12v sähkövinssin ohjaus?

eikö onnistu yhdellä akulla jos johdot 4kpl ja ja ristiin 2 niistä ja tietenkin ne katkaisimet on vain 1 käytössä kerrallaan ja toinen ns aina vappa eli irti päät?

siis kyllä vinssi pyörii molempiinsuuntiin kun navat kääntää, esim puskulevy ylös ja alas 6 napaisella napilla

Tuossa esim. valmis paketti:

https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/bronco-gen-ii-vinssin-rele-73-611-16-ac-12113?id=101799607&utm_source=kelkoofi&utm_medium=cpc&utm_campaign=kelkooclick&utm_term=Bronco+Gen+II+vinssin+rele

Tuossa kytkennässä on kaksi nappia tai 3-asentoinen kytkin, jolla releitä ohjataan. Toisella napilla toinen rele vetää ja toisella toinen.

Koko hässäkän voi korvata kahdella vaihtokytkimellä. Pääkatkaisijat eivät yleensä ole vaihtokytkimiä ja 100 A tasavirralla toimivat kytkimet eivät ole ihan heppoisia valokaaren takia.

160 amppeeria täysillä vedettäessä ja ns tyhjäkäynnillä 30a

Anonyymi kirjoitti:

160 amppeeria täysillä vedettäessä ja ns tyhjäkäynnillä 30a

Kannattaa mitoittaa releen virrankesto vähintään vinssin nimellisvirralle, jos on muutakin käyttöä kuin pelkkä keulan koriste. Mieluimmin reilusti yli, kun se sieltä aina ensimmäisenä lakkaa toimimasta. Olikohan kyseessä sarjakäämitty vai kestomagneettimoottori? Eipä sillä taida olla merkitystä, sama vinssirele sopii molemmille ilman sisäisiä kytkentämuutoksia, mitä nopeasti vilkaisin..

Taitaa tulla halvemmaksi ostaa neljä päävirtakatkaisijaa ja rakentaa siihen romuraudasta nivelistö, joka ohjaa aina kaksi päälle ja kaksi pois. Diodista tulee se 0,7V jännitehäviötä, tässä tilanteessa lähtöjännite itsessään on jo matala ja virran seurauksena saattaa romahtaa akussa lisääkin.

Anonyymi kirjoitti:

Taitaa tulla halvemmaksi ostaa neljä päävirtakatkaisijaa ja rakentaa siihen romuraudasta nivelistö, joka ohjaa aina kaksi päälle ja kaksi pois. Diodista tulee se 0,7V jännitehäviötä, tässä tilanteessa lähtöjännite itsessään on jo matala ja virran seurauksena saattaa romahtaa akussa lisääkin.

Lue lisää

Schottky-diodit ovat yllättävän halpoja, kytkimiin verrattuna.

Anonyymi kirjoitti:

Schottky-diodit ovat yllättävän halpoja, kytkimiin verrattuna.

En tiedä mistä halpoja diodeita katsot ja millä myyntierillä, mutta tässä 70A diodi maksaa kympin ja 300A diodi 85€. Diodeita kuitenkaan ei rinnan voi kytkeä.

https://www.partco.fi/en/1802-stud-mounted-diodes

200/100A päävirtakytkin 8€:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/482033/Paavirtakytkin-200A-12V24V-jatkuva-hetkellinen-1000A?gclid=CjwKCAiA2rOeBhAsEiwA2Pl7Q25-6wDSbo58Df3wcH4wWT5TmHKMzCNtz6jxFz-b29cm0ijdaedJCRoCyAQQAvD_BwE

Suuremmilla jännitteillä pelatessa ylimenovastukset ei kiinnosta ketään ennen kuin jostain nousee savua, mutta pienemmillä jännitteillä kaikki ylimenovastus on usein kriittistä toiminnan kannalta ja rikkoo helpommin vinssimoottorin, joka on muutenkin riski, jos tyhjällä akulla yritetään kiskoa.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä mistä halpoja diodeita katsot ja millä myyntierillä, mutta tässä 70A diodi maksaa kympin ja 300A diodi 85€. Diodeita kuitenkaan ei rinnan voi kytkeä.

https://www.partco.fi/en/1802-stud-mounted-diodes

200/100A päävirtakytkin 8€:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/482033/Paavirtakytkin-200A-12V24V-jatkuva-hetkellinen-1000A?gclid=CjwKCAiA2rOeBhAsEiwA2Pl7Q25-6wDSbo58Df3wcH4wWT5TmHKMzCNtz6jxFz-b29cm0ijdaedJCRoCyAQQAvD_BwE

Suuremmilla jännitteillä pelatessa ylimenovastukset ei kiinnosta ketään ennen kuin jostain nousee savua, mutta pienemmillä jännitteillä kaikki ylimenovastus on usein kriittistä toiminnan kannalta ja rikkoo helpommin vinssimoottorin, joka on muutenkin riski, jos tyhjällä akulla yritetään kiskoa.

Lue lisää

Kyllä diodeja rinnan voi laittaa, mutta ei voi olla varma kuorman jakautumisesta tasan. Suuremmilla virroilla jakautuu kyllä kohtuu tasan, koska jännitehäviö kasvaa. Nimellisvirralla Schottky-diodinkin jännitehäviö on suurehko 0,5-1,5 V tyypillisesti. On siis syytä olla reilusti ylimitoitettu ja katsoa datasheet, jos haluaa pitää jännitehäviön pienenä.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä diodeja rinnan voi laittaa, mutta ei voi olla varma kuorman jakautumisesta tasan. Suuremmilla virroilla jakautuu kyllä kohtuu tasan, koska jännitehäviö kasvaa. Nimellisvirralla Schottky-diodinkin jännitehäviö on suurehko 0,5-1,5 V tyypillisesti. On siis syytä olla reilusti ylimitoitettu ja katsoa datasheet, jos haluaa pitää jännitehäviön pienenä.

Lue lisää

Kun diodien rinnankytkennässä kuorma ei kutenkaan jakaudu tasan ja silloin kärähtää yksi kerrallaan siirtäen kuorman jäljellejääneille, jotka taas joutuvat joka kerta kovemmille. Mekaanisesti verraten eri mittaisia vaijerin pätkiä rinnankytkettynä, joita kiristetään samasta pisteestä. Tietysti diodin kanssa voi laittaa sarjaan vastuksen "jouseksi", josta sitten tulee taas lisää jännitealenemaa. Kaupallisessa elektroniikassa en ole nähnyt rinnankytkentää, tai sitten se on ainoastaan kotelon mallin takia ja virta on mitoitettu yhden diodin mukaan.

Diodikytkentä on haluttaessa mahdollista rakentaa ja jännitealenema vaikka kompensoida, mutta hyviä puolia sillä en näe ensimmäistäkään toteutuksen kannalta. Jos vaivautuu rakentamaan vivun, joka paina vuorotellen kahta kytkintä, samaan kiskoon on helppo lisätä vaikka kuinka monta pääkytkintä, samoin kuin kontaktoriin apukoskettimia.

Anonyymi kirjoitti:

Kun diodien rinnankytkennässä kuorma ei kutenkaan jakaudu tasan ja silloin kärähtää yksi kerrallaan siirtäen kuorman jäljellejääneille, jotka taas joutuvat joka kerta kovemmille. Mekaanisesti verraten eri mittaisia vaijerin pätkiä rinnankytkettynä, joita kiristetään samasta pisteestä. Tietysti diodin kanssa voi laittaa sarjaan vastuksen "jouseksi", josta sitten tulee taas lisää jännitealenemaa. Kaupallisessa elektroniikassa en ole nähnyt rinnankytkentää, tai sitten se on ainoastaan kotelon mallin takia ja virta on mitoitettu yhden diodin mukaan.

Diodikytkentä on haluttaessa mahdollista rakentaa ja jännitealenema vaikka kompensoida, mutta hyviä puolia sillä en näe ensimmäistäkään toteutuksen kannalta. Jos vaivautuu rakentamaan vivun, joka paina vuorotellen kahta kytkintä, samaan kiskoon on helppo lisätä vaikka kuinka monta pääkytkintä, samoin kuin kontaktoriin apukoskettimia.

Lue lisää

Ihan niin kuin noiden vaijereidenkin kohdalla, kunhan ovat tarpeeksi lähellä toisiaan ja venyvät tarpeeksi, voi laittaa rinnan. Tosiaan noissa Schottkeissa on pienellä virralla 0,2-0,3 V ja nimellisvirralla 2-6 -kertaisesti enemmän. Jakavat siis väkisin kuormaa jo tehokkaasti reilusti ennen kärähtämistään. Mutta ei voi mitoittaa kestämään läheskään lukumäärä x mitoitusvirta.

Ikävämpi ominaisuus on jännitehäviön alenema lämpötilan noustessa eli se eniten kuumeneva saa eniten virtaakin. Vaikkapa tämän 100 A diodin virta 0,4 V jännitehäviöllä on 10 A 25 C ja 30 A 150 C. Suurilla virroilla ero pienenee eli 0,6 V vastaa 50/70 A virtaa. Ihan hyvin noita voisi laittaa neljä rinnan 300 A mitoitukseen, kunhan jäähdytystä on tarpeeksi.
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-100BGQ045?qs=u+h7cTrMUz/CdxCvzuvmNw==

Anonyymi kirjoitti:

Ihan niin kuin noiden vaijereidenkin kohdalla, kunhan ovat tarpeeksi lähellä toisiaan ja venyvät tarpeeksi, voi laittaa rinnan. Tosiaan noissa Schottkeissa on pienellä virralla 0,2-0,3 V ja nimellisvirralla 2-6 -kertaisesti enemmän. Jakavat siis väkisin kuormaa jo tehokkaasti reilusti ennen kärähtämistään. Mutta ei voi mitoittaa kestämään läheskään lukumäärä x mitoitusvirta.

Ikävämpi ominaisuus on jännitehäviön alenema lämpötilan noustessa eli se eniten kuumeneva saa eniten virtaakin. Vaikkapa tämän 100 A diodin virta 0,4 V jännitehäviöllä on 10 A 25 C ja 30 A 150 C. Suurilla virroilla ero pienenee eli 0,6 V vastaa 50/70 A virtaa. Ihan hyvin noita voisi laittaa neljä rinnan 300 A mitoitukseen, kunhan jäähdytystä on tarpeeksi.
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-100BGQ045?qs=u h7cTrMUz/CdxCvzuvmNw==

Lue lisää

En saanut linkkiä auki. Pärjääkö nämä diodit hintakilpailussa päävirtakytkimelle vai mitä etua aloittaja niillä saavuttaisi jäähdytyslevyineen?

Jos vinssin virta oli 160A niin yhden diodin yli hukataan 0,3V jännitteellä 48W tehoa ja 0,6V jännitteellä 96W. Kuitenkin kohtuullisen suuria häviöitä, jos vinssin ottoteho 12V jännitteellä on 1920W

Näillä tiedossa olevilla muuttujilla, jos jännite putoaa 12,0V diodin seurauksena sen 11,4V tuntumaan, 160A virta putoaa 152A ja 1920W teho tippuu 1732W. Todellisuudessa vinssi ottaa pienemmällä jännitteellä suuremman virran, jotta sama työ tulee tehdyksi ja siitä seuraa käämityksen ylikuormittuminen.

Ei ne siihen tarkoitetut releetkään ole kuin 80A.

Tehofetit siltakytkentään, ja puhelimeen äppi millä ohjaa vinssiä. Releet on vanhanaikaisia...

Kyllä onnistuu kahdella vaihtokosketin-releellä, niitä ohjaamaan normaali palautuva vaihto-keinukytkin 0-asennolla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä onnistuu kahdella vaihtokosketin-releellä, niitä ohjaamaan normaali palautuva vaihto-keinukytkin 0-asennolla.

kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
Kiitosss!

Anonyymi kirjoitti:

kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
Kiitosss!

Lue lisää

siis napissa on 6kpl liittimiä ja 3 asentoa

Anonyymi kirjoitti:

kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
Kiitosss!

Lue lisää

onko kaksoisvalorele erillainen kuin vaihtokosketinrele?

Anonyymi kirjoitti:

kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
Kiitosss!

Lue lisää

Tuo edellinen kirjoittaja puhui "kahdella vaihtokosketin-releellä". Se on aika eri asia kuin "rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa".

Siis pitää olla kaksi vaihtorelettä, joissa kytkentä vaihtuu pinnistä toiseen, kun kelaan kytketään virta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo edellinen kirjoittaja puhui "kahdella vaihtokosketin-releellä". Se on aika eri asia kuin "rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa".

Siis pitää olla kaksi vaihtorelettä, joissa kytkentä vaihtuu pinnistä toiseen, kun kelaan kytketään virta.

Lue lisää

ok,selvensi asiaa!

Anonyymi kirjoitti:

siis napissa on 6kpl liittimiä ja 3 asentoa

Sitten siinä on liittimiä enemmän kuin riittävästi kahden releen ohjaamiseen.

Anonyymi kirjoitti:

onko kaksoisvalorele erillainen kuin vaihtokosketinrele?

Oletko nyt vaihtanut vinssin lisävaloihin?

Anonyymi kirjoitti:

Oletko nyt vaihtanut vinssin lisävaloihin?

en oo vaihtanut kun yrittänyt saada vinssillä levyä kääntymään mutta pikkusen on vaikeeta tää sähköhommeli😂

Anonyymi kirjoitti:

Sitten siinä on liittimiä enemmän kuin riittävästi kahden releen ohjaamiseen.

2 vuorokautta olen yhdistellyt johtoja ja tulin tulokseen että lotossa tulee ennemmin osuma kuin saan tämän toimimaan,no eihän se voi toimia kun rele on ns.vääränlainen.

Mikis pitää piirtää uusiksi? Eikö tämä aikaisemmin linkitetty ole tarpeeksi selkeä?
https://www.tuontitukku.fi/pienkone-vene-ja-varaosa/vinssin-tehorele--vaihtorele-12v-80a-5-pinnia-(3-isoa-pinnia)/p/6419773656408/

Anonyymi kirjoitti:

Mikis pitää piirtää uusiksi? Eikö tämä aikaisemmin linkitetty ole tarpeeksi selkeä?
https://www.tuontitukku.fi/pienkone-vene-ja-varaosa/vinssin-tehorele--vaihtorele-12v-80a-5-pinnia-(3-isoa-pinnia)/p/6419773656408/

Lue lisää

Mutta tuossa ei ole tuota 6 napaisen kytkimen kaaviota, jotkutlaittaa kytkimen keskimmäisiin liittimiin + ja - ja jotkut laittaa ne pelkästään toiseen laitaan vierekkäin ja nurkasta johto vielä toiseen nurkkaan.?
Mikäs tässä tapauksessa oikea?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta tuossa ei ole tuota 6 napaisen kytkimen kaaviota, jotkutlaittaa kytkimen keskimmäisiin liittimiin ja - ja jotkut laittaa ne pelkästään toiseen laitaan vierekkäin ja nurkasta johto vielä toiseen nurkkaan.?
Mikäs tässä tapauksessa oikea?

Lue lisää

Jos on kuusinapainen, niin sitten jätät kokonaan sen toisen puoliskon käyttämättä. Ainoastaan turhan kallis kaksitoiminen kytkin tarpeisiisi.

Vedät akun plussasta sulakkeen kautta piirrustuksen nastaan2. Nastat 1 ja 3 releen käämeille.

Anonyymi kirjoitti:

Jos on kuusinapainen, niin sitten jätät kokonaan sen toisen puoliskon käyttämättä. Ainoastaan turhan kallis kaksitoiminen kytkin tarpeisiisi.

Vedät akun plussasta sulakkeen kautta piirrustuksen nastaan2. Nastat 1 ja 3 releen käämeille.

Lue lisää

ok, kiitos tästä vastauksesta, ei tuo ollu ku 5 euroo kpl motonetistä😊