Lääkärien palkat

Kyllä erikoistuminen on enemmän työn tekemistä kuin opiskelua. En kyllä usko, että missään sairaalassa noin huonoa palkkaa erikoistuvalle LL:lle maksetaan. Kai siihen joitain lisiä tulee päälle?

... kirjoitti:

Kyllä erikoistuminen on enemmän työn tekemistä kuin opiskelua. En kyllä usko, että missään sairaalassa noin huonoa palkkaa erikoistuvalle LL:lle maksetaan. Kai siihen joitain lisiä tulee päälle?

Lue lisää

Kyseessä on HYKS:n palkka. Lisiäkään ei tule, sillä erikoisalani on sellainen, ettei ole aktiivipäivystyksiä.

alkup kirjoitti:

Kyseessä on HYKS:n palkka. Lisiäkään ei tule, sillä erikoisalani on sellainen, ettei ole aktiivipäivystyksiä.

...jäät tuonne sietämään tuollaista kyykytystä? Tuohan on aivan naurettava palkka. Mikä spesialiteettisi muuten on? Varmasti saat melkein mistä tahansa parempaa palkkaa...

Erikoistuva lääkäri ei ole mikään opiskelija, vaan keskus- ja yliopistosairaalan selkäranka. Evalit ovat kaikkien klinikoiden työjuhtia, jotka hoitavat kaikki raskaimmat ja paskaisimmat hommat, ja sen lisäksi vielä joutuvat ohjaamaan kandeja, pyörittelemään papereita yms. mitä kukaan muu ei viitsi/"ehdi" tehdä.

Suhteessa työmääräänsä evalit ovat rankasti alipalkattuja. Eval on myös se, jonka niskaan kaikki sonta kaadetaan, kun jokin menee pieleen. Tietysti evalit hoitavat myös räkäisimmät päivystykset, seniorit ottavat sitten sunnuntai-illat ja aattopäivystykset ja käärivät niistä rahat (eräitä poikkeuksia lukuunottamatta).

Ai opiskeluako se onkin? Miksei kukaan kertonut minulle? Nythän voinkin lopettaa potilaiden hoitamisen tähän paikkaan.

Myös teekkareille maksetaan ainakin kesätöistä hyvin ja mikäli tekee ciplomityön jollekin yritykselle, saa siitäkin muutakin kuin lämmintä kättä.

tuleva teekkari? kirjoitti:

Myös teekkareille maksetaan ainakin kesätöistä hyvin ja mikäli tekee ciplomityön jollekin yritykselle, saa siitäkin muutakin kuin lämmintä kättä.

Teekkareita vain on 4500 per vuosikurssi kun taas lääkäreitä on 700 joten kaikille lääkäreille maksetaan hyvin kun taas osa teekkareista enemmän kuin lääkärit,osa saman verran mutta pääosa joutuu tyytymään paskahommiin.

Vastauksia:

1) On täällä ennenkin jauhettu lääkäreiden huippupalkoista. Aivan oiva foorumi tuoda esiin asioiden todellinen tilanne, valtaosa kansasta kuitenkin pitää lääkäreitä hyväpalkkaisina.

2. Tottakai reppuilen. Asia ei kuitenkaan mitenkään liity lääkäreiden peruspalkkaan. Kyllähän sitä kuka tahansa voi mennä vapaa-aikanaan ylimääräisiin töihin vaikka Mäkkäriin, jos haluaa ansaita lisää rahaa. Päivystyskorvaukset ja muut ovat kaikki omasta selkänahastasi revittyjä, ei mikään muu ammattikunta vapaa-aikana työskentele ilman, että siitä erikseen saisi vapaapäivää työajalle.
Peruspalkka on se, johon tulisi kiinnittää huomiota!

3. Neuvottele itse HYKS:ssä! Vastauksena on ollut esimieheltä: Ei täällä pakko ole olla, meillä on iso jono tulijoita oven takana. Kyseessä ns. suosittu erikoisala. Ja sitä paitsi en ole assarin virassa. Keskussairaalan erikoistuvien palkat ovatkin huomattavasti paremmat kuin HYKS:n.

4. Ahneudesta tuskin voidaan syyttää, jos tienaan 2200 e / kk. Eihän sillä todellakaan elä.

alkup kirjoitti:

Vastauksia:

1) On täällä ennenkin jauhettu lääkäreiden huippupalkoista. Aivan oiva foorumi tuoda esiin asioiden todellinen tilanne, valtaosa kansasta kuitenkin pitää lääkäreitä hyväpalkkaisina.

2. Tottakai reppuilen. Asia ei kuitenkaan mitenkään liity lääkäreiden peruspalkkaan. Kyllähän sitä kuka tahansa voi mennä vapaa-aikanaan ylimääräisiin töihin vaikka Mäkkäriin, jos haluaa ansaita lisää rahaa. Päivystyskorvaukset ja muut ovat kaikki omasta selkänahastasi revittyjä, ei mikään muu ammattikunta vapaa-aikana työskentele ilman, että siitä erikseen saisi vapaapäivää työajalle.
Peruspalkka on se, johon tulisi kiinnittää huomiota!

3. Neuvottele itse HYKS:ssä! Vastauksena on ollut esimieheltä: Ei täällä pakko ole olla, meillä on iso jono tulijoita oven takana. Kyseessä ns. suosittu erikoisala. Ja sitä paitsi en ole assarin virassa. Keskussairaalan erikoistuvien palkat ovatkin huomattavasti paremmat kuin HYKS:n.

4. Ahneudesta tuskin voidaan syyttää, jos tienaan 2200 e / kk. Eihän sillä todellakaan elä.

Lue lisää

On totta,että monet akateemiset (minäkin) emme suuria tienaa,mutta älkää nyt viitsikö väitttää,että 2200€ ei eläisi,vaikka osa siitä menisi veroihin. Tietysti toivoisi että hyvän koulutuksen kautta saisi hyvää palkkaa,mutta on naurettavaa ja samalla itkettävää,jos esitetään 2200 ei eläisi. Suhteellisuutta kiitos! Lekurit ovat vielä siinä onnellisessa asemassa erilainen "reppuilu" onnistuu hankkimaan lisä ansioita aika kivasti; sama ei yhtä helposti onnistu kaikilta akateemisilta. -Tietysti tähän voi sanoa,että oma valinta. Ehkä osaksi,niinkin mutta myös muita akateemisia tarvitaan. (Käsi ylös kuka haluaa elää yhteiskunnassa,jossa kaikki ovat lääkäreitä) Kuka esim. korottaisi opettajien palkkoja?

Olis muuten mielenkiintosta tietää että kirjotteletko fimnettiin ja jos niin minne ja mitä... keksippä joku hyvä keino miten voit informoida kuka olet ilman että nimeäsi täällä kerrot.

Enkä siis tarkoita tätä millään pahalla, oon vaan miettiny että joudutko kärjistämään mielipiteitäsi muiden täällä kirjoittelevien takia.

Olet tosiaan katkera! Tietysti häikäilemätön lääkäriliitto valvoo kaltaistesi katkerien lääkärien "etua", mutta ei sekään kaikkivoipa ole.

Ymmärsin, että ketjun aloittajan kuukausipalkalla ei mielestäsi edes elä. Moni elää, kun ei ole ahnetta liittoa etuja valvomassa. Paperimiesten tai lääkärien ei tarvitse nälkäpalkalla töitä tehdä. Mutta moni tekee. Sinulla ei pitäisi olla varaa valittaa.

Määrää kuule JBA vain itsellesi Xanoria, jo näyttää elämä valoisammalta.

Lääk. yo kirjoitti:

Olis muuten mielenkiintosta tietää että kirjotteletko fimnettiin ja jos niin minne ja mitä... keksippä joku hyvä keino miten voit informoida kuka olet ilman että nimeäsi täällä kerrot.

Enkä siis tarkoita tätä millään pahalla, oon vaan miettiny että joudutko kärjistämään mielipiteitäsi muiden täällä kirjoittelevien takia.

Lue lisää

Seuraan aktiivisesti fimnetin keskusteluja, mutta en kirjoittele, kun siellä on jo muutenkin hyviä kirjoittajia. Harvemmin tarvitsee enää ottaa itse kantaa mihinkään. Edunvalvonta-asioissa pidän erityisesti erään mikkeliläisen anestesialääkärin nasevista kannanotoista, ja voin laajalti yhtyä hänen näkemyksiinsä.

Kyllä tällä palstalla joutuu kärjistämään, kuten joutuu missä tahansa. Toisaalta seison kyllä sanojeni takanakin.

hah! kirjoitti:

Olet tosiaan katkera! Tietysti häikäilemätön lääkäriliitto valvoo kaltaistesi katkerien lääkärien "etua", mutta ei sekään kaikkivoipa ole.

Ymmärsin, että ketjun aloittajan kuukausipalkalla ei mielestäsi edes elä. Moni elää, kun ei ole ahnetta liittoa etuja valvomassa. Paperimiesten tai lääkärien ei tarvitse nälkäpalkalla töitä tehdä. Mutta moni tekee. Sinulla ei pitäisi olla varaa valittaa.

Määrää kuule JBA vain itsellesi Xanoria, jo näyttää elämä valoisammalta.

Lue lisää

Täältähän tämä nyt sitten tuli, tämä katkera henkinen oksennus, josta varoitin.

Olet varmasti aivan saatanan hyvin perillä kaikista asioista, todellinen sosialidemokraattinen kaikkien alojen asiantuntija, kun osaat näin varmasti ja vahvasti todeta, että lääkäriliitto on häikäilemätön ja kova edunvalvoja, oikein todella suomen kovin ja ahnein ammattiliitto.

Se on aivan jokaisen ammattiryhmän oma ongelma, jos ei etujaan osaa valvoa. Lääkäriliitolla on myös muita tärkeitä vastuualueita kuin vain lääkäreiden edunvalvonta, joka toki sekin on tärkeä. Tällä hetkellä suomalaiset lääkärit ovat palkkakuopassa, ja liiton "kovan ja ahneen" edunvalvonnan tuloksena lääkäreiden reaalipalkat tosiasiassa ovat Suomessa jatkuvasti laskeneet, lähinnä siksi, että eettisen vastuunsa painamat lääkärit eivät, kuten eivät opettajatkaan, uskalla ja kehtaa käyttää lakkoasettaan kuten vaikkapa paperityöntekijät. Kas kun lääkärilakon saldoa ei lasketa paperimiljoonissa, vaan inhimillisenä kärsimyksenä, joka väistämättäkin on hyväksyttävä osana työtaistelua. Ja kehtaat vielä väittää, etteivät lääkärit tee työtä nälkäpalkalla. Et varmaankaan ole edes tietoinen sellaisesta asiasta, että monen raskaasti päivystävän erikoisalan evalin keskityöaika on lähempänä kuuttakymmentä kuin neljääkymmentä viikkotuntia.

Taitaa olla tuo Xanor tuttu lääke, vai? Yleensä sitä vetelevät narkkarit.

JBA kirjoitti:

Täältähän tämä nyt sitten tuli, tämä katkera henkinen oksennus, josta varoitin.

Olet varmasti aivan saatanan hyvin perillä kaikista asioista, todellinen sosialidemokraattinen kaikkien alojen asiantuntija, kun osaat näin varmasti ja vahvasti todeta, että lääkäriliitto on häikäilemätön ja kova edunvalvoja, oikein todella suomen kovin ja ahnein ammattiliitto.

Se on aivan jokaisen ammattiryhmän oma ongelma, jos ei etujaan osaa valvoa. Lääkäriliitolla on myös muita tärkeitä vastuualueita kuin vain lääkäreiden edunvalvonta, joka toki sekin on tärkeä. Tällä hetkellä suomalaiset lääkärit ovat palkkakuopassa, ja liiton "kovan ja ahneen" edunvalvonnan tuloksena lääkäreiden reaalipalkat tosiasiassa ovat Suomessa jatkuvasti laskeneet, lähinnä siksi, että eettisen vastuunsa painamat lääkärit eivät, kuten eivät opettajatkaan, uskalla ja kehtaa käyttää lakkoasettaan kuten vaikkapa paperityöntekijät. Kas kun lääkärilakon saldoa ei lasketa paperimiljoonissa, vaan inhimillisenä kärsimyksenä, joka väistämättäkin on hyväksyttävä osana työtaistelua. Ja kehtaat vielä väittää, etteivät lääkärit tee työtä nälkäpalkalla. Et varmaankaan ole edes tietoinen sellaisesta asiasta, että monen raskaasti päivystävän erikoisalan evalin keskityöaika on lähempänä kuuttakymmentä kuin neljääkymmentä viikkotuntia.

Taitaa olla tuo Xanor tuttu lääke, vai? Yleensä sitä vetelevät narkkarit.

Lue lisää

Kuulostaako tutulta?

Lakkoa perusteltiin lääkärien (kieltämättä) raskaalla työtaakalla. Ratkaisuksi kuitenkin löytyi - palkankorotus. Eli oliko siinä kyse työtaakasta, vai palkan ahnehtimisesta? Asia vain haluttiin peitellä vähän sievemmin.

Ja me kaikki tiedämme, että päivystyksestä maksetaan erikseen. 60 viikkotuntia tekevä ei joudu tekemään töitään peruspalkalla, joka sivumennen sanoen aloittelevallakin tk-lääkärillä on 4000 euron tienoilla (harvalla alalla pääsee suoraan koulun penkiltä tällaisiin liksoihin).

Mutta Xanor on tosiaan hyvää - varsinkin viinan kanssa. Kelpaa siinä olla sosiaalidemokraatti, kun kemiallisesti viritelty elämä hymyilee. Ryhdy demariksi sinäkin.

hah! kirjoitti:

Kuulostaako tutulta?

Lakkoa perusteltiin lääkärien (kieltämättä) raskaalla työtaakalla. Ratkaisuksi kuitenkin löytyi - palkankorotus. Eli oliko siinä kyse työtaakasta, vai palkan ahnehtimisesta? Asia vain haluttiin peitellä vähän sievemmin.

Ja me kaikki tiedämme, että päivystyksestä maksetaan erikseen. 60 viikkotuntia tekevä ei joudu tekemään töitään peruspalkalla, joka sivumennen sanoen aloittelevallakin tk-lääkärillä on 4000 euron tienoilla (harvalla alalla pääsee suoraan koulun penkiltä tällaisiin liksoihin).

Mutta Xanor on tosiaan hyvää - varsinkin viinan kanssa. Kelpaa siinä olla sosiaalidemokraatti, kun kemiallisesti viritelty elämä hymyilee. Ryhdy demariksi sinäkin.

Lue lisää

Mihin suuntaan tässä keskustelussa nyt oikeen mennään? Siihenkö, että todetaan kaikkien lääkäreiden olevan ahneita ja häikäilemättömiä? Ja paperityöläiset sitä vastoin sankareita. Eikö lääkäreillä ole samaa oikeutta lakkoilla kuin kaikilla muillakin ilman, että heidät heti leimataan ahneiksi ja häikäilemättömiksi varsinkin kun välttämättömät potilaat kuitenkin hoidetaan? Toisaalta minkä sitä ihmiset luonnolleen voi kun tunteet ottavat voiton järjestä - onhan lääkäreiden lakkoilu aivan eri asia kuin paperityöläisten.

... kirjoitti:

Mihin suuntaan tässä keskustelussa nyt oikeen mennään? Siihenkö, että todetaan kaikkien lääkäreiden olevan ahneita ja häikäilemättömiä? Ja paperityöläiset sitä vastoin sankareita. Eikö lääkäreillä ole samaa oikeutta lakkoilla kuin kaikilla muillakin ilman, että heidät heti leimataan ahneiksi ja häikäilemättömiksi varsinkin kun välttämättömät potilaat kuitenkin hoidetaan? Toisaalta minkä sitä ihmiset luonnolleen voi kun tunteet ottavat voiton järjestä - onhan lääkäreiden lakkoilu aivan eri asia kuin paperityöläisten.

Lue lisää

jos peruspalkasta vielä keskustellaan, niin tulevana lääkärinä soisin kyllä palkan olevan kilpailukykyinen. Opiskelen nyt kurssini mukana huimaa vauhtia (tunnollisesti tullakseni tiedollisesti ja taidollisesti hyväksi lääkäriksi) ilman, että voisin millään tapaa vaikuttaa siihen mitä opiskelen ja milloin. Samaan aikaan ystäväni muissa tiedekunnissa etenevät omassa tahdissaan (kahvilassa istuskellen) ja huolettomina siitä, että pettävätkö joskus potilaan luottamuksen kun eivät hoksanneetkaan jotain tärkeää yksityiskohtaa. Koulutuksen eteen nähtyä vaivaa ei voi aina rinnastaa ja vastuu onkin sitten vielä toinen asia. Jos palkka on kehno, niin siinä katkeroituisi jo moni jolle ala alun perin on kutsumusammatti. Nykyään kun sitä vielä tuntuu törmäävän kiittämättömiin ihmisiin yhä useammin.

JBA kirjoitti:

Seuraan aktiivisesti fimnetin keskusteluja, mutta en kirjoittele, kun siellä on jo muutenkin hyviä kirjoittajia. Harvemmin tarvitsee enää ottaa itse kantaa mihinkään. Edunvalvonta-asioissa pidän erityisesti erään mikkeliläisen anestesialääkärin nasevista kannanotoista, ja voin laajalti yhtyä hänen näkemyksiinsä.

Kyllä tällä palstalla joutuu kärjistämään, kuten joutuu missä tahansa. Toisaalta seison kyllä sanojeni takanakin.

Lue lisää

Kerrohan vaikka tuon mliläisen narkkarin nimikirjaimet. Oon MKS:ssä duunissa, joten haluaisin joskus napata häntä hihasta ja keskustella, jos kerran ei-kommarilekureitakin vielä löytyy.

alkup kirjoitti:

Kerrohan vaikka tuon mliläisen narkkarin nimikirjaimet. Oon MKS:ssä duunissa, joten haluaisin joskus napata häntä hihasta ja keskustella, jos kerran ei-kommarilekureitakin vielä löytyy.

Lue lisää

...eräs oyl HL.

realisti kirjoitti:

On totta,että monet akateemiset (minäkin) emme suuria tienaa,mutta älkää nyt viitsikö väitttää,että 2200€ ei eläisi,vaikka osa siitä menisi veroihin. Tietysti toivoisi että hyvän koulutuksen kautta saisi hyvää palkkaa,mutta on naurettavaa ja samalla itkettävää,jos esitetään 2200 ei eläisi. Suhteellisuutta kiitos! Lekurit ovat vielä siinä onnellisessa asemassa erilainen "reppuilu" onnistuu hankkimaan lisä ansioita aika kivasti; sama ei yhtä helposti onnistu kaikilta akateemisilta. -Tietysti tähän voi sanoa,että oma valinta. Ehkä osaksi,niinkin mutta myös muita akateemisia tarvitaan. (Käsi ylös kuka haluaa elää yhteiskunnassa,jossa kaikki ovat lääkäreitä) Kuka esim. korottaisi opettajien palkkoja?

Lue lisää

Olin jättänyt tämän vastauksen aikanaan lukematta, mutta vastataanpa nyt vähän myöhässä.

On totta, että Helsingissä elelee huonomminkin tienaavia. Juttu on kuitenkin se, että ns. keskituloiset eivät pääse nauttimaan hienoista kaupunkimme tarjoamista etuuksista, jotka pienituloisille suodaan: Kaupungin vuokra-asunnot, HITAS-asunnot jne.

Ja mitä tulee opettajiin. Huono palkka heilläkin, mutta mielestäni kesäloman pituus on aika hyvä kompensaatio siitä.

...nimittäin raskaasti päivystävän spesialiteetin tai päätoimisesti privaattia tekevän dosenttitason seniorin palkka.

JBA kirjoitti:

...nimittäin raskaasti päivystävän spesialiteetin tai päätoimisesti privaattia tekevän dosenttitason seniorin palkka.

Jos lääkäri(t) tekee töitä tuon 60 tuntia viikko niin missä on potilas turvallisuus? Ajattelin vain,että jos tekee 60 tuntia viikossa töitä,eikä pidä päivääkään vapaata niin se tekee äkkiseltään päässä laskien enemmän kuin 8 tuntia/päivä, mikä on usein ns. normaalin ("kahdeksasta-neljään") työpäivä. Kuinka te jaksatte. Omilla lääkkeiläkö? Ihan vain toivon,että jos joskus vielä joudun pöydälle, esim. avattavaksi, niin operaation suorittava lääkäri on oikein "latautunut."
Normaali työviikko on suomessa yleensä ymmärtääkseni 5 päiväinen jolloin jos tekee 60 tuntista työviikko on päivän pituusti puhtaasti tunteina laskien 12 eli puolet vuorokaudesta. Tokihan sitä "normaalit" tauot saa viettää, mutta onko se esim. potilasturvallisuuden kannalta riittävästi? Liian pitkillä päivystyksillä saatetaan aiheuttaa aika isoja vaara tilanteita.
(Panoksina ihmisten terveys tai,jopa ihmishenki,mutta nehän eivät olekkaan tärkeitä. -KJatsokaa,vaikka kummasta enemmän sakkoa ihmisen
suurilla tuloilla yliajamisesta vai pelkästä ylinopeudesta.)
On mielkestäni totta,että paperi työläiset saavat lähes kohtuutonta palkkaa. _Vaikka kuinka puhuttaisiin kauniita suomen talouden bruttokansantuotteen kasvattamisen tärkeydestä tms.

Realisti kirjoitti:

Jos lääkäri(t) tekee töitä tuon 60 tuntia viikko niin missä on potilas turvallisuus? Ajattelin vain,että jos tekee 60 tuntia viikossa töitä,eikä pidä päivääkään vapaata niin se tekee äkkiseltään päässä laskien enemmän kuin 8 tuntia/päivä, mikä on usein ns. normaalin ("kahdeksasta-neljään") työpäivä. Kuinka te jaksatte. Omilla lääkkeiläkö? Ihan vain toivon,että jos joskus vielä joudun pöydälle, esim. avattavaksi, niin operaation suorittava lääkäri on oikein "latautunut."
Normaali työviikko on suomessa yleensä ymmärtääkseni 5 päiväinen jolloin jos tekee 60 tuntista työviikko on päivän pituusti puhtaasti tunteina laskien 12 eli puolet vuorokaudesta. Tokihan sitä "normaalit" tauot saa viettää, mutta onko se esim. potilasturvallisuuden kannalta riittävästi? Liian pitkillä päivystyksillä saatetaan aiheuttaa aika isoja vaara tilanteita.
(Panoksina ihmisten terveys tai,jopa ihmishenki,mutta nehän eivät olekkaan tärkeitä. -KJatsokaa,vaikka kummasta enemmän sakkoa ihmisen
suurilla tuloilla yliajamisesta vai pelkästä ylinopeudesta.)
On mielkestäni totta,että paperi työläiset saavat lähes kohtuutonta palkkaa. _Vaikka kuinka puhuttaisiin kauniita suomen talouden bruttokansantuotteen kasvattamisen tärkeydestä tms.

Lue lisää

Otsikon kysymys nostaa esiin juuri aiheen, josta halusinkin keskustelua, mutta jota kukaan ei ole vielä sanallakaan kommentoinut: Lääkärien peruspalkan.
Lääkäri päivystää, koska a) on pakko (jokaisella sekä terveyskeskuksessa että sairaalassa työskentelevällä lääkärillä on päivystysvelvollisuus) ja b) jotta alimitoitettuun peruspalkkaan saisi edes vähän korotusta.

Kuten jo kirjoitin aiemmin:
Kyllähän sitä kuka tahansa voi mennä vapaa-aikanaan ylimääräisiin töihin vaikka Mäkkäriin, jos haluaa ansaita lisää rahaa. Päivystyskorvaukset ja muut ovat kaikki omasta selkänahastasi revittyjä, ei mikään muu ammattikunta vapaa-aikana työskentele ilman, että siitä erikseen saisi vapaapäivää työajalle.

alkup kirjoitti:

Otsikon kysymys nostaa esiin juuri aiheen, josta halusinkin keskustelua, mutta jota kukaan ei ole vielä sanallakaan kommentoinut: Lääkärien peruspalkan.
Lääkäri päivystää, koska a) on pakko (jokaisella sekä terveyskeskuksessa että sairaalassa työskentelevällä lääkärillä on päivystysvelvollisuus) ja b) jotta alimitoitettuun peruspalkkaan saisi edes vähän korotusta.

Kuten jo kirjoitin aiemmin:
Kyllähän sitä kuka tahansa voi mennä vapaa-aikanaan ylimääräisiin töihin vaikka Mäkkäriin, jos haluaa ansaita lisää rahaa. Päivystyskorvaukset ja muut ovat kaikki omasta selkänahastasi revittyjä, ei mikään muu ammattikunta vapaa-aikana työskentele ilman, että siitä erikseen saisi vapaapäivää työajalle.

Lue lisää

Oli hienoa lukea,että teet töitä rahasta. No en kutsumusta odottanutkaan,enkä nyt tarkoita että odottaisin lääkärien elävän vain pyhällä hengellä,mutta liika päivystys /60 tuntia lääkärin työtä/viikko on mielestäni liikaa tai se ainakin vaarantaa potilas turvallisuuden.
Pitäisiköhän kasvattaa lääkäreiksi koulutettavien määrää,ettei olisi pakko päivystää ainakaan niin paljon. Halukkaita ainakin on joka vuosi paljon. Ei,ehkä kaikista ole lääkäriksi, mutta luultavasti aikamonesta sisukkaasta, joka hakee paikkaa useammankin kerran. Esimerkiksi sairaanhoitajat tekevät raskasta ja vaativaa työtä ja heidän palkkansa on usein vain murto osa siitä,mitä lääkärit tienaavat.

palkka? kirjoitti:

Oli hienoa lukea,että teet töitä rahasta. No en kutsumusta odottanutkaan,enkä nyt tarkoita että odottaisin lääkärien elävän vain pyhällä hengellä,mutta liika päivystys /60 tuntia lääkärin työtä/viikko on mielestäni liikaa tai se ainakin vaarantaa potilas turvallisuuden.
Pitäisiköhän kasvattaa lääkäreiksi koulutettavien määrää,ettei olisi pakko päivystää ainakaan niin paljon. Halukkaita ainakin on joka vuosi paljon. Ei,ehkä kaikista ole lääkäriksi, mutta luultavasti aikamonesta sisukkaasta, joka hakee paikkaa useammankin kerran. Esimerkiksi sairaanhoitajat tekevät raskasta ja vaativaa työtä ja heidän palkkansa on usein vain murto osa siitä,mitä lääkärit tienaavat.

Lue lisää

Sopiva palkka erikoistuvalle lääkärille sairaalassa olisi vaikka 3000 e / kk. Tämä on muuten vastavalmistuneen DI:n suosituspalkka.

Hienoa, että sinä elät pyhällä hengellä. Kaikkihan me kutsumuksesta töitä teemme eikä palkalla ole mitään väliä, pääasia että työ on mielenkiintoista. Juuri.

Helsingissä asuvana 1600 e / kk (ja jopa 2200 e / kk) on hieman tiukka pärjätä, varsinkaan kun puolisokaan ei ole rikas.

alkup kirjoitti:

Sopiva palkka erikoistuvalle lääkärille sairaalassa olisi vaikka 3000 e / kk. Tämä on muuten vastavalmistuneen DI:n suosituspalkka.

Hienoa, että sinä elät pyhällä hengellä. Kaikkihan me kutsumuksesta töitä teemme eikä palkalla ole mitään väliä, pääasia että työ on mielenkiintoista. Juuri.

Helsingissä asuvana 1600 e / kk (ja jopa 2200 e / kk) on hieman tiukka pärjätä, varsinkaan kun puolisokaan ei ole rikas.

Lue lisää

Realisti ja sopivaa palkkaa kysynyt eivät ole yksi ja sama henkilö. Mutta osittain samaa mieltä. Luultavasti alkup. kirjoittaja ymmärtää sen,että jos tekee lääkärin töitä 60h/joka vko niin silloin saattaa olla äkkiä aika puhki olo ja se näkyy mm. potilasturvallisuudessa. Eri asia on, jos menet mäkkiin töihin, siellä tuskin pystyy niin helposti loukkaamaan toisia ihmisiä.
Tuo 3000€ kuullostaa minusta ihan ok palkalta.
Pääkaupunkimme piiri on kallista. Mutta monella ammattialalla palkka on pienempi kuin tuo 3000€
Toinen keskustelu olisi varmaan se onko siinä järkeä,että jos kömpelösti totean,niin siinä,kun koneiden parissa työskentelemällä saa samaa liksaa kuin ihmisiä auttamalla. Toki moni "auttaja" saa huomattavasti pienempää palkkaa kuin 3000€. Eikä kaikilla ole puolisoa,joka tukisi henkisesti,tahi muuten, kuten päivystämällä. Eikä vain siksi,että sivutyö vero korkea ja tappaa innokuutta toimiin ryhtymiseen.

Realisti kirjoitti:

Realisti ja sopivaa palkkaa kysynyt eivät ole yksi ja sama henkilö. Mutta osittain samaa mieltä. Luultavasti alkup. kirjoittaja ymmärtää sen,että jos tekee lääkärin töitä 60h/joka vko niin silloin saattaa olla äkkiä aika puhki olo ja se näkyy mm. potilasturvallisuudessa. Eri asia on, jos menet mäkkiin töihin, siellä tuskin pystyy niin helposti loukkaamaan toisia ihmisiä.
Tuo 3000€ kuullostaa minusta ihan ok palkalta.
Pääkaupunkimme piiri on kallista. Mutta monella ammattialalla palkka on pienempi kuin tuo 3000€
Toinen keskustelu olisi varmaan se onko siinä järkeä,että jos kömpelösti totean,niin siinä,kun koneiden parissa työskentelemällä saa samaa liksaa kuin ihmisiä auttamalla. Toki moni "auttaja" saa huomattavasti pienempää palkkaa kuin 3000€. Eikä kaikilla ole puolisoa,joka tukisi henkisesti,tahi muuten, kuten päivystämällä. Eikä vain siksi,että sivutyö vero korkea ja tappaa innokuutta toimiin ryhtymiseen.

Lue lisää

Olen samaa mieltä siitä, että 60 h / vko on ehdottomasti liikaa eikä sellaista työtahtia soisi kenellekään.

Esim. terveyskeskuksessa kuitenkin potilastahti on niin tiukka, että kaikenlainen paperityö (lausuntojen kirjoittaminen jne.) jää väistämättä vapaa-ajalle. Kun potilas on varannut 20 min vastaanottoajan vatsakivun takia ja samaan käyntiin selittää kaikki muutkin mahdolliset vaivansa "kun kerran lääkäriin on vihdoin päässyt", venyvät aikataulut tämänkin vuoksi.

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että myös 24 h aktiivipäivystysvuorot (siis sellaiset jossa hoidetaan potilaita 24 h eikä nukuta välillä) ovat liian kuormittavia. En ikinä lähtisi ajamaan autoa 20 h valvottuani. Potilaita sen sijaan saan hoitaa ja leikata.

Tässä pari epäkohtaa palkan lisäksi, joita lääkärilakon aikana yritettiin parantaa, mutta haaveeksi jäi. Nämä eivät toki liity alkuperäiseen keskustelun avaukseeni.

alkup kirjoitti:

Olen samaa mieltä siitä, että 60 h / vko on ehdottomasti liikaa eikä sellaista työtahtia soisi kenellekään.

Esim. terveyskeskuksessa kuitenkin potilastahti on niin tiukka, että kaikenlainen paperityö (lausuntojen kirjoittaminen jne.) jää väistämättä vapaa-ajalle. Kun potilas on varannut 20 min vastaanottoajan vatsakivun takia ja samaan käyntiin selittää kaikki muutkin mahdolliset vaivansa "kun kerran lääkäriin on vihdoin päässyt", venyvät aikataulut tämänkin vuoksi.

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että myös 24 h aktiivipäivystysvuorot (siis sellaiset jossa hoidetaan potilaita 24 h eikä nukuta välillä) ovat liian kuormittavia. En ikinä lähtisi ajamaan autoa 20 h valvottuani. Potilaita sen sijaan saan hoitaa ja leikata.

Tässä pari epäkohtaa palkan lisäksi, joita lääkärilakon aikana yritettiin parantaa, mutta haaveeksi jäi. Nämä eivät toki liity alkuperäiseen keskustelun avaukseeni.

Lue lisää

Joo. Aluksi kiitos siitä,että sait selvää edellisestä pätkästäni se kun oli suorastaan luvattoman huonolla suomen kielellä kirjitettu.
Huomaan,että ymmärämme toisiamme. Enkä nyt lähde sohimaan siihen,että kuinka lääkäriliitto vastusti viimeksi nykyisen päivystys käytännön romuttamista.
Tämäkään ei liity itse aiheeseen,mutta retorisesti voisi loppuun kysyä,että eikö nyky-yhteiskunnastamme löydy todella muita paikkoja,missä valittaa vaivojaan toisille kuin lääkärien vastaan otot. Tiedän näet,että liian moni menee lääkäriin vain jotta saisi sympatiaa.
Valitettavasti. Mutta sehän ei ole lääkärien vika. Jaksamista työhösi
nimimerkki: toisen lajin akateemisen
"auttamisprofession" harjoittaja