Haluun Muuttaa Maalle !

Olisi vimmattu halu muuttaa synnyinseudulle,
haluisin ostaa MUKAVAN asunnon
joss vietän lopun-aikani ennen kuolemaa,

h a l u i s i n
myös viedä omat k u o l l e e t läheiseni mukanani
synnyinseutuni hautuumalle,

olisiko mahdollista siirtää kuolleet läheiset omalle synnyinseudulleen
seurakunnan hautaan,
he ovat siellä syntyneet
aikonaan tehneet työtä kunnes työnperässä piti muuttaa paikkakuntaa kauas pois,

jos jollaki on tietoa kauolleitten siunaamisesta synnyin seuduleen,,
miten toimia,
mitä mahtaa maksaa,
50495
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

Katselin myytäviä asuntoja synnyinseudultani,
siellä on monia erittäin mieleisiä kohteita,

voisin ostaa jonkun niistä ja tehdä k u n n o n remontin viimesenpäälle mieleisen remontin ja asunnon kunnostamisen,

oi kuinka tulikaan ikävä rauhallisia kauniita ihania maalaismaisemia
jokineen ja järvineen,
"kuulin " jo korvissani veden solinaa ja lintujen touhut ja viserrystä taivaan sinessä, pesuueen hoito puuhissa,
ja kissa nurmikolla niitä kyttäämässä,
uuuuh,,, tahdon maalle,
haluun kuolla maalla omamaan kotiini nukahtaa ikuiseen uneen,

raha kyllä riittää
mutta riittääkö voimat lähteä katsomaan kohteita
jotta saa mieleisensä,

asuntoesittelyssä oli JO MONTA mieleistä kriteerit täyttävää ja kuvettilinki niihin JO remonttia KOKO asunto tulisi täydellisen remontoinnin kohteeksi,

HALUUN MUUTTAA MAALLE
ja
viedä kaikki kuoleet rakkaat läheiseni synnynseutuni hautuumalle nukkumaan ijäistä untaan, jonne sitten minäki lopulta menisin kun olisin loppuun väsyny,

luoja kuule rukoukseni
anna mun palata synnyinseudulleni
kauniiseen rakkaaseen lapsuuteni maisemaan
haluun pois kylmästä kaupungista katujen viidakosta

Äänestä

Hautarauha on hautarauha, haudattuja ei siirretä toiselle paikkakunnalle
kuin anianiharvoin erikoisen painavista syistä.

Äänestä
  • Kotirauha on myös vahva.

    Äänestä

Ei muuta kuin katselemaan synnyinseutusi myytävänä olevia asuntoja. Netti pullollaan ilmoituksia.

Voit kysyä synnyinseutusi seurakunnalta vapaita hautapaikkoja ja mitä ne maksavat. Sen jälkeen otat yhteyttä aluehallintoon. Netissä on lomake ruumiiden siirtoa varten.
Ei kylläkään ilmaista puuhaa tuo siirtäminen. Löysin tietoa kun laitoin googeliin hakusanoiksi: hautapaikan siirto toiselle seurakunnalle

Äänestä

Monelle ilmenee " auto - kuume "

minulle ilmestyi ASUNNON OSTAMIS KUUME synnyin seudultani,

mutt ku olen YKSIN
kaikki rakkaat läheiset kuolleet,

paitsi jälkeläiset maailmalla
omien perheittensä kanssa,
eivät tulis mukana MUN synnyin seudulleni,

synnyin seudullani olisi kyllä paljon kaukaisempia sukulaisia koska syynin juuret ovat siellä,
heistä kyllä saisin hei tukea ja tavallaan turvaa,
mutta kun ei ole sitä läheistä omaa puolisoa, kun hänki jo nukkuu ijäistä untaan,
se yksin rakentaa uutta loppu-elämää kiehtoo mutta
vanha ihminen ymmärtää myös voimiensa rajallisuuden,

harmittaa tämä vanhuus,
se pistää rajat monelle ihanalle haaveelle,

tarvisin ikioman tukihenkilön
jonka kanssa yhdessä toteutettaisiin tämä ihna suuri haave todeksi,

jos luoja suo voimia, niin kaikki on vielä mahdollista,

Äänestä
  • " tarvisin ikioman tukihenkilön jonka kanssa yhdessä toteutettaisiin tämä ihna suuri haave todeksi"
    Taitaapa se muutto jäädä haaveksi, mutta jos on aivan mahdottoman kova kaipuu sinne synnyinseudullesi niin vuokraa sieltä mökki kuukaudeksi pariksi niin kesäksi kuin talveksi.
    Voit melkein tehdä vaihtokauppaa "loma-asumisesta" jonkin kaukaisen sukulaisesi kanssa, heillä ehkä kaipuu kaupunkiin.

    Äänestä

Tahdon muuttaa maalle takaisin, niin moni muuki,
haave on pakko toteutua,

kaupunki on kylmä näkyalaton paikka vanhuksen elää
elämänsä loppuaikojaan,

kumma-kyllä
moni vanhus maalla haluaisi muuttaa kaupungin keskustoihin,
aika erikoinen ristiriita vanhusväestön mielihaluista,

Äänestä
  • "moni vanhus maalla haluaisi muuttaa kaupungin"

    Ihmekö tuo, kun siellä maalla ei ole mitään palveluita.
    Kävin eilen noin 30km kaupungista maaseutu maisemassa, ja ihmettelin miksi joku oikeasti haluaa siellä asua? kun ei ole muuta palvelua kun yksi-pieni kylä kauppa jota yrittävät vielä väkisin kovilla hinnoilla pitää pystyssä ?

    Niin, sinne metsän keskelle olivat rakentanee kolme uutta luultavasti rivitaloja tai paritaloja ? ja sieltäkin oli tuohon kylä-kauppaan matkaa noin 5km.

    Ei ole mun juttu tuollainen, kun lähes kaikki palvelut on alle kilometrin säteellä, Prisma. CM-market, 2x Lidl ja paljon paljon muita palveluita, myös alle kilometrin päässä on terveyskeskus ja sairaala jossa lasten-tarha ja vanhusten-taloja yn muuta . Ai niin ammattikoulu ja urheiluhalli, palokunta, ja on niin paljon että, en edes tiedä kaikkia.
    Joten hyi hyi tuota maalle muuttoa.

    Aikoinaan yli 75 vuotta sitten oma isäni oli kapinoinut että ei halua rakentaa tänne "maalle" kun oli kaupungin torilta matkaa 2km.
    silloin asuimme torilta seuraavalla kadulla, eli matkaa torille 100- tai max 150 metriä.
    Tuossa tontilla on nykyään iso hotelli (8-kerrosta), ja joitain kauppoja katutasossa.

    Äänestä

Itikoitten ja paarmojen keskelle.

Äänestä
  • Ei niitä ennenvanhaan ollu maalla yhtää enempää kuin kaupungissakaan,

    Äänestä

KYSYMYS KUULUU :


Haluaako joku muuki muuttaa maalle takasi

jos niin miksi ?

Äänestä
  • En halua muuttaa takaisin synnyinseudulleni. En tunne siellä enää ketään. Kaikki oli muuttunut kun viimeksi kävin.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    En halua muuttaa takaisin synnyinseudulleni. En tunne siellä enää ketään. Kaikki oli muuttunut kun viimeksi kävin.

    En minäkään muuttaisi takaisin, en tunne sieltä ketään. Olen muutaman kerran käynyt ja todennut, että ihmiset siellä katsovat päästä varpaisiin todella röyhkeästi, todella ikävää. Asun kaupungin laidalla ja olen todennut, että pienen pihankin hoito on vuosi vuodelta raskaampaa. Kauppa ja posti on "lähellä", mutta täältäkään ei pääse keskustaan julkisella, joten auto olisi oltava.
    Jäitä hattuun sinulle, maalle muutto ei ole enää tässä iässä järkevää. Sitten kun tarvisi kotiapua, on aika pulassa, odottele siellä mökissä vaipanvaihtajaa, mieti vielä.

    Äänestä

  • En missään nimessä muuttaisi enää, enkä varsinkaan synnyinseudulleni. Olin vielä lapsi kun sieltä pois muutettiin eikä ole kaipuuta ollut takaisin. Pienessä kirkonkylässä olen asunut lähellä keskustaa kahdessakin kunnassa ja se riitti. Isommassa kaupungissa missä palvelut lähellä viihdyn kun saan olla omissa oloissani vaikka en ihan keskustassa asukaan.

    Äänestä

Siihen tarvitaan psykiatrin suositus. Sen saman joka osaa päättää onko ihminen mieleltään mies vai nainen.

Äänestä
  • HAH HAH HAAAAAAA, jaaaaaaa tuota en tiennykkää sori ku naurataaaaaaaaa,,

    hhahhahahahaa,a,a,a a a aa a,,


    oooookkko nääää nainen vai miässs, ku noin viisas oooot,, hahahahaha a a a

    Äänestä

  • joooo mutta määä halllluun muuttaa maalle, silti,

    tuuu sinkäki,, meill voisi olla mukavaaki,

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    joooo mutta määä halllluun muuttaa maalle, silti,

    tuuu sinkäki,, meill voisi olla mukavaaki,

    Mitä kivaa siellä erhakkokulmalla olisi talven pimeydessä ?

    Äänestä

En missään nimessä muuttaisi maalle takaisin. Kaupungissa on palveluitten
ja hyvien kulkuyhteyksien takia mukavampi asua.
Kesällä voisi vuokrata asunnon maalta kuukaudeksi pariksi.
Maalla talven pimeydessä lumitöissä en halua olla päivääkään.

Äänestä
  • NO
    ENTÄS jos muutais kirkonkylään,
    siellähän on kuin kaupungissaki,
    kadut hoidetaan pois lumista, ja palvelut olis lähellä,

    Äänestä

En muuttaisi tämän ikäisenä maalle, eläkkeelle päästyään monelle on mieluisaa muuttaa syntymä kuntaan. Riippuu mitä haluaa vuosilta joita jäljellä kymmeniä vuosia.
Elämän tilanteet erillaisia, nuorten pakko muuttaa missä työ, vanhoilla mahdollisuus jos on, tehdä ratkaisuja joita ei ollut nuorempana.

Asun laita kaupungissa. Pienessä kaupunkissa ei koskaan ole kaukana palveluista, pääkaupunkiseudulla voi olla kaukana kaikesta.

Äänestä
  • "pääkaupunkiseudulla voi olla kaukana kaikesta." Tuskin on.

    Äänestä

Minä muutan maalle aina, noin huhtikuun puolivälissä.
Lokakuussa muutan takaisin kerrostaloon.
On se ihanaa kulkea metsässä istua rannalla ja pulahtaa puhtaaseen järviveteen.
Lämmitellä saunaa, kun itse haluaa. Kalastella.
Koitella voimiaan pöllimettässä. Touhuta kasvimaalla. Rakentaa, remontoida.
Ja sitten taas ´´talviuneen´´ lokakuun lopulla.

1Äänestä
  • Ihanteellinen asumismuoto,
    maalla ja kaupungissa,

    katteeks käy,, minäki haluun noin,, ,,

    Äänestä

  • Elina
    Nuorina ollessamme ostimme tyhjilleen jääneen pikkutilan Saimaan rannalta 70-luvun lopulla, paikassa riitti puurtamista minun osalta aina, nyt ei ole ollu moneen vuoteen. Ei siellä osannannu jouten olla, tekeminen oli mielekästä eikä aika tullu pitkäksi.. Sen huomasin ettei pikku tila tullu valmiiksi.
    Paikka oli tukikohtana veneilyyn, ennen kaikkea kalastus viehätti.

    Jälkeen jäi paljon muistoja

    Äänestä

  • Pertikki kirjoitti:

    Elina
    Nuorina ollessamme ostimme tyhjilleen jääneen pikkutilan Saimaan rannalta 70-luvun lopulla, paikassa riitti puurtamista minun osalta aina, nyt ei ole ollu moneen vuoteen. Ei siellä osannannu jouten olla, tekeminen oli mielekästä eikä aika tullu pitkäksi.. Sen huomasin ettei pikku tila tullu valmiiksi.
    Paikka oli tukikohtana veneilyyn, ennen kaikkea kalastus viehätti.

    Jälkeen jäi paljon muistoja

    Tekeminen on tosiaan mielekästä ja myös sellaista missä tulee liikuntaa.
    Saimaalla olen joskun hamassa nuoruudessani käynyt risteylyllä.
    Vähän vanhenpana lomamatkalla yövyimme hotellissa. Taisi olla hotelli Saimaa.
    Siellä oli rannalla sellainen oleskelutupa, mieleeni jäi upea takka.

    1Äänestä

  • Eliaana kirjoitti:

    Tekeminen on tosiaan mielekästä ja myös sellaista missä tulee liikuntaa.
    Saimaalla olen joskun hamassa nuoruudessani käynyt risteylyllä.
    Vähän vanhenpana lomamatkalla yövyimme hotellissa. Taisi olla hotelli Saimaa.
    Siellä oli rannalla sellainen oleskelutupa, mieleeni jäi upea takka.

    Hyvä sulta Elina.
    Tullu ilmi aiemin mitä olet ilmaisut kesäpaikastasi, moottorisi sahan jätä nuoremillesi.
    Eikö ole mukavoo männä muaseuvulle viettää luppoaekoo.

    1Äänestä

  • Pertikki kirjoitti:

    Hyvä sulta Elina.
    Tullu ilmi aiemin mitä olet ilmaisut kesäpaikastasi, moottorisi sahan jätä nuoremillesi.
    Eikö ole mukavoo männä muaseuvulle viettää luppoaekoo.

    En malta pysyä sahasta, enkä muista vehkeistä erossa, mutta osaan kyllä viettää luppoaikaakin.
    Se tässä yksin eläessä on parasta, kun saa ilman kenenkään mutinoita tehdä just niinku itse haluaa.

    1Äänestä

  • Eliaana kirjoitti:

    En malta pysyä sahasta, enkä muista vehkeistä erossa, mutta osaan kyllä viettää luppoaikaakin.
    Se tässä yksin eläessä on parasta, kun saa ilman kenenkään mutinoita tehdä just niinku itse haluaa.

    Mulla ollu tärkeintä leipä pöydässä, on vieläkin. Ihminen ei elä pelkästä leivästä olisi aika raadollista. Aattele Elina elämässä on muutakin nautintoja leipä. Ilman seksiä ei olisi elämää.
    Voitko väittää muuta, evoluutio ei olisi mahdollista ilmanan sitä.

    1Äänestä

  • Pertikki kirjoitti:

    Mulla ollu tärkeintä leipä pöydässä, on vieläkin. Ihminen ei elä pelkästä leivästä olisi aika raadollista. Aattele Elina elämässä on muutakin nautintoja leipä. Ilman seksiä ei olisi elämää.
    Voitko väittää muuta, evoluutio ei olisi mahdollista ilmanan sitä.

    Pieneläimistä jostain en nyt muista lajia, mutta löytyy näitä kaksineuvoisiakin.
    Ihiset tarvii toisen ihmisen, ainakin välillisesti. Meinaan noita koeputkia.

    1Äänestä

  • Eliaana kirjoitti:

    Pieneläimistä jostain en nyt muista lajia, mutta löytyy näitä kaksineuvoisiakin.
    Ihiset tarvii toisen ihmisen, ainakin välillisesti. Meinaan noita koeputkia.

    Evoluutio on kaksineuvoisuutta lisäätymisen takia tämä ei ole onnistunu ihmisten kesken, ei ihmeellistä. Evoluution ihmeellisyys tuli selvitykseksi kun solu muuntui yksisosuidesta kyky muuntua kaksi jakoiseksi, tupalaatumisellella ei ole raojoja, päättettelen tilannenne on rajaton.

    Yksijakoisuus hallitsi mijardea vuosia, ennen kuin...lisääntymien liittyy nyky illmiöön väestön kasvuun. Tiedämme seksuaallisuudem halu johtaa väestön kasvuun, voiko ihminen olla ilman haluja

    Kehitysmainen on ratkaistava tämä. Mikä vaikutus kehitysavulla....? Kyllä vakistus. Savimajasta otetta askel.

    Äänestä

  • "pulahtaa puhtaaseen järviveteen"

    Löytyykö Suomesta vielä tuollainen järvi ?!

    On kai jossain kaukana Kainuun korvessa ?

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    "pulahtaa puhtaaseen järviveteen"

    Löytyykö Suomesta vielä tuollainen järvi ?!

    On kai jossain kaukana Kainuun korvessa ?

    Keski-Suomessa. Pienempi järvi ja fiksuja ranta-asukkaita.

    Äänestä

Mitä hemmetin sekoilua! Kenenkään "kuolleet läheiset" eivät ole haudassa, vain heidän maalliset jäännöksensä ja nekin jo lahonneina. Siirtäminen olisi järjetön idea, toivottavasti myös luvaton.

Äänestä

Kyllä vain
haavena on / olisi esm. rivitalo osake
jonkun kauniin maiseman joen tai järven lähistöltä ,

olishan se ihan istuskella oman kodin terssilla kesäisin vanhana ,
kun ei enään jaksa kävellä eikä muutenkaa enään liikkuminen suuremmin onnistu,

sais kuolla kauniin synnyinseudun maisemiin
täysin yhteiskuntaamme jo palvelleena ,,,

Äänestä

Uusi asunto-kuume on kauhia,
vaikka ikää on runsaasti lähes sata vuotta
mutta
maalle paluu on hirmuinen halu,

Äänestä

Mä kävin landella 1971 ruodiksessa, Ei ikinä enään !!

Äänestä
  • Ja sen huomaa....

    Äänestä

Jos sinulla rahaa,onnistuu asia mutaa omille juurille ja siirtää vainajat kotisedulle.Kaikessa puhuu raha ja halvalla et pääse. Oneksi itse syntynyt Helsinki aluella .Joten ei kaipputa mualle. Eikä olisi rahaa kun ei koskaan ole ollut perintörahoja ja miestä taloudessa,hänen rahoja käytetävissä.En impi lempenä elänut. Kun miesytävä kuoli vajaa vuosi sitten.Asuimme tahdostani eri ositeet 22v. En sitten ole leski ,en saa lesken eläke.Joten mahdotomuss olisi mutta johonkin.Tai ei rahaa edes isävainjan luita ymm. Honkanumen hauausmaa sirtää Malmin hautausmaa. Jossa ei tilaa siloin kuin isä kuoli 1964.Malimilaisena sinne olisi toive hänen itsensä saada vimenen leposija. Mutta sehän kuollut on vain keho.Josta sielu siirty sinen mitä kukin ihminen uskoo.Kuoluthan elää sydämessä niin kauan kuin joku hänet muistaa.Itseni toivon tuhkat harmajan majakalle meri hautaan.Mutta nyt pydän anteksi lukihäiriö teksti virheet.lähden ulkoilee aurinkoon ja viellä on hienoa ohjelmaa TV katsottavana Loppu ohjelma ME Taitoluistelun.Uuten viikon kohti ja on taas liikuntaryhmät viikolla aamulla.Mahtavaa sekin.

Äänestä

Nykyään tuhkataan suurin osa vainajista, helppoa viedä tuhkat muualle.

Äänestä
  • Miten, jos ne on heitelty taivaan tuuliin? Jos ne taas ovat kirkkomaassa, niitä tuskin saa mennä kaivelemaan sieltä ylös, kuten ei arkkuakaan.

    Äänestä

Kuolleiden siirto saattaa olla haasteellista.

Äänestä

Nyt olis ostajan markkinat, halvalla saa tuvan ja maata.

Äänestä

Muutto maalle on myöhäistä,
vanhuus painaa päälle
kipuineen ,
puolisoki nukkuu ijäistä untaan
yksin ei jaksa niin suurta muutosta enään tehdä ja piste,
elämä oli tässä
jonkin aikaa vielä kidun maanpäälisessä helvetissäni,
sitten pääsen ikuiseen lepoon,

Äänestä
  • Tule Helsinkiin. Täällä palvelut pelaa ja. voi vuokrata jonkun kanssa kimppäkämpän
    ei tarvitse olla yksin.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Tule Helsinkiin. Täällä palvelut pelaa ja. voi vuokrata jonkun kanssa kimppäkämpän
    ei tarvitse olla yksin.

    NIINKÖ MEINAAT ?

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    NIINKÖ MEINAAT ?

    Asuntoja on pilvin pimein, Westendistä suosittelen, ja Kulosaaresta.

    Äänestä

Tytär tehdyt tarjouksen aika uudehkosta omakotitalosta Mikkelin Ristiinasta 20 km Mikkelistä melkein Saimaan rannalta, tarkoituksena muuttaa jossain vaiheessa sinne, kun on etätyö.
Ehdottanut että minä muuttaisin talon vahdiksi, samat palvelut olisi kuin Mikkelissä, terveyskeskus toistaiseksi. En ole täysin tyrmännyt ajatusta, nykyinen hissitön asunto 3 kerroksessa voi käydä jossain vaiheessa hankalaksi, siis jossain vaiheessa.

On paikkoja mihin en muuttaisi, nykyinen lääketiede pitää huolen ettei täältä noin vain varkain lähdetä. Ihmiselle kehitetty teko ruumiin osia, riittää kun aivot toimii ja sydän pumppaa verta, eilen oli Suomessa tehty onnistunut käden siirto, jossain vaiheessa ihminen ei ole enää oma itsensä, korkeintaan klooni.

Mielenkiintoista tää elämä kun sen ymmärtää.

Äänestä

Monikin saattaa haluta muuttaa maalle syntymäpitäjäänsä,
mutta se on halu muuttaa haavemamaailmaan.
Ei sitä paikkaa enää sellaisena ole, jonne kuvittelee muuttavansa
eikä niitä samoja ihmisiä enää ole siellä - jos ketään ikäläistään elossakaan.
Epäilen, että se tulisi olemaan samanlainen muutto kuin muutto ihan
vieraalle paikkakunnalle.
Olen joskus käynyt syntymäpitäjässäni. Ikäiseni olivat lähteneet
muualle töihin aikoinaan niinkuin minäkin ja kylä hiljentynyt.
Millä siellä aikansa kuluttaisi ? Linja-autollekin voi olla matkaa kilometrejä
ja se kulkee kaksi kertaa päivässä.
Kyläkauppa vielä kituu. Koulua ei ole.
Talven pimeydessä siellä olisi kamalaa. Ihan jumissa. Ilman palveluja.
Ilman ihmisiä.

Äänestä
  • Muistoissahan ne elää, ja hyvä niin, todellisuutta ei menneistä saa millään, sekin on hyvä asia.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Olisi vimmattu halu muuttaa synnyinseudulle,
haluisin ostaa MUKAVAN asunnon
joss vietän lopun-aikani ennen kuolemaa,

h a l u i s i n
myös viedä omat k u o l l e e t läheiseni mukanani
synnyinseutuni hautuumalle,

olisiko mahdollista siirtää kuolleet läheiset omalle synnyinseudulleen
seurakunnan hautaan,
he ovat siellä syntyneet
aikonaan tehneet työtä kunnes työnperässä piti muuttaa paikkakuntaa kauas pois,

jos jollaki on tietoa kauolleitten siunaamisesta synnyin seuduleen,,
miten toimia,
mitä mahtaa maksaa,

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu