Narsismin parantaminen

Anonyymi-ap

Voisiko narsistin parantaa murskaamalla totaalisesti hänen egonsa? Egon murskaamisen jälkeen persoonallisuus rakennettaisiin uudestaan. Tämä tapahtuisi vankilan tai armeijan kaltaisissa olosuhteissa.

91

1220

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Miten voi murskata mielentuotteen ja mistä se uusi rakennetaan?

      • Anonyymi

        koetko olevasi narsistin uhri ja haluat parantaa hänet tuolla tavoin? Miksi?

        Tuo on tosi rankka temppu. Uskon, että mahdollinen tehdä, mutta todella rankka.

        Se, että haluat ylipäätään parantaa väkisin narsistin kertoo, että sun ylpeyttäsi on loukattu. Kusipää-narsisti loukkasi sua?

        Jos joku loukkaa ylpeyttäsi, jätä hänet huomiotta. Hän ei ansaitse sun huomiota etkö sä tarvitse häntä.
        Paitsi..jos olet itse narsisti. Narsisti ei voi jättää asiaa sikseen. Ylpeys on kärsinyt. Ja potilas parannetaan vaikka se veisi potilaan mielisairaalaan.

        Yritä pysähtyä miettimään omaa käytöstäsi ja motiivejasi. Narsistit leimataan liikaa pahiksiksi. Eivät ole. Mutta sun on pakko oppia hyväksymään itsesi. Etkä elää vain toisen ihmisen kautta. Sitähän tuo on, miksi sä muuten häntä haluaisit parantaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        koetko olevasi narsistin uhri ja haluat parantaa hänet tuolla tavoin? Miksi?

        Tuo on tosi rankka temppu. Uskon, että mahdollinen tehdä, mutta todella rankka.

        Se, että haluat ylipäätään parantaa väkisin narsistin kertoo, että sun ylpeyttäsi on loukattu. Kusipää-narsisti loukkasi sua?

        Jos joku loukkaa ylpeyttäsi, jätä hänet huomiotta. Hän ei ansaitse sun huomiota etkö sä tarvitse häntä.
        Paitsi..jos olet itse narsisti. Narsisti ei voi jättää asiaa sikseen. Ylpeys on kärsinyt. Ja potilas parannetaan vaikka se veisi potilaan mielisairaalaan.

        Yritä pysähtyä miettimään omaa käytöstäsi ja motiivejasi. Narsistit leimataan liikaa pahiksiksi. Eivät ole. Mutta sun on pakko oppia hyväksymään itsesi. Etkä elää vain toisen ihmisen kautta. Sitähän tuo on, miksi sä muuten häntä haluaisit parantaa?

        Olen eri kirjoittaja, mutta sanoisin että kysymys itsessään on ihan validi.

        Sehän liippaa läheltä niin mielenterveyttä kuin vaikka venäjän sota propakandaakin.

        Pakkohan on huono tapa saada ihminen muuttamaan mieltä. Ihmisellä siis pitäisi itsellään olla joku motivaattori muuttua. Aidoilta narsisteiltahan se yleensä puuttuu.

        Silä on myös iso merkitys, minkä tasoisesta narsismista on kysymys? Ihmisellä pitää olla hieman itsetuntoa, ettei tule ihan heittopussiksi. Nyky yhteiskunnassa arvostetaan myös jonkinverran narsistisia piirteitä. Eihän kukaan ota sellaista asiantuntijaa vakavasti, jolla ei ole "munaa" tulla esittämään asioita uskottavasti.

        Missä sitten nämä "positiiviset" ominaisuudet muuttuvat kielteisiksi. Vaikea sanoa. Sillä on tapana kuitenkin näkyä jos ei työelämässä, niin ainakin siviilissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen eri kirjoittaja, mutta sanoisin että kysymys itsessään on ihan validi.

        Sehän liippaa läheltä niin mielenterveyttä kuin vaikka venäjän sota propakandaakin.

        Pakkohan on huono tapa saada ihminen muuttamaan mieltä. Ihmisellä siis pitäisi itsellään olla joku motivaattori muuttua. Aidoilta narsisteiltahan se yleensä puuttuu.

        Silä on myös iso merkitys, minkä tasoisesta narsismista on kysymys? Ihmisellä pitää olla hieman itsetuntoa, ettei tule ihan heittopussiksi. Nyky yhteiskunnassa arvostetaan myös jonkinverran narsistisia piirteitä. Eihän kukaan ota sellaista asiantuntijaa vakavasti, jolla ei ole "munaa" tulla esittämään asioita uskottavasti.

        Missä sitten nämä "positiiviset" ominaisuudet muuttuvat kielteisiksi. Vaikea sanoa. Sillä on tapana kuitenkin näkyä jos ei työelämässä, niin ainakin siviilissä.

        Mutta narsismissa ei yleensä pehmeät konstit toimi. Jotkut narsistit on muuttunut kovan pakon alla eli on laitettu tosissaan kärsimään niin on lopulta tajuttu, että on sittenkin parempi lopettaa räävitön kiusaaminen ja alkaa toista kunnioittaa.
        Joskus tämä voi vaatia kovaa henkistä tai fyysistä väkivaltaa - sellaista se on valitettavasti.

        Ite on miettynyt miks ihmeessä on sellaisistakin tullut haitallisia narsisteja, joilla ei elämässä ole ollut mitää isoja ongelmia. Osa varmaan pilalle hemmoteltuja lellikkejä, mut ei se aina näinkään mene. Kun mä katson omia sukulaisia ja hyviä tuttuja, on ikäänkuin vääristä ihmisistä tullut narsisteja. Itekään en ole pohjimmilta maligni narsisti, vaan heidän uhri, mutta tarvittaessa saan kovan kovaa vastaa ja pystyn rauhallisesti puhumaan hyvin ikävistäkin asioista ja esittään kovia ehdollisia vaatimuksia. Rauhallisuus taitaa kyllä olla noissa enemmän kykyä sietää epävarmuutta ja epämukavuutta kuin narsismia.

        lajijasuris


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta narsismissa ei yleensä pehmeät konstit toimi. Jotkut narsistit on muuttunut kovan pakon alla eli on laitettu tosissaan kärsimään niin on lopulta tajuttu, että on sittenkin parempi lopettaa räävitön kiusaaminen ja alkaa toista kunnioittaa.
        Joskus tämä voi vaatia kovaa henkistä tai fyysistä väkivaltaa - sellaista se on valitettavasti.

        Ite on miettynyt miks ihmeessä on sellaisistakin tullut haitallisia narsisteja, joilla ei elämässä ole ollut mitää isoja ongelmia. Osa varmaan pilalle hemmoteltuja lellikkejä, mut ei se aina näinkään mene. Kun mä katson omia sukulaisia ja hyviä tuttuja, on ikäänkuin vääristä ihmisistä tullut narsisteja. Itekään en ole pohjimmilta maligni narsisti, vaan heidän uhri, mutta tarvittaessa saan kovan kovaa vastaa ja pystyn rauhallisesti puhumaan hyvin ikävistäkin asioista ja esittään kovia ehdollisia vaatimuksia. Rauhallisuus taitaa kyllä olla noissa enemmän kykyä sietää epävarmuutta ja epämukavuutta kuin narsismia.

        lajijasuris

        En tiedä auttaako, mutta jos on selkeesti narsismin uhri, kannataa tehdä rikosilmoitus, mutta näytön saaminen voi olla vaikeaa. Kaikkihan eim taida vieläkään tietää, että myös henkinen väkivalta on kriminalisoitu. Jos esim. systemaattisen kiusaamisen myötä tulee toimintakykyä rajoittavaa ahdistusta ja masennusta, on kyseessä rikos

        lajijasuris


      • Anonyymi

        Kaikkien egoa ei ole helppoa murskata

        Esim Ruben Stiller saa äärimmäisen paljon polttoainetta narsismiinsa kun YLE ostaa hänen esityksiä

        Hän saa silloin haluamaansa ihailua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        koetko olevasi narsistin uhri ja haluat parantaa hänet tuolla tavoin? Miksi?

        Tuo on tosi rankka temppu. Uskon, että mahdollinen tehdä, mutta todella rankka.

        Se, että haluat ylipäätään parantaa väkisin narsistin kertoo, että sun ylpeyttäsi on loukattu. Kusipää-narsisti loukkasi sua?

        Jos joku loukkaa ylpeyttäsi, jätä hänet huomiotta. Hän ei ansaitse sun huomiota etkö sä tarvitse häntä.
        Paitsi..jos olet itse narsisti. Narsisti ei voi jättää asiaa sikseen. Ylpeys on kärsinyt. Ja potilas parannetaan vaikka se veisi potilaan mielisairaalaan.

        Yritä pysähtyä miettimään omaa käytöstäsi ja motiivejasi. Narsistit leimataan liikaa pahiksiksi. Eivät ole. Mutta sun on pakko oppia hyväksymään itsesi. Etkä elää vain toisen ihmisen kautta. Sitähän tuo on, miksi sä muuten häntä haluaisit parantaa?

        Muistakaa! -lääkkeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen eri kirjoittaja, mutta sanoisin että kysymys itsessään on ihan validi.

        Sehän liippaa läheltä niin mielenterveyttä kuin vaikka venäjän sota propakandaakin.

        Pakkohan on huono tapa saada ihminen muuttamaan mieltä. Ihmisellä siis pitäisi itsellään olla joku motivaattori muuttua. Aidoilta narsisteiltahan se yleensä puuttuu.

        Silä on myös iso merkitys, minkä tasoisesta narsismista on kysymys? Ihmisellä pitää olla hieman itsetuntoa, ettei tule ihan heittopussiksi. Nyky yhteiskunnassa arvostetaan myös jonkinverran narsistisia piirteitä. Eihän kukaan ota sellaista asiantuntijaa vakavasti, jolla ei ole "munaa" tulla esittämään asioita uskottavasti.

        Missä sitten nämä "positiiviset" ominaisuudet muuttuvat kielteisiksi. Vaikea sanoa. Sillä on tapana kuitenkin näkyä jos ei työelämässä, niin ainakin siviilissä.

        Mitähän mahdat tehdä työksesi, jos alallasi arvostetaan narsistisia piirteitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta narsismissa ei yleensä pehmeät konstit toimi. Jotkut narsistit on muuttunut kovan pakon alla eli on laitettu tosissaan kärsimään niin on lopulta tajuttu, että on sittenkin parempi lopettaa räävitön kiusaaminen ja alkaa toista kunnioittaa.
        Joskus tämä voi vaatia kovaa henkistä tai fyysistä väkivaltaa - sellaista se on valitettavasti.

        Ite on miettynyt miks ihmeessä on sellaisistakin tullut haitallisia narsisteja, joilla ei elämässä ole ollut mitää isoja ongelmia. Osa varmaan pilalle hemmoteltuja lellikkejä, mut ei se aina näinkään mene. Kun mä katson omia sukulaisia ja hyviä tuttuja, on ikäänkuin vääristä ihmisistä tullut narsisteja. Itekään en ole pohjimmilta maligni narsisti, vaan heidän uhri, mutta tarvittaessa saan kovan kovaa vastaa ja pystyn rauhallisesti puhumaan hyvin ikävistäkin asioista ja esittään kovia ehdollisia vaatimuksia. Rauhallisuus taitaa kyllä olla noissa enemmän kykyä sietää epävarmuutta ja epämukavuutta kuin narsismia.

        lajijasuris

        Nph on patologinen, voisi sanoa elimellinen aivovammaisuus. Pahansuopuus puhdas ilkeys on temperamenttikysymys enemmän reaktiivinen lottamari, palsta-aktiivi/ilkikurimus/yxex / "terve_mieli". Et sillee. Terveisiä temppuilijalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän mahdat tehdä työksesi, jos alallasi arvostetaan narsistisia piirteitä?

        Olen ns. hallitus ammattilainen.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Ei voi. Kukaan ulkopuolinen. Narsistin pitää itsensä tajuta sairaudentuntonsa. Haluta parempaa ja hakeutua saatanaan pitkään hoitoon, terapiaan etc.

    • Anonyymi

      No ainakin terapeuttisivustojen mukaan kukaan terapeutti ei ota narsistia hoitoon, kun riskinä on se, että terapeutti päätyy narsistin uudeksi lähteeksi ja oppii vain kamalampia keinoja manipuloida muita. narsisti kun saa nautintonsa muille aiheuttamasta kurjuudesta tai vaikkapa yleisestä tiedosta, että jollain menee huonosti. lauermalla on jotain haastatteluita netisssä liittyen vankimielisairaalaan päätyneistä psykopaattinarsisteista. lukekaa niitä taikka haren haastatteluita siinä ehkä kaksi gurua jotka tietävät kuinka vaarallisten ihmisten joukossa olemme.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Rukouksen voima on kiistämätön. Aamen. Siunausta päivääsi


    • Anonyymi

      Jorisori ja V5, älä lyö hepoa.

    • Anonyymi

      Eikö se ole vähän "narsistista" ajatella että jonkun toisen ihmisen minuuden pystyisi murskaamaan?

      Noh niin tai näin, niin narsistihan vain voimaantuu ja uhriutuu, joka narsistin kohdalla on synonyymeja toisilleen, mitä enempi heitä koetat ojentaa yhteiskunnan normeihin.

      • Anonyymi

        Juuri tuohon kiinnitin minäkin huomioni. Narsistihan pyrkii murskaamaan uhrinsa. Ja narsisti myös väittää, ettei uhria kukaan terapeutti huoli (traumaterapiaan) hänen jäljiltään, koska narsu syyttää uhriaan narsismista eli peilaa. Ja narsun puhehan on hölynpölyä. Ei sitä tarvitse niellä! Uhri hyötyy terapiasta takuuvarmasti eikä ole mitään vaikeuksia päästä sinne.


      • Anonyymi

        Yhtä olen yrittänyt ojentaa hänen käytöksensä takia. Ainoa tulos, joka siitä tuli, oli se, että hän alkoi välttelemään minua. Ei ole mielellään kanssani tekemisissä.
        Pääsin hänen ulkokuorensa läpi, ja hän tajusi sen.
        Oliko se joku sanonta vai toimintatapa " taistele tai pakene " ?
        Jos narsisti ei pärjää " taistelussa " , kai hän sitten pakenee.
        Eli kenties narsistillakin jotain tunteita on, onko se sitten itsesuojeluvaistoa vai mitä lienee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtä olen yrittänyt ojentaa hänen käytöksensä takia. Ainoa tulos, joka siitä tuli, oli se, että hän alkoi välttelemään minua. Ei ole mielellään kanssani tekemisissä.
        Pääsin hänen ulkokuorensa läpi, ja hän tajusi sen.
        Oliko se joku sanonta vai toimintatapa " taistele tai pakene " ?
        Jos narsisti ei pärjää " taistelussa " , kai hän sitten pakenee.
        Eli kenties narsistillakin jotain tunteita on, onko se sitten itsesuojeluvaistoa vai mitä lienee.

        Hyvinhän sinä itseäsi analysoit. Jatka samaan malliin. Herran siunausta

        Hakeutukaa kirkon keskusteluavun, sielunhoidon, piiriin.
        Vammanne on sielullinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvinhän sinä itseäsi analysoit. Jatka samaan malliin. Herran siunausta

        Hakeutukaa kirkon keskusteluavun, sielunhoidon, piiriin.
        Vammanne on sielullinen.

        Kiitti vinkistä, mutta kirkko ei todellakaan ole minun juttuni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvinhän sinä itseäsi analysoit. Jatka samaan malliin. Herran siunausta

        Hakeutukaa kirkon keskusteluavun, sielunhoidon, piiriin.
        Vammanne on sielullinen.

        Diakoni


    • Anonyymi

      Älä välitä narsistin jutuista-yksinkertaista. Voit jopa hymyillä takaisin ja- vältä niin pitkälle kun voit.

      • Anonyymi

        Tai sitten jos narsisti pilkkaa sua ja vähättelee, niin vetäset siitä huumoria! Se on aina se että häviäjä on se joka raivostuu ekana!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten jos narsisti pilkkaa sua ja vähättelee, niin vetäset siitä huumoria! Se on aina se että häviäjä on se joka raivostuu ekana!

        Tietenkin luonnollista että jos jatkuvasti kiusataan, niin siitä voi suuttua... mutta pointtini oli ehkä se että narsisti exposaa ittensä jos esimerkiksi suuttuu siitä että käänntä hänen vittuilunsa vitsiksi! :)


      • Anonyymi

        Toki totta on että mitä vähemmän reaktiota narsistille antaa, sen parempi! :)


    • Anonyymi

      Oletko jo aloittanut toisen ihmisen egon murskaamisen?
      Jos kuulut kd-väkeen, sinullako on siis tähän lupa?
      Tuohon lafkaan kuuluu ihmisiä, jotka katsovat elävänsä ihan eri tasolla kuin poloiset narsistit.
      - heippakillii.

      • Anonyymi

        Alistuminen jeesuksen parantavaan anteeksiantoon parantaa sielullisia vammoja lukekaa luukkaan evankeliumia siellä kerrotaan herrasta ja rukouksen ihmeitä tekevästä voimasta

        -pappi-


    • Anonyymi

      Tässä olis narsisteille ja muille käytöshäiriöisille hyvää pohdittavaa vaikkei heidän omaan päähän sovi: https://www.savonsanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/3425737
      Ihmiselle on ihan normaalia nostaa esiin huonoja kokemuksia. Niitä ei muuksi saa mutta minimissään nämä syylliset voisivat muuttaa omaa käytöstään, sehän se pointti on!

      Itellä ei ole mitään luurankoja kaapissa niin saa sanoa tollasista mitä vaan ja oon kysynytkin esimerkkiä mutta kissa on heiltä kielen vienyt - miä kun osaan myös pitää suuni kiinni. Ja mites saako sit hyvistäkään asioista sanoo. Ihan opettajatason ihmiset pistää noita ja esim. naapurin opeukko ja moni muu käski ampuun minun itseni - eipä ole asetta... mut hei oikeesti niin tyhmää ja vaarallista!!!

      lajijasuris

      lajijasuris

      • Anonyymi

        ...plus sitten kaikki että olen itse pilannut terveyteni, en viitsi tee mitään työllistymisen eteen tai että kuvittelee saavansa vain pyytämällä rahoitusta yritystä varten. Täysin turhaa ja tyhmää trollausta moinen, kun asia on tasan ihan muuta. Jos olis tehty niinku mä moni asia olis toisin jo kauan sitten ja mä kenties omillani toimeentuleva miljonääri. Sitäpä sitten ollaan ny asenteella tällainen nbilviäinen mikä ei tapa, se vahvistaa

        Sitten se vielä sekin prkle, kun sinivuokot stalkkasivat vaikka painavasta asiasta ja törkeästä kohtelusta sanoo ... käyttäisivät aikansa koskisuuvatin kaltaisten törkimysten touhuihin!!! Mutta niistäpä vaan pääsee soo soo -puheilla, jos oot manne, mamu, sateenkaari tai keva 😡 Mitäs kävikään taas niin turha ja raukkamainen kuolema mikä oli mediatietojen mukaan etukäteen aavistettavissa 😠😠😠

        lajijasuris


    • Anonyymi

      Narsistille voi näyttää oikeaa suuntaa, ei sitä kannata lähteä "tuhoamaan", koska silloin olisit yhtä hukassa. Narsistin kuuluu itse kohdata itsensä ja parhaiten elämä opettaa. Älä mielellään ole yhteydessä ja kannattaa tosiaankin jättää narsistit omaan arvoonsa! Narsistit ovat todella ovelia koska he käytännössä analysoivat sinua sanojesi ja toimiesi perusteella pilkun tarkkuudella ja käyttävät juttujasi aseena sinua vastaan! :)

      • Anonyymi

        Voit toki tehdä silleen, että narsistille tosiaankin näytät sitä tietä, pistät hänet reflektoimaan itseään joka keskustelun yhteydessä jos hän heittelee slureja, eli teet hänet joka kerran tietoiseksi että hän loukkaa sinua jos hän on loukkaava! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit toki tehdä silleen, että narsistille tosiaankin näytät sitä tietä, pistät hänet reflektoimaan itseään joka keskustelun yhteydessä jos hän heittelee slureja, eli teet hänet joka kerran tietoiseksi että hän loukkaa sinua jos hän on loukkaava! :)

        Ei pahalla mutta et ole kohdannut oikeaa narsistia.
        Itse pääsin eroon narsistisesta anopista ihan ammattilaisen konstein, katksisin kaiken yhteyden pidon ja narsisti anoppi kosti katksiemalla kaiken yhteyden pidon myös omiin lapsenlapiin.
        Toisaalta lapseni ja heidän lapsensa ovat pärjänneet paremmin kuin narsistin kiusaamana.

        Ammattilaisen suositus oli siis katksista kaikki yhteydenpito ja sen sain aikaiseksi kun laki muuttui että myös tekstiviestit ja s-postit luokitellaan häirinnäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei pahalla mutta et ole kohdannut oikeaa narsistia.
        Itse pääsin eroon narsistisesta anopista ihan ammattilaisen konstein, katksisin kaiken yhteyden pidon ja narsisti anoppi kosti katksiemalla kaiken yhteyden pidon myös omiin lapsenlapiin.
        Toisaalta lapseni ja heidän lapsensa ovat pärjänneet paremmin kuin narsistin kiusaamana.

        Ammattilaisen suositus oli siis katksista kaikki yhteydenpito ja sen sain aikaiseksi kun laki muuttui että myös tekstiviestit ja s-postit luokitellaan häirinnäksi.

        Et sä tunne mua hei! :D Kyllä olen perehtynyt aiheeseen aika paljon, koska tämän keskustelun aihe todellakin on se että "miten diilata narsistien kanssa" :D En kommais tänne mitään ellen tietäis ees jotain asiasta :) Doctor Ramanilla youtubessa on paljon hyviä juttuja aiheeseen liittyen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sä tunne mua hei! :D Kyllä olen perehtynyt aiheeseen aika paljon, koska tämän keskustelun aihe todellakin on se että "miten diilata narsistien kanssa" :D En kommais tänne mitään ellen tietäis ees jotain asiasta :) Doctor Ramanilla youtubessa on paljon hyviä juttuja aiheeseen liittyen!

        Ei jokaista minun sanaa tietenkään sokeest kannat uskoo! :)


    • Anonyymi

      En usko että narsismiin on yhtä ja oikeaa tapaa "parantaa" jo pelkästään sen takia, että jokainen narsisti on yksilö joka keksii oman narissmin muotonsa itse.

      Eikö esimerkiksi uhriutuva narsisti ole jo sellainen narsisti, jonka käytännössä pitäisi olla siinä tilanteessa että hänen pitäisi käsittää että oma toimintamalli ei tuota tuloksia, mutta eihän se saa heitä luopumaan siitä omasta käsistyksestään, että kaikissa muissa olisi se vika.

      • Anonyymi

        Narsismi on kuin alkoholismi, ihminen paranee siitä vasta kun haluaa ja periaatteessa alkoholismin voi jonkinlaiseksi narsismiksi laskea...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsismi on kuin alkoholismi, ihminen paranee siitä vasta kun haluaa ja periaatteessa alkoholismin voi jonkinlaiseksi narsismiksi laskea...

        Ihminen voi päästä alkoholismista eroon, mutta jos hän on ollut lisäksi narsisti, niin se narsismi yleensä jää ihmiseen, vaikka alkoholin käytön lopettaisikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen voi päästä alkoholismista eroon, mutta jos hän on ollut lisäksi narsisti, niin se narsismi yleensä jää ihmiseen, vaikka alkoholin käytön lopettaisikin.

        Näin juuri, voi olla muuten vaikka kuinka "cool näköinen" ja ei juo yhtään alkoholii, voi olla vaikka kuinka fyysisen terveyden esikuva, mutta siitä huolimatta voi olla aikamoinen paholainen... Sitten on niitä jotka uskonnon varjon alle piiloutuvat narsisminsa kanssa ja siellä predatoi ja vaanii saalistajiaan... voi olla vaikka kuinka vaikutusvaltainen ja he käyttää kaikkea uhrinsa alisteisessa asemassa pitämiseksi. Eli ei... ulkokuori tai muut elämäntavat ei ythään kerro onko narsisti vai ei! :)

        Narsistit tykkää vallasta, joten he kyllä mielellään hakeutuu aloille missä voi olla ihmisten kanssa tekemisissä ja erityisesti sellaisiin joissa voi päättää muiden asioista/hyötyä, esimerkiksi hoitsuiks, poliiseiks jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin juuri, voi olla muuten vaikka kuinka "cool näköinen" ja ei juo yhtään alkoholii, voi olla vaikka kuinka fyysisen terveyden esikuva, mutta siitä huolimatta voi olla aikamoinen paholainen... Sitten on niitä jotka uskonnon varjon alle piiloutuvat narsisminsa kanssa ja siellä predatoi ja vaanii saalistajiaan... voi olla vaikka kuinka vaikutusvaltainen ja he käyttää kaikkea uhrinsa alisteisessa asemassa pitämiseksi. Eli ei... ulkokuori tai muut elämäntavat ei ythään kerro onko narsisti vai ei! :)

        Narsistit tykkää vallasta, joten he kyllä mielellään hakeutuu aloille missä voi olla ihmisten kanssa tekemisissä ja erityisesti sellaisiin joissa voi päättää muiden asioista/hyötyä, esimerkiksi hoitsuiks, poliiseiks jne.

        "vaanii uhrejaan" piti laittaa, eikä "vaanii saalistajiaan" :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsismi on kuin alkoholismi, ihminen paranee siitä vasta kun haluaa ja periaatteessa alkoholismin voi jonkinlaiseksi narsismiksi laskea...

        Meissä jokaisessa on narsistisuutta, eri pitoisuuksina vain.

        Kun me syömme, juomme, nukumme, tai rakastelemme. Haluammepa sitten mitä tahansa.

        Jopa se jäätelötötterön tai karkkien ostaminenkin on narsistista. Koska se tyydyttää meissä jonkin tarpeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meissä jokaisessa on narsistisuutta, eri pitoisuuksina vain.

        Kun me syömme, juomme, nukumme, tai rakastelemme. Haluammepa sitten mitä tahansa.

        Jopa se jäätelötötterön tai karkkien ostaminenkin on narsistista. Koska se tyydyttää meissä jonkin tarpeen.

        No ei ehkä ihan.

        Vaikka alkoholisti lopettaisi fyysisesti sen itse juomisen, niin hän saattaa edelleen syytellä joko muita ihmisiä tai syitä, että mitkä "pakotti" hänet juomaan.

        Teoriassa samanlaista uhriutumista ja syyttelyä löytyy varmaan sariaanloisen liikalihavuudenkin osalta, että kuka tai mikä pakottaa ostamaan jäätelöä.

        Mutta jos randomia jäätelönostoa rupeaa vertaamaan alkoholismiin tai sairaanloiseen lihavuuteen, niin kyse on vain "narsistin" oman pään sisäisestä lupaprosessista, missä hän oikeuttaa oman narsismin sillä että kaikki muutkin jäätelöä joskus ostaneet ovat narsisteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei ehkä ihan.

        Vaikka alkoholisti lopettaisi fyysisesti sen itse juomisen, niin hän saattaa edelleen syytellä joko muita ihmisiä tai syitä, että mitkä "pakotti" hänet juomaan.

        Teoriassa samanlaista uhriutumista ja syyttelyä löytyy varmaan sariaanloisen liikalihavuudenkin osalta, että kuka tai mikä pakottaa ostamaan jäätelöä.

        Mutta jos randomia jäätelönostoa rupeaa vertaamaan alkoholismiin tai sairaanloiseen lihavuuteen, niin kyse on vain "narsistin" oman pään sisäisestä lupaprosessista, missä hän oikeuttaa oman narsismin sillä että kaikki muutkin jäätelöä joskus ostaneet ovat narsisteja.

        Kyllä vain niin on.
        Meissä kaikissa on narsismia. Se sanottiin kerran jopa asiantuntijan suulla eräässä asiaohjelmassa, jossa puhuttiin narsismista.
        Mutta kuten tuolla aiempi kommentoi, se narsismi on meissä eri pitoisuuksina.

        Sinulla ( 07:44:56 ) nyt ontuu tuo logiikka aika pahasti, kun ajattelet kaiken perustuvan vertailuun ja syyttelyyn. Ota asioista selvää, niin ymmärrät. Asiat eivät ole koskaan yksiselitteisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meissä jokaisessa on narsistisuutta, eri pitoisuuksina vain.

        Kun me syömme, juomme, nukumme, tai rakastelemme. Haluammepa sitten mitä tahansa.

        Jopa se jäätelötötterön tai karkkien ostaminenkin on narsistista. Koska se tyydyttää meissä jonkin tarpeen.

        Nyt sekoita ehkä tahallaan keskustelua, on olemassa tervettä narsistisuutta ja sairasta narsistisuutta.
        Monesti kuulee sanottavan että kaikki johtajat ovat narsisteja mutta he eivät ole sairaalloisen narsistisia (useinmiten).
        Ja karkin ostaminen ei ole narsistia eikä nautinnon etsiminen ja kokeminen.
        Sairas narsisti käyttää muita hyväksi ja saa siitä tyydytystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sekoita ehkä tahallaan keskustelua, on olemassa tervettä narsistisuutta ja sairasta narsistisuutta.
        Monesti kuulee sanottavan että kaikki johtajat ovat narsisteja mutta he eivät ole sairaalloisen narsistisia (useinmiten).
        Ja karkin ostaminen ei ole narsistia eikä nautinnon etsiminen ja kokeminen.
        Sairas narsisti käyttää muita hyväksi ja saa siitä tyydytystä.

        Tuotahan se eri pitoisuuksina oleva narsismi tarkoittaa.
        Tervettä ja sairasta, ja kaikkea niiden väliltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meissä jokaisessa on narsistisuutta, eri pitoisuuksina vain.

        Kun me syömme, juomme, nukumme, tai rakastelemme. Haluammepa sitten mitä tahansa.

        Jopa se jäätelötötterön tai karkkien ostaminenkin on narsistista. Koska se tyydyttää meissä jonkin tarpeen.

        XD haha ehkä ei ihan xD jos elämistä pidetää narsistisena nii sit en voi auttaa xD


    • Anonyymi

      Uhrin egoa ei voi murskata. Se uhriutuu vain enemmän.

      • Anonyymi

        Uhri kyllä lannistuu ihan itsestään, ilman mitään lisä liiskausta, mutta uhriutuja uhriutuu ihan laiskuuttaan ilman pätevää syytä.


    • Anonyymi

      Eikös se ego ole hänellä jo heikoissa kantimissa? Esittäähän voi, myös itselleen, rankkana kokopäivätyönä, aina varuillaan.

      • Anonyymi

        Joo... Heidän ego on siiman ohut ja he joutuu keksii kaikkee saadakseen sen näyttämään vahvalta ja terveeltä vaikka ovat niin heikkoja että katkeaa kun pikku ahvenkin vähän nykäsee xd


    • Anonyymi

      Kuinka ajattelit toteuttaa idean noin niin kuin käytännön tasolla??

    • Anonyymi

      Joku itse henkisesti sairas luulee tai uskottelee jonkun toisen olevan narsisti, vaikka itse sitä taitaa olla noiden egon murskaamisteorioidensa kanssa, koska vain oikea narsisti miettisi tuollaista.

      • Anonyymi

        Tai sitten ihminen jota ollaan oikeasti satutettu ja henkisesti nöyryytetty niin pahasti että hän ei tiedä miten olla enää... Itse voin fiilata kyllä ihmisii joita ollaan kiusattu vaikka he ovat vain halunneet elää elämäänsä ja kiusattu vain perusteella koska kiusaaja koki tämän uhrinsa uhaksi. Kun narsisti kokee jonkun uhkana, hän tekee kaikkensa jotta voisi eliminoida uhan... Jopa vaikka se tarkoittaisi toisen itsetunnon totaalia romuttamista ja todellisuuden tajun lyttäämistä!

        Narsisteja ei kiinnosta muut, heitä kiinnostaa "minä" enemmän kuin heistä ulkopuolisen ihmisen henkinen hyvinvointi! Narsistit ovat jatkuvassa selviytymisentilassa koska täytyy haravoida ympäristöään että "löytyykö sieltä uhka" tai "onko toi kaveri vai vihollinen". Narsistille voi olla kaveri vain jos häntä mielyttää ja on kopio hänestä ja lukee kaikki hänen ajatuksensa. Tuollaisissa narsistisissa kaveri/parisuhteissa ei kannata tosiaankaa olla! Kaikki manipuloijat ei oo narsistei, ne saattaa muuten potea matalaa itstuntoa. Narsisti on pohjaltaan trauma responsesta kärsivä yksilö! Taivaistahan nämä oireet eivät tule. Paras narsistin herättäjä onkun hän joutuu kattoo peilii sitä että hänen kaa ei jks kukaa hengaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten ihminen jota ollaan oikeasti satutettu ja henkisesti nöyryytetty niin pahasti että hän ei tiedä miten olla enää... Itse voin fiilata kyllä ihmisii joita ollaan kiusattu vaikka he ovat vain halunneet elää elämäänsä ja kiusattu vain perusteella koska kiusaaja koki tämän uhrinsa uhaksi. Kun narsisti kokee jonkun uhkana, hän tekee kaikkensa jotta voisi eliminoida uhan... Jopa vaikka se tarkoittaisi toisen itsetunnon totaalia romuttamista ja todellisuuden tajun lyttäämistä!

        Narsisteja ei kiinnosta muut, heitä kiinnostaa "minä" enemmän kuin heistä ulkopuolisen ihmisen henkinen hyvinvointi! Narsistit ovat jatkuvassa selviytymisentilassa koska täytyy haravoida ympäristöään että "löytyykö sieltä uhka" tai "onko toi kaveri vai vihollinen". Narsistille voi olla kaveri vain jos häntä mielyttää ja on kopio hänestä ja lukee kaikki hänen ajatuksensa. Tuollaisissa narsistisissa kaveri/parisuhteissa ei kannata tosiaankaa olla! Kaikki manipuloijat ei oo narsistei, ne saattaa muuten potea matalaa itstuntoa. Narsisti on pohjaltaan trauma responsesta kärsivä yksilö! Taivaistahan nämä oireet eivät tule. Paras narsistin herättäjä onkun hän joutuu kattoo peilii sitä että hänen kaa ei jks kukaa hengaa!

        Jos joku ihminen siis tuntuu yhtään myrkylliseltä, niin kannattaa tän henkilön antaa olla yksin omissa myrkyissään, koska tämä pistää tän myrkkykäärmeen reflektoimaan (jos pistää). Jotkut voi olla narsistisia tietämättään ja ihmettelevät että "miks toi suuttuu? Mähän toimin ihan normaalisti!" yleensä narsisti toimii siten että alkaa heittelee ulosteita toisen pihamaille ja yrittää puolustautua ja oikeuttaa toimintaansa ja kun joku sanoo "siivoo toi!" niin sitten alkaa kauhee puolustelu ja uhriutuminen ja "kuinka sinä olit sellainen ja sellainen" ja sitten jos tämä ei toimi, vaan uhri säilyttää punaisen langan, niin narsisti tosiaankin yrittää gaslightata eli tuhota uhrin todellisuudentajun esim "kuvittelet vaan" tai "olet liian herkkä". Näihin ei kannata langeta. Narsisti voi joskus sanoa "älä leiki marttyyriä" tai että uhri ois ite harhainen väärin tekijä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku ihminen siis tuntuu yhtään myrkylliseltä, niin kannattaa tän henkilön antaa olla yksin omissa myrkyissään, koska tämä pistää tän myrkkykäärmeen reflektoimaan (jos pistää). Jotkut voi olla narsistisia tietämättään ja ihmettelevät että "miks toi suuttuu? Mähän toimin ihan normaalisti!" yleensä narsisti toimii siten että alkaa heittelee ulosteita toisen pihamaille ja yrittää puolustautua ja oikeuttaa toimintaansa ja kun joku sanoo "siivoo toi!" niin sitten alkaa kauhee puolustelu ja uhriutuminen ja "kuinka sinä olit sellainen ja sellainen" ja sitten jos tämä ei toimi, vaan uhri säilyttää punaisen langan, niin narsisti tosiaankin yrittää gaslightata eli tuhota uhrin todellisuudentajun esim "kuvittelet vaan" tai "olet liian herkkä". Näihin ei kannata langeta. Narsisti voi joskus sanoa "älä leiki marttyyriä" tai että uhri ois ite harhainen väärin tekijä!

        Narsistin kanssa voi toimia kylläkin se että pitää jämptisti omastaan kiinni ja sanoo: "minä en anna tässä periksi ennen kun siivoot noi ulosteet nurmikoltani", mut sit pitää olla sen verran paksunahkanen että ottaa sen kaiken pottuilun vastaan ja siten väsyttää narsistin ja että se lopulta myöntää " ok, ehkä olin väärässä"... Mutta narsisti saattaa jälkikäteen yrittää hyökätä uudestaan.

        Pitää kuitenkin reflektoida itseään myös että "okei olenhan minäkin joskus jotain hölmöilly ja siitä kasvan paremmaksi, mutta se ei tarkoita että minua voi miten vaan pompottaa!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai sitten ihminen jota ollaan oikeasti satutettu ja henkisesti nöyryytetty niin pahasti että hän ei tiedä miten olla enää... Itse voin fiilata kyllä ihmisii joita ollaan kiusattu vaikka he ovat vain halunneet elää elämäänsä ja kiusattu vain perusteella koska kiusaaja koki tämän uhrinsa uhaksi. Kun narsisti kokee jonkun uhkana, hän tekee kaikkensa jotta voisi eliminoida uhan... Jopa vaikka se tarkoittaisi toisen itsetunnon totaalia romuttamista ja todellisuuden tajun lyttäämistä!

        Narsisteja ei kiinnosta muut, heitä kiinnostaa "minä" enemmän kuin heistä ulkopuolisen ihmisen henkinen hyvinvointi! Narsistit ovat jatkuvassa selviytymisentilassa koska täytyy haravoida ympäristöään että "löytyykö sieltä uhka" tai "onko toi kaveri vai vihollinen". Narsistille voi olla kaveri vain jos häntä mielyttää ja on kopio hänestä ja lukee kaikki hänen ajatuksensa. Tuollaisissa narsistisissa kaveri/parisuhteissa ei kannata tosiaankaa olla! Kaikki manipuloijat ei oo narsistei, ne saattaa muuten potea matalaa itstuntoa. Narsisti on pohjaltaan trauma responsesta kärsivä yksilö! Taivaistahan nämä oireet eivät tule. Paras narsistin herättäjä onkun hän joutuu kattoo peilii sitä että hänen kaa ei jks kukaa hengaa!

        Voi olla juuri noinkin, mutta halu satuttaa ja nöyryyttää kuulostaa enemmän perus narsistilta, ei henkilöltä, jota on satutettu ja nöyryytetty vaikka koko ikä ja joka haluaa kostaa, silloin käytös on erilaista ja eri kaavaa noudattavaa. Sellainen ihminen ei puhu egon murskaamisesta edes kostonhaluissaan, vain nöyryytyksestä. Tuo "egon murskaaminen" viittaa pahaan traumaan itse sanojalla, myös syvään vihaan, ja mielestäni enemmän uhrin itsensä haluamaan kostoon. Ja saa kostaa, jos joku on on noin pahasti satuttanut, mutta kuulostaa enemmän itse narsistin kostolta henkilöä, joka on keksinyt hänen narsisminsa, kohtaan. Eli hyökkäys on paras puolustus on usein narsistin ensi ajatus, jos joku keksii hänen sisimpänsä.

        Ei varmaan koskenut sinua kuitenkaan, oli vanha aloituskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla juuri noinkin, mutta halu satuttaa ja nöyryyttää kuulostaa enemmän perus narsistilta, ei henkilöltä, jota on satutettu ja nöyryytetty vaikka koko ikä ja joka haluaa kostaa, silloin käytös on erilaista ja eri kaavaa noudattavaa. Sellainen ihminen ei puhu egon murskaamisesta edes kostonhaluissaan, vain nöyryytyksestä. Tuo "egon murskaaminen" viittaa pahaan traumaan itse sanojalla, myös syvään vihaan, ja mielestäni enemmän uhrin itsensä haluamaan kostoon. Ja saa kostaa, jos joku on on noin pahasti satuttanut, mutta kuulostaa enemmän itse narsistin kostolta henkilöä, joka on keksinyt hänen narsisminsa, kohtaan. Eli hyökkäys on paras puolustus on usein narsistin ensi ajatus, jos joku keksii hänen sisimpänsä.

        Ei varmaan koskenut sinua kuitenkaan, oli vanha aloituskin.

        Hmm... Omasta mielestänikään kenenkään itsetuntoa/egoa ei tosiaankaan kuulu tuhota. Henkisyydessä puhutaan egon kuolemasta eli että ego tuhottaisiin, se on henkinen vale ja johtaa ihmisiä harhaan... Ego pitää puhdistaa JOKAISEN IHMISEN, muttansitä ei kuulu tuhota koska ego on "itse". Nykyisessä uushenkisyydessä egoa pidetään pahana asiana koska nyky filosofiassa " there is no self", vaan pitää olla jotenkin osa massaa.

        Jos egon murskaa väkinäisittäin, niin se kenen ego tuhoutuu ja se kuka kokee egon menetyksen, niin hänen on vaara menettää itsensä! Miksi gaslightaaminen vaarallisin manipulaatio? Koska sen tarkoitus tuhota ihmisen minä! Kyllä, toi "narsistin egon tuhoaminen on hiton dangerous enkä tekis niin... Mielummin tukisin narsistia polulla itsensä puhdistelussa ja itsereflektiossa, mutta jos häntä ei kiinnosta, niin sit nostan kädet pystyy ja poistun paikalta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... Omasta mielestänikään kenenkään itsetuntoa/egoa ei tosiaankaan kuulu tuhota. Henkisyydessä puhutaan egon kuolemasta eli että ego tuhottaisiin, se on henkinen vale ja johtaa ihmisiä harhaan... Ego pitää puhdistaa JOKAISEN IHMISEN, muttansitä ei kuulu tuhota koska ego on "itse". Nykyisessä uushenkisyydessä egoa pidetään pahana asiana koska nyky filosofiassa " there is no self", vaan pitää olla jotenkin osa massaa.

        Jos egon murskaa väkinäisittäin, niin se kenen ego tuhoutuu ja se kuka kokee egon menetyksen, niin hänen on vaara menettää itsensä! Miksi gaslightaaminen vaarallisin manipulaatio? Koska sen tarkoitus tuhota ihmisen minä! Kyllä, toi "narsistin egon tuhoaminen on hiton dangerous enkä tekis niin... Mielummin tukisin narsistia polulla itsensä puhdistelussa ja itsereflektiossa, mutta jos häntä ei kiinnosta, niin sit nostan kädet pystyy ja poistun paikalta!

        Eikö ole jo manipulaatiota itsessään miettiä noita asioita noin perinpohjaisesti? Tai egoa ja sen murskaamista väkinäisittäin? Ja miksiköhän sinua niin kiinnostaa muiden egot? Itse narsisti taitaa olla nyt paikalla leikkimässä muiden "egojen" tai sielujen puhdistajaa. Ja mitäpä se mulle kuuluu, mutta kun satut tai joku toinen sattuu nostamaan vanhan ketjun esiin, kun täällä käyn, niin tulen kommentoimaan, narsistiperheessä elin, narsistin uhrikin olin, hyvin tunnistaa edelleen reilu 30 vuoden jälkeen tietyt narsistin aikeet somessakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ole jo manipulaatiota itsessään miettiä noita asioita noin perinpohjaisesti? Tai egoa ja sen murskaamista väkinäisittäin? Ja miksiköhän sinua niin kiinnostaa muiden egot? Itse narsisti taitaa olla nyt paikalla leikkimässä muiden "egojen" tai sielujen puhdistajaa. Ja mitäpä se mulle kuuluu, mutta kun satut tai joku toinen sattuu nostamaan vanhan ketjun esiin, kun täällä käyn, niin tulen kommentoimaan, narsistiperheessä elin, narsistin uhrikin olin, hyvin tunnistaa edelleen reilu 30 vuoden jälkeen tietyt narsistin aikeet somessakin.

        Jos tietää psykologiasta ja henkisyydestä ei tarkoita että on "narsisti", tuon vain tietoutta tänne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tietää psykologiasta ja henkisyydestä ei tarkoita että on "narsisti", tuon vain tietoutta tänne.

        Eli jokainen saa kokea miten kokee, minä vain kerron mielipiteeni...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli jokainen saa kokea miten kokee, minä vain kerron mielipiteeni...

        Ja tiedoksi tänne että mä en oo aloittaja siis!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsistin kanssa voi toimia kylläkin se että pitää jämptisti omastaan kiinni ja sanoo: "minä en anna tässä periksi ennen kun siivoot noi ulosteet nurmikoltani", mut sit pitää olla sen verran paksunahkanen että ottaa sen kaiken pottuilun vastaan ja siten väsyttää narsistin ja että se lopulta myöntää " ok, ehkä olin väärässä"... Mutta narsisti saattaa jälkikäteen yrittää hyökätä uudestaan.

        Pitää kuitenkin reflektoida itseään myös että "okei olenhan minäkin joskus jotain hölmöilly ja siitä kasvan paremmaksi, mutta se ei tarkoita että minua voi miten vaan pompottaa!"

        Itse olin sen verran jämpti että asia puitiin käräjillä ja narsisti uhkasi että tämä ei jää tähän.
        No todellisuudessa asia jäi siihen, en ole kuullut kyseisestä henkilöstä mitään 15 vuoteen.
        Yritti vielä viime talvena lasteni kautta että jos sovittaisiin mutta lapsistani nuorinkin täytti 30v joten heilläkin oli sen verran kokemuspohjaa etteivät lähteneet narsistin vaatimuksiin.
        En tiedä olinko hänelle 1. joka oli riittävän jämpti.


      • Anonyymi

        Se on tietysti hienoo kilpalaulantaa narsistin kanssa, että kuka se on se narsisti, mutta narsistin tunnistamiseen on olemassa ihan hyviä keinoja.

        - Itsekeskeisyys, ja empatian puute. Eli puhutaan jatkuvasti itsestä eikä pystytä kokemaan empatiaa esimerkiksi hoitotaholla työskenteleviä ihmisiä kohtaan.

        -Ylisuuri minäkuva. Opiskellaan joku maisteritutkinto, ja sen jäleen kaikki muut ihmiset on tyhmiä kuin saappaat.

        -Narsistilla on tarve ylläpitää virheetöntä minäkuvaa, eli ei pysty tunnustamaan että on itse ollut sairas, tai että olisi elämässään itse tehnyht virheitä, joka vaikuttaa negatiivisesti elämään, tai hoitoon.

        - Narsku ei myöskään siedä mitään kritiikkiä. Ja pahinta mitä hänelle voi tapahtua, on se, että joku nauraa hänen hölmöilylle. Ehkä siksi yksi parhaita tapoja tunnistaa narsisti, on se, ettei he pysty nauramaan itselleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olin sen verran jämpti että asia puitiin käräjillä ja narsisti uhkasi että tämä ei jää tähän.
        No todellisuudessa asia jäi siihen, en ole kuullut kyseisestä henkilöstä mitään 15 vuoteen.
        Yritti vielä viime talvena lasteni kautta että jos sovittaisiin mutta lapsistani nuorinkin täytti 30v joten heilläkin oli sen verran kokemuspohjaa etteivät lähteneet narsistin vaatimuksiin.
        En tiedä olinko hänelle 1. joka oli riittävän jämpti.

        Et ollut kuullut hänestä 15 vuoteen, ja kuitenkin kuulit hänestä lastesi kautta viime talvena ??
        Hyvä kuitenkin, että olet päässyt eroon, eikä hän ole jäänyt kummemmin vainoamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on tietysti hienoo kilpalaulantaa narsistin kanssa, että kuka se on se narsisti, mutta narsistin tunnistamiseen on olemassa ihan hyviä keinoja.

        - Itsekeskeisyys, ja empatian puute. Eli puhutaan jatkuvasti itsestä eikä pystytä kokemaan empatiaa esimerkiksi hoitotaholla työskenteleviä ihmisiä kohtaan.

        -Ylisuuri minäkuva. Opiskellaan joku maisteritutkinto, ja sen jäleen kaikki muut ihmiset on tyhmiä kuin saappaat.

        -Narsistilla on tarve ylläpitää virheetöntä minäkuvaa, eli ei pysty tunnustamaan että on itse ollut sairas, tai että olisi elämässään itse tehnyht virheitä, joka vaikuttaa negatiivisesti elämään, tai hoitoon.

        - Narsku ei myöskään siedä mitään kritiikkiä. Ja pahinta mitä hänelle voi tapahtua, on se, että joku nauraa hänen hölmöilylle. Ehkä siksi yksi parhaita tapoja tunnistaa narsisti, on se, ettei he pysty nauramaan itselleen.

        Anna narsistille kritiikkiä, ja naura hänelle, hän ottaa etäisyyttä. Pakenemista heikkoutensa takia ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse olin sen verran jämpti että asia puitiin käräjillä ja narsisti uhkasi että tämä ei jää tähän.
        No todellisuudessa asia jäi siihen, en ole kuullut kyseisestä henkilöstä mitään 15 vuoteen.
        Yritti vielä viime talvena lasteni kautta että jos sovittaisiin mutta lapsistani nuorinkin täytti 30v joten heilläkin oli sen verran kokemuspohjaa etteivät lähteneet narsistin vaatimuksiin.
        En tiedä olinko hänelle 1. joka oli riittävän jämpti.

        No... Itsellä on kavereissa ollut narsisteja, pahin oli väkivaltainen ja koitti hiljentää mua uhkailemalla ja kaikella paskalla kuten väkivallalla, mutta joka kerran näytin että en anna periksi vaan pidän oman mielipiteeni ja oikeuteni nauttia elämästäni, huolimatta vaikka mitä manipulaatio taktiikoita käytti... Lopulta sit jätin sen pois kavereist ja oikeestaa mulla ei oo enää edes vanhoja koulukaverei enkä puhu niil koska siel oli aina kova vastakkainasettelun energia ja väheksyntää.

        Narsistit ovat aina kovii uhkaamaa ja kiristämään mutta ovat todellisuudes aikamoisii paskahousui jos totta puhutaan. Kaikkii ne keksii jos se heistä on edullista heille itselleen. Itse jätin vain pois kavereist kun tajusin että mun tehtävä ei oo elämääni pilata vääril "kavereil". Yhdeltäkin kuulin että "mua ärsyttää kun sä oot aina oikees ja mä vääräs" tässä on yksi mikä on läpinäkyvää narsismia, kun joku suuttuu siit kun oot oikees!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on tietysti hienoo kilpalaulantaa narsistin kanssa, että kuka se on se narsisti, mutta narsistin tunnistamiseen on olemassa ihan hyviä keinoja.

        - Itsekeskeisyys, ja empatian puute. Eli puhutaan jatkuvasti itsestä eikä pystytä kokemaan empatiaa esimerkiksi hoitotaholla työskenteleviä ihmisiä kohtaan.

        -Ylisuuri minäkuva. Opiskellaan joku maisteritutkinto, ja sen jäleen kaikki muut ihmiset on tyhmiä kuin saappaat.

        -Narsistilla on tarve ylläpitää virheetöntä minäkuvaa, eli ei pysty tunnustamaan että on itse ollut sairas, tai että olisi elämässään itse tehnyht virheitä, joka vaikuttaa negatiivisesti elämään, tai hoitoon.

        - Narsku ei myöskään siedä mitään kritiikkiä. Ja pahinta mitä hänelle voi tapahtua, on se, että joku nauraa hänen hölmöilylle. Ehkä siksi yksi parhaita tapoja tunnistaa narsisti, on se, ettei he pysty nauramaan itselleen.

        Vahva itsetunto ja oikeassa olo ärsyttää vain narsisteja, ei tavallisia ihmisiä! Tavallinen terve ihminen voikin myöntää olevansa väärässä joskus, narsisti ei myönny koska hänen vääristynyt minä kuva ja todellisuudentaju ei anna myötä!

        Ihan hyvän listan teit tuossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No... Itsellä on kavereissa ollut narsisteja, pahin oli väkivaltainen ja koitti hiljentää mua uhkailemalla ja kaikella paskalla kuten väkivallalla, mutta joka kerran näytin että en anna periksi vaan pidän oman mielipiteeni ja oikeuteni nauttia elämästäni, huolimatta vaikka mitä manipulaatio taktiikoita käytti... Lopulta sit jätin sen pois kavereist ja oikeestaa mulla ei oo enää edes vanhoja koulukaverei enkä puhu niil koska siel oli aina kova vastakkainasettelun energia ja väheksyntää.

        Narsistit ovat aina kovii uhkaamaa ja kiristämään mutta ovat todellisuudes aikamoisii paskahousui jos totta puhutaan. Kaikkii ne keksii jos se heistä on edullista heille itselleen. Itse jätin vain pois kavereist kun tajusin että mun tehtävä ei oo elämääni pilata vääril "kavereil". Yhdeltäkin kuulin että "mua ärsyttää kun sä oot aina oikees ja mä vääräs" tässä on yksi mikä on läpinäkyvää narsismia, kun joku suuttuu siit kun oot oikees!

        Narsisti käyttää muita hyväkseen, ja kun hän ei enää saa kaveristaan hyötyä, hän jättää kaverinsa ja etsii uusia.
        Ei ole varmaan narsisteilla millään tavalla helppo elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ollut kuullut hänestä 15 vuoteen, ja kuitenkin kuulit hänestä lastesi kautta viime talvena ??
        Hyvä kuitenkin, että olet päässyt eroon, eikä hän ole jäänyt kummemmin vainoamaan.

        Juu ja kun miettii että hän on lapsieni mummi mutta oli sen verran suuruudenhullut vaatimukset että hän määrää lapsieni kasvatuksesta ja lapsien perintö (pappansa) kuuluu hänelle ja lapseni saavat maksaa kaikki maksut.
        Nuorin lapsistani oli silloin 10v.
        Viimeisin yhteydenotto lapsiini oli se että oikaistaan perinnonjako, ei oikein innostanut lapsiani.
        Ei ole ollut yhteydessä lapsiini merkkipäivinä eikä heidän saatuaan lapsia, ei edes tavannut lapsenlapsen lapsiaan kun huomasi ettei hyödy heistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu ja kun miettii että hän on lapsieni mummi mutta oli sen verran suuruudenhullut vaatimukset että hän määrää lapsieni kasvatuksesta ja lapsien perintö (pappansa) kuuluu hänelle ja lapseni saavat maksaa kaikki maksut.
        Nuorin lapsistani oli silloin 10v.
        Viimeisin yhteydenotto lapsiini oli se että oikaistaan perinnonjako, ei oikein innostanut lapsiani.
        Ei ole ollut yhteydessä lapsiini merkkipäivinä eikä heidän saatuaan lapsia, ei edes tavannut lapsenlapsen lapsiaan kun huomasi ettei hyödy heistä.

        Ehkäpä on sitten parempi, ettette ole missään yhteyksissä.
        Ihmissuhteet ja ihmisyys on tavallaan ihmiselon vaikeimpia asioita, kun tarkkaan ajattelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Narsisti käyttää muita hyväkseen, ja kun hän ei enää saa kaveristaan hyötyä, hän jättää kaverinsa ja etsii uusia.
        Ei ole varmaan narsisteilla millään tavalla helppo elämä.

        Jep... Narsistien kanssa juuri toi... Narsismia on tosiaankin myös että koko porukka on yhtä vastaan ja paineistetaan muuttamaan ryhmään ei sopivat mielipiteet "ryhmään sopivammaksi". Siellä jokaisessa porukassa on aina se "kingi" jonka kanssa ei sovi olla eri mieltä tai on heti out koko porukast! Ihmisten ei pitäis olla liian tiukkapipoja toisilleen...


    • Anonyymi

      Vain palstanarsisti voi kehittää noin narsistisen suunniteleman

    • Anonyymi

      Ei voi murskata. Narsistilla on valheellinen käsitys itsestään ja hän murskaa sen vuoksi muut, jos yritetään kajota.

      • Anonyymi

        Yksi narsistisen egon omaava käänsi hiljattain minulle selkänsä, ja on sen jälkeen yrittänyt ottaa uudelleen yhteyttä. Täysin turhaa, ei onnistu.


      • Anonyymi

        Ja haluaa murskaa muut erityisesti jos alat tökkimään tikulla reikiä ontuvaan logiikkaan kyseenalaistamalla hänen käytöstään! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja haluaa murskaa muut erityisesti jos alat tökkimään tikulla reikiä ontuvaan logiikkaan kyseenalaistamalla hänen käytöstään! :)

        Eiköhän tuollainen besserwisseröinti vituttaisi muitakin kuin vain narsistia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja haluaa murskaa muut erityisesti jos alat tökkimään tikulla reikiä ontuvaan logiikkaan kyseenalaistamalla hänen käytöstään! :)

        Ei jonkun ihmisen tökkiminen saa edes narsistia " kostamaan " muille sen tökkijän käytöstä.
        Narsisti käyttäytyy niin kuin käyttäytyy, kohtelee häntä kuka vaan miten vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän tuollainen besserwisseröinti vituttaisi muitakin kuin vain narsistia.

        Kyllä terve ihminen kestää kun kyseenalaistetaan, narsisti ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä terve ihminen kestää kun kyseenalaistetaan, narsisti ei.

        Eri asia on nimittäin siin että kun narsisti haluaa hallita ja terve haluaa toisen seisovan omilla jaloillaan... Narsisti yrittää kampittaa kun taas terve haluaa tukea sinua ja on iloinen jos menestyt paremmin. Narsistin logiikka ontuu aina kun hän ei halua sun onnistuvan koska se on häneltä pois (vaikka järjen mukaan ei pitäis olla).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä terve ihminen kestää kun kyseenalaistetaan, narsisti ei.

        Et tiedä mistä puhut. Kestäminen on eri asia kuin vittuuntuminen siitä, että joku kyseenalaistaa kaiken mitä sanoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et tiedä mistä puhut. Kestäminen on eri asia kuin vittuuntuminen siitä, että joku kyseenalaistaa kaiken mitä sanoo.

        Kyllä tiiän... tässä viel tarkennus:

        Se on juuri se että terveiden ihmisten välillä ihmiset voivat korjailla toisiaan ja tokihan terveet ymmärtävät jos aina ei jaksa korjailua, varsinkaa jos toisella huono päivä! Narsistilla sattuu nyt vain olemaan AINA huono päivä ja KOSKAAN ei voi oikoa koska narsistille se on sodan julistus. Sitä siis tarkoitan :) Ei tietenkään ole järkevää JOKA PILKKUA kellekään viilaa, koska se voidaan kokea että "pitääk toi mua tyhmänä?" ja se on ymmärrettävää! Kun taas narcsit, ne suuttuu jopa siit mistä on järjen vastasta suuttua!

        Mun sanoi ei tarvii uskoo sokeasti ja mua saa sit kyseenalaistaa! Koska... Paras keskustelu tulee kun kaikki kertoo mielipiteensä!


    • Anonyymi

      Eikö tätä muiden murskaamista harrasta lähinnä ne narsistit

    • Anonyymi

      Narsismi on kehittynyt juuri siitä että aivan pienenä on murskattu
      oikeanlainen kehittyminen.
      Narsistille on kehittynyt puolustusmekanismi jonka murskaaminen
      myöhemmin vie perikatoon.

      nim. kymmeniä vuosia yhteiseloa

      • Anonyymi

        Aivan! Ei saanut kasvaa terveeksi ja vahvaksi, vaan sovitettu väkisin sairastuneeseen ja mätään yhteiskuntaan, jossa mennään mielenterveys potilaiden ehdoilla!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan! Ei saanut kasvaa terveeksi ja vahvaksi, vaan sovitettu väkisin sairastuneeseen ja mätään yhteiskuntaan, jossa mennään mielenterveys potilaiden ehdoilla!

        Ja jos ihminen yhtään paranee huomattavasti keskimääräistä terveemmäksi, niin heti onkin muka narsisti, varsinkin jos on ensiksi on ollut esim ihan pohjalla... Tässä yhteiskunnassa ei tunnusteta henkisesti tervettä ihmistä, vaan aina kaivetaan että "olet ollut silloin ja silloin sellainen" ja jokaisella tulee olla pieni narsismi edes.

        Kun menemme mielenterveys potilaiden ehdoilla, niin jokaisella pitää olla joku mielen häiriö tai muuten olet hullu. Ja jos paranet niin paljon että et muistele menneisyyttäsi ja virheitäs koko ajan, niin ihmiset kyllä huolehtii kaivelun puolestasi, et... No worries! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos ihminen yhtään paranee huomattavasti keskimääräistä terveemmäksi, niin heti onkin muka narsisti, varsinkin jos on ensiksi on ollut esim ihan pohjalla... Tässä yhteiskunnassa ei tunnusteta henkisesti tervettä ihmistä, vaan aina kaivetaan että "olet ollut silloin ja silloin sellainen" ja jokaisella tulee olla pieni narsismi edes.

        Kun menemme mielenterveys potilaiden ehdoilla, niin jokaisella pitää olla joku mielen häiriö tai muuten olet hullu. Ja jos paranet niin paljon että et muistele menneisyyttäsi ja virheitäs koko ajan, niin ihmiset kyllä huolehtii kaivelun puolestasi, et... No worries! :)

        "Ja jos ihminen yhtään paranee huomattavasti keskimääräistä terveemmäksi, niin heti onkin muka narsisti, varsinkin jos on ensiksi on ollut esim ihan pohjalla... Tässä yhteiskunnassa ei tunnusteta henkisesti tervettä ihmistä, vaan aina kaivetaan että "olet ollut silloin ja silloin sellainen" ja jokaisella tulee olla pieni narsismi edes.

        Tässä maailmassa ihmisen ei haluta olevan terve, vaan yritetään saada epäonnistumaan pahimman kerran ja jos jonkun makuun menestyt liian hyvin, niin kyllä ne narsistiset vahtii että et menesty liian hyvin! Narsistit ovat tämän yhteiskunnan vahtikoiria (vaikkei näin pitäisi olla)! Narsistit vahtivat että täällä ei pääse terve ja viaton valtaan koska asiat ollaan käännetty niin päälaelleen että terveys on sairaus! Katso business maailmaa? Siellä psykopaatit ja narsistit menestyy!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja jos ihminen yhtään paranee huomattavasti keskimääräistä terveemmäksi, niin heti onkin muka narsisti, varsinkin jos on ensiksi on ollut esim ihan pohjalla... Tässä yhteiskunnassa ei tunnusteta henkisesti tervettä ihmistä, vaan aina kaivetaan että "olet ollut silloin ja silloin sellainen" ja jokaisella tulee olla pieni narsismi edes.

        Tässä maailmassa ihmisen ei haluta olevan terve, vaan yritetään saada epäonnistumaan pahimman kerran ja jos jonkun makuun menestyt liian hyvin, niin kyllä ne narsistiset vahtii että et menesty liian hyvin! Narsistit ovat tämän yhteiskunnan vahtikoiria (vaikkei näin pitäisi olla)! Narsistit vahtivat että täällä ei pääse terve ja viaton valtaan koska asiat ollaan käännetty niin päälaelleen että terveys on sairaus! Katso business maailmaa? Siellä psykopaatit ja narsistit menestyy!

        "Katso business maailmaa? Siellä psykopaatit ja narsistit menestyy!"

        Kyllä... Kun ihminen kieltää sydämensä (kylmettää itsensä), niin sitten voi tehdä kaikkea sillä varjolla! Ei yhtää tarvii miettii muita... Mikä on läntinen business malli? Heikoimmat ja hulluimmat määrää ja juuri ne jotka ei välitä muista paskaakaan!

        Narsistille voi kostaa siten että ei tosiaankaa anna noiden määrätä! Niin moni vahva alistuu heikoimman edessä... MIELENTERVEYSPOTILAAN, HALOO! Ehkä absurdius: heikko määrää vahvaa eikä toisin päin!

        Vahva ei tarkoita hullua tai kynnysmattoa, vaan vahva on jämpti henkilö joka tietää paikkansa tässä maailmassa jopa vaikka saisi itsetunnosta aina paskaa niskaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Katso business maailmaa? Siellä psykopaatit ja narsistit menestyy!"

        Kyllä... Kun ihminen kieltää sydämensä (kylmettää itsensä), niin sitten voi tehdä kaikkea sillä varjolla! Ei yhtää tarvii miettii muita... Mikä on läntinen business malli? Heikoimmat ja hulluimmat määrää ja juuri ne jotka ei välitä muista paskaakaan!

        Narsistille voi kostaa siten että ei tosiaankaa anna noiden määrätä! Niin moni vahva alistuu heikoimman edessä... MIELENTERVEYSPOTILAAN, HALOO! Ehkä absurdius: heikko määrää vahvaa eikä toisin päin!

        Vahva ei tarkoita hullua tai kynnysmattoa, vaan vahva on jämpti henkilö joka tietää paikkansa tässä maailmassa jopa vaikka saisi itsetunnosta aina paskaa niskaa!

        "Vahva ei tarkoita hullua tai kynnysmattoa, vaan vahva on jämpti henkilö joka tietää paikkansa tässä maailmassa jopa vaikka saisi itsetunnosta aina paskaa niskaa!"

        Paskaa niskaa kun saa vaikka ei ois tehnyt mitään... Joskus paskaa niskaa saa vaikka olisi tehnyt kaiken oikein! Mikä mielyttää ketään? Ihmiset löytää aina toisistaan kaiveltavaa! Ja tämä juuri siksi että ihmiset eivät vain keksi parempaa tekemistä! Ihmiset kun tylsyyttään muita sortaa/joskus sortaneet, niin ovat poteneet huonoa itsetuntoa... NOIDANKEHÄ!

        EIVÄT YHTÄÄN koulussa ajatelleet että tietyt sanat loukkaa... Jos toinen sanoo "toi ei oo kivaa" tai "lopeta", niin mulkut aina jatkoi vaikka toiselle tulis paha mieli! Kiusaajat saavat valtaa liikaa ja kiusaajat usein ovat opettajien ja muiden suosiossa, koska ovat niin sneaky ass!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vahva ei tarkoita hullua tai kynnysmattoa, vaan vahva on jämpti henkilö joka tietää paikkansa tässä maailmassa jopa vaikka saisi itsetunnosta aina paskaa niskaa!"

        Paskaa niskaa kun saa vaikka ei ois tehnyt mitään... Joskus paskaa niskaa saa vaikka olisi tehnyt kaiken oikein! Mikä mielyttää ketään? Ihmiset löytää aina toisistaan kaiveltavaa! Ja tämä juuri siksi että ihmiset eivät vain keksi parempaa tekemistä! Ihmiset kun tylsyyttään muita sortaa/joskus sortaneet, niin ovat poteneet huonoa itsetuntoa... NOIDANKEHÄ!

        EIVÄT YHTÄÄN koulussa ajatelleet että tietyt sanat loukkaa... Jos toinen sanoo "toi ei oo kivaa" tai "lopeta", niin mulkut aina jatkoi vaikka toiselle tulis paha mieli! Kiusaajat saavat valtaa liikaa ja kiusaajat usein ovat opettajien ja muiden suosiossa, koska ovat niin sneaky ass!

        "Kiusaajat saavat valtaa liikaa ja kiusaajat usein ovat opettajien ja muiden suosiossa, koska ovat niin sneaky ass!"

        Ovat niin sneaky ass, että osaavat jo lapsina/nuorina manipuloinnin jalon taidon ja iän myötä kehittyvät niin taitaviksi että ulkopuolisen on vaikea erottaa tulleensa manipuloiduksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kiusaajat saavat valtaa liikaa ja kiusaajat usein ovat opettajien ja muiden suosiossa, koska ovat niin sneaky ass!"

        Ovat niin sneaky ass, että osaavat jo lapsina/nuorina manipuloinnin jalon taidon ja iän myötä kehittyvät niin taitaviksi että ulkopuolisen on vaikea erottaa tulleensa manipuloiduksi!

        Plus: moniulotteisen asiasta tekee se että narsisti ei tajua useinkaa olevansa narsisti!


    • Anonyymi
      UUSI

      Ei voi parantaa

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!

      Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot
      Maailman menoa
      257
      18146
    2. Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois

      Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss
      Maailman menoa
      76
      10353
    3. Vasemmistoaate on aatteista jaloin

      Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?
      Maailman menoa
      344
      6857
    4. Mihin kaikkeen sinä ihastuit hänessä

      Mikä oli se asia mikä vei jalat altasi? ❤️ Oliko jotain erityistä tilannetta vai tunne? Kenties monen sattuman summa? Ai
      Ikävä
      57
      4843
    5. Persut: haluamme lisää veroja!

      Lisää lisää veroja huutaa persukuoro. Veroila Suomi nousuun! "Uusi matkailuvero eli matkailijamaksu peritään esimerki
      Maailman menoa
      34
      4576
    6. Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen

      Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.
      Maailman menoa
      79
      3318
    7. "Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa

      Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita
      Maailman menoa
      117
      2952
    8. Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen

      "Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen
      Maailman menoa
      95
      2460
    9. Jos samassa autossa istuu romani, somali ja venäläinen, kuka ajaa?

      Arvioiden mukaan romanit lähtivät noin 1000-luvulla liikkeelle pohjois-Intiasta. Nyt 1000 vuotta myöhemmin he ovat levit
      Maailman menoa
      29
      1947
    10. MTV: Timo Jutila lataa suoraa tekstiä Pippa Laukan tylystä kritiikistä tosi-tv-kuvausten jälkeen

      Juti sai kuulla kyllä kunniansa Olet mitä syöt -ohjelmassa elintavoistaan! Toki olihan siinä aika paljon rasvaista syötä
      Painonhallinta
      24
      1762
    Aihe