Kaikki ET kulttuurit jotka kykenevät avaruusmatkailuun, ovat maapallon valtioihin nähden supersuurvaltoja. Meidän paikalliset suurvaltamme USA ja Kiina tuskin erottuvat muista valtioista E:n käsityksissä.
Me tiedämme kokemuksesta ja historiasta että valta korruptoi haltijansa.
Siispä kun me kohtaamme ET kultuurit niin onko heillä korkea moraali meihin nähden ja jos on niin miksi ja säilyykö se?
Me tiedämme kokemuksesta ja historiasta että valta korruptoi haltijansa.
Siispä kun me kohtaamme ET kultuurit niin onko heillä korkea moraali meihin nähden ja jos on niin miksi ja säilyykö se?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Gepardi liikkuu nopeammin kuin ihminen luonnostaan. Mutta eläin on tyhmä.
Yhtä hyvin voi olla alien laji joka matkustaa helposti ja nopeasti pitkiä matkoja, mutta on muuten tyhmä.
"Siispä kun me kohtaamme ET kultuurit niin onko heillä korkea moraali meihin nähden ja jos on niin miksi ja säilyykö se?"
Kysymys kuuluu: Onko olemassa universaalia moraalia ja etiikkaa?
"Onko olemassa universaalia moraalia ja etiikkaa?"
Meidän pitää varmaan UFO miesten kanssa yhdessä neuvotella moraalisista asioista. Rakentaa moraali yhdessä, ei sitä anneta ylhäältä valmiina.
Yksi hyvä ehdotus:
Älä tee toiselle mitä et haluaisi itsellesi tehtävän.
"Älä tee toiselle mitä et haluaisi itsellesi tehtävän"
Jotkut meistä tykkää kun joku talloo korkokengillä kasseja. Se ei silti tarkoita että voit mennä tallomaan jonkun kasseja lupaa kysymättä.
Totta.
Ja et voi mennä suutelemaan väkisin kaunista tyttöä, vaikka haluaisit hänen tekevän sulle niin.
Pointti on se että sinun on ajateltava asiaa tuon tytön näkökulmasta. Haluaisitko, että vieras mies tulisi sinua väkisin pussaamaan yhtäkkiä.
Joten ehdottamani sääntö on pätevä.
Tasavertaisen kanssa on helpompi neuvotella kuin vahvemman, puhumattakaan ylivoimaisesta.
Edelleen on sama kysymys: onko olemassa universaalia moraalia ja etiikkaa, ja ellei ole, miten selittää täysin toisenlaisen moraalis-eettisen koodiston omaavalle, että tämä on minusta minulle "hyvä ja oikein"?
Jos yhteinen vallitseva moraali kieltää väkivallan ja kostamisen missään muodossa vahvemman vaikutusvaltaa tai voimaa hyväksikäyttäen, niin heikompi voi koska vaan haastaa kenet vaan.
On vaikeaa kuvitella yhteisöä ilman johtajaa.
Itselläni ei ole koskaan ollut pienintäkään herranpelkoa, vaan katson että kunnioitus pitää ansaita käytöksellä, eikä se tule millään vauraudella, asemalla, tittelillä tai jollakin saavutuksella, saati sitten perimänä.
Se tulee sillä miten kohtelee toisia asemasta riippumatta ja ilman teennäisyyttä. Tekopyhyys on helposti tunnistettavissa.
Kerjäläinen on samassa asemassa lähtökohtaisesti minulle kuin Jorma Ollilla. Ollilan tosin tiedän kyrväksi ennestään, kerjäläisestä tuskin sellaista saa, koska ylimielisyyteen hän tuskin syyllistyy.
Kärsimys tekee inhimilliseksi, sanotaan. Hyvää joulua! <3
"Jos yhteinen vallitseva moraali kieltää väkivallan ja kostamisen missään muodossa vahvemman vaikutusvaltaa tai voimaa hyväksikäyttäen, niin heikompi voi koska vaan haastaa kenet vaan."
- "Jos" -
"On vaikeaa kuvitella yhteisöä ilman johtajaa."
Kollektiivinen tietoisuus hajautuneena lukemattomiin osiin on kyllä hyvinkin kuviteltavissa, ja kun maailmankaikkeus on suuri, on mahdollisuus sen olemassaoloon aivan realistinen.
Vieraileeko sellaisia Maassa?
Johtajuus on useinkin yksilön halua johtaa muita, johtuen ihmisen sisäsyntyisistä psyykkisistä syistä, halu olla kukkulan kuningas, ei siksi että tämä "johtajayksilö" olisi yhteisölle paras tai edes hyvä johtaja pidemmällä aikavälillä.
"Itselläni ei ole koskaan ollut pienintäkään herranpelkoa, vaan katson että kunnioitus pitää ansaita käytöksellä, eikä se tule millään vauraudella, asemalla, tittelillä tai jollakin saavutuksella, saati sitten perimänä."
Osapuilleen samaa mieltä.
"Kärsimys tekee inhimilliseksi"
Kärsimys ei jalosta ihmistä, mutta kivun kokenut kyllä tietää, miltä kipu tuntuu toisissakin ihmisissä.
Oikein hyvää kaamosta, tämä on jopa joillekin parempaa aikaa kuin kesän paljastava valo.
Etiikka on moraalia tutkiva tieteen ala.
Moraali neutraalissa merkityksessä, so ilman arvottamista, tarkoittaa henkilön käyttäytymistä yhteiskunnassa 'oikean tai kelvollisen' käyttäytymisen näkökulmasta katsottuna. Toisessa merkityksessä se tarkoittaa käsitystä siitä mitkä ovat oikean käyttäytymisen vaatimukset. Korkea moraali tarkoittaa että henkilö käyttäytyy tavalla joka täyttää erinomaisen hyvin oikean käyttäytymisen vaatimukset.
Moraali on olemassa koska sille on käyttöä, sille on tarve. Henkilö ei tarvitse moraalia jos hän ei ole missään tekemisissä kenenkään kanssa. Yhteisö taas tarvitsee aina moraalia joten yhteisön tarpeet määräävät yhteisön jäsenten oikean ja kelvon moraalin atribuutit. Moraali on universaalia jos yhteisön tarpeet ovat kaikkialla samat ja ne toteutetaan samalla tavoin.
Yhteisön tarpeet- haluaako kukaan kertoa mitä ne ovat? Minä ainakin taidan lähteä nyt ulos haukkaamaan happea...
"Moraali on universaalia jos yhteisön tarpeet ovat kaikkialla samat ja ne toteutetaan samalla tavoin."
Jälleen . . on universaalia "jos" . .
Mehän emme tiedä Maan ulkopuolisen elämän moraalista mitään tarkkaa, joten voi arvata että niillä on mitä todennäköisimmin erilainen moraalikäsitys kuin meillä ihmisillä.
Hyvä keskustelu. Voisi olettaa että kehittyminen ja selviytyminen tarvitsee yhteisöllisyyttä ja kykyä yhteistyöhön muuallakin kuin Maassa.
Orjuuttamalla on hoidettu perustarpeita teettämällä raskaat työt muilla isäntien voidessa keskittyä hedonismiin, mutta ne kulttuurit eivät ole juurikaan kehittyneet ja lopulta ne on kaatuneet.
Yksin on vaikeaa tutkia malmeja, kehittää niiden jalostusmenetelmiä, perustella kaivoksia, tehtaita, tuotantolaitoksia ja hoitaa samalla insinöörityöt, testaaminen, kokoaminen ja kehittäminen.
Siihen tarvitaan sitä suurempaa seurakuntaa toteuttamaan innovaatioita ja se ei onnistu ilman kykyä yhteistyöhön.
Ihminen ei koskaan olisi selvinnyt, jos oltaisi jääty hajalleen perhekuntiin sinne sun tänne ja kaikki olisi olleet vihollisia keskenään. Tarvittiin heimoja metsästykseen ja taisteluun villipetoja vastaan.
Jos joku on katsellut Predator- leffoja, niin siinä on kyseessä laji jolle taistelu ja tappaminen on ainoa syy olemassaololle ja vahvimmat repii pienemmät kappaleiksi ja juhlii voittoaan.
-Miten sellainen laji olisi voinut koskaan kehittyä tähtienväliseen matkailuun kykeneväksi, joka ei koskaan suostu luopumaan sotimisesta ja väkivallasta omiaankin kohtaan etsien kaikkialta vastusta? Johan ne tappelisi siellä avaruusaluksissaankin.
Kuten tässä on rupateltu, niin ainakin toistaiseksi ihmisen hankkeet avaruutta silmälläpitäen ovat erittäin korkealla moraalilla varustettu. Kaikki desinfioidaan viimeisen päälle ettemme vie pöpöjämme muille planeetoille tai edes kuuhun.
On selvää että jos suuria katastrofeja ei ihmiskunta kohtaa seuraavan 100 vuoden sisällä, niin silloin ollaan jo louhimassa Helium 3:a Kuusta ja Marsissa on jo jonkinlainen kansoitus.
Marsin muuttaminen vihreäksi planeetaksi (kenties jälleen) ei kuulema ole mikään mahdoton eikä loputtoman pitkä projekti, mutta toki teoriatasolla edelleen.
Se on hieman säälittävää, että tässä puhutaan vielä planeetoista joihin on vain joidenkin valominuuttien matka. Siitä on pitkä matka vielä "oikeaan avaruuteen", edes Aurinkomme vaikutuspiirin ulkopuolelle, missä vasta nyt alkaa Voyagerit olla.
Lähimpään tähteen on 4,2 valovuotta ja jos lentelemme toistaiseksi vain 50 000 kilometrin tuntinopeudella, niin matka sinne vie 91 tuhatta vuotta ja on erittäin todennäköistä että lähimmällä tähdellämme ei ole elinkelpoista planeettaa jossa voitaisiin punkata.
Jos puhutaan lähitulevaisuudesta vaikkapa satana vuotena, niin ihmisellä ei ole mitään mahdollisuutta päästä tähtiin, ellemme saa ulkopuolista apua.
Poimuajon kaltaiset uudet teknologiat voivat tulevaisuudessa mahdollistaa avaruusmatkustuksen pitempienkin etäisyyksien välillä.
https://www.researchgate.net/publication/1963139_The_Warp_Drive_Hyper-fast_Travel_Within_General_Relativity
" Meidän pitää varmaan UFO miesten kanssa yhdessä neuvotella moraalisista asioista. Rakentaa moraali yhdessä, ei sitä anneta ylhäältä valmiina. "
Minun mielestäni on olemassa ideaali tai idealistinen moraali ja sitten käytännön moraali. Ufo miesten kanssa neuvoteltaisiin juurikin käytännön moraalista. Tuloksekkaat neuvottelut edellyttävät että osallistuvat yhteisöt näkevät omaksi edukseen ottaa huomioon muidenkin yhteisöjen käsitykset.
Universaali moraali kuuluu ideaalin tai idealistisen moraalin kategoriaan. Jokaisellla yhteiskunnalla on mielestäni väistämättä käsitys ideaalista moraalista
Mitähän se universaali moraali sanoisi vaikkapa juutalaisista, joiden pyrkimyksenä on hallita maailmaa ja sallia vain omiensa rikastuminen? Tai lestadiolaiset, jotka pakottavat sukulaisiaan työskentelemään orjapalkalla firmoissaan kahmien itselleen reippaasti maallista mammonaa ja sitten jos se sukulainen ei enää suostu sellaiseen, hän joutuu epäsuosioon myös uskonnollisessa mielessä. Mitä sanoo ET-moraali moiseen ahnehtimiseen ja vallanhimoon?
Israel piut paut välittää vaikka YK ja ihmisoikeusjärjestöt joka vuosi tuomitsee sen hirmuteoista Palestiinassa. Menivät jopa ammuskelemaan avustuslaivan henkilökuntaa.
"Kuten tässä on rupateltu, niin ainakin toistaiseksi ihmisen hankkeet avaruutta silmälläpitäen ovat erittäin korkealla moraalilla varustettu. Kaikki desinfioidaan viimeisen päälle ettemme vie pöpöjämme muille planeetoille tai edes kuuhun."
Ja kuinkahan asiat ovatkaan juhlapuheiden takaisessa todellisuudessa?
https://tekniikanmaailma.fi/israelin-kuuhun-tormanneen-luotaimen-mukana-oli-tuhansia-karhukaisia-maailman-sitkeimpana-pidetty-elainlaji-voi-selvita-kuussa-vuosien-ajan/
Eiköhän se kuu ole havaittu kuolleeksi jo aikoja sitten, joten eipä siinä sen kummempaa. Tuo menee kylläkin eläinrääkkäykseksi viedä karhukaisia sinne kitumaan.
Probettaja alienit ei taida olla..
Maapallon ikä on noin 3 miljardia vuotta ja kaivostöiden yhteydessä on löydetty lähes yhtä vanhoja teräspalloja. Oman käsitykseni mukaan tämä planeetta ja aurinkokunta on luomus ja kautta aikain täällä olevia sivilisaatioita ovat valvoneet korkeimmat voimat, jotka ovat luoneet aurinkokuntammekin. Samat voimat ovat luoneet kaikki muutkin tähtijärjestelmät. Täällä kyseisistä voimista käytetään yleisimmin nimitystä "Jumala".
Pluton (entisen planeetan) pinnalla havaittiin ensimmäisellä sinne lähetetyllä tutkimusluotaimella teitä muistuttavia väyliä jota pitkin ajeli arviolta kilometrejä pitkä musta ajoneuvon näköinen laite, joka ei ollut mikään möykky vaan siinä oli selkeitä muotoja.
Tiedemies selitti että kyseessä lienee laattatektoniikasta johtuvia virtauksia jäässä ja siihen kertynyttä purkauskuonaa joka liikkuu virran mukana.
Ihmeitä on täynnä tämäkin meidän aurinkokunta ja selityksiä on monenlaisia.
NASAn videolta kuvakaappaus. Tuosta oli parempaakin kuvaa toisella videolla.
https://ibb.co/PYMsRj6
Eli, kun täällä pähkäillään et-kansojen moraalia, niin samalla ei useinkaan ymmärretä sitä minkä osana olemme tällä planeetalla ja tässä aurinkokunnassa. Miljardeja ja miljardeja vuosia toiminnassa ollut älykkäästi luotu järjestelmä (universumi), joka saattaa lisäksi olla yksi ties kuinka monista vastaavista. Ja kun julkista yhteyttä muihin et-kansoihin ei vielä ole, niin niiden aliarvioiminen on helppoa. Tämä sivilisaatio kuitenkin on vielä hyvin nuori ja tekninen kehityskin vasta vähän yli 200 vuotta vanhaa. Henkinen kehityskin on vielä lähes olematonta ja näkyy mm. siinä, että sielunkin olemassaolosta käydään jatkuvaa vääntöä ja korkeampien voimien.
<< Siispä kun me kohtaamme ET kultuurit niin onko heillä korkea moraali meihin nähden ja jos on niin miksi ja säilyykö se? >>
Universaali moraali kuuluu jumalan käytökseen luotujaan kohtaan. Älykkäiden olentojen sivilisaatiot taasen operoivat mielestäni käytännön moraalin säännöin. Minä ajattelisin että he noudattavat moraalisääntöjään jos niistä lipsuminen tuottaisi kohtuutonta haittaa.
Jos moraalia vertaa "jumalaan" taikka "ihmisten käsitykseen jumalasta", niin moraalikin vaihtelee. Vanhan testamentin jumala saattoi olla myös rankaiseva, saati sitten esim.islamilaisten nykyinen jumala. Toki kaikkeen vaikuttaa myös ihmisten tulkinta, joku valtaapitävä taho kun pyrkii aina sanomaan sen mikä jumalan tahto olisi.
Aika vaikea sikälikin uskoa "omnipotentiin" jumaluuteen, kyse on vain ihmisten vallanhalusta, joka ei voi lopulta johtaa kuin rappioon tai tuhoon. Niin kai kävisikin aina, mikäli ei olisi jotakin yhtälailla itseriittoista vastavoimaa, joka luo sen pelon, että kumpi lopulta voi voittaa.
UFO:ista sitten puheen ollen : teknologian kehittyneisyys ja niitten käyttö ei tietenkään pakosti kerro sitä, millainen heidän yhteiskuntansa ja sen rakenne on. Tai vielä enemmän, että mihin he tähtäävät esim.teknologiansa käytöllä.
Kuitenkin on hyvinkin todennäköistä, että kehittynyt kulttuuri on oppinut ymmärtämään mm.teknologian väärinkäytön vaarat. Luultavasti myöskin elämään enemmän harmoniassa ja yhteisymmärryksessä, kuin mitä tämän planeetan moninaiset kulttuurit nykyään vielä elävät toistensa kanssa. Sikäli voisi olla ettei "suurvalta" - käsite ole pätevä sellaiseen kulttuuriin, joka olisikin yhtenäinen ja avoimen informatiivinen. Tällöin ei tietenkään olisi jännitteitä kulttuurin sisällä, ja sen kaltaiset ongelmat kuuluisivat kenties jonnekin muinaiseen menneisyyteen, josta olisi kasvettu jo yli ennen kuin tätä ihmiskuntaa olikaan.
Varmaan on vain, että kulttuuri voi kehittyessään kulkea eri suuntiin. Mahdollisesti kuitenkin niin, että mikäli valtasuhteita ja ristiriitoja niissä syntyy, niin vahingoittaa se sitä todennäköisemmin sivilisaation kehitystä, tai tarpeeksi kehittyessää tuhoaa sen.
Tosin jos vallanhaluinen sivilisaatio tarkkailisi koko ajan maapalloa, ja olisi kykenevä matkustamaan tänne, niin nyt olisi oiva vaihe valloittaa ja orjuuttaa ihmiskunta, ennen kuin teknologia täällä on kehittynyt tarpeeksi puolustamaan planeettaa avaruudesta tulleelta miehitysjoukolta. Tosi ongelmallisilla valtasuhteilla ja vallanhalullahan on yleensä jo tarpeeksi ongelmia itse yhden sivilisaationsa sisälläkin jo ...