Dekkareissa kiristäminen on rikos, mutta onko näin Suomessa. Jos saa selville jonkin yksityisyyttä vahongoittavan tiedon toisesta, ja uhkaa paljastaa sen, jos ei maksa kiristäjälle tiettyä summaa rahaa, niin onko kiristäjän toiminta jonkin lain vastaista? Kiristäjä jättää tietenkin saadun rahasumman ilmoittamatta verottajalle, joten hän syyllistyy veronkiertoon. Mutta eikö toisten ihmisten hämäriä salaisuuksia saa saattaa yleiseen tietoon? Mitä lakia tällöin muka rikotaan?
Onko kiristäminen muka laitonta
Anonyymi-ap
39
592
Vastaukset
- Anonyymi
Tämä asia on ihan yksinkertainen, joten luulisi hieman t**** sen ymmärtävän.
Monia tietoja saa levitellä, mutta silti kukaan ei saa vaatia oikeudettomasti etua itselleen siitä, että jättäisi asia kertomatta. Täysin laillisella asiallakaan ei saa siis kiristää ketään. - Anonyymi
2020-luvulla pitäisi jo suoriutua itse näin helposta tiedonhausta.
Rikoslaki 31:3 pykälä
Kiristys - Anonyymi
****Mitä lakia tällöin muka rikotaan?****
Siinä rikotaan rikoslakia, RL 24:8 §. Pykälä on kuitenkin kirjoitettu niin, että syyte voidaan nostaa pärstän mukaan. - Anonyymi
Rikoslain 31 luvun 3 §:n 1 momentin mukaan joka muulla kuin 1 §:ssä tarkoitetulla uhkauksella pakottaa toisen luopumaan taloudellisesta edusta, johon rikoksentekijällä tai sillä, jonka puolesta hän toimii, ei ole laillista oikeutta, on tuomittava kiristyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. Viitatussa, ryöstöä koskevassa 1 §:ssä uhkauksella tarkoitetaan uhkausta käyttää välittömästi henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa.
Vaikka kiristämisrikoksiin ei liittyisikään väkivaltaa, ne voivat aiheuttaa taloudellisten menetysten lisäksi huomattavaa henkistä kärsimystä, minkä vuoksi näihin rikoksiin on syytä säilyttää ankara suhtautuminen. Törkeästä kiristyksestä säädetään rikoslain 31 luvun 4 §:ssä. Törkeysarvioinnin kokonaisarvostelussa painavimpia seikkoja ovat uhkauksen laatu ja voimakkuus, mutta samalla on kiinnitettävä huomiota myös rikoksella tavoiteltuihin taloudellisiin etuihin sekä sen aiheuttamiin menetyksiin ja vahinkoihin. - Anonyymi
>>> Mutta eikö toisten ihmisten hämäriä salaisuuksia saa saattaa yleiseen tietoon? Mitä lakia tällöin muka rikotaan?
Ei rikota välttämättä mitään lakia, sillä media (lehdistö) tekee asiaa aivan koko ajan. Se on neljäs valtiomahti.
Kiristyskään ei ole aina rangaistavaa, vaikka siltä tuntuisi. Kiristykseen liittyy aina taloudellinen etuus. Ellei kiristyksellä tavoitella taloudellista etuutta eikä etuudelle ole laskettavissa hintaa, kiristyksen tunnusmerkistö ei täyty. Taloudellisella edulla tarkoitetaan yleensä rahaa. Kiristämällä on myös mahdollista pakottaa uhri luopumaan esineistä tai pakottaa uhri suostumaan huonoon sopimukseen.
Kiristämistä ei ole vaikkapa se, jossa vastapuolta pelkästään käsketään lopettamaan jokin toiminta tai jatkamaan jotakin toimintaa, tahi seurauksena jokin asia tulee paljastetuksi. Ellei asiaan kuitenkaan liity taloudellista intressiä, jossa vaaditaan rahassa mitattavaa etua, kyseessä ei ole kiristys.
Esimerkkinä kiristystä ei ole myöskään se, jossa toinen lapsen vanhemmista vaatii lapsen tapaamisoikeutta tai yksinhuoltajuutta ja ellei se toteudu, vanhempi uhkaa paljastaa toiselle vanhemmalle jotakin epäsuotuisaa. Erikoiseksi asian tekee se, että kyseisen lainen "kiristys" vaikkapa alastonkuvilla (tai kostopornolla) ei täytä kiristyksen tunnusmerkkejä. Lapsen tapaamisoikeudelle, esimerkkinä, ei ole laskettavissa taloudellista ja siten rahallista arvoa. Kyseessä on henkinen arvo ja painostuskeino.
Kiristyksen vastine on aina raha tai vastaava taloudellinen etuus. Osassa tapauksia voi tietenkin tulla kyseeseen kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, laiton uhkaus tai vainoaminen, mutta ei kiristys.- Anonyymi
"Kiristyksen vastine on aina raha tai vastaava taloudellinen etuus. Osassa tapauksia voi tietenkin tulla kyseeseen kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, laiton uhkaus tai vainoaminen, mutta ei kiristys."
Mahdollisina rikostermeinä lisäksi mm. painostaminen tai pakottaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kiristyksen vastine on aina raha tai vastaava taloudellinen etuus. Osassa tapauksia voi tietenkin tulla kyseeseen kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, laiton uhkaus tai vainoaminen, mutta ei kiristys."
Mahdollisina rikostermeinä lisäksi mm. painostaminen tai pakottaminen.Painostaminen-nimistä rikosta ei Suomen rikoslaki tunne.
Pakottamisen (RL 25:8 §) Anonyymi 2023-01-13 10:18:49 kuitenkin tosiaan sujuvasti sivuuttaa, vaikka hänen esimerkeissään siitä voisi olla kyse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kiristyksen vastine on aina raha tai vastaava taloudellinen etuus. Osassa tapauksia voi tietenkin tulla kyseeseen kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, laiton uhkaus tai vainoaminen, mutta ei kiristys."
Mahdollisina rikostermeinä lisäksi mm. painostaminen tai pakottaminen.Ei sellaista rikosta, kuin yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen ole olemassa. Rikoslaista kyllä löytyy sellaiset, kuin yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen ja törkeä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen.
- Anonyymi
Ja sitten takaisin tämän päivän suureen uutiseen.
(Alkuviikostahan pamahti kun selvisi että Päivi Räsänen ja Iso Omenan uhri olivat naamakirjatuttavia.)- Anonyymi
Mitä ihmettä haluat sanoa oikeasti?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ihmettä haluat sanoa oikeasti?
Ajattelurikoksien paljastushetket ovat aina piinallisia. Milloin ja missä sinä itse huomasit että sanoit jotakin hyvin hölmöä?
Mieti, mieti....
Oikeasti en HALUA sanoa mitään. Ethän sinäkään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelurikoksien paljastushetket ovat aina piinallisia. Milloin ja missä sinä itse huomasit että sanoit jotakin hyvin hölmöä?
Mieti, mieti....
Oikeasti en HALUA sanoa mitään. Ethän sinäkään?Missä kohdassa piti nauraa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä kohdassa piti nauraa?
BInauraalisuus alkoi tällä kierroksella silloin kun Silja Frost (Lehtinen) käveli metroasemalla Helsingissä ja kuuli.... (osaako joku muu jatkaa, tapahtui viime vuonna marraskuussa)
- Anonyymi
"Ei sellaista rikosta, kuin yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen ole olemassa. Rikoslaista kyllä löytyy sellaiset, kuin yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen ja törkeä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen."
Mitä ihmettä sekoilet?
"Painostaminen-nimistä rikosta ei Suomen rikoslaki tunne."
Jos on pakottamista tai painostamista vaikkapa seksiin tai toinen osapuoli on useita vuosia vanhempi, tilanteessa on syytä epäillä rikosta.
"Pakottamisen (RL 25:8 §) Anonyymi 2023-01-13 10:18:49 kuitenkin tosiaan sujuvasti sivuuttaa, vaikka hänen esimerkeissään siitä voisi olla kyse."
Mitä ihmettä sekoilet - avaus koski kiristämistä...!? Onko pätemisen tarpeesi päässyt noin pahaksi? BInauraalisuutesi alkoi jo edellisellä kierroksella.- Anonyymi
Sinulta on binauraalisuus vienyt niin lukutaidon, kuin luetun ymmärtämisenkin taidon. Lakiasioista tuskin olet mitään koskaan tajunnutkaan.
Yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ensin kirjoittava teki siinä kirjoitusvirheen, joka muuttaa lauseen sisältöä, ja on rikosnimikkeen kannalta väärin. Sitä hänelle korjattiin jonkun toimesta aivan aiheesta. Lue tarkasti se uudelleen niin ehkä ymmärrät. Tai sitten et.
Sirä tavatessa voit koittaa löytää Suomen rikoslaista painostaminen-nimisen rikoksen. Tarjoan miljoona euroa jos löydät. Se, että painostaminen voi olla jonkin rikoksen tunnusmerkki ja tekotapa, on eri asia.
Pakottaminen-niminen rikos sen sijaan rikoslaissa on, vaikka ylempänä (ei avauksessa, vaan sitä alempana, etsi niin löydät) yritettiin väittää, että jos venkulan takoituksena ei ole painostaa toista luovuttamaan taloudellista etua, kyse ei olisi kiristyksestä (oikein) eikä muutenkaan rikoksesta (väärin).
Mitäpä jos lähtisit sekoilemaan jollekin binauraalisten sekoilupalstalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulta on binauraalisuus vienyt niin lukutaidon, kuin luetun ymmärtämisenkin taidon. Lakiasioista tuskin olet mitään koskaan tajunnutkaan.
Yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ensin kirjoittava teki siinä kirjoitusvirheen, joka muuttaa lauseen sisältöä, ja on rikosnimikkeen kannalta väärin. Sitä hänelle korjattiin jonkun toimesta aivan aiheesta. Lue tarkasti se uudelleen niin ehkä ymmärrät. Tai sitten et.
Sirä tavatessa voit koittaa löytää Suomen rikoslaista painostaminen-nimisen rikoksen. Tarjoan miljoona euroa jos löydät. Se, että painostaminen voi olla jonkin rikoksen tunnusmerkki ja tekotapa, on eri asia.
Pakottaminen-niminen rikos sen sijaan rikoslaissa on, vaikka ylempänä (ei avauksessa, vaan sitä alempana, etsi niin löydät) yritettiin väittää, että jos venkulan takoituksena ei ole painostaa toista luovuttamaan taloudellista etua, kyse ei olisi kiristyksestä (oikein) eikä muutenkaan rikoksesta (väärin).
Mitäpä jos lähtisit sekoilemaan jollekin binauraalisten sekoilupalstalle.Olipa vastenmielisen henkilön kirjoitus. Pätemisen tarve on tuolla tosi kova, vaikka ei ole koulutusta eli heppu on pääsykoetta vaille valmis maisteri.
Olisiko bianusraalinen? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa vastenmielisen henkilön kirjoitus. Pätemisen tarve on tuolla tosi kova, vaikka ei ole koulutusta eli heppu on pääsykoetta vaille valmis maisteri.
Olisiko bianusraalinen?Keksit siis enää pelkkiä ad hominemeja. Ei jatkoon.
Minun lopputyöni hyväksyttiin jo aikaa sitten. Sinä olet ilmeisesti juuri hiljattain löytänyt googlen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olipa vastenmielisen henkilön kirjoitus. Pätemisen tarve on tuolla tosi kova, vaikka ei ole koulutusta eli heppu on pääsykoetta vaille valmis maisteri.
Olisiko bianusraalinen?Bianusraalinen, hyvin vastenmielistä kun tavausvirhxxxxxxxx
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keksit siis enää pelkkiä ad hominemeja. Ei jatkoon.
Minun lopputyöni hyväksyttiin jo aikaa sitten. Sinä olet ilmeisesti juuri hiljattain löytänyt googlen.Lopputyösi, tehdäänkö amiksessakin lopputyö? No, hyvä niin että et ole se kouluttamaton yhteiskunnan syöttiläs, jollaiseksi sinua ensin luulin. My bad.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lopputyösi, tehdäänkö amiksessakin lopputyö? No, hyvä niin että et ole se kouluttamaton yhteiskunnan syöttiläs, jollaiseksi sinua ensin luulin. My bad.
Pistä jo korkki kiinni. Palataan asiaan, kun olet selvin päin ja voit taas edes yrittää keskustella ketjun aiheesta, vaikka et siitä mitään ymmärräkään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keksit siis enää pelkkiä ad hominemeja. Ei jatkoon.
Minun lopputyöni hyväksyttiin jo aikaa sitten. Sinä olet ilmeisesti juuri hiljattain löytänyt googlen.Ei, hän on ainoastaan porissa vaikuttava sekopää joka omasta mielestään äänitutknnan ammattilainen, mutta kuulee ääniä ainoastaan päässään, omaa sivut netissä.
T. Professional of the law, Laweyorder Z via V - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulta on binauraalisuus vienyt niin lukutaidon, kuin luetun ymmärtämisenkin taidon. Lakiasioista tuskin olet mitään koskaan tajunnutkaan.
Yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ensin kirjoittava teki siinä kirjoitusvirheen, joka muuttaa lauseen sisältöä, ja on rikosnimikkeen kannalta väärin. Sitä hänelle korjattiin jonkun toimesta aivan aiheesta. Lue tarkasti se uudelleen niin ehkä ymmärrät. Tai sitten et.
Sirä tavatessa voit koittaa löytää Suomen rikoslaista painostaminen-nimisen rikoksen. Tarjoan miljoona euroa jos löydät. Se, että painostaminen voi olla jonkin rikoksen tunnusmerkki ja tekotapa, on eri asia.
Pakottaminen-niminen rikos sen sijaan rikoslaissa on, vaikka ylempänä (ei avauksessa, vaan sitä alempana, etsi niin löydät) yritettiin väittää, että jos venkulan takoituksena ei ole painostaa toista luovuttamaan taloudellista etua, kyse ei olisi kiristyksestä (oikein) eikä muutenkaan rikoksesta (väärin).
Mitäpä jos lähtisit sekoilemaan jollekin binauraalisten sekoilupalstalle.Kusipää yrittää ottaa komentoketjun haltuunsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kusipää yrittää ottaa komentoketjun haltuunsa.
Ai mahtavaa. Lawetti ja binauraalisuushörhö muodostavat kyllä hyvän parin. Kummallakin ymmärrys palstan aiheesta on käänteisessä suhteessa uskoon omasta erehtymättömyydestä ja molemmat vietyinä omiin ääripäihinsä. Ja kuin siinä ei olisi tarpeeksi, teksti kuin jatkuvast humalassa tuotettua.
Jatkakaa "komentoketjussanne" (tuskin tiedäte mikä se sellainen on), arvon binauraalisuusasiantuntija ja "professional of the law". Itse asia tuli kyllä teistä huolimatta onneksi jo täällä selväksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai mahtavaa. Lawetti ja binauraalisuushörhö muodostavat kyllä hyvän parin. Kummallakin ymmärrys palstan aiheesta on käänteisessä suhteessa uskoon omasta erehtymättömyydestä ja molemmat vietyinä omiin ääripäihinsä. Ja kuin siinä ei olisi tarpeeksi, teksti kuin jatkuvast humalassa tuotettua.
Jatkakaa "komentoketjussanne" (tuskin tiedäte mikä se sellainen on), arvon binauraalisuusasiantuntija ja "professional of the law". Itse asia tuli kyllä teistä huolimatta onneksi jo täällä selväksi.Lopeta Lawetti nyt pelleilysi. Edes joskus asiaa, kiitos.
- Anonyymi
Onko rangaistavaa jos painostaa lapsiaan, oppilaitaan tai työntekijöitään palkitsemisella tai palkkioita lupaamalla.
Missä vaiheessa painostaminen on rangaistavaa pakottamista?- Anonyymi
Kysymys pakottamisesta on hyvin vaikea ja monimutkainen. Mutta lyhykäisyydessään voi sanoa, että jos painostaminen on hyväksyttävää ja sillä pyritään oikeutettuun etuun, se on myös laillista.
- Anonyymi
Ihmiskauppaan rikoksena liittyy tunnetusti painostamista.
Painostaminen saattaa olla myös manipulaatiota. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys pakottamisesta on hyvin vaikea ja monimutkainen. Mutta lyhykäisyydessään voi sanoa, että jos painostaminen on hyväksyttävää ja sillä pyritään oikeutettuun etuun, se on myös laillista.
Kyllä. Pakottamista voi olla laittomalla uhkauksella oikeutetun asian vaatiminen, laillisella uhkauksella oikeudettoman asian vaatiminen tai laittomalla uhkauksella oikeudettoman asian vaatiminen.
Sen sijaan jos laillisella uhkauksella koittaa vaatia asiaa, jota ei ole oikeudetonta vaatia, kyse ei ole rikoksesta.
- Anonyymi
Kiristämisestä on kyse otsikon mukaan.
Lastensa kasvatuksessakin äidit saattavat sortua kiristämiseen. Yksittäistapxxxxxxx- Anonyymi
"Onko rangaistavaa jos painostaa lapsiaan, oppilaitaan tai työntekijöitään palkitsemisella tai palkkioita lupaamalla."
Tuo ei ole rangaistavaa. Kännykällä, pleikalla ja läppärillä ja varsinkin niiden käyttöajalla uhkailu, painostaminen, pakottaminen ja kiristäminen taitaa olla vanhemmille tehokkain "kasvatuskeino" nykyisin. Äidille ja isälle. Työntekijöitä voidaan painostaa tekemään tehokkaammin, enemmän, nopeammin ja paremmin, josta palkkioksi jaetaan erityinen tai yhteinen bonus.
Tavoite ja päämäärä kenties ratkaisee, osalle vain reitti ja tapa.
"Missä vaiheessa painostaminen on rangaistavaa pakottamista?"
Ero on selkeä, mutta häilyvä. Laki tuntee mm. ihmiskaupan, johon kuuluu myös seksityöläisyys, yhteydessä painostaminen, ja vähimmillään painostamisen, taivuttelun, manipuloinnin ja suostuttelun ero on vähäinen. Oleellista on että painostamiseen kuuluu usein valta-asema ja sen väärinkäyttö, mutta siihen ei kuulu yleensä uhkaus millään laittomalla, vaikka painostamisella voidaan silti saada lopulta aikaan rangaistava teko. Painostamalla pyritään saamaan oma tahto ja näkemys läpi, tavoitteena tietenkin oman valta-aseman tai taloudellisen tilan parantaminen. Painostaminen on yleensä epäsuoraa.
Myös mm. tilintarkastuslaki, kuluttajansuojalaki, kilpailulaki, rahankeräyslaki jne. tuntevat painostamisen. Painostamisen osoittaminen ja rikoslain edellyttämä tahallisuus voi olla hyvinkin haastavaa.
Pakottamiseen kuuluu uhkaus ja pelottelu tai pelko väkivallasta ja oikeudettomasta voiman käytöstä tahi omaisuuteen kajoamisesta. Pakottaminen on suoraa ja vapauteen tai itse määräämiseen kohdistuva rikos, jolla on uhri. Pakottaminen on aina tahallista ja rangaistavaa.
- Anonyymi
Transaihioita oli ennen transairuitakin. Syntihän se onkin.
- Anonyymi
BInauraalisuuteni alkoi tällä kierroksella silloin kun Silja Frost (Lehtinen) käveli metroasemalla Helsingissä ja kuuli.... (osaako joku muu jatkaa, tapahtui viime vuonna marraskuussa).
Olen sairastunut mutta löytänyt tieni taas tänne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
BInauraalisuuteni alkoi tällä kierroksella silloin kun Silja Frost (Lehtinen) käveli metroasemalla Helsingissä ja kuuli.... (osaako joku muu jatkaa, tapahtui viime vuonna marraskuussa).
Olen sairastunut mutta löytänyt tieni taas tänne.Iltasanomien marraskuinen kertomus Tapio Lehtisen ikävästä koettelemuksesta Intian valtamerellä oli se uutinen joka herätteli silloin sumuisen Helsingin lehdenlukijoita.
Ja tarina Lehtisen tyttären kokemuksesta metroasemalla oli myös lehteen kirjoitettu.
Tytär ei tiennyt pitikö itkeä vai nauraa, hän reagoi nauramalla. Sehän on binauraalisuutta, eikö? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Iltasanomien marraskuinen kertomus Tapio Lehtisen ikävästä koettelemuksesta Intian valtamerellä oli se uutinen joka herätteli silloin sumuisen Helsingin lehdenlukijoita.
Ja tarina Lehtisen tyttären kokemuksesta metroasemalla oli myös lehteen kirjoitettu.
Tytär ei tiennyt pitikö itkeä vai nauraa, hän reagoi nauramalla. Sehän on binauraalisuutta, eikö?Miten se liittyy avaukseen vai oletko sairas?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se liittyy avaukseen vai oletko sairas?
Ei toki liity avaukseen.
Tämä on keskustelun vyöryessä esille noussut näkökulma ja vastaus kysymykseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten se liittyy avaukseen vai oletko sairas?
Keskustelijoiden terveydentilan utelu oli suosittu tapa ohjata keskustelut sivuraiteille aikaisemmin.
Nykyisin osataan pysyä paremmin otsikon aiheessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustelijoiden terveydentilan utelu oli suosittu tapa ohjata keskustelut sivuraiteille aikaisemmin.
Nykyisin osataan pysyä paremmin otsikon aiheessa.No miksi nyt ei pysytä asiassa?
- Anonyymi
Tammikuussa oli aiheena kiristäminen.
Vieläkö nyt helmikuussa löytyy uusia näkökulmia?
Maalittaminen ja maaliskuu... - Anonyymi
Heh heh.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Klaukkalan onnettomuus 4.4
Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes1286397Yleltä tyrmäävä uutinen
Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/745752308Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.
Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk461570Pakko kertoa mies
Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti1141331Sinä vain tulit elämääni
Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna881186Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?
Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.481045- 661038
Tiesitkö mies
Kuinka paljon mulla oli tunteita sua kohtaan? Jos et tiennyt,olisiko tietäminen vaikuttanut tapahtumiin? Ihmettelen kyll631012Kuulin että Metsa Manille kaavaillaan Maaseudun Sivistysliiton kunniakirjaa ja jotain
muutakin huominosoitusta. Syystä että on on elvyttänyt huomattavasti videoillaan vanhemman väen englanninkielentaitoja.27968- 63956