12v sähkövinssin ohjaus?

Anonyymi-ap

terve! mitä ootte mieltä jos sun pitää saada 12v vinssi(2500lbs) liikkumaan eteen ja taakse niin onnistuisiko ohjaus 2kpl päävirtakatkaisioita jonka amppeerien kesto 600a?
eli kun toinen katkaisin käännetään niin se vetää ja toinen käännetään niin työntää, voiko tästä tulla oikosulku jos vain yhtä kytkintä käännetään kerrallaan?
kiitos😊

40

334

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Onnistuu jos hankit kaksi akkua, etkä käännä kytkimiä samaan aikaan.

      • Anonyymi

        eikö onnistu yhdellä akulla jos johdot 4kpl ja ja ristiin 2 niistä ja tietenkin ne katkaisimet on vain 1 käytössä kerrallaan ja toinen ns aina vappa eli irti päät?


    • Anonyymi

      Narulla on vaikeata työntää.
      Ei noissa vinsseissä mitään ulostyöntöä ole. Itse pitää vaijeri vetää suoraksi.

      • Anonyymi

        siis kyllä vinssi pyörii molempiinsuuntiin kun navat kääntää, esim puskulevy ylös ja alas 6 napaisella napilla


    • Anonyymi

      6 napainen kytkin toimii ilman relettä jos vinssille ei tule hirveesti rasitusta kun itsellä ollut lanan nostossa pelkällä napilla 10 vuotta.
      mutta jos siihen esim.80 a releen hankkii niin millainen sen pitäisi olla 6 napaisen on-off-on napin kanssa? napoja 4,5 vai 6, sulkeva rele?vaihtava rele?,kaksoisrele? näitä on hirveesti erillaisia ja sitten vielä kytkentä..ei hemmetti kuka tuon voi osata?????

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuossa kytkennässä on kaksi nappia tai 3-asentoinen kytkin, jolla releitä ohjataan. Toisella napilla toinen rele vetää ja toisella toinen.

        Koko hässäkän voi korvata kahdella vaihtokytkimellä. Pääkatkaisijat eivät yleensä ole vaihtokytkimiä ja 100 A tasavirralla toimivat kytkimet eivät ole ihan heppoisia valokaaren takia.


    • Anonyymi

      Paljonkos tuollainen vekotin ottaa virtaa?

      Ei taida yksin kahdella pääkytkimellä suunanvaihto onnistua. Kaksitoiminen vaihtokytkin tai kaksi relettä vaihtokoskettimella toimi.

      • Anonyymi

        160 amppeeria täysillä vedettäessä ja ns tyhjäkäynnillä 30a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        160 amppeeria täysillä vedettäessä ja ns tyhjäkäynnillä 30a

        Kannattaa mitoittaa releen virrankesto vähintään vinssin nimellisvirralle, jos on muutakin käyttöä kuin pelkkä keulan koriste. Mieluimmin reilusti yli, kun se sieltä aina ensimmäisenä lakkaa toimimasta. Olikohan kyseessä sarjakäämitty vai kestomagneettimoottori? Eipä sillä taida olla merkitystä, sama vinssirele sopii molemmille ilman sisäisiä kytkentämuutoksia, mitä nopeasti vilkaisin..


    • Anonyymi

      Onnistuu kahdella päävirtakatkaisijallakin, kun lisää kytkentään kaksi tehodiodia. On vain mekaanisesti järjestettävä kytkinten vivut siten ettei molempia kytkimiä saa yhtä aikaa ON-asentoon.

      • Anonyymi

        Taitaa tulla halvemmaksi ostaa neljä päävirtakatkaisijaa ja rakentaa siihen romuraudasta nivelistö, joka ohjaa aina kaksi päälle ja kaksi pois. Diodista tulee se 0,7V jännitehäviötä, tässä tilanteessa lähtöjännite itsessään on jo matala ja virran seurauksena saattaa romahtaa akussa lisääkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa tulla halvemmaksi ostaa neljä päävirtakatkaisijaa ja rakentaa siihen romuraudasta nivelistö, joka ohjaa aina kaksi päälle ja kaksi pois. Diodista tulee se 0,7V jännitehäviötä, tässä tilanteessa lähtöjännite itsessään on jo matala ja virran seurauksena saattaa romahtaa akussa lisääkin.

        Schottky-diodit ovat yllättävän halpoja, kytkimiin verrattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Schottky-diodit ovat yllättävän halpoja, kytkimiin verrattuna.

        En tiedä mistä halpoja diodeita katsot ja millä myyntierillä, mutta tässä 70A diodi maksaa kympin ja 300A diodi 85€. Diodeita kuitenkaan ei rinnan voi kytkeä.

        https://www.partco.fi/en/1802-stud-mounted-diodes

        200/100A päävirtakytkin 8€:
        https://www.motonet.fi/fi/tuote/482033/Paavirtakytkin-200A-12V24V-jatkuva-hetkellinen-1000A?gclid=CjwKCAiA2rOeBhAsEiwA2Pl7Q25-6wDSbo58Df3wcH4wWT5TmHKMzCNtz6jxFz-b29cm0ijdaedJCRoCyAQQAvD_BwE

        Suuremmilla jännitteillä pelatessa ylimenovastukset ei kiinnosta ketään ennen kuin jostain nousee savua, mutta pienemmillä jännitteillä kaikki ylimenovastus on usein kriittistä toiminnan kannalta ja rikkoo helpommin vinssimoottorin, joka on muutenkin riski, jos tyhjällä akulla yritetään kiskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä mistä halpoja diodeita katsot ja millä myyntierillä, mutta tässä 70A diodi maksaa kympin ja 300A diodi 85€. Diodeita kuitenkaan ei rinnan voi kytkeä.

        https://www.partco.fi/en/1802-stud-mounted-diodes

        200/100A päävirtakytkin 8€:
        https://www.motonet.fi/fi/tuote/482033/Paavirtakytkin-200A-12V24V-jatkuva-hetkellinen-1000A?gclid=CjwKCAiA2rOeBhAsEiwA2Pl7Q25-6wDSbo58Df3wcH4wWT5TmHKMzCNtz6jxFz-b29cm0ijdaedJCRoCyAQQAvD_BwE

        Suuremmilla jännitteillä pelatessa ylimenovastukset ei kiinnosta ketään ennen kuin jostain nousee savua, mutta pienemmillä jännitteillä kaikki ylimenovastus on usein kriittistä toiminnan kannalta ja rikkoo helpommin vinssimoottorin, joka on muutenkin riski, jos tyhjällä akulla yritetään kiskoa.

        Kyllä diodeja rinnan voi laittaa, mutta ei voi olla varma kuorman jakautumisesta tasan. Suuremmilla virroilla jakautuu kyllä kohtuu tasan, koska jännitehäviö kasvaa. Nimellisvirralla Schottky-diodinkin jännitehäviö on suurehko 0,5-1,5 V tyypillisesti. On siis syytä olla reilusti ylimitoitettu ja katsoa datasheet, jos haluaa pitää jännitehäviön pienenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä diodeja rinnan voi laittaa, mutta ei voi olla varma kuorman jakautumisesta tasan. Suuremmilla virroilla jakautuu kyllä kohtuu tasan, koska jännitehäviö kasvaa. Nimellisvirralla Schottky-diodinkin jännitehäviö on suurehko 0,5-1,5 V tyypillisesti. On siis syytä olla reilusti ylimitoitettu ja katsoa datasheet, jos haluaa pitää jännitehäviön pienenä.

        Kun diodien rinnankytkennässä kuorma ei kutenkaan jakaudu tasan ja silloin kärähtää yksi kerrallaan siirtäen kuorman jäljellejääneille, jotka taas joutuvat joka kerta kovemmille. Mekaanisesti verraten eri mittaisia vaijerin pätkiä rinnankytkettynä, joita kiristetään samasta pisteestä. Tietysti diodin kanssa voi laittaa sarjaan vastuksen "jouseksi", josta sitten tulee taas lisää jännitealenemaa. Kaupallisessa elektroniikassa en ole nähnyt rinnankytkentää, tai sitten se on ainoastaan kotelon mallin takia ja virta on mitoitettu yhden diodin mukaan.

        Diodikytkentä on haluttaessa mahdollista rakentaa ja jännitealenema vaikka kompensoida, mutta hyviä puolia sillä en näe ensimmäistäkään toteutuksen kannalta. Jos vaivautuu rakentamaan vivun, joka paina vuorotellen kahta kytkintä, samaan kiskoon on helppo lisätä vaikka kuinka monta pääkytkintä, samoin kuin kontaktoriin apukoskettimia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun diodien rinnankytkennässä kuorma ei kutenkaan jakaudu tasan ja silloin kärähtää yksi kerrallaan siirtäen kuorman jäljellejääneille, jotka taas joutuvat joka kerta kovemmille. Mekaanisesti verraten eri mittaisia vaijerin pätkiä rinnankytkettynä, joita kiristetään samasta pisteestä. Tietysti diodin kanssa voi laittaa sarjaan vastuksen "jouseksi", josta sitten tulee taas lisää jännitealenemaa. Kaupallisessa elektroniikassa en ole nähnyt rinnankytkentää, tai sitten se on ainoastaan kotelon mallin takia ja virta on mitoitettu yhden diodin mukaan.

        Diodikytkentä on haluttaessa mahdollista rakentaa ja jännitealenema vaikka kompensoida, mutta hyviä puolia sillä en näe ensimmäistäkään toteutuksen kannalta. Jos vaivautuu rakentamaan vivun, joka paina vuorotellen kahta kytkintä, samaan kiskoon on helppo lisätä vaikka kuinka monta pääkytkintä, samoin kuin kontaktoriin apukoskettimia.

        Ihan niin kuin noiden vaijereidenkin kohdalla, kunhan ovat tarpeeksi lähellä toisiaan ja venyvät tarpeeksi, voi laittaa rinnan. Tosiaan noissa Schottkeissa on pienellä virralla 0,2-0,3 V ja nimellisvirralla 2-6 -kertaisesti enemmän. Jakavat siis väkisin kuormaa jo tehokkaasti reilusti ennen kärähtämistään. Mutta ei voi mitoittaa kestämään läheskään lukumäärä x mitoitusvirta.

        Ikävämpi ominaisuus on jännitehäviön alenema lämpötilan noustessa eli se eniten kuumeneva saa eniten virtaakin. Vaikkapa tämän 100 A diodin virta 0,4 V jännitehäviöllä on 10 A 25 C ja 30 A 150 C. Suurilla virroilla ero pienenee eli 0,6 V vastaa 50/70 A virtaa. Ihan hyvin noita voisi laittaa neljä rinnan 300 A mitoitukseen, kunhan jäähdytystä on tarpeeksi.
        https://www.mouser.fi/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-100BGQ045?qs=u h7cTrMUz/CdxCvzuvmNw==


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan niin kuin noiden vaijereidenkin kohdalla, kunhan ovat tarpeeksi lähellä toisiaan ja venyvät tarpeeksi, voi laittaa rinnan. Tosiaan noissa Schottkeissa on pienellä virralla 0,2-0,3 V ja nimellisvirralla 2-6 -kertaisesti enemmän. Jakavat siis väkisin kuormaa jo tehokkaasti reilusti ennen kärähtämistään. Mutta ei voi mitoittaa kestämään läheskään lukumäärä x mitoitusvirta.

        Ikävämpi ominaisuus on jännitehäviön alenema lämpötilan noustessa eli se eniten kuumeneva saa eniten virtaakin. Vaikkapa tämän 100 A diodin virta 0,4 V jännitehäviöllä on 10 A 25 C ja 30 A 150 C. Suurilla virroilla ero pienenee eli 0,6 V vastaa 50/70 A virtaa. Ihan hyvin noita voisi laittaa neljä rinnan 300 A mitoitukseen, kunhan jäähdytystä on tarpeeksi.
        https://www.mouser.fi/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-100BGQ045?qs=u h7cTrMUz/CdxCvzuvmNw==

        En saanut linkkiä auki. Pärjääkö nämä diodit hintakilpailussa päävirtakytkimelle vai mitä etua aloittaja niillä saavuttaisi jäähdytyslevyineen?

        Jos vinssin virta oli 160A niin yhden diodin yli hukataan 0,3V jännitteellä 48W tehoa ja 0,6V jännitteellä 96W. Kuitenkin kohtuullisen suuria häviöitä, jos vinssin ottoteho 12V jännitteellä on 1920W

        Näillä tiedossa olevilla muuttujilla, jos jännite putoaa 12,0V diodin seurauksena sen 11,4V tuntumaan, 160A virta putoaa 152A ja 1920W teho tippuu 1732W. Todellisuudessa vinssi ottaa pienemmällä jännitteellä suuremman virran, jotta sama työ tulee tehdyksi ja siitä seuraa käämityksen ylikuormittuminen.


    • Anonyymi

      sain tuon vinssin toimimaan siten että 3 asentoinen keinukytkin ja kaksoisrele 40 amppeerinen ja johtohässäkkä väliin, tuo ei kestä tuon releentakia kuin tyhjäkäyntikuormaa mutta saa noita releitä 120 amppeeriin asti.
      kiitos kun on otettu kantaa tähän kyssäriin ja tehty johtopäätöksiä😊

      • Anonyymi

        Ei ne siihen tarkoitetut releetkään ole kuin 80A.


    • Anonyymi

      Tehofettejä mieluummin kuin diodi/rele/kytkin viritelmät. Näillä voi olla alle 1 milliohmin sisäinen vastus eikä liikkuvia osia.

      • Anonyymi

        Tehofetit siltakytkentään, ja puhelimeen äppi millä ohjaa vinssiä. Releet on vanhanaikaisia...


    • Anonyymi

      ei toimi vinssin kelaus ees-taakse 2x4 pinnisellä releellä, pitää olla 2x5 pinninen rele että voi tehdä kulkusuunnan vaihdon!

      • Anonyymi

        Kyllä onnistuu kahdella vaihtokosketin-releellä, niitä ohjaamaan normaali palautuva vaihto-keinukytkin 0-asennolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä onnistuu kahdella vaihtokosketin-releellä, niitä ohjaamaan normaali palautuva vaihto-keinukytkin 0-asennolla.

        kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
        rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
        Kiitosss!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
        rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
        Kiitosss!

        siis napissa on 6kpl liittimiä ja 3 asentoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
        rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
        Kiitosss!

        onko kaksoisvalorele erillainen kuin vaihtokosketinrele?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
        rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
        Kiitosss!

        Tuo edellinen kirjoittaja puhui "kahdella vaihtokosketin-releellä". Se on aika eri asia kuin "rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa".

        Siis pitää olla kaksi vaihtorelettä, joissa kytkentä vaihtuu pinnistä toiseen, kun kelaan kytketään virta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo edellinen kirjoittaja puhui "kahdella vaihtokosketin-releellä". Se on aika eri asia kuin "rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa".

        Siis pitää olla kaksi vaihtorelettä, joissa kytkentä vaihtuu pinnistä toiseen, kun kelaan kytketään virta.

        ok,selvensi asiaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis napissa on 6kpl liittimiä ja 3 asentoa

        Sitten siinä on liittimiä enemmän kuin riittävästi kahden releen ohjaamiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko kaksoisvalorele erillainen kuin vaihtokosketinrele?

        Oletko nyt vaihtanut vinssin lisävaloihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko nyt vaihtanut vinssin lisävaloihin?

        en oo vaihtanut kun yrittänyt saada vinssillä levyä kääntymään mutta pikkusen on vaikeeta tää sähköhommeli😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten siinä on liittimiä enemmän kuin riittävästi kahden releen ohjaamiseen.

        2 vuorokautta olen yhdistellyt johtoja ja tulin tulokseen että lotossa tulee ennemmin osuma kuin saan tämän toimimaan,no eihän se voi toimia kun rele on ns.vääränlainen.


    • Anonyymi

      https://aijaa.com/FX1urm
      Tuossa kuva kaaviosta mutta kuka yhdistäisi reitin eli johdot jotta äijä pääsee lanaamaan? 😄

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikis pitää piirtää uusiksi? Eikö tämä aikaisemmin linkitetty ole tarpeeksi selkeä?
        https://www.tuontitukku.fi/pienkone-vene-ja-varaosa/vinssin-tehorele--vaihtorele-12v-80a-5-pinnia-(3-isoa-pinnia)/p/6419773656408/

        Mutta tuossa ei ole tuota 6 napaisen kytkimen kaaviota, jotkutlaittaa kytkimen keskimmäisiin liittimiin ja - ja jotkut laittaa ne pelkästään toiseen laitaan vierekkäin ja nurkasta johto vielä toiseen nurkkaan.?
        Mikäs tässä tapauksessa oikea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuossa ei ole tuota 6 napaisen kytkimen kaaviota, jotkutlaittaa kytkimen keskimmäisiin liittimiin ja - ja jotkut laittaa ne pelkästään toiseen laitaan vierekkäin ja nurkasta johto vielä toiseen nurkkaan.?
        Mikäs tässä tapauksessa oikea?

        Jos on kuusinapainen, niin sitten jätät kokonaan sen toisen puoliskon käyttämättä. Ainoastaan turhan kallis kaksitoiminen kytkin tarpeisiisi.

        Vedät akun plussasta sulakkeen kautta piirrustuksen nastaan2. Nastat 1 ja 3 releen käämeille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos on kuusinapainen, niin sitten jätät kokonaan sen toisen puoliskon käyttämättä. Ainoastaan turhan kallis kaksitoiminen kytkin tarpeisiisi.

        Vedät akun plussasta sulakkeen kautta piirrustuksen nastaan2. Nastat 1 ja 3 releen käämeille.

        ok, kiitos tästä vastauksesta, ei tuo ollu ku 5 euroo kpl motonetistä😊


    • Anonyymi

      nyt toimii kun neuvottiin! kiitos kaikille!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Seiska: "Naimisissa oleva kansanedustaja Matias Mäkynen (SDP) iski nuoren opiskelijan"

      https://www.seiska.fi/Kotimaa/Skandaalipaljastus-Naimisissa-oleva-kansanedustaja-Matias-Makynen-iski-nuoren-opiskelijan "Opiskelija on kertonut lähip
      Maailman menoa
      688
      6218
    2. Katja Ståhl sai yllätyksekseen masennusdiagnoosin - Yksi asia herätti: "Rupesin hirveesti..."

      Tsemppiä ja voimia, Katja Ståhl! Juontaja, hevosnainen Ståhl avaa yksityiselämäänsä Yökylässä Maria Veitola -ohjelmassa. Lue lisää: https://www.suomi
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1834
    3. Olisitko nainen hävennyt mun kanssa

      liikkuessa, vai päinvastoin? Luin jostain lehdestä kauan sitten että naiset miettii tätä kautta asioita. Ja olisitko hävennyt mua faijasi edessä? Ei s
      Ikävä
      134
      1332
    4. Translaki meni läpi...

      Kuuntelin eilen eduskunnan lähetystä, ja monia hyviä perusteita kerrottiin, miksi moinen pitäisi hylätä. Eräs nutturatäti väitti, että kaikki estelyt
      Kokkola
      166
      1235
    5. Ota muhun yhteyttä

      Jotakin kautta. Selvitetään asiat..
      Ikävä
      49
      1003
    6. Hyvää iltaa

      Etenkin yhdelle naiselle täällä :).
      Ikävä
      102
      982
    7. Ensi kerralla kun kohdataan

      Älä käännä päätäsi pois. Katso silmiini. Näet siellä anteeksipyynnön ja katumuksen. En torjuisi enää sinua. Miehelle
      Ikävä
      63
      954
    8. Tasot - ikuinen kysymys, johon ei ole vastausta

      Mikä on taso? Miten arvotatte edes tason? Omasta kokemusmaailmastani katsoen ei ole olemassa universaalia tasoa. Taso taitaa olla jokaiselle ihan eri
      Sinkut
      183
      908
    9. Olet mielessä ja pysyt

      Haluan nähdä sinua edes vilaukselta vaikka se sattuu toisinaan sydämeen. Hyvää yötä naiselta miehelle.
      Ikävä
      44
      896
    10. Translaki läpi äänin 113-69

      Niinhän sinä kävi kun veikattiin. Lisäksi kaikenlaiset tällä palstalla uutta esitystä veikanneet voivat mennä takaisin peruskoulun yhteiskuntaopin tun
      Luterilaisuus
      186
      868
    Aihe