HS kirjoittaa nyt Haso Oy.n asuntojen vastikevuokrien korotuksisra 2023

"Mielestäni korotus on täysin käsittämätön siihen nähden mitä tuossa jutussa on kirjoitettu Hason periaatteista."

Auttaisko tämä ymmärtämään korotuksia.
"Helen nostaa tuntuvasti kaukolämmön hintoja – energiamaksuun 30 prosentin korotus"
Kämmityskustannukset on stadin kerrostaloissa luokkaa 1e/m2/kk ennen tätä korotusta.

Talosähkö kustantaa kerrostaloissa noin 70senttiä asm2/kk ja tämä ennen sähkön hinnannousua joka on ollut 2-3 kertainen eli pahimmillaan talosähkö(hissit, käytävävalot ym ym) kustantaa asukkaalle 2e/m2/kk riippuen tietysti voimassaolevista sopimuksista.

Tontinvuokria nostetaan 7 prosettia jonka vaikutus on kantakaupungin taloissa noin 20senttia per asuinneliö/kk.

Myös Helsinkiveden hinta nousee.

Huollon kustannukset nousevat.

Ja ennen kaikkea 1 prosentin nousu lainakoroissa tarkoittaa uudehkossa ASO-talossa korkomenoihin noin 3 euron korotusta per asuinneliö eli ilman aluekohtaista tasausta 50 neliöisen asunnon lainan korkokulut noin 150euroa kuukaudessaa enemmän kuin ennen.

Eli pahimillaan energian hinnanousu ja korkojen nousu voi tarkoittaa lähemmäs 5 euron vuokrankorotusta per asuinneliö.

Siihen nähden nuo HASOn korotukset ovat pieniä. Haso tasaa pääomakuluja eri kohteiden kesken joten sillä saadaan hivenen leikattua niitä uusien talojen korkeita korkokustannuksia ja samoin HASO myös viivyttää uusien korjausten aloittamista eli lainoja ei nyt nosteta samaan malliin kuin ennemmin, mutta jossain vaiheessa nämäkin tulevat asukkaiden maksettaviksi eli valmistautukaa siihen, että ne vuokrat tulee jatkossakin nousemaan .

Anonyymi kirjoitti:

"Mielestäni korotus on täysin käsittämätön siihen nähden mitä tuossa jutussa on kirjoitettu Hason periaatteista."

Auttaisko tämä ymmärtämään korotuksia.
"Helen nostaa tuntuvasti kaukolämmön hintoja – energiamaksuun 30 prosentin korotus"
Kämmityskustannukset on stadin kerrostaloissa luokkaa 1e/m2/kk ennen tätä korotusta.

Talosähkö kustantaa kerrostaloissa noin 70senttiä asm2/kk ja tämä ennen sähkön hinnannousua joka on ollut 2-3 kertainen eli pahimmillaan talosähkö(hissit, käytävävalot ym ym) kustantaa asukkaalle 2e/m2/kk riippuen tietysti voimassaolevista sopimuksista.

Tontinvuokria nostetaan 7 prosettia jonka vaikutus on kantakaupungin taloissa noin 20senttia per asuinneliö/kk.

Myös Helsinkiveden hinta nousee.

Huollon kustannukset nousevat.

Ja ennen kaikkea 1 prosentin nousu lainakoroissa tarkoittaa uudehkossa ASO-talossa korkomenoihin noin 3 euron korotusta per asuinneliö eli ilman aluekohtaista tasausta 50 neliöisen asunnon lainan korkokulut noin 150euroa kuukaudessaa enemmän kuin ennen.

Eli pahimillaan energian hinnanousu ja korkojen nousu voi tarkoittaa lähemmäs 5 euron vuokrankorotusta per asuinneliö.

Siihen nähden nuo HASOn korotukset ovat pieniä. Haso tasaa pääomakuluja eri kohteiden kesken joten sillä saadaan hivenen leikattua niitä uusien talojen korkeita korkokustannuksia ja samoin HASO myös viivyttää uusien korjausten aloittamista eli lainoja ei nyt nosteta samaan malliin kuin ennemmin, mutta jossain vaiheessa nämäkin tulevat asukkaiden maksettaviksi eli valmistautukaa siihen, että ne vuokrat tulee jatkossakin nousemaan .

Lue lisää

Ilmaiset pesutuvat on yksi kuluerä jonka voisi järkevöittää niin että jokainen maksaa sen verran kuin käyttää, siellähän pestään muidenkin pyykkejä.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmaiset pesutuvat on yksi kuluerä jonka voisi järkevöittää niin että jokainen maksaa sen verran kuin käyttää, siellähän pestään muidenkin pyykkejä.

Pesutupien laskutuksesta on monessa paikkaa luovuttu koska se laskutus on niin kallista.

Anonyymi kirjoitti:

Pesutupien laskutuksesta on monessa paikkaa luovuttu koska se laskutus on niin kallista.

Onnistuuhan saunavuorojenkin laskutus, että jokin viiden euron kertamaksu per varattu vuoro.

Anonyymi kirjoitti:

Pesutupien laskutuksesta on monessa paikkaa luovuttu koska se laskutus on niin kallista.

Kyllä Hason ym. asumisoikeustalojen eli kiinteistöjen yhteisen vedenkäytön kulut talopesuloissa ja myös saunoissa, siivousta unohtamatta on huomioitu varmaan myös tämän sortin vedenkulutuksen ja myös sähkönkulutuksen kulut eli kustannukset!? Samoin kuin rappujen ym. yhteisten tilojen sähköenergian kulut!
Tässä vielä erään pks.n isännöitsijän ( HS) mielipidekirjoitus lähinnä asukkaiden vedenkulutuksen käytännöistä vesimittareiden käyttöön nähden.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009309368.html _

Anonyymi kirjoitti:

"Mielestäni korotus on täysin käsittämätön siihen nähden mitä tuossa jutussa on kirjoitettu Hason periaatteista."

Auttaisko tämä ymmärtämään korotuksia.
"Helen nostaa tuntuvasti kaukolämmön hintoja – energiamaksuun 30 prosentin korotus"
Kämmityskustannukset on stadin kerrostaloissa luokkaa 1e/m2/kk ennen tätä korotusta.

Talosähkö kustantaa kerrostaloissa noin 70senttiä asm2/kk ja tämä ennen sähkön hinnannousua joka on ollut 2-3 kertainen eli pahimmillaan talosähkö(hissit, käytävävalot ym ym) kustantaa asukkaalle 2e/m2/kk riippuen tietysti voimassaolevista sopimuksista.

Tontinvuokria nostetaan 7 prosettia jonka vaikutus on kantakaupungin taloissa noin 20senttia per asuinneliö/kk.

Myös Helsinkiveden hinta nousee.

Huollon kustannukset nousevat.

Ja ennen kaikkea 1 prosentin nousu lainakoroissa tarkoittaa uudehkossa ASO-talossa korkomenoihin noin 3 euron korotusta per asuinneliö eli ilman aluekohtaista tasausta 50 neliöisen asunnon lainan korkokulut noin 150euroa kuukaudessaa enemmän kuin ennen.

Eli pahimillaan energian hinnanousu ja korkojen nousu voi tarkoittaa lähemmäs 5 euron vuokrankorotusta per asuinneliö.

Siihen nähden nuo HASOn korotukset ovat pieniä. Haso tasaa pääomakuluja eri kohteiden kesken joten sillä saadaan hivenen leikattua niitä uusien talojen korkeita korkokustannuksia ja samoin HASO myös viivyttää uusien korjausten aloittamista eli lainoja ei nyt nosteta samaan malliin kuin ennemmin, mutta jossain vaiheessa nämäkin tulevat asukkaiden maksettaviksi eli valmistautukaa siihen, että ne vuokrat tulee jatkossakin nousemaan .

Lue lisää

Muissa asoyhtiöissä tehdään bisnestä eli vastikkeet per neliö ovat huomattavasti korkeammat HASOa. Jokainen voi vertailla sen helposti. HASOn vastikkeet korotusten jälkeenkin ovat Helsingin asoyhtiöistä halvimmat.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmaiset pesutuvat on yksi kuluerä jonka voisi järkevöittää niin että jokainen maksaa sen verran kuin käyttää, siellähän pestään muidenkin pyykkejä.

Maksaa, mutta miten? Mihin? Muutaman euron pesulamaksujen laskutus maksaa enemmän, kuin se tulo. Vanhastaan on tiedossa, että kolikkoautomaatti pesulan seinässä ryöstetään. Meillä oli asukastoimikunnassa ehdotus, että ns lenkkisaunat poistetaan. Ei saanut kannatusta. Jotain yhteistä mukavuutta ihmiset haluavat. Sen sijaan tiivistettiin saunapäiviä eli yhden saunavuoron päivät poistettiin. Lämmityskulut säästyvät.

Anonyymi kirjoitti:

Onnistuuhan saunavuorojenkin laskutus, että jokin viiden euron kertamaksu per varattu vuoro.

Miten käytetty pesulavuoro todennetaan? Kuka sen todentaa? Saunavuoro on säännöllinen ja se maksetaan vastikkeen yhteydessä ilman eri kommervenkkejä. Vai meinaatko, että jokaisella olisi säännölliset pesulavuorot???

Anonyymi kirjoitti:

Miten käytetty pesulavuoro todennetaan? Kuka sen todentaa? Saunavuoro on säännöllinen ja se maksetaan vastikkeen yhteydessä ilman eri kommervenkkejä. Vai meinaatko, että jokaisella olisi säännölliset pesulavuorot???

Lue lisää

Uusissa Hekan ja Hason taloissa on sähköinen pesulan varausjärjestelmä, josta näkee, mikä asunto pesulaa on käyttänyt ja milloin. Siihen voi myös laittaa rajoitteita, kuinka monta krt pesulaa voi kk:ssa käyttää.

Anonyymi kirjoitti:

Uusissa Hekan ja Hason taloissa on sähköinen pesulan varausjärjestelmä, josta näkee, mikä asunto pesulaa on käyttänyt ja milloin. Siihen voi myös laittaa rajoitteita, kuinka monta krt pesulaa voi kk:ssa käyttää.

Lue lisää

Ja sieltä järjestelmästä sitten isännöitsijä käy kerran kuukaudessa laskemassa käyttökerrat ja lisää 50senttiä per pesulakerta seuraavaan vuokralappuun jotka sitten uusitaan joka kuukausi. Helppoa ku heinänteko talvella.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sieltä järjestelmästä sitten isännöitsijä käy kerran kuukaudessa laskemassa käyttökerrat ja lisää 50senttiä per pesulakerta seuraavaan vuokralappuun jotka sitten uusitaan joka kuukausi. Helppoa ku heinänteko talvella.

Lue lisää

Siinä tapauksessa, jos pesula olisi maksullinen lisäpalvelu, asukkaat tilaisivat sen samalla tavalla kuin saunavuoron eli niiden käyttäjät olisivat isännöitsijän tiedossa ilman tarkistamisia. Ei se olisi sen vaikeampaa.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä tapauksessa, jos pesula olisi maksullinen lisäpalvelu, asukkaat tilaisivat sen samalla tavalla kuin saunavuoron eli niiden käyttäjät olisivat isännöitsijän tiedossa ilman tarkistamisia. Ei se olisi sen vaikeampaa.

Lue lisää

Eli jokaisella olisi pyykkitupa kerran viikossa vai kuinka. Ja sama maksu käytti sitten yhtä tai kahtakonetta. Ja sama maksu ilmeisesti vielä kuivaimen käytöstä.

Kyllä noinhan se homma hoituisi. Tosin en tiedä kuinka moni asukkaista haluaa kiinteän pyykkivuoron ja pyykkitupa pitäisi sitten lukita ja joku sitten käy aina avaamassa oven sille kuka on kulloinkin vuorossa. Joo eihä tuo ole yhtään hankalaa eikä lisää kustannuksiakaan juuri yhtään paljoa.

Anonyymi kirjoitti:

Eli jokaisella olisi pyykkitupa kerran viikossa vai kuinka. Ja sama maksu käytti sitten yhtä tai kahtakonetta. Ja sama maksu ilmeisesti vielä kuivaimen käytöstä.

Kyllä noinhan se homma hoituisi. Tosin en tiedä kuinka moni asukkaista haluaa kiinteän pyykkivuoron ja pyykkitupa pitäisi sitten lukita ja joku sitten käy aina avaamassa oven sille kuka on kulloinkin vuorossa. Joo eihä tuo ole yhtään hankalaa eikä lisää kustannuksiakaan juuri yhtään paljoa.

Lue lisää

Sähköinen pesulavuoron varaamiseen tarkoitettu palvelu on kalenterimuotoinen eli jokainen, jolla on tunnukset, voi varata sen pesutuvan ihan itselleen sopivaan aikaan silloin, kun siellä on vapaata . Huomaa, että sinulla ei ole kokemusta sähköisestä pesulan käyttöliittymästä, joka on käytössä uusimmissa Hekan ja Hason kiinteistöissä. Näin se toimisi siinäkin tapauksessa, jos pesutupa olisi maksullinen palvelu saunavuoron tapaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköinen pesulavuoron varaamiseen tarkoitettu palvelu on kalenterimuotoinen eli jokainen, jolla on tunnukset, voi varata sen pesutuvan ihan itselleen sopivaan aikaan silloin, kun siellä on vapaata . Huomaa, että sinulla ei ole kokemusta sähköisestä pesulan käyttöliittymästä, joka on käytössä uusimmissa Hekan ja Hason kiinteistöissä. Näin se toimisi siinäkin tapauksessa, jos pesutupa olisi maksullinen palvelu saunavuoron tapaan.

Lue lisää

Pesula avataan mobiilisovelluksella, joka hyödyntää NFC-tekniikkaa. Kukaan muu ei voi avata pesulan ovea silloin, kun toisella on sähköisesti varattu pesulavuoro.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköinen pesulavuoron varaamiseen tarkoitettu palvelu on kalenterimuotoinen eli jokainen, jolla on tunnukset, voi varata sen pesutuvan ihan itselleen sopivaan aikaan silloin, kun siellä on vapaata . Huomaa, että sinulla ei ole kokemusta sähköisestä pesulan käyttöliittymästä, joka on käytössä uusimmissa Hekan ja Hason kiinteistöissä. Näin se toimisi siinäkin tapauksessa, jos pesutupa olisi maksullinen palvelu saunavuoron tapaan.

Lue lisää

"Huomaa, että sinulla ei ole kokemusta sähköisestä pesulan käyttöliittymästä, joka on käytössä "

Huomaa ettet lue tänne kirjoitettuja viestejä. Yksihän täällä juuri väitti, että varaus tapahtuisi kuten saunavuorojen varaus joten laskutus olisi helppoa. Ja nyt sä sitten ehdotat, että vuoron voisi varata milloin vain.
Koittakaa nyt jo päättää minkälaisen systeemin oikein haluatte.

ps. ja on kokemusta HASOn sähköisestä varausjärjestelmästä, mutta mitä tekemistä sillä on tämän asian kanssa. " WEB Electrolux Control System - ELS Boka" Eikä tuo systeemi toiminut silloin kun se tuli taloon, enkä tiedä onko se enään edes käytössä

Anonyymi kirjoitti:

Pesula avataan mobiilisovelluksella, joka hyödyntää NFC-tekniikkaa. Kukaan muu ei voi avata pesulan ovea silloin, kun toisella on sähköisesti varattu pesulavuoro.

Olisi turvallisuuden kannalta loistava parannus, uhkatilanteita kun oikeasti tapahtuu.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi turvallisuuden kannalta loistava parannus, uhkatilanteita kun oikeasti tapahtuu.

Näin pesulasovellus toimii uusimmissa Hasoissa mm. Pippurimyllyssä.

Anonyymi kirjoitti:

Näin pesulasovellus toimii uusimmissa Hasoissa mm. Pippurimyllyssä.

Kyllä ainakin kolmen ( 3 ) koneen pesuloissa pääsee kukin koneen varannut pesemään pyykkiään yht aikaa. En tosin tiedä jos joku varannut kaikki niin pääseekö silloin joku toinen.

Anonyymi kirjoitti:

Pesutupien laskutuksesta on monessa paikkaa luovuttu koska se laskutus on niin kallista.

Yhdessä omistusasuntoyhtiössä pyykkivuoro merkataan pyykkituvan vihkoon. Vuoron alkaessa kotiavainta käytetään pyykkituvan seinässä olevassa laitteessa. Maksu 4 eur / 3h vuoro peritään jälkikäteen suoraveloituksella.

Anonyymi kirjoitti:

Yhdessä omistusasuntoyhtiössä pyykkivuoro merkataan pyykkituvan vihkoon. Vuoron alkaessa kotiavainta käytetään pyykkituvan seinässä olevassa laitteessa. Maksu 4 eur / 3h vuoro peritään jälkikäteen suoraveloituksella.

Lue lisää

Tuolla hinnalla jäisi kyllä pyykit pesemättä tai harventuisi pesuväli.

Anonyymi kirjoitti:

Tuolla hinnalla jäisi kyllä pyykit pesemättä tai harventuisi pesuväli.

Kuinkahan moni miettii jotta kuivaushuoneen lämpökoneen ottoteho on maksimissaan 5500w/tunti. Eli kuivaat paria maton kappaletta 2 tuntia niin sähköä menee n. 11000 wattia ja yksi 1000w eli kwh maksaa n. 15 centtiä eli rahaa kuluu taloyhtiöltä n. 1,65 euroa.
Tuo sähkönhinta sisältää siis myös verot ja siirrot.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi turvallisuuden kannalta loistava parannus, uhkatilanteita kun oikeasti tapahtuu.

"Uhkatilanne" kerro lisää niistä miten ja missä ( pesula tms.,ehkä saunassa ?) olette kokenut uhkaa normaalisti?

Kerrotaan tähän että sellainen tilanne on päässyt syntymään, kun on omaa pesulavuoroa ofotellessa huomattu edellinen varaaja EI SAAPUNUT ensimmäisen varaustunnin aikana pesulaan vuorolleen, ja seuraavan vuoron varaaja "otti" ja hyödysi sen ja oletti tämä koko edellinen vuoro jäisi kokonaan käyttämättä!?
Mutta kuinka ollakaan, kun seuraavan 2h:n varauksen tehnyt laittoi pyykkinsä koneisiin - saapui tämä tavallaan myöhästelijä paikalle! Ja alkoi uhota ja jopa uhkailla ( edelliseen viitaten näin voi käydä) todella tilanteessa jossa oltiin!
No eibauttanut muu kuin ratkaista tilanne että hän saisi mun varaamani oman eka tunnin "hyvityksenä" tässä. No se onnistui ja tämä (sanotaanko nyt "aso-mies") oli koko sen menettämänsä" tunnin pesulassa takomassa nyrkkejään yhteen ja hampaitaan kiristellen! Kunnes sai sitten omat pyykit koneeseen! Oma pesuhomma jatkui osaltani sen jälkeen sen toisen tunnin osalta ja kuivatus huoneessa samoin, mutta asia ei ollut sillä selvä tämä ("aso-- mies" oli käynyt sammuttamassa kuivaushuomeen lämpöpuhaltimen joten pyykkini eivät voineet kuivua varatun ajan puitteissa, joka muutenkin liian lyhyt aika normaalissakin tilanteissa!

( Tämä samainen "aso-mies" jatkaa yhä ns. toimikunnassa ja olettaa vain hän ja he voivat päättää mitä kiinteistössä tehdään ja päätetään!? Tällä tyypillä ilmeisesti sekoittunut täysin osake-asuintalon ja aso-yhtiöiden asumishallinnon vastuut ja velvoitteet!?) Mutta olettakaamme uuden aso-lain voimaan tulon myötä asokkaat todella pääsevät myös käytännössä vaikuttamaan asuintalonsa asioihin?
Ja eräänlainen määräaikaisuus myös näissä "luottotehtäviin" valittujen tai asettuneiden kohdalla tulisi käytäntöön!

Edelliselle yhä vaikeutta sisäistää sana vuokra! Sivuuta se sana jos saamasi traumat vuokra-asumiestasi piinaavat yhä, ja aso- asunnossa asumiseesi voit vapaasti luoda ja keksiä oman itsellesi sopivan ilmaisun maksamaasi "korvaukseen" asumisestasi! Tässä yhteydessä sanat vastike ja vuokra ovat synonyymejä molemmat maksetaan saadusta asumisen edusta ja mahdollisuudesta! Yritä selvitä näistä, kun tukeakin on saatavissa.

Oli se vastikevuokra tai vuokravastike ihan sama mutta älä kuvittele maksat "yhtiövastiketta" näin tuetusta asumisoikeus asunnosta!
Joka asumismuoto on luotu vähävaraisille asumismuodoksi, hyvä idea sinänsä joka mahdollistaa markkinavuokria edullisempaa asumista ainakin Helsingissä.
Juuri uutisoitiin vapailla vuokramarkkinoilla ( mukana ei H:gin kaup. vuokra-asuminen) on nyt juuri markkinoiden edullisemmat vuokra-asunnot! Joihin ei vuoteen ole korotuksia tullut?

Anonyymi kirjoitti:

Edelliselle yhä vaikeutta sisäistää sana vuokra! Sivuuta se sana jos saamasi traumat vuokra-asumiestasi piinaavat yhä, ja aso- asunnossa asumiseesi voit vapaasti luoda ja keksiä oman itsellesi sopivan ilmaisun maksamaasi "korvaukseen" asumisestasi! Tässä yhteydessä sanat vastike ja vuokra ovat synonyymejä molemmat maksetaan saadusta asumisen edusta ja mahdollisuudesta! Yritä selvitä näistä, kun tukeakin on saatavissa.

Oli se vastikevuokra tai vuokravastike ihan sama mutta älä kuvittele maksat "yhtiövastiketta" näin tuetusta asumisoikeus asunnosta!
Joka asumismuoto on luotu vähävaraisille asumismuodoksi, hyvä idea sinänsä joka mahdollistaa markkinavuokria edullisempaa asumista ainakin Helsingissä.
Juuri uutisoitiin vapailla vuokramarkkinoilla ( mukana ei H:gin kaup. vuokra-asuminen) on nyt juuri markkinoiden edullisemmat vuokra-asunnot! Joihin ei vuoteen ole korotuksia tullut?

Lue lisää

En ole asunut vuokralla vuoden 1975 jälkeen joten "vastikevuokra" on outo termi. Kaikki näköjään muuttuu Eskoseni.

Anonyymi kirjoitti:

En ole asunut vuokralla vuoden 1975 jälkeen joten "vastikevuokra" on outo termi. Kaikki näköjään muuttuu Eskoseni.

Jaa mikä tuo hänet aso-palstalle jos "omistaa" asunnon ja maksaa mitä nyt maksaakin asumisestaan? Vai kuka maksaa?

Anonyymi kirjoitti:

Edelliselle yhä vaikeutta sisäistää sana vuokra! Sivuuta se sana jos saamasi traumat vuokra-asumiestasi piinaavat yhä, ja aso- asunnossa asumiseesi voit vapaasti luoda ja keksiä oman itsellesi sopivan ilmaisun maksamaasi "korvaukseen" asumisestasi! Tässä yhteydessä sanat vastike ja vuokra ovat synonyymejä molemmat maksetaan saadusta asumisen edusta ja mahdollisuudesta! Yritä selvitä näistä, kun tukeakin on saatavissa.

Oli se vastikevuokra tai vuokravastike ihan sama mutta älä kuvittele maksat "yhtiövastiketta" näin tuetusta asumisoikeus asunnosta!
Joka asumismuoto on luotu vähävaraisille asumismuodoksi, hyvä idea sinänsä joka mahdollistaa markkinavuokria edullisempaa asumista ainakin Helsingissä.
Juuri uutisoitiin vapailla vuokramarkkinoilla ( mukana ei H:gin kaup. vuokra-asuminen) on nyt juuri markkinoiden edullisemmat vuokra-asunnot! Joihin ei vuoteen ole korotuksia tullut?

Lue lisää

Eikai vapaidenvuokraasuntojen vuokria tarvi nostaa kun katsoo niiden vuokrahintoja verraten Hasoon samalla aluella.
https://asunnot.oikotie.fi/vuokra-asunnot?pagination=1&locations=[[5695443,4,"Jätkäsaari, Helsinki"],[335078,4,"Ruoholahti, Helsinki"]]&size[min]=75&size[max]=84&roomCount[]=4&roomCount[]=3&buildingType[]=1&buildingType[]=256&cardType=101
verrokkina Hason 80 neliötä uusi vuokra on n. 980 euroa/kk.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa mikä tuo hänet aso-palstalle jos "omistaa" asunnon ja maksaa mitä nyt maksaakin asumisestaan? Vai kuka maksaa?

Suomi on vapaa maa. Maksan itse, ei sossu.

Anonyymi kirjoitti:

Suomi on vapaa maa. Maksan itse, ei sossu.

Onko Kela "sossu"? Kyllä on myös sitä, sillä Kela auttaa asumistuilla tarvitsevia joka ihan oikein ja laillista. Ihan jos saatte sairaustukia ym. Samoin "sossumaista" tukea haetaan ja saadaan Kelasta, nykyään tiedämme.
Muut sosiaaliset perhe- ja vanhusasioiden ym. erityistuet haetaan edelleen kuntien/ kaupunkien sosiaalitoimesta, Kelan lisäksi.

Onko tukien hakijouden hävettävä elämäänsä, pitäiskö heidät "vapauttaa" eli auttaa poistumaan mamujennohella tästä kierteestä?
Miten aso-asukkaiden kohdalla, pitääkö hävetä ettei pysty ja kykene asumaan omistusasunnoissa yms.? Mutta röyhisteltävä kun pystyy maksamaan asumiskulunsa ( vuokrat yms.) itse?

Kyllä nyt on suuret muutokset tulossa tulevina vuosina myös näille markkinoille, eikä vain aso- asunnon hakuun ja jonottamiseen!

Anonyymi kirjoitti:

Onko Kela "sossu"? Kyllä on myös sitä, sillä Kela auttaa asumistuilla tarvitsevia joka ihan oikein ja laillista. Ihan jos saatte sairaustukia ym. Samoin "sossumaista" tukea haetaan ja saadaan Kelasta, nykyään tiedämme.
Muut sosiaaliset perhe- ja vanhusasioiden ym. erityistuet haetaan edelleen kuntien/ kaupunkien sosiaalitoimesta, Kelan lisäksi.

Onko tukien hakijouden hävettävä elämäänsä, pitäiskö heidät "vapauttaa" eli auttaa poistumaan mamujennohella tästä kierteestä?
Miten aso-asukkaiden kohdalla, pitääkö hävetä ettei pysty ja kykene asumaan omistusasunnoissa yms.? Mutta röyhisteltävä kun pystyy maksamaan asumiskulunsa ( vuokrat yms.) itse?

Kyllä nyt on suuret muutokset tulossa tulevina vuosina myös näille markkinoille, eikä vain aso- asunnon hakuun ja jonottamiseen!

Lue lisää

Ei omistusasuntoon ole varaa ja eikä järkeäkään näillä nyky hinnoilla, Hitas asuntokin 80 neliötä kalliilla alueella maksaa n. 530000 ja vastike 600 euroa koska vuokratontti. Saman kokoinen Haso vuokra/vastike 960 euroa/kk eli siitä laskien näkee kummassa ei varakkaan mahdollista asua.

Mitä ihmeen tarjouksia?

On niitä alkanut tulla helmikuun alusta.

HASOn vastikkeisiin tehtiin kahdenlaisia muutoksia. Kulujen nousu nosti vastikkeita ja HASOn kohdekohtainen tasaus vaikutti vastikkeisiin niin, että uusien talojen ja lähempänä keskustaa olevien kohteiden vastikkeita korotettiin vanhojen, kaukana keskustasta oleviin kohteisiin verrattuna.

Julkisuudessa vaan huomioitiin ne suuret korotukset ja jätettiin huomioimatta, että HASOlla oli useita kohteita joissa ei vastikkeet nousseet ollenkaan vaikka lämpö/korot/sähkö kallistuivat.

Ja tuo tasaus on viisivuotinen eli edelleen lähellä keskustaa olevien kohteiden vuokria nostetaan vielä muutama vuosi verrattuna vanhoihin taloihin jossain helsingin laita-alueilla.

Jos tulevina vuosina ei muut kustannukset muutu niin tasauksen ansiosta jotkut HASOn talot halventuvat vastikkeiden osalta ja jotkut kallistuvat.

Eli ne Jätkäsaaren uudet asunnot kallistuvat tulevaisuudessa ja tämä saattaa aiheuttaa sitä, että muuttohalukkuus kantakaupungin kohteista sinne Mellunkylän laitamaille lisääntyy.

Anonyymi kirjoitti:

HASOn vastikkeisiin tehtiin kahdenlaisia muutoksia. Kulujen nousu nosti vastikkeita ja HASOn kohdekohtainen tasaus vaikutti vastikkeisiin niin, että uusien talojen ja lähempänä keskustaa olevien kohteiden vastikkeita korotettiin vanhojen, kaukana keskustasta oleviin kohteisiin verrattuna.

Julkisuudessa vaan huomioitiin ne suuret korotukset ja jätettiin huomioimatta, että HASOlla oli useita kohteita joissa ei vastikkeet nousseet ollenkaan vaikka lämpö/korot/sähkö kallistuivat.

Ja tuo tasaus on viisivuotinen eli edelleen lähellä keskustaa olevien kohteiden vuokria nostetaan vielä muutama vuosi verrattuna vanhoihin taloihin jossain helsingin laita-alueilla.

Jos tulevina vuosina ei muut kustannukset muutu niin tasauksen ansiosta jotkut HASOn talot halventuvat vastikkeiden osalta ja jotkut kallistuvat.

Eli ne Jätkäsaaren uudet asunnot kallistuvat tulevaisuudessa ja tämä saattaa aiheuttaa sitä, että muuttohalukkuus kantakaupungin kohteista sinne Mellunkylän laitamaille lisääntyy.

Lue lisää

Käyttöarvoon pohjautuvassa tasausjärjestelmässä käy kuten täällä mainitaan. Kantakaupungin uudet kohteet kallistuvat kahta kautta. Sijainnin vuoksi ja rakennusvuoden. Vastaavasti vanhempien kohteiden lähiöissä hieman halpenevat. Jakomäkeen 1990 valmistunut asunto on yleensä edullisempi kuin juuri valmistunut kämppä Kalasatamaan. Sama trendi heijastuu myös HASO puolella.

Anonyymi kirjoitti:

Käyttöarvoon pohjautuvassa tasausjärjestelmässä käy kuten täällä mainitaan. Kantakaupungin uudet kohteet kallistuvat kahta kautta. Sijainnin vuoksi ja rakennusvuoden. Vastaavasti vanhempien kohteiden lähiöissä hieman halpenevat. Jakomäkeen 1990 valmistunut asunto on yleensä edullisempi kuin juuri valmistunut kämppä Kalasatamaan. Sama trendi heijastuu myös HASO puolella.

Lue lisää

Miten onkaan, moni joutui huijatuksi edellisvuoden asuntohauissa, kun ei arvannut kaivella tietoa näistä uudistuksista.

Ei tietenkään elämässä ylipäätään ole mistään koskaan takuita. Mutta tuollaista ei ole tapahtunut Hasolla koskaan ennen. Huono mäihä heille, joita nyt koski. Omalla kohdallani menetin mahdollisuuden kohtuuhintaiseen asumiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tietenkään elämässä ylipäätään ole mistään koskaan takuita. Mutta tuollaista ei ole tapahtunut Hasolla koskaan ennen. Huono mäihä heille, joita nyt koski. Omalla kohdallani menetin mahdollisuuden kohtuuhintaiseen asumiseen.

Lue lisää

Köyhyysloukussa sitten loppuikä, mutta oikein ihanaa loppuelämää uuden lain väsäneille.

Anonyymi kirjoitti:

Köyhyysloukussa sitten loppuikä, mutta oikein ihanaa loppuelämää uuden lain väsäneille.

Mikä laki tässä mättää suurin syy löytyy tuolta idästä, ilman tuota vuokria oltais korotettu tietty ns. kalliimmilla alueilla, mutta kohtuullisemmin kuin nyt.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä laki tässä mättää suurin syy löytyy tuolta idästä, ilman tuota vuokria oltais korotettu tietty ns. kalliimmilla alueilla, mutta kohtuullisemmin kuin nyt.

Ja alennettu halvemmilla alueilla. Eli tasauksen ansiosta asuminen on halvempaa kuin ilman tasausta. Toki uusissa keskustan asunnoissa vuokrat nousevat enemmän, mutta on asuntoja ja alueita joissa asuminen on tasauksen ansiosta halvempaa

Anonyymi kirjoitti:

Ja alennettu halvemmilla alueilla. Eli tasauksen ansiosta asuminen on halvempaa kuin ilman tasausta. Toki uusissa keskustan asunnoissa vuokrat nousevat enemmän, mutta on asuntoja ja alueita joissa asuminen on tasauksen ansiosta halvempaa

Lue lisää

Eli rahan määrä kasvaa, kun sitä siirtelee taskusta toiseen?

Anonyymi kirjoitti:

Eli rahan määrä kasvaa, kun sitä siirtelee taskusta toiseen?

Ei, vaan rahan määrä pysyy samana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan rahan määrä pysyy samana.

Rahan määrä ei pysy vakiona, vaan pienenee. Kyllä siirtelijät aina ottavat oman siivunsa päältä. Vähintään pakolliset kulut ja yleensä vähän enemmänkin.

Sinä vain satut olemaan saamapuolella, joten systeemia kelpaa kehua. Vähemmän pitäisi kehuja irrota isojen kaupunkien asukkailta, "joiden pöydästä maalaisserkiut syövät".

Anonyymi kirjoitti:

Rahan määrä ei pysy vakiona, vaan pienenee. Kyllä siirtelijät aina ottavat oman siivunsa päältä. Vähintään pakolliset kulut ja yleensä vähän enemmänkin.

Sinä vain satut olemaan saamapuolella, joten systeemia kelpaa kehua. Vähemmän pitäisi kehuja irrota isojen kaupunkien asukkailta, "joiden pöydästä maalaisserkiut syövät".

Lue lisää

Ensinnäkin en ole saamapuolella vaan joudun maksamaan enemmän tasauksen jälkeen kuin ennen tasausta koska en halua asua Mellunkylässä missä ne asunnot halpenee.

Mutta noin yleisesti tasauksen jälkeen on mahdollista löytää halvempi asunto kuin ennen tasausta ja sen erotuksen maksavat kantakaupungissa uusissa taloissa asuvat.

Ja kyllä se rahan määrä pysyy vakiona, ei siinä välistävetäjät ota suurempaa komissiota kun vuokria tasataan alueellisesti

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkin en ole saamapuolella vaan joudun maksamaan enemmän tasauksen jälkeen kuin ennen tasausta koska en halua asua Mellunkylässä missä ne asunnot halpenee.

Mutta noin yleisesti tasauksen jälkeen on mahdollista löytää halvempi asunto kuin ennen tasausta ja sen erotuksen maksavat kantakaupungissa uusissa taloissa asuvat.

Ja kyllä se rahan määrä pysyy vakiona, ei siinä välistävetäjät ota suurempaa komissiota kun vuokria tasataan alueellisesti

Lue lisää

> Mutta noin yleisesti tasauksen jälkeen on mahdollista löytää halvempi asunto kuin ennen tasausta ja sen erotuksen maksavat kantakaupungissa uusissa taloissa asuvat.

Eli syöt kaupunkien asukkaiden pöydästä ja kehut järjestelyä kaikin puolin hyväksi. Kaupunkien asukkailtahan ei tarvi mielipidettä kysyä - heillä on liikaa rahaa kuitenkin.

Anonyymi kirjoitti:

> Mutta noin yleisesti tasauksen jälkeen on mahdollista löytää halvempi asunto kuin ennen tasausta ja sen erotuksen maksavat kantakaupungissa uusissa taloissa asuvat.

Eli syöt kaupunkien asukkaiden pöydästä ja kehut järjestelyä kaikin puolin hyväksi. Kaupunkien asukkailtahan ei tarvi mielipidettä kysyä - heillä on liikaa rahaa kuitenkin.

Lue lisää

"Eli syöt kaupunkien asukkaiden pöydästä ja kehut järjestelyä kaikin puolin hyväksi. Kaupunkien asukkailtahan ei tarvi mielipidettä kysyä - heillä on liikaa rahaa kuitenkin."

Mitä sä oikein horiset. Ensinnäkin en ole kehunut järjestelmää kaikinpuolin hyväksi vaan ainoastaan sitä, että tasaus halpuuttaa tiettyjä asuntoja ja tätä kautta on mahdollista löytää edullisempi asunto kuin ennen tasausta.

Ja toisekseen en syö kaupunkilaisten pöydästä vaan asun siellä itse eli syön omasta pöydästä.

Nous tuo vuokra meilläkin melkein tuon, mutta ei silti etelä Hesasta löydy tämän kokoista kämppää halvemmalla Kojamolta tai muilta vuokran antajilta. Pitäis maksaa lisää massia vähintään 500 -1100 egeä/kk.

Asumisoikeusasunnosta asukas maksaa ensin 15% osuuden rakentamiskustannuksista ja tämän jälkeen maksaa vastiketta joka pohjautuu omakustannukseen. Vähän samalla tavalla kuin jos ostaa uuden kämpän ja omarahoitusosuus on 15% ja loppu lainaa. Tällöin maksaa hoitovastiketta ja rahoitusvastiketta. Eroja tietenkin on, mutta noin lyhyesti.

Ei Aso vaan Haso.

Trollit ne selittää 15prosentin nousuista. Laki ei ole sallinut remonttirahojen keräämisiä korkotukilainoissa joten mitä sä selitän, että niitä onkin kerätty?
Jaa että Hasolla on tyhjiä kämppiä, kertoisitko, että missäs niitä oikein on. Jos tarkoitat AT:n uudistuotannon asuntoja niin nehän asunnot eivät ole vielä valmiita ja vielä sekin, että AT ei ole päivittänyt niitä nettisivujaan eli siellä "vapaana" näkyvät asunnot eivät välttämättä ole vapaana. Ja kunhan ne talot aikoinaan valmistuvat niin tähän mennessä jokainen HASOn asunto on löytänyt asukkaansa eli mihinköhän nämä sun mielipiteet perustuu joilleivat sitten mutuun ja trollaukseen?

Anonyymi kirjoitti:

Trollit ne selittää 15prosentin nousuista. Laki ei ole sallinut remonttirahojen keräämisiä korkotukilainoissa joten mitä sä selitän, että niitä onkin kerätty?
Jaa että Hasolla on tyhjiä kämppiä, kertoisitko, että missäs niitä oikein on. Jos tarkoitat AT:n uudistuotannon asuntoja niin nehän asunnot eivät ole vielä valmiita ja vielä sekin, että AT ei ole päivittänyt niitä nettisivujaan eli siellä "vapaana" näkyvät asunnot eivät välttämättä ole vapaana. Ja kunhan ne talot aikoinaan valmistuvat niin tähän mennessä jokainen HASOn asunto on löytänyt asukkaansa eli mihinköhän nämä sun mielipiteet perustuu joilleivat sitten mutuun ja trollaukseen?

Lue lisää

https://asuntotuotanto.hel.fi/fi/node/393 tuolla on luettelo tällä hetkellä vapaana tai vapautumassa olevista Hason kohteista.

Anonyymi kirjoitti:

https://asuntotuotanto.hel.fi/fi/node/393 tuolla on luettelo tällä hetkellä vapaana tai vapautumassa olevista Hason kohteista.

Lue lisää

Tuli väärä linkki https://www.haso.fi/fi/kohteet/vapautuvat-asunnot tässä oikea.

Anonyymi kirjoitti:

Tuli väärä linkki https://www.haso.fi/fi/kohteet/vapautuvat-asunnot tässä oikea.

Lue lisää

Ja väitehän kuului näin " Hasonkaann tyhjät kämpät eivät käy enää kaupaksi"
Tuolta linkin listauksesta löytyy Marjaniemen kämppä johon minäkin sain tarjouksen jossa olen sijalla 168 eli eiköhän tuollekkin kämpälle löydy ottaja vaikka trollit muuta väittää

Anonyymi kirjoitti:

Ja väitehän kuului näin " Hasonkaann tyhjät kämpät eivät käy enää kaupaksi"
Tuolta linkin listauksesta löytyy Marjaniemen kämppä johon minäkin sain tarjouksen jossa olen sijalla 168 eli eiköhän tuollekkin kämpälle löydy ottaja vaikka trollit muuta väittää

Lue lisää

Haso joutuu ottamaan nyt kallista velkaa remppoihin kun meni tuhlaamaan kerätyt rempparahat halvan lainan aikana. Sellaisia älypäitä.
PS. Ne jotka näkevät talon talousarvion ja toteutuneet menot, niin katsokaa tarkasti löytyykö niistä merkillisiä menoja. Minä en luota isännöitsijöiden rehellisyyteen.

Sossuneläteillä vakioreaktio. Halpa vuokra on Saavutettu Etu. Oma rahat on omia kalljarahoja. Kasvaneet kustannukset saa maksaa Joku Muu Taikaseinästä reivittävllä rahalla.

Ei sossunelättiä kiinnosta se, että rakentamis- ja korjauskustannukset ovat nousseet 20 pinnaa vuodesta 2020 lähtien. Tätä ennen oli vuosikymmenen jakso, jolloin nousu ihan olematonta, joten elätin mielestä 2010 hintataso on oikea. Pitää olla 2025 palkat ja 2010 hinnat!

No, jotain edistystä sentään. Aiemmin haluttiin 2010 palkat ja 1995 hinnat (tämähän oli 20 vuoden ajan se Oikea Hintataso, josta piti vielä liukua alaspäin buzinesstuhnujen mukaan).

Korkokulutkin nousseet, energian hinta noussut, kiinteistöveroa korotettu. Inflaatio jyllää -> palkkoja pitää nostaa -> kiinteistöjen ylläpitokulutu tulevat nousemaan vielä tulevinakin vuosina. Mutta elättiä ei kiinnosta. Minun kulut ei saa nousta senttiäkään = yhdestäkään kaljasta en tingi. Joku Muu saa luvan maksaa, olen sen ansainnut.

Aivan uskomatonta että noin voisi olla.

Eikö hesalaiset ja ylipäätään pääkaupunkiseutu saa lämpönsä aurikopaneeleista, maalämmöstä ja jätteiden polttamisesta ( sivutuotteena),. ? Minun ymmärtääkseni pellettäjä kaukolämpöön käyttävät vain hyvin pienet maakunnat/ pikkukaupungit ja jotkut yksittäiset taloyhtiöt jossain Takahikiällä, joten jos nyt hillitsisisit sitä väärän tiedon levittämistä.

Ihmiset voivat myös kotiinsa valita eri energiamuodoista mm.sähkön suhteen, on vesivoimaa, aurinkokennojen ja tuulivoiman tuottamaa energiaa, en ole todellakaan kuullut kaupunkiolosuhteissa käytettävän mitään pellettejä kokonaisen kaupungin energiatuotannossa, täysin älytön ajatuksenakin. Paitsi ellet tarkoita omakotitaloissa asuvia muttei kokonaiset taloyhtiöt tai isot kaupungit. On pikkukylien harrastus pelletit , niiden kuntien ja pikkuruisten kaupunkien jotka sijaitsevat maaseudulla, niissä voi yksittäiset taloyhtiöt lämnetä jopa vielä öljyllä ja pelketeillä näissä pankit eivät myönnä edes lainaa maalämpöön vaihtamisessa koska laina on isompi kuin koko talon arvo asuntoineen.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö hesalaiset ja ylipäätään pääkaupunkiseutu saa lämpönsä aurikopaneeleista, maalämmöstä ja jätteiden polttamisesta ( sivutuotteena),. ? Minun ymmärtääkseni pellettäjä kaukolämpöön käyttävät vain hyvin pienet maakunnat/ pikkukaupungit ja jotkut yksittäiset taloyhtiöt jossain Takahikiällä, joten jos nyt hillitsisisit sitä väärän tiedon levittämistä.

Ihmiset voivat myös kotiinsa valita eri energiamuodoista mm.sähkön suhteen, on vesivoimaa, aurinkokennojen ja tuulivoiman tuottamaa energiaa, en ole todellakaan kuullut kaupunkiolosuhteissa käytettävän mitään pellettejä kokonaisen kaupungin energiatuotannossa, täysin älytön ajatuksenakin. Paitsi ellet tarkoita omakotitaloissa asuvia muttei kokonaiset taloyhtiöt tai isot kaupungit. On pikkukylien harrastus pelletit , niiden kuntien ja pikkuruisten kaupunkien jotka sijaitsevat maaseudulla, niissä voi yksittäiset taloyhtiöt lämnetä jopa vielä öljyllä ja pelketeillä näissä pankit eivät myönnä edes lainaa maalämpöön vaihtamisessa koska laina on isompi kuin koko talon arvo asuntoineen.

Lue lisää

Väärän tiedon levittäminen? Helen rakennutti uuden modernin lämpövoimalan Helsingin Vuosaareen lähelle satamaa. Sen energialähteenä on puupropsit, hake, pelletit ja muut metsänhakkuujämät. Niitä rahdataan pääasiassa rekoilla maakunnista, jatkuva ralli kehä III:lla.

Paskat Stadissa jätevoimaa ole käytössä, osa tuulivoimaa, aurinkovoimaa ja maalämpöä suhteessa vähän. Vantaalla on Vantaan Energian lämpövoimala joka pelaa jätteellä.

Pääomamaksu siis tarkoitta rahasummaa jolla pääsee asumisoikeusasuntoon asumaan on kyllä edullisempi Hasolla mutta vastikkeiden osalta en olisi niin varma. Riippuu asuinkerroksesta ja neliömäärästä. Kävin katsomassa Hesan Vuosaaressa uutta Hason kohdetta. Oli pitkä matka rantaan mutta se ranta olikin sitten kaunis ja se näkymä upea. Columbuksen ostoskeskus oli pettymys, kirpparit surkeinta mitä olen nähnyt, eikä muutoinkaan tarjonta ollut mitään Espoon ostareihin verrattavaa.
Ulkomaalaisia paljon ja jo Itäkeskuskuksen jälkeen metroon tuli kummallinen tunnelma, siis sellainen todella outo . Ilmapiiri metrovaunussa muuttui jotenkin omituiseksi, sen ihan aisti konkreettisesti.
Ulos tullessa tuli valoisa metron sisäänkäynti vastaan ja sitten ulos mennessä se ankea ostoskeskus ja ne karseat vuokrakerrostalot, joissa tuntui asuvan aika sekalaista porukkaa. Mutta mitä lähemmäksi rantaa kulki sitä miellyttävämmältä näyttivät pihat ja rakennukset ja lopulta tulin todella kauniille ja siistille rantapuisto- alueelle ja se merinäkymä salpasi hengityksen ja tuntui kylmä ja raikas merituuli kasvoilla. Ihana ranta kertakaikkiaan ja niin siisti kun vertasi sitä aluetta vuokra- kasarmialueeseen jossa toisella puolella jylisi loputon saastuttava autoliikenne. Mutta matka rannalle oli yllättävän pitkä. Jos olisi rahaa ostaisin asunnon heti tuolta rannan läheisyydessä olevista taloista. Maisemat ovat todella kauniit.

Tietenkin on mahdollista joko vastikkeiden lasku tai korotusten tekemättä jättäminen tulevina vuosina. Rahoituskulujen (korot) nousu nyt suurin syy näille poikkeuksellisille korotuksille. Itse oletan nousupaineiden lähivuosina helpottavan.

Se on vielä epäselvää, millä tavalla uudistuotannon pysähtyminen tulee pidemmällä ajalla vastikkeisiin vaikuttamaan. Toisaalta, lainat rakentamisen rahoittamiseen ovat tyypillisesti Hasolla 40 vuoden mittaisia. Eli vanhin asuntokanta alkaa olemaan rakennuttamislainojen suhteen nyt nollakustanteisia. Tästä päästä siis peruskorjauksineenkin kustannuspainetta poistuu.

Kylmää on kyyti ollut täälläkin. Viiden vuoden sisällä asumiskustannukset nousseet n. 40%. Mutta edelleen, tällä samalla alueella yksityisen puolen vuokrat ovat 30-40% korkeammat kun olen vaihtoehtoja katsellut. Tässä mukana vuodenvaihteessa tuleva korotus vastikkeeseen.

koska vänkääminen on kivaa ja istutettu ihmisen perusluonteeseen. Ja myös siksi, että osa asumisoikeusasukkaista on kuutamolla kuin ansa ikonen & tauno palo

Jep, ja osa on ilmoittanut että eivät aio maksaa korotettua vastiketta 1.1. alkaen, koska ovat saaneet ilmoituksen korotuksesta vasta 31.10. jälkeen, esim vasta 1.11.

Henkilöstökulut eivät ole kuin n. 1 miljoonan joten kasvunvaraa on vielä.

Ei HASO:n taloudella ole mitään merkitystä, kyseessä on HKI kaupungin virallinen poliittinen ohjelma mamughettoja vastaan. HASO on paras ase mil saadaan kantiksii muuttamaan ghettoihin