Mitä mieltä olette autokäyttöön tarkoitettujen öljyjen käyttämisestä vetolaitteen/perämoottorin vaihteistoissa? Hintaerohan on n.4 kertainen autoöljyn eduksi. Jos kerran viskositeetti (sae 80/-90) sekä laatuluokitus (esim. Apigl-5 hypoidipyörästöille) ovat samoja niin onko kyse ainoastaan siitä että ovat pakattu veneilykäyttöön kuten usein muissakin osissa jotka ovat samoja meri- sekä autonmoottoreissa? Kokemuksia kiitos.
Peräöljyistä
kysytään
338221
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
En usko, että merkkikohtaisille öljyille on omaa valmistajaa, eiköhän ne yleensä tule joltakin isommalta jalostajalta. Omia kokemuksia ei ole kuin VP Duoprop 290:n kohdalta, siinä käytin ohjekirjan speksien mukaista Mobilin öljyä ongelmitta Volvon oman sijasta. Lisäksi öljyä sai irtomyynnistä juuri oikean määrä (2,7 l), joten sitä ei jäänyt yhtään ylimääräistä.
Samahan koskee moottoriöljyjäkin: jos valmistaja on määritellyt laatuvaatimukset, niin kyllä minkä tahansa valmistajan vaatimukset täyttävää öljyä voi yleensä huoletta käyttää. Erikoisvaatimukset ja -öljyt ovat sitten asia erikseen, mutta taitavat olla venepuolella harvinaisempi (mieleen tulee eräät 2-tahtiöljyt ja jotkut perämoottoreiden peräöljyt).
Minä en ainakaan uskalla käyttää muuta kuin valmistajan omaa. Sen verran kallis möykky
roikkuu veneen perässä...
Mulla on Merc. Bravo 2. Mercruiser tekee kahta sorttia vetolaiteöljyä; "Hi perf."
ja "Premium". Kuulemma lisäksi ehdottomasti Bravo 2:ssa pitää käyttää tuota H.P. öljyä.
Enhän minä paljoakaan mistään tiedä, mutta olisinko lukenut jostakin että
näissä olisi autojen vaihtoistoöljyihin nähden joitakin lisäaineita ???
Yksikään moottorivalmistaja ei itse valmista voiteluölyjään, vaan ne ostetaan suurilta öljy-yhtiöiltä maailmanlaajuisilla sopimuksilla. Määräajoin nämä volyymit kilpailutetaan ja kustannussyistä öljy-yhtiöt tarjoavat juuri ja juuri speksit täyttävää kamaa. Tätä on sitten myynnissä muka moottorivalmistajan omana öljynä. Moottorivalmistajat siis ostavat mahdollisimman halpaa öljyä omaksi brandiksi ja myyvät sitä ulos erittäin hyvällä katteella. Tästä syystä se on heidän ensisijainen suosituksensa, ei sen takia että se olisi parasta mahdollista öljyä.
Öljy-yhtiöt panostava paljon omien tuotteidensa kehittämiseen ja ovat hyvin tarkkoja oman brandinsa maineesta ja kilpailukyvystä. Tämän takia öljy-yhtiöiden omat öljyt ovat huomattavasti paremman laatuisia kuin "moottorivalmistajien öljyt"
Taitaa kuule olla vain omien korviesi välissä syntynyttä tajunnanvirtaa tämä sepustuksesi.
Ihan hauska näkökulma kuitenkin !
Ajattele esimerkiksi mitä siitä seuraisi jos esim. 100 000 Mercruiserin vetolaitetta
hajoaisi huonon alkuperäisöljyn takia...?
Olen ihan matti siitä etteivät moottorivalmistajat tingi tippaakaan omien tarvikkeidensa
laadusta ! Kyllähän ne jos joku tietävät, mikä oikeaa ja mikä väärää säästöä
Teillä on molemmilla edellisillä vinha perä kirjoituksissanne. Totuushan on se että koko maailmasta löytyy synteettisten öljyjen valmistajia vain muutamia .. loput vain purkittavat tavaraa.
Mutta tuskin öljyn valmistajatkaan viitsivät valmistaa erikseen huonompilaatuista öljyä tukkukauppureille myytäväksi. .. kyllä se taitaa olla ihan sitä samaa tavaraa sekä moottorivalmistajalla että öljyn valmistajalla. Kunhan on samat viskositeettiarvot ja samat luokitukset niin niillä öljyillä on tuskin mitään eroa.
Vähän sama homma kuin näillä K-kaupan omilla merkeillä , kyllä ne niidenkin jäätelöt tulevat samoista tehtaista kuin merkkituotteetkin.
Öljyjen ominaisuuksista suuri osa määräytyy lisäaineistuksella, joka vaihtelee nimen mukaan, vaikka pohjakama samaa olisikin.
Tekniikan Maailma teetti takavuosina VTT:llä moottoriöljytestin ja kyllä siinä ainakin löytyi eroja. Sinänsä en osaa arvioida testin mielekkyyttä enkä erojen tärkeyttä, mutta samaa kamaa ei eri nimisissä purkeissa missään tapauksessa ollut.
Moottorivalmistajat määräävät speksit. Öljyt, jota he ostavat täyttävät kyllä nämä speksit, eli ne toimivat. Rajun kilpailun takia nämä öljyt eivät kuitenkaan sisällä mitään ylimääräisiä "herkkuja". Sen takia ne eivät ole parhaita mahdollisia öljyjä käyttötarkoitukseensa.
Järjellä ajatellen asia olisi niin, että nuo oikeet venemoottorin peräöljyt käyttäytyy veden kanssa siten, että vesi ja öljy sekoittuvat keskenään(kermaantuu) eikä vaihteistossa ole osin vettä ja osin öljyä, jos sinne on syystä tai toisesta vettä päässyt.
Liittyy luultavasti jotenkin laakeri ja rataspintojen ruostumisen estoon.
Joku varmaan tietää asian tarkemmin.
Esim Nesteen peräöljyt ovat heidän oman ilmoituksen mukaan täysin samaa tavaraa. Muista valmistajista ei ole tietoa.
Veneissä kuormitukset ovat huomattavasti suurempia kuin autokäytössä, joten laatuluokkaan kannattaa kiinnittää huomiota.
Toisaalta öljyjen hinta on hyvin marginaalinen otettaessa huomioon kokonaiskustannukset. Itse käytän valmistajan suosittelemaa öljyä.
-eli kyse on yksinkertaisesti vedensietokyvystä.
"oikeassa" perä-öljyssä voi olla jopa 50% vettä
ja voitelukykyä jäljellä, kuinkahan mahtaa olla
autokäyttöön tarkoitetulla. tosi-asiahan on, että
riski on turhan iso säästettyihin euroihin
nähden. mutta "tuurillahan ne isotkin laivat seilaa"
Tilanne on siis sellainen, että tuon öljyn pitää kyetä emulgoimaan vettä. Sinne perään voi monestakin syystä joutua merivettä ja silloin tuo vähän kalliimpi öljy on joka euron arvoista tavaraa...
Olet aivan oikeassa sillä nämä vetolaitteisiin yms.tarkoitetut öljyt EIVÄT OLE samaa tavaraa kuin autokäyttöön tarkoitetut vaihteisto ja peräöljyt.Kukin saa käyttää mitä lystää omissaan,mutta minä ainakin suosittelen ja itse käytän näitä valmistajan omia tuotteita.Kuten"jeppe"asian ilmaisi niin ei tulisi mieleenikään käyttää säästön vuoksi muita öljyjä.
Nesteen venekäyttöön tehty peräöljy on täsmälleen samaa kuin vastaava Nesteen autokäyttöön tehty vaihteistoöljy.
Mercruiser ei suosittele mitään autoöljyjä vaan ainoastaan High Performance tuotetta vetareille.Miksi käyttäisin jotain Nesteen tuotetta sillä aion pelata varman päälle ja samaa olen yrittänyt"opettaa" muillekin.Sitäpaitsi tämä öljy ei ole edelleenkään samaa kuin ns.autoöljyt ja se nyt vaan on 100% varmaa.
Oletko työssä Mercruiserilla ja juurikin pakkaamassa
näitä öljyjä? Voi hyvänen aika, mitä typerää jääräpäisyyttä. "Se nyt on 100% varma", my ass!
Minä olen 150%:n varma, että ne öljyt, joita maahantuojat suosittelee, on juuri sitä bulkkikamaa, jota aiempi kirjoittaja esitti, eli siitä saa paremman katteen, niin sitä suositellaan. Varsinkin, kun kysymyksessä on amerikkalainen tehdas, jossa kaikki pelaa vain ja ainoastaan katteen vuoksi.
Vetolaitteiden hammasrattaiden pintapaineet ovat korkeat johtuen jatkuvasta ja raskaasta kuormituksesta. Mikäli pintoja ollaan voitelemassa/jäähdyttämässä emulsiolla jossa on enemmän kuin aavistus vettä, käy hampaiden pintojen huonosti. Vesi ei yksinkertaisesti kuulu peräöljyn joukkoon.
Kun nuo perämoottoreiden ja vetolaitteiden peräöljyt ovat niin marginaalisen pieniä määrältään markkinoilla, en ole asiasta formulaattoreiden kanssa edes käynyt keskustelua. Muista peräöljyistä senkin edestä. Kaikissa peräöljyissä on formuloituna emulgoivaa lisä-ainetta kondenssiveden varalta. Onko venekäytössä emulgaattoreita enemmän, sitä en tiedä. Kuitenkin niiden maksimikäyttömäärä on rajallinen, sillä muut ominaisuudet heikkenevät vastaavasti emulggaattorin määrää lisättäessä.
Laadultaan hyvät ja lukoituksiltaan riittävät brandituotteet, riippumatta siitä onko ne valmistettu venekäyttön vaiko eikö, ovat mielestäni OK.
Itse olen käyttänyt TEBOIL peräöljyjä 16 kauden ajan DP-vetolaitteessa eikä ole ilmennyt ongelmia voitelun suhteen.
Jokainen tietenkin taaplaa tyylillään.
Kuitenkin useimmat laitevalmistajat ilmoittavat vaaditun API GL luokan, eivätkä vaadi määrättyä brandia.
Sanoit,että useimmat valmistajat kertovat käytettävän öljyn API GL luokan.Näin ei ole esim.Mercruiserilla.Edellisille kirjoittajille voin sanoa,että kun käytetään jotain muuta kuin vetolaitteen omaa öljyä(tai jopa Mercuryn tavallista Gear lubea)niin alavaihteisto ei tule kestämään kauaa.Mutta kun käytetäöän tuota High Performacea niin ongelmia ei esiinny,mistähän mahtaa johtua kun väitätte niiden olevan samaa tavaraa.Edelleenkin ihmettelen mitä siinä säästää jos vetolaitteeseen menee n1,1 litraa halpaa tai"kallista"öljyä?.
Tavallinen gear lube on eri asia kuin hypoidi-öljy jota perissä oleensä käytetään. Autopuolellakin vaihteistoon yleensä ilmoitetaan gear lube ja vetopyörästöihin hypoidi-öljy. Hypoidi-öljyt on lisäaineistettuja suurempaan pintakuormitukseen kuin gear lubet.
Pitää muistaa, että vetareita on muitakin kuin Merkkari, jolla voi olla erityinen öljysuositus omille vehkeilleen. Onko todellinen syy sitten markkinapoliittinen vai tekninen, sitä voi jokainen itse arvioida.
Pysyn edelleenkin kannassani, että valmistajan suosituksia kannattaa noudattaa, koska kustannus on kuitenkin kokonaisuudesta pieni. Jos valmistaja (esim. Volvo) speksaa vain esim. API GL-5 SAE 75W-90, niin enpä kyllä käyttäisi Volvon omaa öljyä, jos sen hinta on vaikkapa vain 2x Mobilin hinta. Jos valmistaja sanoo, että vetarissa pitää käyttää vain Mercruiserin öljyä, niin sitä on syytä käyttää varmuuden vuoksi.
Vesi pidetään öljystä erillään muulla kuin öljynvalinnalla eli tarkistuksilla, oikealla huollolla ja tiivisteiden ja kuluvien osien vaihdolla määrävälein. Jos vetolaite tarkistetaan vuosittain ja sen huoltohistoria on tiedossa, niin kesässä ei pitäisi tiivisteiden kulua toimimattomiksi. Jos huoltohistoria ei ole tiedossa, perushuolto on syytä varmuuden vuoksi tehdä ennen paikkojen pettämistä.
En ole asiantuntija, mutta öljyyn sekoittunut vesi kyllä aiheuttaa vaurioita ennen pitkään riippumatta siitä, minkä valmistajan öljyä käytetään. Turha sanoa, että vettä voi joutua sisäosiin esim. ulkoisissa vauriotilanteissa, kyllä tarkastus kuuluu asiaan aina tarvittaessa.
-mutta kun esim.Mercurylla on tuota tavallista"gear lubea"joka on tarkoitettu perämoottoreiden alavaihteistoon(eli perään)kaikissa teholuokissa!!.
...aikoinaan se oli mobilin synteettistä hypoidi-oljyä.
Olen samaa mieltä öljyistä juuri tuon Volvon kohdalla,koska tehdas kertoo mikä öljy sinne käy ja autopuolelta löytyy myös samaa.Tuntuu vaan siltä,että jotkut täällä kirjoittelevat ajattelevat tyyliin:koska se ja se öljy käy Volvoon niin miksei se kävisi Mercruiseriinkin.
On tullut luettua tehtaan tiedostot huolloista vuodesta 1977 lähtien ja siellä ei puhuta Mobilin öljyistä mitään,mutta ehkä sitä ennen on ollut näin vaan eipä ole enää.
Kuinka usein vaihtelet öljyjä koneeseen jos ei ole vara ostaa koneelle tarkoitettuja mönjiä?Just tollaset idiootit säästää väärissä paikoissa ja sitte itketään kun ei takuu/vakuutusyhtiö korvaa vahinkoja.
että ostetaan puolen vanhan millin vene ja sitten halvimmat narut, millä se kiinnitetään laituriin. Siinä se on kans säästö oikeessa paikassa, kuten tuossa öljyssä samoin.
Kyse ehkä ei olekaan varallisuudesta vaan siitä että ostaa järkevästi samaa tavaraa eri paketissa neljä kertaa halvempaan hintaan, vain idiootti jättää huomioimatta tällaisen seikan, ja sitten itketään ulosottomiehelle kun rahat on loppu. Aina löytyy tampioita jotka uskovat mitä vaan kun niille tuputtaa, järkevät kysenalaistavat asian sekä ottavat selvää vaihtoehdoista, sitä ei vähempiälyiset ymmärrä.
Näihin huoltopalikoitten hintoihin uhrataan uskomattoman paljon energiaa ja aikaa.
Jos asioita tarvitsee kysellä, niin unohtaisin suosiolla ja käyttäisin vain valmistajan suosittelemia palikoita.
Jos tietää mitä tekee, niin silloin voi turvallisin mielin käyttää muitakin tarvikkeita.
Väärät palikat aiheuttavat helposti tuhansien eurojen vahingon.
Jos valmistajan spekseissä ilmoitetaan esim. SAE80W90 ja API GL5 peräöljyksi niin silloin se on sitä ja ostetaan vastaava purkki mikä täyttää nämä suositukset, se on siinä. Ja tiivisteethän pidetään aina siinä kunnossa että vaihteistoon ei pääse vettä sisään niin silloin ei tarvitse ihmetellä niitä emulgoitumis ominaisuuksiakaan. Vielä siitä luokituksesta että API GL5 on AINA hypoidipyörästöille tarkoitettua öljyä.
Idiooti kun olen niin käytän "merkki" öljyä. Kysenalaista öljyä en ole kysenalaistanut vaan pistänyt suoraan perään..siis koneen. Kyllä ulosottomies on herkässä jos muutaman 10€ vuosisijoituksella on ovella koputtamassa. Rahaa ei ole mutta öljyen hintojen takia en käy itkemään.
Niin....elämä on!
Ainahan kannattaa rahoistaan olla tarkkana !
Vielä hankalampi juttu kuin talous, on saatavuus. VOLVO-huoltoa ei ole kotipaikkakunnallani, enkä näe asiaksi aina lähteä pitkien matkojen taa hankkimaan brandituotteita mikäli vastaavaa luokituksen täyttävää tuotetta saa lähimmältä huoltoasemalta.
VOLVOn kompressoriöljyä sitävastoin ostan brandina, siihen kun ei ole ilmoitettu luokitusta, ja kompressori on kallis ja herkkä laite hajoamaan.
Öljyn hinta on huimaava, mutta eihän täyttömääräkään ole kuin 0,1 litraa.
Se kompuraöljy on mobilin öljyä. Luokka on vielä selvittämättä, mutta työn alla.
merkkistä vetolaiteöljyä. Made in USA. Etiketissä isolla kirjoitettu pitkä lista venemoottori/vetolaitevalmistajien nimiä, mm. Mercuiser, Johnson, OMC, Mariner yms.., joihin ao. öljy sopisi. Luulisin, että amerikassa eivät uskaltaisi moista tekstiä purkkeihinsa laittaa, jos/kun tuote ei olisi kelvollista.
Niin, 1 quart ( 0.9 L ) purkin hintaluokka n. 5 EUR.
Perään on RFSU:n Super Glide ihan ok