Vaikka tää ei oikeestaan tänne kuulu, mutta kun muille itä-autoille ei ole omaaa keskustelua....
Kuka osaisi kertoa tyhjentävästi 50-70 lukuisista itä "cruisereista"? Tyyliin chrysler new yorker, mutta itä vastineet?? Zil , Tschaika ym. vastaavat, mutta mieluiten vain ne jota on saanut 8 koneella...
Tietääkö joku alan hyvät webbisivut tai jonkun mökin takana maatumassa kohtuullisen aihion?
On jo vuosia kytenyt ajatuksia oman itälaivan hankinnasta, mutta valaiskaa tietämätöntä......
Kuka osaisi kertoa tyhjentävästi 50-70 lukuisista itä "cruisereista"? Tyyliin chrysler new yorker, mutta itä vastineet?? Zil , Tschaika ym. vastaavat, mutta mieluiten vain ne jota on saanut 8 koneella...
Tietääkö joku alan hyvät webbisivut tai jonkun mökin takana maatumassa kohtuullisen aihion?
On jo vuosia kytenyt ajatuksia oman itälaivan hankinnasta, mutta valaiskaa tietämätöntä......
Vastaukset 10
Vanhimmat
En halua mitenkään olla masentava, mutta ei siitä itäcruiseri harrastuksesta tuolta pohjalta mitään tule. Ei varsinkaan jos hankit jonkun toivottoman raadon jostain navetan takaa. Varaosien ja tiedon puute sekä autojen huono laatu jo yksistään aihettaa että saat itsellesi pelkästään ongelmia ja rahanmenoa.
Jos haluat jonkun 8 sylinterisen "chrysler new yorker -tyylisen" harrasteauton, osta suosiolla joku amerikkalainen auto. Sen korjaamiseen löytyy maastamme asiantuntemusta ja varaosiakin on suhteellisen helposti saatavissa. Ne on myös laadullisesti parempia ja sille on edellytykset että pystyt pitämään sen liikenteessä ainakin kesän kerrallaan.
Noista kysymistäsi autoista Zil ja Tshaika ovat V8 koneella, Zimissä taitaa olla suora kutonen(?)
Volga olisi jo huomattavasti helpompi harrasteauto, mutta se on jo 4 sylinterisellä moottorilla, eikä kaiketi muutenkaan vastaa visiotasi.
Lisään oman mausteeni tähän soppaan toteamalla, että nimim."ladaguru" on osaltaan oikeassa, osaltaan hieman hakusessa. Perustelen näin:
Itäisen edustusauton harrastaminen lähtee todellakin aivan eri pohjalta, kuin vastaavan USA -vehkeen. Ensinnäkin sellaisen löytäminen on hankalaa. Ne harvat yksilöt, joita suomeen on tuotu ovat usein tukevasti museoiden tai vankkumattomien mobilistiharrastajien käsissä. Navetoitten takaa niiden raatoja ei todellakaan löydä!!!!!
Mobilisti -lehdessä oli taannoin myynnissä venäjältä jälkituotu kilvetön, varsin siistin ja hyväryhtisen oloinen 60 -lukulainen Gaz Tshaika. Hintakin oli sitten aivan eri lukemilla, kuin loppuunajetussa Ladassa. Tässä täytyy ottaa toki huomioon, että kyse on sikäläisestä (vanhasta) pieninä sarjoina käsityönä tehdyistä edustusautoista, joten laatukin on sitten aivan toista, kuin Ladoissa.
Sopivan yksilön löytäminen saattaa siis olla hankalaa, samoin siihen varaosien löytyminen. Mutta jos ajattelet autoa esim. museorekisteriin tai vain kesäkäyttöön, sitä tuskin normaalisti ajamalla loppuun saat, mikäli se vain on muuten kunnossa.
Mikäli esim. Tshaikan löydät ja kunnostat sen alkuperäiseen asuunsa, saat sillä taatusti päät kääntymään. Ajopeli saattaa olla em. syiden vuoksi hankala ylläpidettävä, mutta ei missään nimessä huonolaatuinen.
Mikäli taas etsit silkkaa pimuhaavia tai lauluautoa, ehdotan loppuunpoljettua -68 Dodge Coronetia, niitä saa taatusti helpommin.......
Itse en ole koskan omistanut Tshaikaa, mutta edelleen olen kyllä ihan mutu -tuntumalta sitä mieltä että autojen laadussa ja tekniikan luotettavuudessa on todennäköisesti vakavia ongelmia ja puutteita joihin kannattaa varautua. Sitä en tietenkään väitä että noita idänihmeitäkään saisi kesäajossa ajettua loppuun, mutta ongelmia saattaa silti ilmentyä ihan riittävästi. Vaikkapa Tshaikassa käytetty automaattivaihteisto. Niiden valmistusäärät on varmastikin olleet aika vähäiset. Kuinka kestävä se on? Jos/kun se hajoaa löytyykö suomesta ketään kuka haluaa edes yrittää sen korjaamista? Mistä ruveta kyselemään osia? Moottori on varmaan jo astetta helpompi korjattava, se lienee sama kuin jossain venäläisessä kuorma-autossa? Mutta mistäpä aloittaisi osien kyselemisen siihenkään? Minkähänlainen projekti olisi ohjaustehostimen korjaaminen? Vai pilatako suosiolla auton alkuperäisyys ja sovitella siihen jonkun USA-auton tekniikkaa?
Edelleen olen siis sitä mieltä että kaikki elämän realiteetit huomioon ottaen Tshaika on sen verran vaativa harrasteautoksi että kenenkään "normaalin" ihmisen ei ole järkevää edes suunnitella semmoisen hankkimista. Rahaa menisi aivan käsittämättömiä määriä ja tallissa olisi iso autonrohjo jolla tulisi tuskin lainkaan ajettua siinä jatkuvasti ilmenevien teknisten ongelmien takia. En ainakaan itse ostaisi kunnostettavaksi semmoista. Jos jostain tarjoutuisi mahdollisuus hankkia halvalla hyväkuntoinen Tshaika jolle olisi jo valmiina paikka jossain museossa, voisin sen vaikka "sijoitusmielessä" ostaakin ihan vaan siitä ilosta että saisin oman nimeni lukemaan omistajan paikalla..
Mielestäni kysyjä ei etsinyt pimuhaavia tai ei ainakaan lauluautoa. Edelleenkin olen sitä mieltä, että vaikkapa 60-lukuinen Cadillac olisi paljon järkevämpi ostos. Hieno ja näyttävä auto jonka arvo säilyy ja jolle löytyisi helposti ostaja myös siinä vaiheessa kun sen haluaa realisoida. Hyväkuntoisena se toimisi vaikkapa kesäkauden ihan ainoana käyttöautona. Siitä olisi ihan oikeasti jotain iloa, eikä pelkkää huolta ja murhetta.
En etsi pimuhaavia enkä lauluautoa... Kaverin Oldsi ajaa sen asian... En toisaalta etsi museo kampettakaan, mutta kuitenkin....
Eli tarkoituksenani on luopuoa suosiolla CCCP-v8:sta keulalla ja tilalle joku usa valmisteinen pikkulohko. Samoin kävisi automaatille. Muuten kyllä entistaäisin auton koriltaan ja sisustaltaan "entisöidyn" tasolle... Se miksi pitää olla v8 koneinen, niin syyt on yksinkertaiset.. Pidän v8:n äänestä ja väännöstä ja lisäksi kantauton moottori jos on v8, niin siihen voi helpommin vaihtaa v8:n(Suomen hanurista olevat lait!!!!)! Enkä tarvi mitään HV hirviötä.. Vaikka vakio Chevyn 350 käy hyvin...
Eli kyseessä olisi nk. käyttöentisöinti. tai "piilo mobiili"!
Venäläiset vehkeet on tuttuja... Esim. n. 10 000km Uazeilla, 5000km uraleilla, 500km Zileillä ja 3000km GAZ:in kuormureilla ajaneena... TIEDÄN! Ne ovat herkkiä hajoamaan, varsinkin jos niitä ei huolla! Tämä onkin pääsyy tekniikan vaihtoon!
Muuten kyllä kyseiset "laivat" ovat aivan omassa luokassaan! Kyllä jenkki vastaavat kalpenee ulkonäöllään ZIL:in vastaavan vieressä! Se minkä venäläiset on aina osanneet on, että ne osaa prameilla! :) Mulla on ollut useampi jenkki ja peltitöitä ja korjaushommia en vierasta tippaakaan.
Arvosta niinkin viisveisaan, koska auto tulee omaan käyttöön, ei sijoituksesksi!
Eli... Yhä on hakusessa tietoa kyseisistä autoista... ! Myös Venäjän kielinen kirjallisuus käy! Mutta jo on maailma pois raiteiltaan ellei joku "länsimainen" ole tehnyt kirjaa "idän loistoautot"!
Kiitoksia kuitenkin jo tähän mennessä vastaamaan vaivautuneille! :)
oli juttua Tshaikasta vuoden sisällä. Eikös joku venäjän auto ollut tekniikan vaihdossa ja uudestaan sisustettavana? ameriikan malliseksi Suomessa. Miksi muuten pilata hieno sisus?
Sehän olikin kyllä jonkin Venäläisen raharikkaan tuleva edustelu auto, eivät ymmärrä vielä alkupäräisyyden päälle.
Muutin mieleni. Suunnitelmasi saattaa olla sittenkin ihan järkevä. Oikeastaan kuullostaa aika hienolle idealle. Kukaties lopputuloskin on onnistunut. Koskaan en ole Suomessa nähnyt Tshaikaa enkä Ziliä liikenteessä. Tshaikoja kaiketi tuotiin joskus 60 - 70 luvulla muutamia kappaleita Suomeen. Ainakin pari kertaa olen niitä nähnyt Mobilistissa myytävänä. Myöskin Espoon automuseossa taitaa olla yksi. Onnea etsintään ja myös tulevalle projektille. Ja anteeksi alun negatiivinen suhtautuminen.
...sillä vaikka en esim. Tshaikaa ole koskaan omistanut, tiedän siitä silti hiukan. On mielestäni hiukan alentavaa verrata sitä laadullisesti johonkin Ladaan tai Volgaan puhumattakaan sotaväen vehkeistä, jotka ovat itänaapurissamme karkeatekoisia, jos mitkä!!
Huomioi, että Tshaika on KÄSINTEHTY EDUSTUSAUTO! Oikeassa olet siinä, että valmistusmäärät olivat pieniä (esim.70 -luvulla n. 30 - 35 autoa/vuosi) mutta se ei suinkaan tee siitä huonolaatuista tai epäluotettavaa. Komentotaloudessa edustusauton jos minkä piti kuljettaa politbyroon jäseniä mukavasti ja luotettavasti, siksi laadusta ei saanut tinkiä.
En tiedä, millainen esim. Zil tai Tshaika ovat laadultaan vastaavan aikakauden länsiautoihin verraten, mutta kerran oli Konelassa tilaisuus tutustua lähemmin "uudempaan" 85 -malliseen Tshaikaan, joita myytiin silloin mm. Wärtsilän johdolle, Suomen pankille jne.
Auton viimeistely niin sisältä kuin päältäkin oli huippuluokkaa (Ladaan oli aivan turha ryhtyä vertaamaan, kuin toiselta planeetalta) Konehuone vakuutti myös. Kaikkia apulaitteita tuplaten! Jäähdyttäjiä, latureita, ilmastointeja, akkuja, virranjakajia jne.
Gazin 5.2 litran lohkoon perustuvassa koneessa oli tuplatulpat! Kaikki johdot ja releet olivat siististi nipussa ja omilla paikoillaan. Tällä kaikella varmistettiin, että edustusauto jatkaisi matkaansa, vaikka joku laite vikaantuisikin.
En kannata Tshaikan tai Zilin varustamista USA -tekniikalla. Varmasti siitä tulisi helppohuoltoisempi ja tehokkampikin, mutta mikä se sitten olisi? Tshavrolet vai Zilsmobile? Eikö olisi helpompaa ja fiksumpaa hankkia suoraan se jenkkiauto ja ajella sillä ja unohtaa koko itälimousinet, jos pelkää niiden olevan autoa erikoisempia...........???
Itsekin tshaikan nähneenä... Tiedän että laitteet on kuin eri maailmasta! Kyllä Venäläiset osaa laatua tehdä, onhan ne käyneet avaruudessakin! :)
Tarkoituksena on nimenomaan osta neukku aikainen Zil/tshaika, eikä uudempia... Mutta nimenomaan sen luksuksen takia! (niin ja tietenkin erikoisuuden!) Tehoista kuitenkin viis veisaan, eli alkuperäisen auton tehot riittää hyvin. Mutta se kone... Se on kuitenkin Venäläisillä ajoituksilla ja venäläisellä mentaliteetillä tehty... Ja siinä on oma ideologiansa... hMm.. jäähdytin nesteet voi laskea hanasta ulos... ( tosin toi on hienoous, mutta ei ole monessa muussa HA:ssa!)
Mutta ennemmin ostan tollaisen auton ja laitan sen liikenteeseen vaikka jenkkitekniikalla kuin annan homentua turhaan tallissa ja yritän korjauttaa kalliilla alkuperäistä lootaa...
Lisäksi bensankulutus lukemat on jotain aivan käsittämätöntä venäläisautoissa.. Eihän se nyt jokapäiväiseen liikenteeseen tule, että ei niillekkään niin hirveän väliksi ole... Kuitenkaan en museo kilpiä tavoittele, niin ei ole niin sen tekniikan väliä, kuhan on suhteellisen luotettavaa ja varaosia saa kohtuudella! Eipä taida alkuperäseen gazin 5.2 v8 koneeseen saada uutta nokkaakselia kovin helposti.. no.. voihan sen lainata gazin kuormurista=sama kone! Mutta on "vähän" eri ajoitukset...
Ja jo toistamiseen sanon, että noita jenkkejä on jo jokunen ollut, nyt on aika hankkia itäistä vastiketta! :) Autojahan nekin on, rahalla saa ja ZIL:illä pääsee...
Toiset haluu jenkin, toiset tshaikan... :)
Voisit kysellä myös tuolla harrasteautopuolella.
Tai käydä lähimmässä automuseossa kyselemässä tietäisikö kukaan siellä alan harrastajia.
Ihan hyvä idea se Tsaikan varustaminen jenkkitekniikalla. Autohan on muutoin aivan huippulaatua, paitsi: Moottori, laatikko ja ovimekanismit. 2 ensimmäistä ongelmaa voi hoitaa, ja sen viimisen kanssa on elettävä. Sitä paitsi suuri osa Tsaikoista varustettiin ihan uutena Valmetin diisselillä Suomessa. Tsaikan (Gaz 13) voit onnistua ostamaan, tuskin se sen enempää maksaa kun 60-lukuinen kaukokaan. Niin ja se näyttävyys tulee 55-56 Packardilta. Mutta Zil onkin jo varmasti vaikeampi saatava!
Happy hunting!