terve! mitä ootte mieltä jos sun pitää saada 12v vinssi(2500lbs) liikkumaan eteen ja taakse niin onnistuisiko ohjaus 2kpl päävirtakatkaisioita jonka amppeerien kesto 600a?
eli kun toinen katkaisin käännetään niin se vetää ja toinen käännetään niin työntää, voiko tästä tulla oikosulku jos vain yhtä kytkintä käännetään kerrallaan?
kiitos😊
eli kun toinen katkaisin käännetään niin se vetää ja toinen käännetään niin työntää, voiko tästä tulla oikosulku jos vain yhtä kytkintä käännetään kerrallaan?
kiitos😊
Vastaukset 41
Vanhimmat
Onnistuu jos hankit kaksi akkua, etkä käännä kytkimiä samaan aikaan.
eikö onnistu yhdellä akulla jos johdot 4kpl ja ja ristiin 2 niistä ja tietenkin ne katkaisimet on vain 1 käytössä kerrallaan ja toinen ns aina vappa eli irti päät?
Narulla on vaikeata työntää.
Ei noissa vinsseissä mitään ulostyöntöä ole. Itse pitää vaijeri vetää suoraksi.
siis kyllä vinssi pyörii molempiinsuuntiin kun navat kääntää, esim puskulevy ylös ja alas 6 napaisella napilla
6 napainen kytkin toimii ilman relettä jos vinssille ei tule hirveesti rasitusta kun itsellä ollut lanan nostossa pelkällä napilla 10 vuotta.
mutta jos siihen esim.80 a releen hankkii niin millainen sen pitäisi olla 6 napaisen on-off-on napin kanssa? napoja 4,5 vai 6, sulkeva rele?vaihtava rele?,kaksoisrele? näitä on hirveesti erillaisia ja sitten vielä kytkentä..ei hemmetti kuka tuon voi osata?????
tuossa kuva tehoreleestä
https://www.tuontitukku.fi/pienkone-vene-ja-varaosa/vinssin-tehorele--vaihtorele-12v-80a-5-pinnia-(3-isoa-pinnia)/p/6419773656408/
pitääkö olla 2 relettä kuten tuossa kasviossa?
Tuossa esim. valmis paketti:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/bronco-gen-ii-vinssin-rele-73-611-16-ac-12113?id=101799607&utm_source=kelkoofi&utm_medium=cpc&utm_campaign=kelkooclick&utm_term=Bronco+Gen+II+vinssin+rele
Tuossa kytkennässä on kaksi nappia tai 3-asentoinen kytkin, jolla releitä ohjataan. Toisella napilla toinen rele vetää ja toisella toinen.
Koko hässäkän voi korvata kahdella vaihtokytkimellä. Pääkatkaisijat eivät yleensä ole vaihtokytkimiä ja 100 A tasavirralla toimivat kytkimet eivät ole ihan heppoisia valokaaren takia.
Paljonkos tuollainen vekotin ottaa virtaa?
Ei taida yksin kahdella pääkytkimellä suunanvaihto onnistua. Kaksitoiminen vaihtokytkin tai kaksi relettä vaihtokoskettimella toimi.
160 amppeeria täysillä vedettäessä ja ns tyhjäkäynnillä 30a
Kannattaa mitoittaa releen virrankesto vähintään vinssin nimellisvirralle, jos on muutakin käyttöä kuin pelkkä keulan koriste. Mieluimmin reilusti yli, kun se sieltä aina ensimmäisenä lakkaa toimimasta. Olikohan kyseessä sarjakäämitty vai kestomagneettimoottori? Eipä sillä taida olla merkitystä, sama vinssirele sopii molemmille ilman sisäisiä kytkentämuutoksia, mitä nopeasti vilkaisin..
Onnistuu kahdella päävirtakatkaisijallakin, kun lisää kytkentään kaksi tehodiodia. On vain mekaanisesti järjestettävä kytkinten vivut siten ettei molempia kytkimiä saa yhtä aikaa ON-asentoon.
Taitaa tulla halvemmaksi ostaa neljä päävirtakatkaisijaa ja rakentaa siihen romuraudasta nivelistö, joka ohjaa aina kaksi päälle ja kaksi pois. Diodista tulee se 0,7V jännitehäviötä, tässä tilanteessa lähtöjännite itsessään on jo matala ja virran seurauksena saattaa romahtaa akussa lisääkin.
Schottky-diodit ovat yllättävän halpoja, kytkimiin verrattuna.
En tiedä mistä halpoja diodeita katsot ja millä myyntierillä, mutta tässä 70A diodi maksaa kympin ja 300A diodi 85€. Diodeita kuitenkaan ei rinnan voi kytkeä.
https://www.partco.fi/en/1802-stud-mounted-diodes
200/100A päävirtakytkin 8€:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/482033/Paavirtakytkin-200A-12V24V-jatkuva-hetkellinen-1000A?gclid=CjwKCAiA2rOeBhAsEiwA2Pl7Q25-6wDSbo58Df3wcH4wWT5TmHKMzCNtz6jxFz-b29cm0ijdaedJCRoCyAQQAvD_BwE
Suuremmilla jännitteillä pelatessa ylimenovastukset ei kiinnosta ketään ennen kuin jostain nousee savua, mutta pienemmillä jännitteillä kaikki ylimenovastus on usein kriittistä toiminnan kannalta ja rikkoo helpommin vinssimoottorin, joka on muutenkin riski, jos tyhjällä akulla yritetään kiskoa.
Kyllä diodeja rinnan voi laittaa, mutta ei voi olla varma kuorman jakautumisesta tasan. Suuremmilla virroilla jakautuu kyllä kohtuu tasan, koska jännitehäviö kasvaa. Nimellisvirralla Schottky-diodinkin jännitehäviö on suurehko 0,5-1,5 V tyypillisesti. On siis syytä olla reilusti ylimitoitettu ja katsoa datasheet, jos haluaa pitää jännitehäviön pienenä.
Kun diodien rinnankytkennässä kuorma ei kutenkaan jakaudu tasan ja silloin kärähtää yksi kerrallaan siirtäen kuorman jäljellejääneille, jotka taas joutuvat joka kerta kovemmille. Mekaanisesti verraten eri mittaisia vaijerin pätkiä rinnankytkettynä, joita kiristetään samasta pisteestä. Tietysti diodin kanssa voi laittaa sarjaan vastuksen "jouseksi", josta sitten tulee taas lisää jännitealenemaa. Kaupallisessa elektroniikassa en ole nähnyt rinnankytkentää, tai sitten se on ainoastaan kotelon mallin takia ja virta on mitoitettu yhden diodin mukaan.
Diodikytkentä on haluttaessa mahdollista rakentaa ja jännitealenema vaikka kompensoida, mutta hyviä puolia sillä en näe ensimmäistäkään toteutuksen kannalta. Jos vaivautuu rakentamaan vivun, joka paina vuorotellen kahta kytkintä, samaan kiskoon on helppo lisätä vaikka kuinka monta pääkytkintä, samoin kuin kontaktoriin apukoskettimia.
Ihan niin kuin noiden vaijereidenkin kohdalla, kunhan ovat tarpeeksi lähellä toisiaan ja venyvät tarpeeksi, voi laittaa rinnan. Tosiaan noissa Schottkeissa on pienellä virralla 0,2-0,3 V ja nimellisvirralla 2-6 -kertaisesti enemmän. Jakavat siis väkisin kuormaa jo tehokkaasti reilusti ennen kärähtämistään. Mutta ei voi mitoittaa kestämään läheskään lukumäärä x mitoitusvirta.
Ikävämpi ominaisuus on jännitehäviön alenema lämpötilan noustessa eli se eniten kuumeneva saa eniten virtaakin. Vaikkapa tämän 100 A diodin virta 0,4 V jännitehäviöllä on 10 A 25 C ja 30 A 150 C. Suurilla virroilla ero pienenee eli 0,6 V vastaa 50/70 A virtaa. Ihan hyvin noita voisi laittaa neljä rinnan 300 A mitoitukseen, kunhan jäähdytystä on tarpeeksi.
https://www.mouser.fi/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-100BGQ045?qs=u+h7cTrMUz/CdxCvzuvmNw==
En saanut linkkiä auki. Pärjääkö nämä diodit hintakilpailussa päävirtakytkimelle vai mitä etua aloittaja niillä saavuttaisi jäähdytyslevyineen?
Jos vinssin virta oli 160A niin yhden diodin yli hukataan 0,3V jännitteellä 48W tehoa ja 0,6V jännitteellä 96W. Kuitenkin kohtuullisen suuria häviöitä, jos vinssin ottoteho 12V jännitteellä on 1920W
Näillä tiedossa olevilla muuttujilla, jos jännite putoaa 12,0V diodin seurauksena sen 11,4V tuntumaan, 160A virta putoaa 152A ja 1920W teho tippuu 1732W. Todellisuudessa vinssi ottaa pienemmällä jännitteellä suuremman virran, jotta sama työ tulee tehdyksi ja siitä seuraa käämityksen ylikuormittuminen.
Miten tuollainen 12V DC vinssi toimii autossa ?
Tuohan ottaa virtaa lähes saman kuin starttimoottori bensiinimoottorisessa autossa.
Esimerkki starttimoottorista: 1800W, 9V / 200 A. Vaikka autossa sähköjärjestelmän nimellisjännite onkin 12 V, niin 200A kuormalla 60 Ah akun jännite putoaa noin tasolle 9V.
Tosin erona on se, että sitä starttimoottoria pyöritetään enimmillään muutama sekunti (pakkasella) ja lämpimällä säällä yleensä alle sekunti riittää bensiinimoottorin käynnistämiseksi.
Noita vinssejähän käytetään pidempiä aikoja.
Joten lisäkysymys:
Paljonko auton laturista lähtee virtaa, jos bensiinimoottoria pidetään käynnissä vinssin käytön aikana?
Jos vinssaa silloin, kun bensiinimoottori on sammuksissa, niin riskinä on tyhjentää auton akku sen sähkövinssin kanssa, ja sitten ei lähde auto enää käyntiin.
Tuon takia olisi järkevämpää pitää bensiinimoottori käynnissä sen vinssin käytön aikana, niin riski akun tyhjenemisestä ainakin pienenee.
Tosin, vaikka autossa olisi 100A laturi, niin jos vinssi ottaa 160A, kokonaisuus jää 60A miinukselle, eli ottaa vielä akusta lisää virtaa, kun laturin teho ei yksinään riitä vinssille.
Biltema ainakin myy 100A latureita, vaan ovatko autojen alkuperäislaturit noin tehokkaita, vai ovatko ne selvästi heikkotehoisempia ?
Mitä asiaan vaikuttaa se, jos auto on näitä moderneja energiapihejä, jotka on suunniteltu niin, ettei auton laturi lataa akkua enempää kuin 80% tasolle, poikkeuksena moottorijarrutus, jonka aikana laturia ohjataan niin, että se lataa akkua maksimitehollaan, jolloin mahdollisimman suuri osa jarrutuksessa syntyvästä energiasta saadaan lataamaan akkua sen sijaan, että se muutettaisiin lämmöksi jarrupaloissa.
sain tuon vinssin toimimaan siten että 3 asentoinen keinukytkin ja kaksoisrele 40 amppeerinen ja johtohässäkkä väliin, tuo ei kestä tuon releentakia kuin tyhjäkäyntikuormaa mutta saa noita releitä 120 amppeeriin asti.
kiitos kun on otettu kantaa tähän kyssäriin ja tehty johtopäätöksiä😊
Ei ne siihen tarkoitetut releetkään ole kuin 80A.
Tehofettejä mieluummin kuin diodi/rele/kytkin viritelmät. Näillä voi olla alle 1 milliohmin sisäinen vastus eikä liikkuvia osia.
Tehofetit siltakytkentään, ja puhelimeen äppi millä ohjaa vinssiä. Releet on vanhanaikaisia...
ei toimi vinssin kelaus ees-taakse 2x4 pinnisellä releellä, pitää olla 2x5 pinninen rele että voi tehdä kulkusuunnan vaihdon!
Kyllä onnistuu kahdella vaihtokosketin-releellä, niitä ohjaamaan normaali palautuva vaihto-keinukytkin 0-asennolla.
kerrotko miten sen teet? nappi on 3 asentoinen keinukytkin jossa keskellä pois ja reunoilla on ja on.
rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa. miten onn7stuu siis esim dc moottorin kääntö näillä eväillä?
Kiitosss!
siis napissa on 6kpl liittimiä ja 3 asentoa
onko kaksoisvalorele erillainen kuin vaihtokosketinrele?
Tuo edellinen kirjoittaja puhui "kahdella vaihtokosketin-releellä". Se on aika eri asia kuin "rele on normaali kaksoisrele 4 napainen. eli kaksi relettä samassa paketissa".
Siis pitää olla kaksi vaihtorelettä, joissa kytkentä vaihtuu pinnistä toiseen, kun kelaan kytketään virta.
ok,selvensi asiaa!
Sitten siinä on liittimiä enemmän kuin riittävästi kahden releen ohjaamiseen.
Oletko nyt vaihtanut vinssin lisävaloihin?
en oo vaihtanut kun yrittänyt saada vinssillä levyä kääntymään mutta pikkusen on vaikeeta tää sähköhommeli😂
2 vuorokautta olen yhdistellyt johtoja ja tulin tulokseen että lotossa tulee ennemmin osuma kuin saan tämän toimimaan,no eihän se voi toimia kun rele on ns.vääränlainen.
https://aijaa.com/FX1urm
Tuossa kuva kaaviosta mutta kuka yhdistäisi reitin eli johdot jotta äijä pääsee lanaamaan? 😄
Mikis pitää piirtää uusiksi? Eikö tämä aikaisemmin linkitetty ole tarpeeksi selkeä?
https://www.tuontitukku.fi/pienkone-vene-ja-varaosa/vinssin-tehorele--vaihtorele-12v-80a-5-pinnia-(3-isoa-pinnia)/p/6419773656408/
Mutta tuossa ei ole tuota 6 napaisen kytkimen kaaviota, jotkutlaittaa kytkimen keskimmäisiin liittimiin + ja - ja jotkut laittaa ne pelkästään toiseen laitaan vierekkäin ja nurkasta johto vielä toiseen nurkkaan.?
Mikäs tässä tapauksessa oikea?
Jos on kuusinapainen, niin sitten jätät kokonaan sen toisen puoliskon käyttämättä. Ainoastaan turhan kallis kaksitoiminen kytkin tarpeisiisi.
Vedät akun plussasta sulakkeen kautta piirrustuksen nastaan2. Nastat 1 ja 3 releen käämeille.
ok, kiitos tästä vastauksesta, ei tuo ollu ku 5 euroo kpl motonetistä😊
nyt toimii kun neuvottiin! kiitos kaikille!