Olen jonkun aikaa ollut kuntouttavassa työtoiminnassa eräässä yhdistyksessä, jonka koko homman juju on touhu "kuntoutuksen" ympärillä. Itse olen tosi motivoitunut oikeasti kuntoutumaan ja siirtymään työelämään ja hakeutunut kyseisessä puljussa itse sellaisiin hommiin, mitkä mielestäni edistää sitä asiaa.
Pidemmän aikaa tässä on ollut sellainen juttu, että paikassa on myös palkkatöissä porukkaa, manuaalisissa hommissa, kuten siivoamassa, keittiössä jne, jotka ovat alkaneet oikein urakalla saikuttamaan. Viime ajat minut on jatkuvasti määrätty tuuraamaan heitä, siis ei pyydetty vaan määrätty. Mun mielestäni on outoa, että minä, joka olen palkaton ja kuntouttavassa, tuuraan nyt toistuvasti palkkatyöntekijöitä, milloin ketäkin, ja teen heidän hommansa kun he ovat saikulla. Tästä olen välillä prötissyt, mihin vastataan toteamalla, että kyllähän ne työt täytyy jonkun tehdä ja antamalla ymmärtää, että minulla on huono ja työkielteinen asenne. Onko tä ihan ok, että kuntoutuja on käytännössä palkkatyöntekijöiden vakituuraaja?
Kuntouttavassa oleva tekee palkatta vakkareiden työt
38
383
Vastaukset
- Anonyymi
Eihän tuo ihan ookoo ole, että kuntouttavassa olevilla korvataan palkkatyöntekijöitä, mutta on valitettavasti arkipäivää yhdistyksissä, joissa koko liikeidea perustuu ilmaisen työvoiman hyödyntämiseen. Ainakin sijaisuuksist
- Anonyymi
Jatkoa, koska loppu jäi pois:
...ainakin sijaisuuksista pitäisi tehdä työsopimus.
Niin toimittiin hankkeessa, jossa olin aikanaan töissä. Tuolloin 2010-luvulla oli sääntö, ettei kuntouttavassa olevilla saa koskaan korvata työsuhteessa olevia edes sijaisena, koska se vääristää kilpailua ja tuo markkinaetua verrattuna muihin toimijoihin. Mutta siitä on aikaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jatkoa, koska loppu jäi pois:
...ainakin sijaisuuksista pitäisi tehdä työsopimus.
Niin toimittiin hankkeessa, jossa olin aikanaan töissä. Tuolloin 2010-luvulla oli sääntö, ettei kuntouttavassa olevilla saa koskaan korvata työsuhteessa olevia edes sijaisena, koska se vääristää kilpailua ja tuo markkinaetua verrattuna muihin toimijoihin. Mutta siitä on aikaa.Sama sääntö on nytkin mutta sitä ei usein noudateta eikä sanktioita tule kun sitä ei mitenkään valvota. Ainoa keino tuollaiseen perseilyyn on kantelu aluehallintovirastolle joka joskus "valovuosien" päästä toteaa ettei mitään laitonta ole tapahtunut, niillä kun on pykälät kaikkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama sääntö on nytkin mutta sitä ei usein noudateta eikä sanktioita tule kun sitä ei mitenkään valvota. Ainoa keino tuollaiseen perseilyyn on kantelu aluehallintovirastolle joka joskus "valovuosien" päästä toteaa ettei mitään laitonta ole tapahtunut, niillä kun on pykälät kaikkeen.
Ainoa keino on ettei tee mitään tai tekee niin pieleen tai niin vähän, että siitä on vain haittaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa keino on ettei tee mitään tai tekee niin pieleen tai niin vähän, että siitä on vain haittaa.
Siivoomisessa kannattaa:
- siivota hyvin, hyvin hitaasti niin ettet kerkeä tekemään aluetta millään annetussa ajassa
- levität väärää ainetta lattioille ja runsaasti esim: klooria tiivisteenä parkettilattialle, kaada koko pullon sisältö vaan lattialle, yleispuhdistusaineen heittelet tiivisteenä lattioille runsain määrin ja jätät sen silleensä
- ajelet yhdistelmäkoneella päin ovia ”vahingossa”
- pudottelet tavaroita esim. koriste-esineitä ”muka vahingossa” lattialle
- jätät kaikki pölyt pyörimään lattioille, sanot ettet huomannut
- sanot, ettei sinua ole perehdytettävä kunnolla joten et osaa
- pyydä joka kerta opastamaan sama asia uudelleen kun et vaan kykene muistamaan
- jätät työvälineet hujan hajan keskelle käytävää mahdollisimman näkyvälle paikalle
- teet vain murto-osan annetuista työtehtävistä
- likaiset työvälineet, mopit yms. kannattaa jättää ”muka vahingossa” mahdollisimman näkyville
- jne tapoja on monia - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siivoomisessa kannattaa:
- siivota hyvin, hyvin hitaasti niin ettet kerkeä tekemään aluetta millään annetussa ajassa
- levität väärää ainetta lattioille ja runsaasti esim: klooria tiivisteenä parkettilattialle, kaada koko pullon sisältö vaan lattialle, yleispuhdistusaineen heittelet tiivisteenä lattioille runsain määrin ja jätät sen silleensä
- ajelet yhdistelmäkoneella päin ovia ”vahingossa”
- pudottelet tavaroita esim. koriste-esineitä ”muka vahingossa” lattialle
- jätät kaikki pölyt pyörimään lattioille, sanot ettet huomannut
- sanot, ettei sinua ole perehdytettävä kunnolla joten et osaa
- pyydä joka kerta opastamaan sama asia uudelleen kun et vaan kykene muistamaan
- jätät työvälineet hujan hajan keskelle käytävää mahdollisimman näkyvälle paikalle
- teet vain murto-osan annetuista työtehtävistä
- likaiset työvälineet, mopit yms. kannattaa jättää ”muka vahingossa” mahdollisimman näkyville
- jne tapoja on monia- huljuta likaista kalustepyyhettä vessanpöntössä ja sen jälkeen pyyhi niillä toimistopöydät jne
- tiputtele vettä tietokoneen näppiksille
- jos toimistopöydillä kahvikuppeja, joissa kahvia niin huitase ne kahvikupit kumoon vaan niin, että kahvit leviävät pöydille ja lattialle
- peilit kannattaa pyyhkiä runsain puhdistusainein niin, että jää selvät pyyhkimisjäljet peiliin
- jätä lattioille selviä roskakasoja
- käsipyyhkeet, vessapaperit kannattaa jättää lisäämättä ja saippuat täyttämättä
- jätä roskikset tyhjentämättä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
- huljuta likaista kalustepyyhettä vessanpöntössä ja sen jälkeen pyyhi niillä toimistopöydät jne
- tiputtele vettä tietokoneen näppiksille
- jos toimistopöydillä kahvikuppeja, joissa kahvia niin huitase ne kahvikupit kumoon vaan niin, että kahvit leviävät pöydille ja lattialle
- peilit kannattaa pyyhkiä runsain puhdistusainein niin, että jää selvät pyyhkimisjäljet peiliin
- jätä lattioille selviä roskakasoja
- käsipyyhkeet, vessapaperit kannattaa jättää lisäämättä ja saippuat täyttämättä
- jätä roskikset tyhjentämättä- tule nousuhumalassa töihin
- tule töihin miten sattuu ja lähde töistä miten sattuu silloin kun itselle sopii ja huvittaa kysymättä lupaa keneltäkään
- jos työpaikalla leimauskone niin leimaa itsesi sisään, mutta poistu sitten ulos hoitelemaan omia asioita ja hengailemaan ja päivän päätteeksi käy leimaamassa itsesi ulos
- hengaile ja istuskele vaan taoilla tekemättä mitään töitä
- ala lähentelemään henkilökuntaa tai puhumaan härskejä
- soittele kännykästä musaa mahdollisimman kovalla - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ainoa keino on ettei tee mitään tai tekee niin pieleen tai niin vähän, että siitä on vain haittaa.
Perseilijöille pitää antaa potut pottuina korkojen kera, joillekin saattaa sattua useita keroja vuodessa että esim. postilaatikko on täynnä sianpaskaa ja auton renkaat viilletty käyttökelvottomaksi ym. kivaa.
Meillä päin ennen vanhaan tuollaiset perseilijät vietiin metsään missä susilaumat liikkuivat, sidottiin ne puihin ja luonto hoiti asian omalla karmealla tavallaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sama sääntö on nytkin mutta sitä ei usein noudateta eikä sanktioita tule kun sitä ei mitenkään valvota. Ainoa keino tuollaiseen perseilyyn on kantelu aluehallintovirastolle joka joskus "valovuosien" päästä toteaa ettei mitään laitonta ole tapahtunut, niillä kun on pykälät kaikkeen.
Valvonta ja sanktiot riippuvat käytännössä rahoittajasta. Jos toimija saa EU-rahaa, ELY-keskuksen tarkastaja syynää toiminnan suurennuslasin kanssa. Jos rahoittajana on kunta, siinä on käytännössä pukki kaalimaan vartijana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jatkoa, koska loppu jäi pois:
...ainakin sijaisuuksista pitäisi tehdä työsopimus.
Niin toimittiin hankkeessa, jossa olin aikanaan töissä. Tuolloin 2010-luvulla oli sääntö, ettei kuntouttavassa olevilla saa koskaan korvata työsuhteessa olevia edes sijaisena, koska se vääristää kilpailua ja tuo markkinaetua verrattuna muihin toimijoihin. Mutta siitä on aikaa.Henkilökohtaisen työn ohjaajan pitää olla aina paikalla jos on jota ns. Työharjoittelua
Jos itsenäistä työtä se on palkallista
- Anonyymi
Mutta eihän kuntouttavassa muuta tehdä kuin leikitään ja hengaillaan, joten keiden työt siinä muka viedään?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15208578/kuntouttava-tyotoiminta-ja-ihmisarvo- - Anonyymi
Jo keväällä aluehallintovirasto oli kiinnittänyt huomiota siihen, että Sastamalassa ja Punkalaitumella työttömiä oli ohjattu kuntouttavaan työtoimintaan lain vastaisesti.
2019 - Anonyymi
No mitä siellä kuntouttavassa PITÄISI tehdä, ellei oikeita töitä?
Ei sinne mennä vain hengailemaan.- Anonyymi
Töistä pitää maksaa PALKKAA jos kerran töitäkin tehdään.
- Anonyymi
Kuntouttavassa hengaillaan ja leikitään pupuleikkejä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14811266/asiaa-aktivoimisesta! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Töistä pitää maksaa PALKKAA jos kerran töitäkin tehdään.
Aivan. Ei se niin saa olla, että ainut ero työläisen ja 'kuntoutettavan' työttömän välillä on se, että 'kuntoutettavalle' työttömälle ei makseta palkkaa samasta työstä, josta työläiselle maksetaan.
'Kuntouttavaan' määrätään sillä valheellisella perusteella, että toisen työ- ja toimintakyvyssä olisi muka jotain vikaa, eli hän ei muka olisi kykenevä työhön. Sitten kuitenkin laitetaan töihin. Mitä se kuntouttaa ihmistä, jos hän saa tehdä mielin määrin töitä, mutta ei saa siitä palkkaa?
Ilmaistyötä määrätään rikoksista. Työttömän rikos ilmeisesti on se, että hän on 'kieltäytynyt menemästä töihin' ja on siksi työtön. Jos hän suostuu tekemään työtä 'kuntoutuspaikassaan', hän voi vaatia vapautusta koko pelleilystä; hänhän on nyt näyttänyt, että 'kykenee työhön.
- Anonyymi
Mistä sinä ajattelit kuntoutua kuntouttavassa työtoiminnassa?
- Anonyymi
Kuntouttavat pelleilyt järjestetään yleishyödyttömissä sosiaalipummiyrityksissä jotka pyörivät käytännössä kokonaan verorahakustanteisesti. Sosiaalipummiyritysten toiminta on 100% hyväksikäyttöä. Ne hyväksikäyttävät sekä tukijärjestelmää että työttömien tukiorjien ahdinkoa. On aivan uskomatonta että tällainen hyväksikäyttötoiminta on voinut pyöriä vuosikymmenet Suomessa ja että Suomen valtio ohjaa miljardeja verorahaa tuollaiseen pelleilyyn. Suomen valtio kannattaa ahdingossa olevien hyväksikäyttöä. Sosiaaliturvaorjat on valjastettu toisten elinkeinoksi.
- Anonyymi
Mielenterveyskuntoutuja olen ja työkyky jonkinnäköinen, kun minut kerran tuuraamaankkn laitetaan. Minusta on kuitenkin lähtökohtaisesti väärin, että PALKKATYÖNTEKIJÄN sairasvapaan sijaisena käytetään kuntoutujaa, eikä PALKATA sijaista. Olen kanssa ajatellut, että pitää varmaan heittäytyä tahallaan ihan töhöksi, niin saan olla tekemässä niitä hommia, mitkä ovat olleet omaa kuntoutumistani ajatellen mielekkäitä. Tuohan on pelkkää säästöä puljulta, ettei palkata tuuraajaa vaan nakitetaan aina sama kuntoutuja tekemään palkollisten hommat ja hyväksikäytetään sitä, että kun minullakin on eri miel terv diagnooseja, niin en osaa enkä uskalla pitää puoliani ja ohjaajat peesaavat toisiaan, jos yritän piipittää vastaan. Tässäpä tosin hyvä tilaisuus voimaantua ja opetella pitämään puoliaan.
- Anonyymi
Missä lafkassa olet kuntoutuksessa? Minkä ammatin harjoittajaa tuuraat?
- Anonyymi
Ehdottomasti palkkatyöntekijän tuuraamisesta kuuluu saada minimissään tes:n mukainen korvaus. Anna vinkki aluehallintovirastolle. Tai sen puljun kilpailijalle (jos sellaisia on), jossa olet kuntouttavassa, niin kilpailija takuulla tekee valituksen sääntöjen vastaisesta toiminnasta. Jos paikka saa EU-rahaa, vinkkaa ELY:n tarkastajalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä lafkassa olet kuntoutuksessa? Minkä ammatin harjoittajaa tuuraat?
Ammattitaitoisista pupuleikkijöistä on huutava pula
- Anonyymi
Älä tee mitään ilmaa palkkaa, jos teet niin tee värin ja aiheuta mahdollisimman paljon vahinkoa1
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehdottomasti palkkatyöntekijän tuuraamisesta kuuluu saada minimissään tes:n mukainen korvaus. Anna vinkki aluehallintovirastolle. Tai sen puljun kilpailijalle (jos sellaisia on), jossa olet kuntouttavassa, niin kilpailija takuulla tekee valituksen sääntöjen vastaisesta toiminnasta. Jos paikka saa EU-rahaa, vinkkaa ELY:n tarkastajalle.
Tuo on hyvä idea, että kertoo orjuuttajansa kilpailijalle. Nykyään on kätevää myös kirjoittaa asiasta blogissaan tai muualla netissä. Kuvien ja nimien kanssa tietysti.
- Anonyymi
Työtoiminta ei saa korvata virka- tai työsuhteessa tehtävää työtä. Kuntouttavan työtoiminnan asiakas ei siis voi korvata tai sijaistaa toimipaikan työntekijää. Toimipaikka ei myöskään saa olla riippuvainen asiakkaan työpanoksesta.
- Anonyymi
Ja jos nyt ihan totta puhutaan näitä "toimipaikkoja" ei pitäisi olla olemassakaan.
Vähän sama kuin ottaisit kantaa pyövelin ammatin oikeanlaiseen harjoittamiseen. Samalla tulet normalisoineeksi pyövein ammatin oikeutettuna ja normaalina ammattina yhteiskunnassa.
- Anonyymi
Kuntouttavassa laissa kielletään kuntoutus yksityisellä sektorilla . Laissa on määrätty että kuntouttava tulee tapahtua julkisella sektorilla eikä siitä saa koitua kilpailuetua .
Eki kuntoutettavan henkilön työ ei saa olla siten tiuottavaa ja siitä ei saa laskuttaa.
Kurkkases tuota laki opusta kuntouttavan suhteen.- Anonyymi
Ainakin tampereella toimiva etappi ry teettää kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla oikeita asiakastöitä. Asiakkaita laskutetaan normaalisti kuntouttavassa työtoiminnassa olevalla teetetystä pyörän tai auton huollosta, huonekalun entisöinnistä yms. Yhdistys varastaa asiakkaalta perityn korvauksen itselleen ja työ teetetään ilmaiseksi 9 euron orjalla.
Kuluttajana siis kannattaa miettiä mistä ostaa palveluita. Yleishyödyllisiltä yhdistyksiltä jotka pyörivät orjatyön voimalla ei kukaan moraalinen ihminen osta mitään. - Anonyymi
Kuntouttavat työtouhutoiminnat eivät tapahdu edes julkisella sektorilla vaan kolmannen sektorin yleishyödyttömässä perseilytoiminnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuntouttavat työtouhutoiminnat eivät tapahdu edes julkisella sektorilla vaan kolmannen sektorin yleishyödyttömässä perseilytoiminnassa.
Julkinen sektori eli kunta ostaa kuntouttavaa työtoimintaa yhdistyksiltä. Yhdistykset teettävät kuntouttavassa olevilla oikeita asiakastöitä, joista yhdistys laskuttaa. Lisäksi yhdistykset saavat fyrkkaa kaupungilta kuntouttavan järjestämisestä, koska kaupunki ei itse viitsi toteuttaa kyseistä palvelua. Kuntouttava työtoiminta on iso bisnes yhdistyksille ja ns. sosiaalisille yrityksille tai mitä nuo nyt ovat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julkinen sektori eli kunta ostaa kuntouttavaa työtoimintaa yhdistyksiltä. Yhdistykset teettävät kuntouttavassa olevilla oikeita asiakastöitä, joista yhdistys laskuttaa. Lisäksi yhdistykset saavat fyrkkaa kaupungilta kuntouttavan järjestämisestä, koska kaupunki ei itse viitsi toteuttaa kyseistä palvelua. Kuntouttava työtoiminta on iso bisnes yhdistyksille ja ns. sosiaalisille yrityksille tai mitä nuo nyt ovat.
Juuri näin. Ja tätäkin paskaa on kestänyt ainakin kolkyt vuotta. Aika monen normaalin ihmisen elämä pilattu. Aika monta miljardia verorahoja on uponnut tähänkin vessanpönttöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Julkinen sektori eli kunta ostaa kuntouttavaa työtoimintaa yhdistyksiltä. Yhdistykset teettävät kuntouttavassa olevilla oikeita asiakastöitä, joista yhdistys laskuttaa. Lisäksi yhdistykset saavat fyrkkaa kaupungilta kuntouttavan järjestämisestä, koska kaupunki ei itse viitsi toteuttaa kyseistä palvelua. Kuntouttava työtoiminta on iso bisnes yhdistyksille ja ns. sosiaalisille yrityksille tai mitä nuo nyt ovat.
Tampereella SAWU säätiö tekee melkoista tiliä kuntouttavalla työtoiminnalla ja muulla työllistämiskikkailulla. Porukka tekee laskutettavaa asiakastyötä, mutta säätiö ei maksa kenellekään yhtään mitään vaan hyödyntää sumeilematta kuntouttavaa työtoimintaa, työkokeilua ja 100% palkkatukea.
- Anonyymi
Tämäkin jengi on vielä olemassa ja ilmeisesti jotkut noista saavat ihan oikeata palkkaakin. Muuten ovat kyllä vaisua porukkaa ja mikä järkyttävintä, esiintyvät työttömien jonkinmoisena etujärjestönä.
https://tyottomat.fi/- Anonyymi
"Jäsenyhdistyksistämme löytyy monialaisesti erilaisia työtehtäviä. Tyypillisiä työaloja ovat mm. kierrätys- ja kirpputoritoiminta, puutyöpajat, autopajat, pyöräpajat, puhtaanapito ja siivous, toimistotyöt ja tietotekniikka sekä mediatyöpajat. Hygieniapassin, tulityökortin ym. työntekoon liittyvän passin suorittaminen onnistuu useimmissa yhdistyksissä.
Yhdistyksistä voi löytyä mahdollisuuksia palkkatyön rinnalla myös palkkatukityöhön, työkokeiluun sekä kuntouttavaan työtoimintaan.
Jäsenyhdistyksemme toimivat yleishyödyllisin periaattein. Yhdistyksen toiminnasta kertyvä tuotto käytetään yhteiseen ”hyvään” ja oman toiminnan kehittämiseen."
Eli tämä kyseinen yhdistys nimenomaan orjuuttaa työttömiä orjatyön avulla!!!
- Anonyymi
syö miestä rotan lailla
- Anonyymi
Sanoisin niille että tee vittu itse työsi. Kuntouttavan ei pidä tehdä palkallisten töitä. Sanoppa niille että mennääs oikeuteen ja selvitetään asia.
Kuntouttaviin jos suostuu niin pitää oll pää kovana eikä suostu tekemään mitä tahansa. Sinulle vain kevyttä työtä kuten toimistossa istumista. - Anonyymi
jos kekkonen olisi elossa
- AnonyymiUUSI
" työllisyyttä edistävä erikoisoperaatio."
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jetin syöksy saanut lisää vauhtia
Huh huh - uusimmat uutiset viittaa siihen aika vahvasti, että nyt mennään lujaa kyytiä kohti pohjaa! Mutta eipä sitä koskaan tiedä, jospa sieltä viel642684- 791411
Hyvää iltaa
Onko tullut edistymistä kaivattunsa kanssa? Tämä kysymys erityisesti yhdelle miehelle täällä. :)88869Uusi viihdesarja-tietovisa Hengaillaan sai murskakritiikkiä somessa. Mitä itse tykkäsit?
Ylen uusi Hengaillaan starttasi lauantaina. Jenni Poikelus juonsi ja Riku Rantala tuomaroi. Ohjelma sai murskakritiikkiä somessa. Mitä itse tykkäsit47860Mulla on ikävä sinua
Kun oli edes joku yhteys. Nyt ei ole enää mitään, ja tuskin tulee koskaan olemaan. Katsoin kuvaasi ja tulin niin iloiseksi, mutta samalla haikeaksi.27849Suomi kuihtuu ilman maahanmuuttoa
Aika pahan laittoi Iltalehti persuille :-D https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/87de288c-7c6f-4ed3-b81c-72bea585649a379808Ikuisuusaihe yön pimeiden tuntien mausteeksi
Kuka nyt sitten on koijannut, ketä ja miten, se on aina hyvä debatin paikka. Ei ne miehetkään puhtaita pulmusia tuolla saralla ole, siksi kummeksuttaa166709Törmäsin lauseeseen
"Kun ihmiset tietävät tehneensä sinulle väärin, he välttelevät sinua". Taitaa olla totuuden siemen.61686Suomalaisen koulun alamäki alkoi ministeri Vikkusen aikana
konsulentit hyppäsivät pöydällä ja meno jatkui Graham-Laasosen aikana, kun kokoomus halpuutti suomalaista koulutusjärjestelmää parhaansa mukaan. Nyt t60649