoutuksessa ja asun Suomessa, mutta koen että juuri nuo antipsykootit vievät toimintakyvyn. Mutta en tiedä millaisessa kunnossa olisin ilman niitä. Asun Suomessa todennäköisesti vielä hyvin pitkään. Mutta pohdin sitä, että en kai ole ikuisiksi ajoiksi tai siis vanhuuseläkkeeseen asti sidottu Suomeen, jos kumppani haluaisi viettää eläkepäiviä ulkomailla ja hän on siis minua vanhempi. Yhtälailla toimintakykyni on huono, jos muuttaisin ulkomaille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla pitää olla kuntoutussuunnitelma ei riitä että sanot voivasi paremmin ulkomailla.Hakemus voidaan hylätä koska sinulla ei ole näyttöä työkyvyttömyydestä.Sanot ettet tartte lääkeitä ja hoitosuhdetta jolloin sinut voidaan katsoa työkykyiseksi.
Sanoin juuri että syön lääkkeitä, mutta en haluaisi syödä niitä lopun ikääni.
Enkä olisi muuttamassa kuntoutustuella ulkomaille. Kyse olisi joskus sitten tulevaisuudessa pysyvällä/toistaiseksi voimassa olevalla työkyvyttömyyseläkkeellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanoin juuri että syön lääkkeitä, mutta en haluaisi syödä niitä lopun ikääni.
Enkä olisi muuttamassa kuntoutustuella ulkomaille. Kyse olisi joskus sitten tulevaisuudessa pysyvällä/toistaiseksi voimassa olevalla työkyvyttömyyseläkkeellä.Tajuut sä mitä sanoit.Toistaiseksi oleva työkyvyttömyyseläke on kuntoutustuki .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tajuut sä mitä sanoit.Toistaiseksi oleva työkyvyttömyyseläke on kuntoutustuki .
Ymmärrän että et tiedä termejä.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on kuntoutustuki.
Toistaiseksi voimassa oleva on "pysyvä" työkyvyttömyyseläke joka on voimassa "toistaiseksi" eli vanhuuseläkkeeseen asti ellei sitä syystä tai toisesta katkaista.
https://www.tyoelake.fi/elakkeet-eri-elamantilanteissa/tyokyvyttomyyselake-tyokyvyn-heiketessa/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän että et tiedä termejä.
Määräaikainen työkyvyttömyyseläke on kuntoutustuki.
Toistaiseksi voimassa oleva on "pysyvä" työkyvyttömyyseläke joka on voimassa "toistaiseksi" eli vanhuuseläkkeeseen asti ellei sitä syystä tai toisesta katkaista.
https://www.tyoelake.fi/elakkeet-eri-elamantilanteissa/tyokyvyttomyyselake-tyokyvyn-heiketessa/ok. no ite olen ainakin pysyvällä työkyvyttömyyseläkkeellä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ok. no ite olen ainakin pysyvällä työkyvyttömyyseläkkeellä
Kyllä olet näköjään oikeassa että se on joillakin eläkeyhtiöillä nimellä pysyvä (selailin muiden eläkeyhtiöiden sivuja) ja pysyvänä työkyvyttömyyseläkkeenä ihmiset siitä puhuu, mutta jos esim. opiskelisit ja valmistuisit yliopistosta niin olisit velvollinen ilmoittamaan muuttuneesta tilanteesta eläkelaitokselle/Kelalle. Siksi kai toiset eläkelaitokset käyttää siitä nimeä "toistaiseksi voimassa oleva työkyvyttömyyseläke".
Työkyvyttömyyseläkelaki käyttää termiä toistaiseksi:
"Työkyvyttömyyseläke myönnetään toistaiseksi tai kuntoutustukena määräajaksi."
Samassa laissa on tällainen kohta:
"Työkyvyttömyyseläkkeen saaja on velvollinen ilmoittamaan eläkelaitokselle työkykynsä palautumisesta, ryhtymisestään ansiotyöhön ja kuntoutuksen keskeytymisestä."
mutta en tiedä miten tuota kuntoutuksen keskeytymistä pitäisi tulkita. Kuntoutustukea kai saa niin kauan kuin yritetään kuntouttaa eli pysyvällä eläkkeellä hoitosuhde ei ole kuntouttava?! Eli jos pysyvällä eläkkeellä katkaisee hoitosuhteen niin... ei ole velvollinen ilmoittamaan siitä ?! (koska se ei ollut kuntouttava hoitosuhde) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä olet näköjään oikeassa että se on joillakin eläkeyhtiöillä nimellä pysyvä (selailin muiden eläkeyhtiöiden sivuja) ja pysyvänä työkyvyttömyyseläkkeenä ihmiset siitä puhuu, mutta jos esim. opiskelisit ja valmistuisit yliopistosta niin olisit velvollinen ilmoittamaan muuttuneesta tilanteesta eläkelaitokselle/Kelalle. Siksi kai toiset eläkelaitokset käyttää siitä nimeä "toistaiseksi voimassa oleva työkyvyttömyyseläke".
Työkyvyttömyyseläkelaki käyttää termiä toistaiseksi:
"Työkyvyttömyyseläke myönnetään toistaiseksi tai kuntoutustukena määräajaksi."
Samassa laissa on tällainen kohta:
"Työkyvyttömyyseläkkeen saaja on velvollinen ilmoittamaan eläkelaitokselle työkykynsä palautumisesta, ryhtymisestään ansiotyöhön ja kuntoutuksen keskeytymisestä."
mutta en tiedä miten tuota kuntoutuksen keskeytymistä pitäisi tulkita. Kuntoutustukea kai saa niin kauan kuin yritetään kuntouttaa eli pysyvällä eläkkeellä hoitosuhde ei ole kuntouttava?! Eli jos pysyvällä eläkkeellä katkaisee hoitosuhteen niin... ei ole velvollinen ilmoittamaan siitä ?! (koska se ei ollut kuntouttava hoitosuhde)Mulla loppui hoitosuhde kun lääkäri kirjoitti kelaa varten todistuksen työkyvyttömyydestä.Sen jälkeen ei ole ollut hoitosuhdetta mihinkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käyn tällä hetkellä kuntoutuksessa ja asun Suomessa, mutta koen että juuri nuo antipsykootit vievät toimintakyvyn. Mutta en tiedä millaisessa kunnossa olisin ilman niitä. Asun Suomessa todennäköisesti vielä hyvin pitkään. Mutta pohdin sitä, että en kai ole ikuisiksi ajoiksi tai siis vanhuuseläkkeeseen asti sidottu Suomeen, jos kumppani haluaisi viettää eläkepäiviä ulkomailla ja hän on siis minua vanhempi. Yhtälailla toimintakykyni on huono, jos muuttaisin ulkomaille.
Kun toimintakykysi on huono, älä muuta ulkomaille! Et pärjää siellä. Anna kumppanin mennä yksin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun toimintakykysi on huono, älä muuta ulkomaille! Et pärjää siellä. Anna kumppanin mennä yksin.
Jos sinun pitäisi käydä ulmomailla esim lääkärissä niin otatko kumppanisi tulkiksi sinne ja joka paikkaan jossa sinun pitäisi asioida.Luotatko siihen ettei sinun tarvitse puhua ulkomailla muun kuin kumppanin kanssa suomea.
- Anonyymi
En ole kokeillut asua ulkomailla, mutta eläkkeellä saa olla ihan rauhassa, ei tule kukaan potkimaan sängystä ylös, jos ei itse aiheuta mitään häiriötä kanssa ihmisilleen.
Kela- hoitaa lähtökohtaisesti Suomessa asuvien perusturvaa eri elämäntilanteissa.
Näen enemmänkin ongelmaksi sen, että kohdemaa ei halua high maintenanse ihmistä oman sotejärjestelmänsä rasitteeksi.- Anonyymi
Kiitos vastauksesta, että eläkkeellä saa olla ihan rauhassa.
Olet varmasti oikeassa tuossa että kohdemaa ei ole kiinnostunut hoitamaan sairauttani kun en edes osaa kohdemaan kieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta, että eläkkeellä saa olla ihan rauhassa.
Olet varmasti oikeassa tuossa että kohdemaa ei ole kiinnostunut hoitamaan sairauttani kun en edes osaa kohdemaan kieltä.Minä haluaisin että poliisi tutkii, toimittiinko tässä lain mukaan, kun ohitettiin yhden ammattiryhmän mielipide ja valheilla aikaansaatiin pakkopiikitys olosuhteissa, jotka olivat psykoosiosastolla kestämättömät.
Psykoosiosastolla ei eläinSUOJELU, TaitavienTaistojenHoitajat eivätkä TAatelinsyöjien edustajat pysty tekemään yhtään mitään. Minä siis kierrän hoidossa näissä pikkupiireissä ja jokainen ohjaa seuraavalle. Nyt on kierros jo kierretty yhden kerran ja loppua ei näy. Kaveri poistuu psykoosiosastolta, eli pyöröovi käy ns. ulospäin. Kohta on etulinjassa vielä tiukempaa. Millä tavalla varmistetaan, että oikeasti joku pitää huolta siitä, ettei kenenkään selkä mene p#skaksi tai esim. että ruoat pystyy syömään muutenkin kuin seisten? Valv.tah. Korupt! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta, että eläkkeellä saa olla ihan rauhassa.
Olet varmasti oikeassa tuossa että kohdemaa ei ole kiinnostunut hoitamaan sairauttani kun en edes osaa kohdemaan kieltä.Älä lähde asumaan ulkomaille, kun et osaa kohdemaan kieltä! Joudut sellaisiin vaikeuksiin sairautesi kanssa, että paluu Suomeen on väistämätön varsin nopeasti. Älä edes mieti kielitaidottomana ulkomaille muuttoa. Siinä käy huonosti.
- Anonyymi
Saako eläkkeensaaja asumistukea ulkomaille?
- Anonyymi
Asumistukea ei makseta ulkomaille, ei kenellekään, ei eläkkeensaajalle eikä muille.
- Anonyymi
Et voi saada ulkomaille.Tämä sanotaan kelan sivuilla. Voit saada eläkkeensaajan asumistukea, kun asut vakinaisesti Suomessa, olet pienituloinen ja saat eläkettä, joka oikeuttaa eläkkeensaajan asumistukeen. Voit saada asumistukea vakinaiseen vuokra- tai omistusasuntoon.
- Anonyymi
Ulkomaille muutto on iso asia ja iso stressin paikka. Vajaakuntoisena ja kielitaidottomana ei pidä muuttaa ulkomaille. Siitä seuraisi katastrofi.
Mieti nyt ensin vaikka haaveilemasi kohdemaan kielen opiskelua ja itsesi kuntoon saattamista. Voit käydä viikon lomamatkalla tutustumassa ulkomaan oloihin. Saat jonkinlaista käsitystä siitä, mitä elämä ulkomailla vaatisi.- Anonyymi
Mutta hänellähän on oma tulkki koko ajan matkassa eli oma kumppani joka voi tulkata.Helppoa vai mitä. Kysyy vaan kumppanilta aina kun tarvitsee tulkkausta että lähteekö mukaan tulkiksi. Ajattele kun menee esim kampaajalle niin kumppani tulee mukaan ja odottelee kiltisti vieressä tai jos joutuu menee lääkäriin niin kumppani kiltisti mukaan. Koska totta kai kumppani haluaa joka paikkaan mihin toinen tarvitsee tulkkaus apua.Hienoa jos parisuhde toimii kauan tolla tavalla ja vielä muutatte pysyvästi ulkomaille. Voin itse sanoa kielitaidottomana että on muuten raskasta joutua pyytää kaverin tulkkaa kaikki sanomiset koska en osaa edes englantia. Viikon loma voi mennä jatkuvassa tulkkaamisessa mutta elinikäinen asuminen ja jatkuva tulkkaaminen voi käydä parísuhteen päälle. Eli voi riitoja tulla jos kumppanisi ei jaksa koko ajan kääntää sun sanomisia.
- Anonyymi
Se ei ole edes helppoa terveellä ihmisilläkään vaihtaa asuinmaata, monet vaikeudet edessä vaikka osais kielenkin.
Mutta kannattaa ottaa asioista selvää kunnolla ennenkin tekee päätöksen
- Anonyymi
Naurattaa nämä päättäjien ihmettely kuinka suomessa on työkyvyttömiä mielenterveys syistä räjähtänyt määrällisesti , kyseessähän on ihan pelkkä korruptio eläkejärjestelmässä , näin päästään korvausvelvotteesta kun terveys on mennyt työssä, vaikka olisi kuvin todennettavissa oleva vika niin eläketurvan lääkärit kieltää tk-eläkkeen loppuun saakka kunnes hyväksyt mielenterveydelliset ongelma joiden avulla eläkkeelle voit päästä , oma kokemuskin on että lääkäri sanoi suoraan että eikö ole sama millä perusteella eläke tulee , vuosikausia sairaana hyväksyt rääkkäyksen lopettamisen ja tyydyt mihin vain jotta rauhan saat. tämä on käytäntö kohtelusta kun terveys menee esim . työ-olosuhteiden takia.Ei kannata kadehtia kenenkään , siinä on loppuelämän köyhyys ja sairaus edessä ja kaikki muukin menee noiden mukana , tuskista ja kivuista puhumattakaan kun vain toivot kuolemaa jota ei itse uskalla toteuttaa.
- Anonyymi
Kukaan ei voi pakottaa syömään lääkeitä,on itsestä kiini mitä suuhusi laitat.
Resptit säilyy,niisä oleviin päivänmääriin saakka jonka jälkeen ne on uusittava.
Eläkeen saa ulkomaille,voit jopa käyttää ulkomailla tk palveluja. Lääkäri ei ota yhteyttä eläkeyhtiöihin.Eläkettä joko saa tai ei saa.Jos olet eläkeensaanut se ei lopu . Eikä siihen vaikuta mitkään hoitosuheet toistaiseksi.Itse määräät mitä hoitoa haluat otta tai lääkitystä. Työkyvyttömyys eläke loppuu omaan pyyntöösi tai Kela siirtää sen vanhuuseläkkeeksi -65 vuotta täytettyäsi,siihen voit vaikutta jopa -69 vuotiaksi saakka itse,haluatko vanhuuseläkeen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)14710762- 563053
- 2072871
- 252147
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171888- 171719
- 141666
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191607"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181553- 831516