Saadaan vielä Fazer jäämään tänne:
https://www.vauva.fi/keskustelu/4663559/fazer-lopettaa-vantaan-ja-lappeenrannan-tehtaat-ja-siirtyy-lahteen?page=59
Käykääs kehumassa kotikaupunkia
Anonyymi-ap
40
834
Vastaukset
- Anonyymi
Juu, kyllä ne päättäjät lukeekin vauva. fi-sivustoa...
- Anonyymi
😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍
🍒 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#17727751J
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
- Anonyymi
Eihän kukaan hullu tänne jää jos pois pääsee.
- Anonyymi
Täälläkö piti kehua kotikaupunkia vai vauva.fi osastolla? Laitan molempiin:
Hyvä Mikkeli!! - Anonyymi
Lappeenrantahan on Suomen kaunein kaupunki. Ystävälliset asukkaat ja virkailijat.
Kansainvälinen Yliopisto. Vireää yritystoimintaa ja kaupalliset palvelut monipuoliset.
Urheilussa Liiga Saipa, jääpallossa Veiterä, naisten pesis joukkue ym.
Eksote toimintoineen Suomen parasta ryhmää. Onhan näitä hyviä asioita paljonkin.
Itse olen viihtynyt Lappeenrannassa 82v ja risat, eli koko elämäni.- Anonyymi
Minäkin olen syntyperäinen, mutta UudRakP:n jälkeen v. 1965 muutin muualle. Joskus kesällä olen kaupungissa poikennut, vaikka ketään tuttuja ei siellä enää ole. Ensimäisenä kiinnittyy huomio siihen, että lappeenrantalaiset ovat lihavia. Pohjanmaalaiset ovat polleita, mutta en kehu karjalaisiakaan. Kun Helsingin Länsisatamaan laivaristeilylle kaartaa bussi Lappeenrannasta, niin melkein voi sanoa, että matka on pilalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minäkin olen syntyperäinen, mutta UudRakP:n jälkeen v. 1965 muutin muualle. Joskus kesällä olen kaupungissa poikennut, vaikka ketään tuttuja ei siellä enää ole. Ensimäisenä kiinnittyy huomio siihen, että lappeenrantalaiset ovat lihavia. Pohjanmaalaiset ovat polleita, mutta en kehu karjalaisiakaan. Kun Helsingin Länsisatamaan laivaristeilylle kaartaa bussi Lappeenrannasta, niin melkein voi sanoa, että matka on pilalla.
Minä en ole syntyperäinen, mutta oli suuri virhe muuttaa Lappeenrantaan.
- Anonyymi
Sanoiko joku SaiPa?
- Anonyymi
Heittopussi porukka jota ei tartte kovin paljon noteerata......
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Heittopussi porukka jota ei tartte kovin paljon noteerata......
Niin, ei se mieltä ylennä, kun iltapäivälehdissä kirjoittetaan: heittopussi, sarjajohtaja kylvetti SaiPaa, jne...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ei se mieltä ylennä, kun iltapäivälehdissä kirjoittetaan: heittopussi, sarjajohtaja kylvetti SaiPaa, jne...
Liigan häpeäpilkku..SaiPa saa uusia sloganeita näistä otsikoista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liigan häpeäpilkku..SaiPa saa uusia sloganeita näistä otsikoista.
Olen 60 vuotta fanittanut SAIPAA ja edelleenkin kävisin otteluita seuraamassa, mutta yli 80 vuotiaana en enää jaksa katsomoon raahautua.
Saipalla on ollut näinä vuosikymmeninä ala-ja ylämäkiä joten tämä nykyinen tilanne ei ole mitään uutta. Saipa nousee kyllä tästäkin suosta, joten tulevaisuus näyttää lupaavalta.
Keskustassa sijaitseva arboretum monipuolisine puulajeineen ja kirsikkapuineen on myös mainittava huomattavana viihtyisyyttä lisäävänä tekijänä sataman ja Saimaan lisäksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen 60 vuotta fanittanut SAIPAA ja edelleenkin kävisin otteluita seuraamassa, mutta yli 80 vuotiaana en enää jaksa katsomoon raahautua.
Saipalla on ollut näinä vuosikymmeninä ala-ja ylämäkiä joten tämä nykyinen tilanne ei ole mitään uutta. Saipa nousee kyllä tästäkin suosta, joten tulevaisuus näyttää lupaavalta.
Keskustassa sijaitseva arboretum monipuolisine puulajeineen ja kirsikkapuineen on myös mainittava huomattavana viihtyisyyttä lisäävänä tekijänä sataman ja Saimaan lisäksi.Saimaa on kyllä upea, mutta satama ja arboretum no jaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saimaa on kyllä upea, mutta satama ja arboretum no jaa.
LPR on kumman kylmä paikka talvella, muuten kyllä hieno.
- Anonyymi
Mitä kehumista LPR:ssa on? Junalla tulevaa tervehtii ensimmäisenä muutama vanha perus kerrostalo, ja HAUTAUSMAA! Ilmasto on kylmän raaka talvella, erilainen kun esim. Kouvolassa, missä se on pehmeämpi, ja siellä puolestaan keskusta on heti aseman vieressä hotelleineen. Hautausmaa on Kouvostoliitossa sijotettu syrjemmäs rauhallisemmalle paikalle. Toistaseks en parempaa paikkaa asua tiedäkään.
- Anonyymi
Hautausmaa on asemalta keskustaan tulevan reitillä historiallisista syistä. Hautausmaa on ollut paljon ennen asemaa. Kun Helsingistä rakennettiin rautatie Viipuriin ja Pietariin, niin Lappeenranta jäi ilman rautatietä. Vasta 1900 luvun alkuvuosina rakennettiin Raiposta pistorata Pikisaareen, koska haluttiin rautatie Saimaan rantaan. Sitä kautta kuljetettiin mm. sodan jälkeen paljon Suomen sotakorvauksina rakentamia laivoja Savonlinnan ja Varkauden telakoilta ensin uittamalla Lappeenrantaan ja sitten tautatietä pitkin meren äärelle. Saimaan kanava oli sodan jälkeen tuhottu. 1930 luvulla Saimaan kanavaa laajennettiin, jolloin Pikisaaren rata jäi pois käytöstä, mutta elvytettiin takaisin käyttöön sodan jälkeen.
Lappeenrannan Vanha-asema oli rautatien pääteasema. Vasta ennen Talvisotaa rakennettiin rata Lappeenrannasta Imatralle, mistä tuli sen rataosan pääteasema. Samalla Vanha-asema jäi ilman käyttöä ja tilalle rakennettiin nykyinen asema. Esim. Helsingistä Joensuuhun piti matkustaa Viipurin ja Sortavalan kautta. Nykyinen rata Imatralta Savonlinnaan ja Joensuuhun rakennettiin sodan jälkeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hautausmaa on asemalta keskustaan tulevan reitillä historiallisista syistä. Hautausmaa on ollut paljon ennen asemaa. Kun Helsingistä rakennettiin rautatie Viipuriin ja Pietariin, niin Lappeenranta jäi ilman rautatietä. Vasta 1900 luvun alkuvuosina rakennettiin Raiposta pistorata Pikisaareen, koska haluttiin rautatie Saimaan rantaan. Sitä kautta kuljetettiin mm. sodan jälkeen paljon Suomen sotakorvauksina rakentamia laivoja Savonlinnan ja Varkauden telakoilta ensin uittamalla Lappeenrantaan ja sitten tautatietä pitkin meren äärelle. Saimaan kanava oli sodan jälkeen tuhottu. 1930 luvulla Saimaan kanavaa laajennettiin, jolloin Pikisaaren rata jäi pois käytöstä, mutta elvytettiin takaisin käyttöön sodan jälkeen.
Lappeenrannan Vanha-asema oli rautatien pääteasema. Vasta ennen Talvisotaa rakennettiin rata Lappeenrannasta Imatralle, mistä tuli sen rataosan pääteasema. Samalla Vanha-asema jäi ilman käyttöä ja tilalle rakennettiin nykyinen asema. Esim. Helsingistä Joensuuhun piti matkustaa Viipurin ja Sortavalan kautta. Nykyinen rata Imatralta Savonlinnaan ja Joensuuhun rakennettiin sodan jälkeen.Kiitos kun kerroit aseman historiasta. Lappeenrantahan oli perustettu vain Linnoituksen alueelle josta se sitten vuosisadan aikana laajeni nykyisille alueilleen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos kun kerroit aseman historiasta. Lappeenrantahan oli perustettu vain Linnoituksen alueelle josta se sitten vuosisadan aikana laajeni nykyisille alueilleen.
Juuri noin. Voin kertoa vielä vähän lisääkin. Lapsuudessani nykyisen kauppakeskus Gallerian kohdalla oli suuri hiekkakuoppa. Hiekkakuoppa oli syntynyt siksi, koska Linnoituksen valleissa oleva hiekka oli kaivettu siitä ja kuljetettu hevosilla valleihin.
Hiekkakuopasta oli muodostunut kaatopaikka, mihin kaupunkilaiset kippaisivat jätteensä.
Kauppakatu kulki hiekkakuopan kohdalla kahdessa kerroksessa. Linnoituksesta aseman suuntaan katu kulki nykyisellä tasolla, Asemalta Linnoituksen suuntaan kauppakatu koukkasi kuopan pautta. Korkeuseroa oli 3-4 metriä. Välissä oli suurista kivenlohkareista rakennettu seinä. Alapuolella olevalla osalla oli kauppoja. Yläpuolla ei taloja ollut, koska siinä oli risteys, mistä lähti katu Kalkkitehtaan suuntaan, nimeltä Simolankatu. Pikisaareen menevän radan kohdalla ei ollut alikäytävää, vaan tasoristeys.
Suomen viimeinen jääkäri, lappeenrantalainen kenraali Väinö Valve asui lapsena nykyisen Väinölänkadun ja Kauppakadun kulmassa. Hänen isänsä oli seppä, paja ei kuitenkaan sijainnut enää kaupungin alueella, vaan Valveen isä oli maalaisseppä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri noin. Voin kertoa vielä vähän lisääkin. Lapsuudessani nykyisen kauppakeskus Gallerian kohdalla oli suuri hiekkakuoppa. Hiekkakuoppa oli syntynyt siksi, koska Linnoituksen valleissa oleva hiekka oli kaivettu siitä ja kuljetettu hevosilla valleihin.
Hiekkakuopasta oli muodostunut kaatopaikka, mihin kaupunkilaiset kippaisivat jätteensä.
Kauppakatu kulki hiekkakuopan kohdalla kahdessa kerroksessa. Linnoituksesta aseman suuntaan katu kulki nykyisellä tasolla, Asemalta Linnoituksen suuntaan kauppakatu koukkasi kuopan pautta. Korkeuseroa oli 3-4 metriä. Välissä oli suurista kivenlohkareista rakennettu seinä. Alapuolella olevalla osalla oli kauppoja. Yläpuolla ei taloja ollut, koska siinä oli risteys, mistä lähti katu Kalkkitehtaan suuntaan, nimeltä Simolankatu. Pikisaareen menevän radan kohdalla ei ollut alikäytävää, vaan tasoristeys.
Suomen viimeinen jääkäri, lappeenrantalainen kenraali Väinö Valve asui lapsena nykyisen Väinölänkadun ja Kauppakadun kulmassa. Hänen isänsä oli seppä, paja ei kuitenkaan sijainnut enää kaupungin alueella, vaan Valveen isä oli maalaisseppä.Mielenkiitoisia nuo vanhat tapahtumat ja niitä olisi kiva lukea lisääkin, vaan näistä nykyajoista ei ole paljon lapsille kerrottavaa jopa hävettää kertoa tän hetken Lappeenrannasta.
- Anonyymi
Ja huolehtikaa, että se manalasta tullut venakoiden vihaaja ja Jumalan pilkkaaja ei tule tänne riehumaan venakkojuttuineen!
- Anonyymi
tuli tämä vanha ketju takaisin ja taas voi todeta etten vieläkään löydä mitään kehumista Lappeenrannasta vaikka taas kuinka mietin, olen pahoillani.
- Anonyymi
Oletko tutustunut Lappeenrantaan maantieteellisesti? Suosittelen kesän tultua Skinnarilan, Kanavansuun, Voisalmi-Kivisalmi asuinalueita, Murheisten rantaa ja monia muita kauniita ja mielenkiintoisia luontokohteita kun vain viitsii hakea tietoa paikoista.
Teatterissa on monipuolista ohjelmaa ja Lappeenrannan Kaupunginorkesterin konsertit ovat korkeatasoisia vaativallekin kuulijalle.
On itsestä kiinni ellei tämän kokoisesta kaupungista löydä mitään itseä viihdyttävää aihetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko tutustunut Lappeenrantaan maantieteellisesti? Suosittelen kesän tultua Skinnarilan, Kanavansuun, Voisalmi-Kivisalmi asuinalueita, Murheisten rantaa ja monia muita kauniita ja mielenkiintoisia luontokohteita kun vain viitsii hakea tietoa paikoista.
Teatterissa on monipuolista ohjelmaa ja Lappeenrannan Kaupunginorkesterin konsertit ovat korkeatasoisia vaativallekin kuulijalle.
On itsestä kiinni ellei tämän kokoisesta kaupungista löydä mitään itseä viihdyttävää aihetta.Vai on teatteri laadukasta pelkkää pas....verrattuna oikeisiin teatterikaupunkeihin jopa Imatra tekee parempaan huomattavasti vaatimattomissa tiloissa.
- Anonyymi
Aloituksessa kehoitettiin kehumaan Lappeenrantaa.
Monissa kommenteissa kuitenkin kehuminen on jäänyt ja pelkkä negatiivinen viesti on tekstinä.
Tämä kuvastaa enemmän kommentoijien omasta näköalattomuudesta omassa elämässään ja tyytymättömyydestä nykyisiin olosuhteisiinsa.
Lappeenranta on mielestäni vireä kaunis kaupunki ja tuntemani ihmiset työpaikallani ja naapurustossa ystävällisiä ja auttavaisia henkilöitä.
Lappeenrannan kaupungin orkesterin kapellimestari on hyvin arvostettu henkilö, hän sai kehuja vaativasta orkesterin johtamisesta.
Lappeenrannan laulukilpailut ovat Suomessa hyvin arvostetut ja täältä on moni kuuluisa laulaja ponnahtanut maailmalle.
Mitä kaupungin teatteriin tulee, niin tämä teatterin johtajien vaihtumien ja ohjelmiston kokeilut ja teatterin paikka kauppakeskuksessa ovat varmaan vaikuttaneet omalta osaltaan yleisökatoon.- Anonyymi
Nostit esiin Kaupungin orkesterin johtajan, Erkki Lasonpalon, joka johtaa nyt esitettävää Elinan surma oopperaa, joka on muistaakseni Merikannon säveltämä ja harvoin Suomessa esitetty.
Lappeenranta on tehnyt kulttuuriteon ottaessaan tämän upean oopperan ohjelmistoonsa.
Koko tämän kevätkauden ohjelmisto kaupunginorkesterilla on hyvin mielenkiintoinen.
Pääsiäisenä esitettävää Mozartin H-molli messua myöten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nostit esiin Kaupungin orkesterin johtajan, Erkki Lasonpalon, joka johtaa nyt esitettävää Elinan surma oopperaa, joka on muistaakseni Merikannon säveltämä ja harvoin Suomessa esitetty.
Lappeenranta on tehnyt kulttuuriteon ottaessaan tämän upean oopperan ohjelmistoonsa.
Koko tämän kevätkauden ohjelmisto kaupunginorkesterilla on hyvin mielenkiintoinen.
Pääsiäisenä esitettävää Mozartin H-molli messua myöten.Saattaa olla vaikka kuinka hyvä, mutta tuskin se suurtaosaa kaupunkilaisia kiinnostaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saattaa olla vaikka kuinka hyvä, mutta tuskin se suurtaosaa kaupunkilaisia kiinnostaa
Joopa, joo. Olin joitakin vuosia sitten Helsingin Hartwall areenassa Andrea Bocellin konsertissa. Areena oli täysi, yli 12.000 kuulijaa. Bocellia, maailman tähteä säesti sadan soittajan orkesteri Lohjalta. Väistämättä tuli mieleen entinen vaatimaton kotikaupunkini.
- Anonyymi
SaiPan salibandyn nuoret naiset nostavat Saipan imagoa ja toivottavasti hyvä vire tarttuu myös jääkiekkoilijoihinkin.
- Anonyymi
Hallituksen NATO vouhkaamisen vuoksi kaakonkulma pitäjät tulevat taantumaan köyhyys asteelle . Yritykset eivät investoi ja kaikkoavat aseiden edestä. Venäläisten turistien rahavirta on loppu. Jää vain selluköpit pyörimään torinrinkiä, ennen yölöysiin menoa. Jokuhan se on uhrattava Naton alttarille, ei se ilmaiseksi tänne tule.
- Anonyymi
Mikähän se tuo kanavan kohtalo on? Vai pitäiskö vain täyttää hiekalla koko uoma, miin loppuis arvuuttelu. Sinnekin vain meni muutama kymmenenmiljuunaa tuki markkaa sivusuun. Löytynee parempia kohteita helsingin päästä niillekin rahoille.
- Anonyymi
Lopettakaa tuo itku venäläiset pelastajana meille. Niitten roposet olleet yhtä tyhjän kanssa . Raja on meidän turva ja niin on tulevaisuudessakin. Jos NATO siinä mukana niin hyvä niin.
- Anonyymi
Lappeenranta on perustettu v.1649 siis 374 vuotta sitten ja on Suomen vanhimpia kaupunkeja. Lappeenranta on kehittynyt perustamisensa aikaisen, muutaman sadan henkilön asukasmäärästä maakunnan johtavaksi kaupngiksi.
Kaupunki kehittyy sen kulloistenkin asukaittensa mukaan ja heidän kyvystään kehittää kaupunkia. Tähän menessä meillä on ollut onni saada henkilöitä jotka ovat vaikuttaneet esim. LUT yliopiston sijoittumisen kaupunkiimme.
Onko siis nykyinen Lappeenrannan kaupungin väestö kyvytöntä kehittämään kaupunkia edelleen?- Anonyymi
ON.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ON.
Osuit naulan kantaan. Asukkaat tekevät kaupungin joko vireäksi ja kehittyväksi taikka taantuvaksi takapajulaksi.
Kulttuuriväki pitää yllä kaupungin mainetta.
70-luvulta alkoi Lappeenrannan maine Lehmusten kaupunkina kirjailija Laila Hietamiehen romaanista Lehmusten kaupunki, jonka pohjalta tehtiin teatteriin parikin näytelmää ja myös elokuvia.
Kirjailija Petteri Sairanen on myös pitkään vaikuttanut mm. viikkolehden vakio kirjoittajana luontoretkistään.
Aimo Vuorisen pitkää uraa kirjailijana ja taiteilijana ei voi myöskään unohtaa.
Anna-Liisa Anttila vaikutti myös pitkä uran Lappeenrannan kulttuurielämässä.
Listaa voisi jatkaa vielä pidempään, mutta tässä nyt muutama mieleeni muistunut henkilö.
- Anonyymi
Eikös se muurahaispesässä istunut äijä jonka nimee en nyt muista ole joku julkkis telkkuohjelmassa näytettiin ja äijä uhos uida Saimaan kanavan läpi Viipurin lahteen.
Oli siinä ohjelmassa pari muutaki lappeenrantalaista tyyppii joitten nimee en muista mutta varmasti superjulkkiksia kumminkii. Ai niin onhan se kahlekuningas myös Lappeenrannan poikii. Sa vanha Hietamies joka ne satamassa olleet tanssikemut järjesti monena kesänä.
Joku voipi muistaa lisää nimiä.- Anonyymi
Älkää hitossa alkoko kehua tota konserttipuolta joku keppaheikki rupee vielä ajamaan asiaa veronmaksajien piikkin, että Lappeenranta tarvitsee oman konserttitalon makso mitä makso ja tulos, käy kun teatterin kanssa perseelleen meni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älkää hitossa alkoko kehua tota konserttipuolta joku keppaheikki rupee vielä ajamaan asiaa veronmaksajien piikkin, että Lappeenranta tarvitsee oman konserttitalon makso mitä makso ja tulos, käy kun teatterin kanssa perseelleen meni.
Älä hyvä ihmine hermostu, konserttitalon puuhamine on ihan vasta alkutekijöissää ihan vaan sen takia kun tuo toriareenan suunittelu on hidastunu. Muute olisi kyllä hyvä paikka konserttisalille keskelle kaupunkia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä hyvä ihmine hermostu, konserttitalon puuhamine on ihan vasta alkutekijöissää ihan vaan sen takia kun tuo toriareenan suunittelu on hidastunu. Muute olisi kyllä hyvä paikka konserttisalille keskelle kaupunkia.
Kun täällä kerran on "maailman tason" kapellimestari ainakin puheissa niin puretaan linnoituksesta pois joku vanha rotisko ja tehdään siihen uusi konserttitalo ja makso mitä makso.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun täällä kerran on "maailman tason" kapellimestari ainakin puheissa niin puretaan linnoituksesta pois joku vanha rotisko ja tehdään siihen uusi konserttitalo ja makso mitä makso.
Hyvä idea saada uusi konserttisali Lappeenrantaan. Tässä nykyisessä salissa on akustiikkaongelmia, sehän ei ole edes alun perin edes konserttisaliksi suunniteltukaan.
Mitä kapellimestari Lasonpaloon tulee, niin miehellä on kyllä vientiä muualle, mutta uusia kykyjä saamme varmasti tänne. Eihän Suomessa ole kovinkaan montaa vakituista orkesteria ja Lappeenrannan orkesteri on kuitenkin kokoonsa nähden aivan kelvollista tasoa.
Suurempiin teoksiin on saatu solisteiksi päteviä muusikoita ja lisävahvistuksia soittimiin tarpeen vaatiessa hyvin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä idea saada uusi konserttisali Lappeenrantaan. Tässä nykyisessä salissa on akustiikkaongelmia, sehän ei ole edes alun perin edes konserttisaliksi suunniteltukaan.
Mitä kapellimestari Lasonpaloon tulee, niin miehellä on kyllä vientiä muualle, mutta uusia kykyjä saamme varmasti tänne. Eihän Suomessa ole kovinkaan montaa vakituista orkesteria ja Lappeenrannan orkesteri on kuitenkin kokoonsa nähden aivan kelvollista tasoa.
Suurempiin teoksiin on saatu solisteiksi päteviä muusikoita ja lisävahvistuksia soittimiin tarpeen vaatiessa hyvin.Jos on niin hyvä niin mitä hittoa nysvää tälläisessä kuläpahasessa? Ihmettelen vaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tykkään sinusta tosi tosi paljon
Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska513527- 1572143
Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli2061845Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1341756- 801175
Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?
Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä3201136- 2341104
- 1321031
Olen pahoillani mies
Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari52949- 73919