Osakeyhtiön tarkoituksena on maksimaalisen hyödyn tuottaminen omistajille osakkeen arvon nousun ja osinkojen muodossa.
Ei TietoEnatorilla tai millään muullakaan osakeyhtiöllä ole pienintäkään velvoitetta työllistää enempää kuin on tarve. Osakeyhtiö ei ole mikään hyväntekeväisyysjärjestö.
Täällä palstalla on mielestäni aivan turha rutista resurssien optimoinnista. Soisin kaiken turhan, ei ketään hyödyttävän keskustelun loppuvan tähän.
TietoEnator ja Erto
Mr_White_Angel
34
9265
Vastaukset
- Mrs Black
On yrityksen johdon pätemättömyyttä palkata yritykseen ensin paljon tekijöitä, ja sitten jossain vaiheessa alkaa irtisanomaan heitä taloudellisin ja tuotannollisin syin. Ja nämä syyt on varsin selkeästi kerrottu laissa. Taloudellisilla ja tuotannollisilla syillä lainmukaisena irtisanomisperusteena on mm. työn oleellinen väheneminen, eli jos sitä ei ole, niin ei ole myöskään laillista irtisanomisperustetta.
Jos kaikki työntekijät ajattelisivat samalla tavalla kuin tämä hyypiö, niin silloinhan meidän kenenkään ei tarvitse joustaa esim. työajassa työnantajan eduksi, eikä missään muussakkan. Eihän työntekijät kuitenkaan mitään hyväntahdonlähtettiläitä ja osingon kerääjiä ole. Kyllä työsuhde tulee perustua molemminpuoliseen luottamukseen ja arvostukseen ja siinä tulee olla lojaalisuutta molemmin puolin. Että näin ollen suon, että keskustelu jatkukoon ja saakaamme ammattiliitolta vastinetta jäsenmaksuillemme. - kapeaa
Sitten voisi sanoa, että ei valtiolla ole mitään velvoitetta kouluttaa porukkaa isolla rahalla tutkintoihin firmojen palveluksiin. Ei valtiolla ole mitään velvoitetta tukea uusia yrityksiä. Ei valtiolla ole mitään velvoitetta jakaa tutkimus, kehitys yms. rahaa.
Eikä työntekijöillä mitään velvoitetta tehdä paskoja työsopimuksia, joissa on pienet irtisanomisajat. Työntekijöillä ei ole mitään velvoitetta tehdä ylitöitä ja muita uhrauksia firman eteen.
Jos yritys aikoo luistaa velvollisuuksistaan, niin siitä voi luistaa sitten työntekijät ja valtiokin eikä senkään jälkään niillä osakkeen omistajille ole hauskaa.- oikeus ja kohtuus
Olet oikeassa nimimerkki kapeaa. Osuit ihan naulan kantaan. Työnantajien on turha nurista sitten yrittäjien suurista kuluista. Vähentäköön ne osingoistaan.
- hydra
oikeus ja kohtuus kirjoitti:
Olet oikeassa nimimerkki kapeaa. Osuit ihan naulan kantaan. Työnantajien on turha nurista sitten yrittäjien suurista kuluista. Vähentäköön ne osingoistaan.
Luulenpa, että yritysjohdot työnantajina ovat rohkaistuneet viime vuosina kokeilemaan rajojaan ja kun ei yhteiskunta laitakaan suitsia, pyrkivät vielä pitemmälle voiton maksimoinnissa. Nokia saattaa olla lahja joillekin pääomasijoittajille, mutta tavallisille suomalaisille merkinnyt valtaisaa yhteiskunnan suunnanmuutosta. Koska ennen on suurtyöttömyyttä kohdeltu yksilötason ongelmana ja syynä, ei kansallisena ja yhteiskunnallisena ongelmana? Sunnuntaihesarissa oli asiaa hyvin ymmärtävän tutkijan kirjoitus, jossa ei kyseenalaistettu kehitystä lainkaan. Suomi on kohta amerikkalaisempi kuin amerikka itse, siinä ikävässä puolessa. Soppajonot ovat jo rantautuneet, mitä tulee seuraavaksi? Vai ryhdytäänkö kapinaan?
- ,tuottaa voittoa omistajilleen
maksaa palkan työntekijöilleen sekä tekee mahdollisimman kilpailukykyisiä tuotteita. Tuossa suunnilleen yrityksen velvollisuudet. Valtion tehtävänä on huolehtia kansalaistensa perustarpeista, joihin myös työ kuuluu, ja työtä ei ole ilman yrityksiä. Siksi valtion pitää huolehtia myös yritysten tarpeista.
Yritys on pohjimmiltaan sen omistajat ja omistajilla on oikeus päättää kuka siellä töitä tekee ja miten sitä johdetaan. Se, että onko sillä "velvollisuus" pitää töissä sellaisia ihmisiä joista se ei koe saavansa riittävää hyötyä, on aika ideologinen kysymys ja uskon, että loppujen lopuksi on kaikkien etu, että ihmiset tekee tuottavaa ja mahdollsimman kannattavaa työtä. - Mies
,tuottaa voittoa omistajilleen kirjoitti:
maksaa palkan työntekijöilleen sekä tekee mahdollisimman kilpailukykyisiä tuotteita. Tuossa suunnilleen yrityksen velvollisuudet. Valtion tehtävänä on huolehtia kansalaistensa perustarpeista, joihin myös työ kuuluu, ja työtä ei ole ilman yrityksiä. Siksi valtion pitää huolehtia myös yritysten tarpeista.
Yritys on pohjimmiltaan sen omistajat ja omistajilla on oikeus päättää kuka siellä töitä tekee ja miten sitä johdetaan. Se, että onko sillä "velvollisuus" pitää töissä sellaisia ihmisiä joista se ei koe saavansa riittävää hyötyä, on aika ideologinen kysymys ja uskon, että loppujen lopuksi on kaikkien etu, että ihmiset tekee tuottavaa ja mahdollsimman kannattavaa työtä.Yrityksellähän ei sinänsä ole mitään velvotteita tai moraalia, vaan lainsäädäntö määrää rajat joiden sisällä toimitaan. Ja näitä rajoja kyllä koetellaan, yrityksen johtoon valikoituu henkilöitä joiden toimintaa ohjaa ahneus ja itsekkyys, sehän on luonnollista.
Toinen asia sitten on, pitäisikö lakia tarkistaa
työntekijan oikeuksien osalta? Kun viimevuosien tapahtumia olen seurannut, alan kallistua tämän puolelle, vaikka aiemmin olen jokseenkin "yritysmyönteinen" ollutkin. Irtisanomiset ja ihmisten kyykyttäminen alkavat olla jo sitä luokkaa, että jos edes jollain lailla tuntee itsensä ihmiseksi, niin moraali ja oikeudentunto kyllä alkavat nousta tälläistä toimintaa vastaan.
Odotan mielenkiinnolla mitä tuleman pitää... - TE rules
oikeus ja kohtuus kirjoitti:
Olet oikeassa nimimerkki kapeaa. Osuit ihan naulan kantaan. Työnantajien on turha nurista sitten yrittäjien suurista kuluista. Vähentäköön ne osingoistaan.
Tai ulkoistetaan turha tyhjätoimittaja johtoporras Namibiaan.
- viidakkorumpu
Niinpä niin, _lyhytaikaisen_ ja _lyhytnäköisen_ maksimaalisen hyödyn tuottaminen...
- selkänahasta
Revitään voitot osakkeenomistajille. Ylityöt lisääntyvät työtahti kiristyy. Halvempaa on teettää ylitöitä, kuin palkata riittävä määrä ihmisiä tekemään pakolliset työt. Ihme, ettei Erto aiemmin ole asiaan puuttunut. Sitten ihmetellään työstressin uhrien määrää ja osakkaille kertyneet rahat ovat pieni summa lisääntyneiden terveydenhuoltokustannusten ja sairaseläkkeiden määrään verrattuna. Vanhuuseläkkeellehän hyvin harva osakkaiden rahapussia kerryttänyt pääsee, joten toisaalta yhteiskunta säästää eläkkeissä. Ehkä valtiovalta ei juuri sen takia asiaan puutukkaan, koska laskelmoi suurten ikäluokkien uupuvan työtaakkaansa ennen eläkeikää. Siis silmät ja korvat auki hyvät ihmiset.
- toimii käytännössä
Se mikä on osakeyhtiön tarkoitus ja mitä johto tekee pörssiyhtiöissä ovat kaksi täysin päinvastaista asiaa.
Varsinkin pörssiyhtiöissä johto on sitä mieltä, että sekä työntekijöiden että omistajien rahat kuuluvat heille. Ja että osakeyhtiö on hyväntekeväisyysjärjestö, jonka tarkoituksena on siirtää muiden rahat heidän taskuunsa.
Usein rahojen kääntämistoimia perustellaan "yhteisellä hyvällä". Takavuosina se tehtiin "asiakkaiden parhaaksi", nykyään "omistajien parhaaksi". Saas nähdä, mikä on iskulause 10 vuoden päästä.
Hei, ette te kaikki voi olla niin maitopartoja, ettett muista sloganeita 10 vuoden takaa. - Jorma otsassa
ja tällainen yhtiö tai sen johtaja sai valtion tunnustuksen. hakekoon halonen lahdelta prenikat pois eipä ansaitse TE kunniamainintoja..
savu-pekkoja näyttää olevan useammassakin yksikössä. terveisiä vain kahdelle mulkulle esimiehelle. oli kivaa tulla savustetuksi - "Arvot " esiin
Melkein menee sanattomaksi... mutta tuo kai se on taktiikka tänä päivänä.
Syötetään niin härskiä juttua, että tervejärkiset kyllästyy ja pistää pään tyynyn alle.
Tenatorin tärkeimpinä"arvoina" väitetään olevan " henkinen kasvu" ja "asiakashyöty"
Käsillä olevat asiat todistavat molempien kohdalla päinvastaista.- TE rules
Onhan se henkistä kasvua kun odotellaan seuraavia yt-neuvotteluja, joista EI TAASKAAN JULKISUUTEEN TIEDOTETA! Kun laitataan muutama kymmenen hissukseen pihalle.
Painetaanpa tämä asia sillä tavalla villasella, että pistetään vastuullisia porukalla turpaan pihalla.
- Filosofiaa
" Osakeyhtiön tarkoituksena on maksimaalisen hyödyn tuottaminen omistajille osakkeen arvon nousun ja osinkojen muodossa. "
Samallalailla voisi sanoa, että yksittäisen organismin tarkoituksena on elää mahdollisimman mukavasti ja tuottaa paljon jälkeläisiä. Helpoiten tämä toimisi vahvoille, jos saisi päästää ärsyttävistä ihmisistä ilmat pihalle, viedä heiltä omaisuus ja orjuuttaa muutama heikompi palvelemaan itseään ja hoitamaan omia kersojaan. Onko tämä OK?
Jos ei ole, niin yhtä typerää on heitellä tuota roskaa yrityksen vastuista ja velvollisuuksista. Koska ihmiset ovat ahneita ja pahoja, on meillä oltava lakeja. Yksityisihmisten osalta näillä pyritään suojelemaan heikkoja, mutta yritysmaailmassa nämä lait eivät toimi siten, että toiminta olisi edes jotenkuten moraalisesti katseltavissa ja niitä tulisikin rukata ja pikaisesti. "Osakeyhtiön tarkoitus on vain tuottaa voittoa" ei ole mikään peruste sille, että ahneet johtajat pilaavat ihmisten terveyksiä ja elämiä. Lain pitää suojella heikoimpia myös työelämässä.
Yksityisihmisiä koskevat lait ovat jotenkuten nostaneet meidät viidakon lakien yläpuolelle. Eli enään ei vahvin saa orjuuttaa ja tappaa heikompiaan ihan miten lystää. Yritystoiminnassa tämä viidakon laki on edelleen nykypäivää. Kun kerran ihmisjohtajilla ei todellakaan ole moraalia, niin säännöt pitää sanella laeilla.
Toki se varmaan olisi joillekin muskelimasoille mukavaa, kun saisi kadulta kolkata haluamansa naisen ja raahata kotiin haaremiin seksiorjaksi, hakata pienemmän naapurin aina, kun on tylsää, ja kun rahat loppuu, niin käydä ryöstöretkellä naapurustossa. Kaiken tämän voisi siunata hokemalla, että "yksittäisen organismin tarkoitus...". Ilman lakeja tämä olisi arkipäivää ja yritysmaailman nykytouhu ei mielestäni filosofiselta kannalta juurikaan eroa tuosta.- Mr_White_Angel
Täytyy myös muistaa, että jokainen on oman onnensa seppä.
Ei minkään yrityksen johtaja kenenkään terveyttä voi pilata. Jokaisella työntekijällä on vapaa mahdollisuus tehdä sitä työtä mikä miellyttää, siinä yrityksessä minkä hän parhaaksi näkee. - Filosofiaa
Mr_White_Angel kirjoitti:
Täytyy myös muistaa, että jokainen on oman onnensa seppä.
Ei minkään yrityksen johtaja kenenkään terveyttä voi pilata. Jokaisella työntekijällä on vapaa mahdollisuus tehdä sitä työtä mikä miellyttää, siinä yrityksessä minkä hän parhaaksi näkee.Terveyden pystyy pilaamaan helposti. Peloittelemalla, uhkailemalla ja yleensäkkin henkisesti pahoinpitelemällä mm. jatkuvalla YT-uhalla.
Tuo "jokainen on oman onnensa seppä" on taas sellaista kukkaislapsihöpöhöpöä. Kunhan kasvat ulos potkuhousuista, niin maailma saattaa näyttää erilaiselta. Ei joku 40-50v henkilö vaihtele duunipaikkaa kuin kalsareita.
Jos henkilö on firmassa 30v ja tekee kaiken miten pitääkin ja on erikoistunut firman tiettyyn ympäristöön ja sitten potkitaan pihalle, kun siirretään homma jonnekin halpamaahan, niin mielestäni tuo on törkeää. Mikään "yrityksen tarkoitus on tehdä voittoa" ei tuollaista temppua oikeuta.
Muutoinkin tuntuu olevan meininkinä, että potkitaan vanhat ja väsyneet pihalle ja palkataan tilalle vastavalmistunutta nuorta työvoimaa, joka jaksaa painaa kaiket yöt, kunnes on liian väsynyt tai liian vanha ja sitten kenkää ja uusi kehiin. Sopii tietty niille nuorille, mutta perässä tekin tulette ja ellei kohta asialle tehdä jotain, niin kun te olette 40-50v ikäisiä, niin tilanne on paljon paljon pahempi.
Tottakai yrityksen kannalta olisi parasta, jos sais potkia aina kaikki 35v täyttävät pihalle ja ottaa tilalle 25v vastavalmistuneen, kun sillä olisi uusin tieto koulusta eikä yrityksen siten tarvitsisi uhrata euroja koulutukseen. Onko se sellainen yhteiskunta mitä sinä haluat, missä 40v on jo liian vanha töihin ja sopii potkittavaksi kadulle kerjäämään? Pitäiskö 50v työttömät pakottaa esim. lääke- tai meikkikokeisiin, kun ei muuta käyttöä keksitä? Nuo kommenttisi osakeyhtiöitten tehtävistä meinaan viittaavat siihen. Vaikka itse olisitkin vielä parikymppinen, niin etpä sen ikäinen ikuisesti ole. - siellä
Mr_White_Angel kirjoitti:
Täytyy myös muistaa, että jokainen on oman onnensa seppä.
Ei minkään yrityksen johtaja kenenkään terveyttä voi pilata. Jokaisella työntekijällä on vapaa mahdollisuus tehdä sitä työtä mikä miellyttää, siinä yrityksessä minkä hän parhaaksi näkee.Missä ylitöistä kieltäytyminen on "laiton" toimenpide. Ongelma on se, että tekee työtä missä viihtyy, mutta sitä on LIIKAA LIIKAA LIIKAA ja vielä tulee lisää kun sitä väkeä, joka muodostaa ydinbisneksen vähennetään.
- Mulukunmäki
Onaattori on aina ollut käsittämättömän sikamainen hoitaessaan irtisanomisia.
Rikkovat YT-lakia jatkuvasti.
SAISIVAT HÄVETÄ, eritoten tuo ..- pois potkittu
joo mä tiedän sen mulkeron ja sen toisenkin
- esiin
Faktat pöytään, jos hampaankolossa on jotain!
Kirjoitat sen verran tunnistettavasti henkilöstä, että menee julkisen herjan puolelle, jos turhaan syyttelet. Aiempi viestisi sentään lähti moderoinnissa pois, sentään. Faktojahan siinäkään ei taiinnut olla, kunhan rutisit... - palvhall
esiin kirjoitti:
Faktat pöytään, jos hampaankolossa on jotain!
Kirjoitat sen verran tunnistettavasti henkilöstä, että menee julkisen herjan puolelle, jos turhaan syyttelet. Aiempi viestisi sentään lähti moderoinnissa pois, sentään. Faktojahan siinäkään ei taiinnut olla, kunhan rutisit...Olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä.
Turha syyllistää yhtä liiketoiminta-aluetta, kun liki
kaikki ovat yhtä mätiä ja romahduksen partaalla.
Onneksi asiakkaamme ovat tämän vainunneet ja
aloittaneet ydinpalvelimien siirron pois tästä täysin
vailla tolkkua olevasta PN:stämme.
Lisäksi m-nhinuri on ollut aina mies sanojensa
takana. Jos account manager ei ole Levillä antanut,
on hän reilusti saanut irtisanomisajan palkan ja pikapotkut.
Se, että kilometrikorvauksia ja päivärahoja on nostettu
katteettomasti ja väitetty omia alaisia hallinnon lähettämiksi
vakoilijoiksi, on pientä tässä häpeällisessä sotkussamme. - Mulkunmäki
Kuka on tuo viehkeän hemaiseva Mulkunmäki.
- Mulukunmäki
Kuka on tuo viehkeän hemaiseva Mulukunmäki.
- levypatteri
Kuka osti MEC -levypatterin ja keneltä?
Oliko kukaan jäävi?
Tapahtuko "rutsaus"
- Kebakko
Tämä teksti tuli selvästi TietoEnatorin johtajan päästä/näppäimistöstä. Kylläpä olen ylpeä ollessani TEn palkkalistoilla.
Olet idiootti jonka pitäisi olla ensimmäisenä saamassa kenkää!- Mr_White_Angel
Eipä tullut TietoEnatorin näppäimistöltä eikä lähimainkaan johtajan päästä...
Toivonko "turhan" keskustelun päättyvän jos itse avaan viestiketjun?
Olenko todella pohjimmiltani sitä mieltä että työpaikat pitää viedä halpatyömaihin ja sitä kautta saada verotulot kotimaassa vähenemään, työttömyys lisääntymään ja ihmisten elämä kurjistumaan?
Olenko aidosti sitä mieltä että jokaisella ihmisellä on mahdollisuus tuosta noin vain valita työpaikka sormia napsauttamalla?
Olenko aidosti sitä mieltä että jatkuva kiire ja kasvava työkuorma ei aiheuttaisi stressiä ja lisäisi ihmisten pahoinvointia?
Olenko aidosti sitä mieltä että kotimaisten rahoituslaitosten tai kehityskeskuksien tukia joskus nauttineet yritykset ovat vapaita velvoitteista yhteiskuntaa kohtaan ja voivat miten tahansa potkia työntekijöitä pihalle tai tarjota korvaavaa työpaikkaa Intiasta?
Olenko myös sitä mieltä että jatkuva pyrkimys tehokkuuden lisäämiseen ja loputon voiton maksimointi tekee ihmiset onnelliseksi?
Ihmiset saadaan keskustelemaan kun hieman muurahaispesää pöyhii.
Moni ihminen tajuaa liian myöhään, aivan liian myöhään mihin maailma on menossa...
- Whattaheck?
Yrität yleistää oman henkilökohtaisen mielipiteesi osakeyhtiön tarkoituksesta jonkinlaiseksi absoluuttiseksi kaikenkattavaksi totuudeksi. Tämä osoittaa yksioikoisuutesi.
- Uutinen
IT-väkeä edustava Erto uhkaa laajentaa työtaistelutoimet tietopalveluitaan ulkoistaneiden yritysten järjestelmäyksiköihin, mikäli Tieto Enatorin yt-neuvotteluissa ei löydy sopua.
Pankkien ja pankkiautomaattien toiminta voi lamaantua juhannuksen jälkeen, mikäli Tieto Enatorin yt-neuvotteluissa ei löydy sopua.
Erityisalojen toimihenkilöliitto Erto vaatii, että Tieto Enatorin käyttöpalveluyksikön kaikki suunnitellut irtisanomiset perutaan. Muutoin Erto aikoo laajentaa työtaistelutoimet tietopalveluitaan ulkoistaneiden yritysten järjestelmäyksiköihin.
Tieto Enator ilmoitti toukokuun alussa vähentävänsä eri puolilla maailmaa toimivien tietokonekeskustensa määrän kolmestakymmenestä muutamaan. Henkilöstön vähentämistarpeeksi ilmoitettiin Suomessa 110.
Yt-neuvottelut päättyvät juhannusviikolla. Tällä hetkellä puhutaan 70 ihmisen irtisanomistarpeesta. Erto vaatii neuvotteluille jatkoaikaa.
(MTV3) - mu-mu-mu-mulukunmäki
Mikä meno tunaattorilla nykyään?
- fkkekzndnek
Sama kuin 12v sitten
- xFullCoilx
Onko tämä Topic todellakin vuodelta 2005 kuten ekassa viestissä on ... ja kaikki on sen jälkeen mennyt vain huonompaan suuntaan
- Fight
Jos Tunaattori on todella noin karmea paikka olla töissä, niin vaihtakaa ihmeessä nopeasti työpaikkaa tai perustakaa omia firmoja. Eihän Isolle kanadalaiselle kilpailijallekaan jääneet kuin ne joiden oli pakko.
- Anonyymi
Itse asiassa suuryrityksiin hakeutuu jatkuvasti ihmisiä pienemmistä kilpailijayrityksistä. Pitkät asiakassopimukset ja vakaa omistajapolitiikka houkuttavat monia puulaakiluokan sekoiluja seuranneita keski-ikäisiä projektipäälliköitä ja ohjelmistosuunnittelijoita.
Tiedolle on siirtynyt työvoimaa esim. HiQ:iltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa suuryrityksiin hakeutuu jatkuvasti ihmisiä pienemmistä kilpailijayrityksistä. Pitkät asiakassopimukset ja vakaa omistajapolitiikka houkuttavat monia puulaakiluokan sekoiluja seuranneita keski-ikäisiä projektipäälliköitä ja ohjelmistosuunnittelijoita.
Tiedolle on siirtynyt työvoimaa esim. HiQ:iltä.Suunta on myös toisinpäin.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61247Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän181231Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11159- 41154
Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01134Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,01133Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin01128Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411124Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21105Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11100