Hankin muutama vuosi sitten lämpöpumpun. Tarkoitus oli saada sähkön kulutus pienemmäksi. No aavistuksen pieneni , ehkä noin 5-10%. Pienentynyt lasku vie kuitenkin todella kauan kuolettaa investointi. Menee minulla ainakin yli 15 vuotta. Ei siis ollut järkevä.
Pahinta oli kuitenkin pumpun ilmaan nostama pölyn ja epäpuhtauksien määrä. Sairastelut perheessä kasvaneet merkittävästi. Hengitys ja astmaoireisille ei todellakaan voi suosittaa.
Jos huonoa investointia ei huomioida, on kuitenkin mitätön säästö sähkölaskussa mennyt moninkertaisesti lääkäriin ja lääkkeisiin.
Minun on pakko luopua siis tästä lämmitysmuodosta ja ottaa peruutus vanhempaan. Harmittaa.
Pahinta oli kuitenkin pumpun ilmaan nostama pölyn ja epäpuhtauksien määrä. Sairastelut perheessä kasvaneet merkittävästi. Hengitys ja astmaoireisille ei todellakaan voi suosittaa.
Jos huonoa investointia ei huomioida, on kuitenkin mitätön säästö sähkölaskussa mennyt moninkertaisesti lääkäriin ja lääkkeisiin.
Minun on pakko luopua siis tästä lämmitysmuodosta ja ottaa peruutus vanhempaan. Harmittaa.
Vastaukset 513
Vanhimmat
Ja höpön pöppö.
Ai kun olikin taas jännä juttu !
Aloittajan kannattaisi siivota, tuo ilmalämpöpumppu kun vain kierrättää sisäilmaa samalla kun se lämmittää.
Pumpussa on myös karkeat suodattimet. Kannattaa putsata ne säännöllisesti ...
Aloittaja puhuu asiaa. Ei suodattimilla ole tässä asiassa mitään roolia. Hieno homma, että uskalsi sanoa totuuden julki.
Meilläkin sama vehe tuottaa vaan harmia. Nostaa pölyt ilmaan, pitää jatkuvaa huminaa huoneen perällä. Lämmittää samoin kuin avotakka. Turha vekotin. Toimii mainiosti pyykin kuivaajana, koska kierrättää pölyistä ilmaa.
Meillä sama vehje ei nosta pölyä, vaan kerää pölyt suodattimeen joka puhdistetaan säännöllisesti. Tosin suurin osa ilmassa leijuvasta pölystä päätyy iv-koneen suodattimeen. Lattioilta kertyvä pöly päätyy pääosin keskuspölynimurin pussiin, mikropöly poistoputkea pitkin pihalle.
Vielä nollakeleillä (kuten parhaillaan) ilp lämmittää koko 120 m2 avoimen alakerran ilman muuta lämmitystä. Pakkasilla toinen lämmönlähde on iso varaava takka, jonka tuottaman lämmön ilp levittää laajalle alueelle. "Humina" ei ole vielä 20 vuoteen häirinnyt, mahdatko huudattaa ilppiäsi turhan suurella puhaltimen nopeudella?
Jos kuivatat pyykkiä ilpin ilmavirrassa, niin ei ihme jos on pölyistä. Mieti pölymäärää, mikä pyykistä irtoaa kuivausrummussa.
Joo. Kyllähän se tollaisessa persereiän kokoisessa torpassa voi teoriassa toimia.
Sorry, alakerran 120 neliöstä puuttui khh, kph ja sauna. Persreiän kokonaispinta-ala yläkertoineen on 245 m2. Lattiapinta ala vähän enemmän, jos yläkerran alle 160 cm korkeat tilat laskee mukaan.
Myös yläkerran lämmityksen hoitaa pääosin (toinen) ilppi. Tarpeen mukaan pidetään yk-portaikon ovea auki, niin saadaan hyödynnettyä takan lämpöä sinnekin. Talvella siellä on vain 14 asteen peruslämpö, kahdestaan kun nykyään asutaan.
No nyt osuit just asian ytimeen hyvä ! Ilmalämpöpuhaltimen suodatinta pitää imuroida ja vaihtaa tarvittaessa myös jos puhaltimen säädöt on tapissa lentää pöly.
No venytetty persreikä. Jos yläkerrassa 14, on alakerrassa 4. Ei ihme, jos sähkölaskun kanssa pärjää kahdestaan. Sitten mennään kylille huutelemaan, kuinka hyvä vehe tuli hankittua. Järki jähmettyy viileässä ja nurkat homehtuu.
Ylä- ja alakerran yhdistää portaikko. Portaikon yläpäässä on seinä. Seinässä on oviaukko. Oviaukossa on ovi, joka pidetään suljettuna kun yläkerta ei ole käytössä.
Alakerrassa on 22, yläkerrassa 14. Kun tulee tarve, niin myös yläkerrassa on muutamassa tunnissa 22.
Alakerta on tosiaan niin avointa tilaa, että pelkkä ilp riittää nollakeleille. Yläkerrassa tarvitaan muutakin lämmitystä, mutta ilp senkin pääosin lämmittää.
Ei minullakaan ole ihan hyvää sanottavaa. Ostin talon, jossa pumppu oli. Ongelmaksi muodostui väliovet ja huoneiden ovet. Ne piti ottaa pois tai pitää aina auki, muuten ei lämpö päässyt leviämään. Ei hyvä juttu lapsiperheessä. Oli siis pakko laittaa patterit ovellisiin huoneisiin.
Kiitos. Toi oli hyvä. Täytyy ottaa vakavasti huomioon. Kyllähän laskun saa näyttämään pieneltä, kun tinkii toisaalta.
Olisit nyt hyvä lapsi ostaessasi katsonut onko joka huoneessa lämmityspatterit. Määräysten mukaan ne pitää olla jos ei ole lattia- tai kattolämmitystä!
Veit saappaat suustani. Tässä talon ostajaa on kusetettu niin pahasti, että alkaisi olla ainekset kaupan purkuun, tai ainakin mittaviin korvauksiin.
Ei ole mitään mahdollisuutta saada korvauksia koska ostaja on voinut nähdä tilanteen jos on käynyt huoneissa. Eivät ole piilovikoja.
Ei tuollaiseen pelkän ilpin varaan jätettävään taloon saisi edes lupia. Tai sitten rakennusvalvonnalla on lipsahtanut ja pahasti. Jos tosiaan näin on tehty (mitä epäilen), niin on tehty rakennusmääräysten vastaisesti mututuntumalla. Ehkä joku omasta mielestään besserwisser asialla...
Menee muutenkin höpötykseksi. Ilpin lämpö ei tietenkään voi hiipiä suljettujen ovien taakse, sehän on itsestäänselvyys - ainakin näin kuvittelisin.
Se siitä pumpusta. Halvasta tulikin kallis, eikä ole edes toimiva ratkaisu.
Kaikkea paskaa sitä ihmisille myydään.
Kaikkea paskaa ne ihmiset ostaa.
Käy niinkuin tatuointihommissa. Kaikki haluaa jonkun, edes pienen tatskan. Vähän ajan kuluttua se halutaan pois. Ihminen on tyhmä. Ostaa paskaa, koska kaverikin osti.
Vounna 2022 siis 160.000 tyhmää, tai 200.000 jos kaikentyyppiset lämpöpumput lasketaan mukaan 😑
No ei nyt niin montaa tyhmää. Osassa asuntoja on useampia pumppuja ja suurin osa hankittuna erilaisiin halleihin tai pajoihin. Joten muutamia tyhmiä lienee, mutta se meidän täytyy hyväksyä, ettei kaikilla ole kaikki kotona.
Huonon investoinnin lisäksi muutakin ongelnaa. Radon oli ennen pumppua vain alakerrassa riesana. Pumpun sotkema ilma toi sen koko talon ongelmaksi.
Keksi jotain parempaa, todellisempaa...
Entäs alfahiukkaset?
Tuo on todellista, samoin muut sisäilmaongelmat.
Biomassa kuvittelee, että ILP on ilmanpuhdistin/ilmanvaihtolaite. Etenkin painovoimaisen ilmanvaihdon kanssa kuuluu kesällä pitää ikkunoita auki, kun painovoima ei jaksa työtään tehdä.
Vaan kun on ILP, mitä käytetään jäähdytykseen, niin sitten pidetään koko ajan luukut kiinni, ettei kylmä karkaa. Eikä biomassa näe tässä mitään ongelmaa, kun kuvittelee, että pumpun karkeasuodatin ja joissain pumpuissa oleva otsonointi korvaavat ilmanvaihdon.
Eipä siinä kaasumaiset epäpuhtaudet (radon mukaan luettuna) minnekään häviä....
Talon ilmanvaihto hoitaa asian. Minulla on 1985 rakennettu talo, jo sen aikainen ilmanvaihto oli koneellinen tulo ja poisto seka talteenotto.
Radon 222 on nimen omaan "alfa-hiukkanen", eli hajotessaan se säteilee pääasiassa alfa-säteilyä ja osana hajoamisprosessiaan semuodostaa vielä vaarallisempia "alfa-hiukkasia" nimeltään polonium 218 ja lyijy 214, joiden alfa-hajoaminen ihmisen keuhkoissa on se radonin varsinainen vitsaus.
Mutta tämä ei tietenkään liity millään tavalla ilmalämpöpumppuihin tai niiden energiansäästö tai pölyn kasaantumislokaatioihin.
Toi on totta meilläkin.
Toimii ihan hyvin, joo pyykin kuivaajana.
Joku tuhnu boschin 5kw ilp tuli tuohon 60m2 paritalon toiseen päätyyn, muuten sähkövastuksilla lattialämmitys. Vuokralainen sai kulutettua liki 5000kwh sähköä/ v. Tietty auton lämmitys vei osan ym.... suodattimet kuulemma aina lähes pölyttömät. Mielestäni melko pieni kulutus 20cm sinävilloilla ja 25mm tuulensuoja.
Joo. Oli pieni kulutus, mutta niin oli asuntokin. Ei tommoista voi asunnoksi ssnoa.
Juuri sopiva1-2 hengelle, tää oli yksin, lämmityskulut ei nouse neliöiden mukaan, 120m2 on yleensä ulkoseinää suhteessa neliöihin vähempi.
Vai pieni. Meilla nafti 100 nelion talon kulutus 2022 oli 6000 kWh.
Oliko se maalämpöpumppu vai ilma-vesilämpöpumppu?
Pahinta oli kuitenkin pumpun ilmaan nostama pölyn ja epäpuhtauksien määrä.
Tämän perusteella mielestäni ilp
Itse pumppu on ulkona ja sen nostama pöly ei häirinne ketään. Jos sisäyksikön puhallin nostaa ilmaan pölyä, niin teillä täytyy olla todella pölyistä. Ei pöly itsekseen ilmaan kasva, mutta esim. pyykin kuivaus sisällä ja vallankin ilmavirrassa lisää pölyn määrää melkoisesti.
Sisäyksikön suodattimet vähentävät ilmassa leijuvan pölyn määrää, mutta jos pölyä on joka puolella, niin varmasti ilmavirta sen myös levittää.
Kannattaisiko joskus siivota?
Ilp on lyhennys sanasta ilmalampopumppu.
No vaikka ilmalämpöpumppu saattaa vähentää ilman kokonaispölypitoisuutta, on kuitenkin tosiasia, että ilmalämpöpumppu saattaa optimi-ilmansuuntauksellaan kohdistaa ilmapyörteitä johonkin kohtaan asunnon lattiaa. Näihin pyörteileviiin paikkoihin pölyä saattaa keskittyä ihan parin päivän siivoamattomuuden aikana, ihan havaittava määrä.
Itselläkin on joidenkin metrien päässä ilmaälämpöpumpusta kaksi pölyn kertymispaikkaa. Kyseisiin paikkoihin kertyy pölyä vain kun ilmalämpöpumppu on päällä, ei esimerkiksi loppukesästä ja alkusyksystä kun laitetta ei tarvita jäähdytykseen tai lämmitykseen. Jonnekin pöly aina laskeutuu ja asunnon ilmavirrat määrittävät pölyä keräävimmät paikat.
Tästä keskustelusta on unohtunut jotain, mikä tuli ilmi asiakkaiden esiintuomana. On totta, että sähkönkulutus väheni, mutta pääsääntöisesti se johtui huonelämpötilan alenemisesta. Myös vedon tunne lisääntyi merkittävästi. Pumppu voi siis toiselle olla hyvä, mutta toiselle huono. Toimii vastneen mukaan kohtuu hyvin pienissä asunnoissa. Isoihin asuntoihin mieluummin jotain muita lämmitys ratkaisuja. Monissa tapauksissa säästö vanhaan oli niin pieni, ettei sen takia kannattanut nähdä vaivaa.
Joo. Harva meistä uskaltaa tunnustaa tehneensä väärän valinnan.
Totta, halpispumpuista on usein vain harmia, tee-se-itse asennukset lisäharmeina. Tunne väärästä valinnasta voi johtua myös siitä, ettei ilppiä osata käyttää oikein. Lisäksi muutaman minuutin aikaa vievät huoltotoimetkin laiminlyödään.
Lämpöpumppuja oli Suomessa ennen 2000-luvun puoliväliä alle 100 000 kappaletta, mutta 15 vuotta myöhemmin niitä on yli miljoona. Pelkästään vuonna 2019 lämpöpumppujen määrä kasvoi lähes 100 000 kappaleella ja siitä kasvua 2022 loppuun yli 300.000 kpl. Ilmalämpöpumpuissa laatua arvostetaan yhä enemmän, koska laatu takaa parhaimmat säästöt.
En ole vielä laatua havainnut näissä härpäkkeissä. Enemmänkin laaduttomuutta. Ihmisillä on tapana tehdä samat paskamokat kuin kaverilla. Ei uskalleta olla erilaisia ja ajatella omilla aivoilla.
Mistäköhän hatusta noikin luvut on vetäisty. Ehkä haavehatusta.
10.12.2020 Tällä hetkellä Suomessa on jo noin 800 000 ilmalämpöpumppua.
https://www.keravanenergia.fi/blog/artikkeli/kannattaako-ilmalampopumppu/
Pelkästään vuonna 2019 lämpöpumppujen määrä kasvoi lähes 100 000 kappaleella.
https://www.toshibasuomi.fi/suomessa-on-miljoona-lampopumppua/
Talotekniikka 30.7.2022 Ilmalämpöpumppujen määrä hurjassa kasvussa – myynti yli tuplaantui alkuvuoden aikana.
https://rakennusmaailma.fi/ilmalampopumppujen-maara-hurjassa-kasvussa-myynti-yli-tuplaantui-alkuvuoden-aikana/
Yleisin syy siihen että säästöä ei synny on se että vanhojen patterien säätöä ei muuteta.
Niiden lämpötila pitää laskea 3 astetta, silloin ILP lämmittää, ei patterit.
Ahaa... maahantuojan edustaja yrittää kertoa jotain. Vain hölmö uskoo esitettyihin asioihin. Artikkeleita ja nettisivuja tehdään ihan tarkoituksella. Sehän on markkinointia. Yritä ymmärtää. Ei noilla mitään saavuteta omilla aivoillaan ajattelevien joukossa.
Onhan ilpeistä paljonkin testejä ei se nyt mitään huuhaata ole. Kolmin kertaisen tehon saa helposti nolla keleillä, jos ei säästöä synny kohteessa minne on asennettu suorasähköllä lämpiäviin taloihin, niin säädöt on pielessä ja lämmityksen hoitaa joku muu kuin pumppu, tai pumppu jäähdyttää tms....
Uusavuttomat vauhdissa jotka ei muutenkaan saa talouttaan kuntoon, ehkä kaljaa saavat venutettua kaupasta.
Taitaa tämä jankuttaja-aktivisti olla jotain muuta kuin uusavuton. Ehkä hommannut jonkun onnettoman halpis ilpin ja kiukkuilee nyt omaa tyhmyyttään...
Onko TM Rakennusmaailma tai SULPU jonkin pumpun maahantuoja?
https://www.sulpu.fi/
Kuinka paljon olet itse venuttanut?
Ilppi kuitenkin toimii hyvällä hyötysuhteella.
Voi jee, mitä lässytystä. Nollakeleillä säästöä. Taitaa besservisseri asua jääkaapissa. Säästöä varmasti syntyy, kun jostain tinkii. Älä kuitenkaan tingi kaljasta, muuten huomaat palelevasi ja laitat villapaidan päälle. Sitten menet kehumaan kuinka ilppi lämmittää. Herää jlo ja ota käsi ppis potasta.
Nolla kelejä täällä paljon on, silloinkin tarvitaan lämmitystä jotta huoneessa reilu 20c. Hyötysuhde hyvä ja vuokralainen tyytyväinen. Boschin 5kw se on kuten alussa mainitsin.
"joka huoneessa reilu 20 senttiä". Mitähän se on suomeksi?
Uuno, ihan oikeest oot nyt lapsen tasolla.
Lunta.
Jos halvalla haluat päästä osta pölynimuri. Se toimii yhtä hyvin kuin ilpo-pumppu. Siis vanha kunnon hoower.
Mihin on unohtunut mukavuus, laatu, ja huolettomuus. Jos haluat säästää, aja nissanilla. Jos haluat jotain parempaa, niin laita vähän lisää rahaa. Sama homma lämmityksen kanssa. Jotain saa halvemmalla, mutta toisilla on mahdollisuus ja halu parempaan. Niin ja sitten ne vielä kyttäävät sähkömittarin luona ja odottavat halpoja tunteja. Hitto, mitä hölmöläisten touhua. Elämän voi viettää mukavamminkin.
Totta, senkin ajan voi viettää kaljabaarissa syvällisen keskustelun parissa. Ja maailma PELASTUU uu.
Iso talo kahdessa kerroksessa suoralla sähkölämmityksella.
Alakerran lattioissa kaapelit joka paikassa, ei pattereita. Yläkerrassa sähköpatterit joka huoneessa, kuten myös autotallissa, jossa pidän 7 asteen peruslämpöä (pakko, siellä on vesi ja viemäri sekä pakkasarkaa tavaraa).
Pelkästään vesikiertoiseenlämmitysjärjestelmään vaihtaminen olisi järjettömän iso homma ja maksaisi mansikoita. Siihen päälle maalämpö, vesi-ilp, pelletti tai puulämmitteinen kattila, niin 50 te ei riittäisi.
Suurin osa talosta lämpiää kahdella ilpillä, vain kolme yläkerran huonetta osittain suoralla sähköllä. Kaikki lattialämmitykset ovat ois päältä, kuten myös suurin osa yläkerran pattereista. Pakkasilla on lisälämmönlähteenä myös varaava takka.
Jos käyttäisin pelkästään suoraa sähköä, niin vuosikulutus olisi luokkaa 40.000 kWh. Takan ja ilppien ansiosta päästään lukemiin 20.000 kWh / vuosi, joka on paljon sekin.
Kerrotko (ilman viisasteluja) millaista järjellisen hintaista vaihtoehtoa suosittelisit Nissanilleni?
Tästä ilmeni autotallin lämpötila, ei muuta. Voinemme olettaa noilla tiedoilla ei asuintiloissa tarkene ilman toppavaatteita. Toki nissanilla ajaessa lämpiää, kun menee hermot.
21-22 ollaan talvella pidetty. Kesähelteillä 24, turha viilentää liikaa.
Viilentäminen loppui, kun kastepiste tuli väärälle puolelle seinää ja rupesi kasvamaan hometta.
Ilmeisesti ilmanvaihto on unohtunut kokonaan. Otan osaa.
Ei pidä viilentää alle 24 - 25 asteeseen.
Hitto, että hyvällä vehkeellä saakin pahaa aikaan. Voipi tulla kalliiksi
Voiko todella olla noin, että viilentäminen aiheuttaa vaurioita ja ongelmia.
Ei jos viilentää vain 25 asteeseen.
No eihän tota voi sanoa viilentämiseksi.
Supmessa on helle 25-30 astetta ehkä enintään 20 päivää vuodessa. Ei ole järkeä ostaa kallista pumppua viilentämiseen.
Voi sanoa jos ilman viilentamista on 32 astetta.
"Supmessa on helle 25-30 astetta ehkä enintään 20 päivää vuodessa. Ei ole järkeä ostaa kallista pumppua viilentämiseen."
1. "Tietosi"on pahasti virheellinen ks. linkki.
2. Eiköhän se ole itse kunkin omassa harkinnassa arvioida mikä on järkevää ja mikä ei.
3. Eiköhön se ole itse kunkin omassa harkinnassa mikä on kallista ja mikä ei.
Mainittakoon, että tiedän henkilön, joka ei käytä auton ilmastointia kuin muutaman minuutin liikkeellelähdöstä pahimmillakaan helteillä. Perusteluna on se, että auton polttoaineen kulutus kasvaa lähes litran tunnissa. On siis järkevää kärvistellä tulikuumassa autossa sen kalleuden takia?
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/helletilastot
Kyllä on näin. Moni pilaa tietämättään kotinsa. Kesän helteillä halutaan viilentää sisätilojen lämpöä. Sisällä voi mennä paljon viilemmäksi ulkolämpötilaa. Tällöin kastepiste siirtyy sisäpinnoille. Tapetit ja muu pintamateriaali menee märäksi tai kosteaksi. Usein toistuessaan tai pitkään jatkuessaan kosteus siirtyy kantaviin rakenteisiin. Ongelma tulee esiin viivellä, ehkä vuosien kuluttua. Tällöin on jo voinut tulla pahaa vahinkoa.
Olisi syytä muistaa aina huolehtia riittävästä ilmanvaihdosta. Ilmanvaihto kuivattaa ilman ja vie kosteuden pois. Vanhemmissa taloissa ei kuitenkaan yleensä ole minkäänlaista ilmanvaihto systeemiä.
Lämpöpumppuja on kuitenkin asennettu eniten juuri vanhempiin asuntoihin, ns. Mummonmökkeihin. Uudemmissa asunnoissa on mietitty asiaa perusteellisemmin ja haettu kestäviä ja toimivia ratkaisuja, jotka kyllä sitten ovat valitettavasti kalliimpia.
Kyllä ne mummonmökin purut siellä seinissä kuivuu, jos yleensäkään ees paljonkaan kastuvat
Ei oikeastaan " ilmanvaihdon " tarvitse sisäilmaa kuivattaa , kun ilmalämpöpumppu hoitaa kosteuden pihalle .
Kyllä purut kastuu ja kuivuu. Myös home kui uu purun mukana. Kuivuneen homeen itiöt leviävät todella helposti ja varmasti.
Kastuu ne villatkin ja kuivuminen on tosi hankalaa.
Tänään oli pakkasta niin paljon, että pumppu perhana otti ja jäätyi. Mitä hittoa tollasella on käyttöä. Ei kestä kylmyyttä.
Pakkasta eilen -25. Kolme ilppiä isossa talossa, yksikään niistä ei ole jäässä. Vielä kuumaakin puhaltelivat, hyötysuhde noilla lukemilla alkaa vaan olla 1:1, eli sähköpatterien tasolla.
Vaan harvinaisia ovat kunnon pakkaset ovat viime vuosina olleet. Täällä talven keskilämpötilat pyörivät jossain -5 paikkeilla, jolloin hyötysuhde on vielä 1:4 eli kilowatilla sähköä saa 4 kW lämpöä.
Olen pitänyt ilppejä hyvänä sijoituksena niin lämmityksen, kiuin viilennyksenkin suhteen.
Ps. Jos ilppi jäätyy, niin siinä on vikaa. Todennäköisesti sulanapitokaapeli on entinen.
Aloittajan kanssa samaa mieltä. Sähkön kulutus pienentynyt vain hitusen. Mietiskelin, että huoneen lämmityksessä voi syntyä säästöä, ei kuitenkaan valaistuksessa tai käyttöveden lämmktyksessä. Lapsiperheessä käyttöveden kulutus on todella suurta. Varmaankin nämä mahtavat esimerkit sähkölaskun pjolittumisesta ovat mummon mökeistä. Heidän kulutus käyttövedessä ja valaistuksessa on vain murto-osa lapsiperheistä. Pitäisi laittaa asiat ensin samalle viivalle ja katsoa sitten totuus.
No mites se ilppi voisi lämpimään veteen vaikuttaa saatikka valaistukseen jos on tarkoitettu vain huoneilman lämmittämiseen?
Tämä on mielenkiintoinen aihe yleisemminkin miten ihmiset prosessoi informaatiota. Ostetaan ajatuksella että ilppi pienentää sähkölaskua ja sitten ihmetellään kun se ei lämmitä vettä ja valaise?
Pitäisikö sen ilpin vähentään sähkölaskua myös kun lataa autoa?
Ilmalämpöpumpun säästömahdollisuus on todellakin suuri jos sitä käyttää kuten on tarkoitettu. Eli laite valitaan tarpeiden mukaan. Ehkä lapsiperheessä mainituista syistä ilppi ei ole oikea ratkaisu.
Yleisin virhe on että lämpöpattereita ei säädetä pienemmälle, niiden lämpörajaa pitää pudottaa 3 astetta. Silloin ILP lämmittää, muuten ei. Toinen mutta kai harvinaisempi on että pumpun toiminta on asennolla "automaatti" jooin esim. takan tai leivinuunin käyttö aiheuttaa sen että pumppu alkaa viilentää.
Mitä järkeä on hommata ilppi ja pitää kuitenkin edelleen lämpöpatterit. Haloo.
Ai minä luulin tämän ihmepumpun tekevän ihmeitä. Olikin vain tavanomainen turhake.
Entisia pattereita ei tietenkaan poisteta, niita ei juuri tarvita mutta ne ovat varalla.
Tästä keskustelusta on täysin unohtunut julkisivua rumentavat härpäkkeiden viritykset. Kyllä on järkyttävää katseltavaa mitä joidenkin talojen seinillä, ulkona ja sisällä on.
Heh, et enää muuta keksi...
Melkoisen rumia on talojen seinillä noi linnunpöntöt. Eikö niitä saisi nätisti piloon . Sisällä olevissa sama ongelma. Niitä ei voi edes piilottaa kalustuksen tai verhojen taa.
Minulla on 110 neliötä ja neljä ilppiä. Veskissä ja pesutiloisssa lattilämmitys. Pärjään oikein hyvin.
Meillä 265 m2 ja kolme ilppiä. Veskeissä ja pesutiloissa lattialämmitys, joka ei ole ollut päällä siitä lähtien, kun sähkön hinta pompsahti viisinkertaiseksi. Lattia ei ole lämmin, mutta muuten wc- ja pesutiloissa on +20. Poistoilmaventtiilit ovat ko. tiloissa ja ilma virtaa pakosti siihen suuntaan. Pesutilat ovat kodinhoitohuoneen jatkeena ja niiden ovet ovat aina (olleetkin) auki.
Pärjätään oikein hyvin.
Hyvä katselijan kannalta, kun pesutilojen ovet aina auki. Huono peseytyjän kannalta. Kirjoituksestasi ilmeni, ettei tuloilmaa tule mistään. Poistoa kyllä on. Luulempa, ettei hyvä eikä terveellinen ratkaisu. No onhan sentään ilpit. Nehän korvaa varmasti myös tuloilman puutteen. 20 astetta on ihan ok, jos viihtyy muuten hyvin pilkkihaalareissa.
ILP ei vaihda ilmaa, se vain liikuttaa sisäilmaa.
Miksi noin monta? Eikö vähemmälläkin voisi selvitä? Tuntuu hölmöltä jos noin monta tsrvitaan.
Eihän tossa ole mitään järkeä. Kyllä vähemmälläkin pitäis pärjätä.
Suunnittelija oli niin laskeskellut. Tarkoiyus oli asua mukavasti., ei palella. Pakko myöntää, oli oikeassa.
Ei olekaan. Vielä vähemmän järkeä on tällä ilppejä mollaavalla ja itselleen vastailevalla hörhöllä.
Tarkoitatko itseäsi? Ymmärsin, että olet se sama haahuilija, joka rakastaa ystäväänsä ilppiä ja nukkuu ilppi kainalossa, ettei ala palelemaan.
Oletko jo pyytänyt almanakkatoimistolta omaa nimipäivää ilpillesi?
Insestoi kuule asiallisiin vehkeisiin, ettei tartte kirjoitella tänne pysyäksesi lämöimänä.
Onhan topiikki 😂
120 m2 , ulkona + - 0, sisällä mitari näyttää 21,2. Pelkkä ilpo päällä, kylppärissä lattialämpö hyvin pienellä = lattiat vain haaleat.
Ainakin meillä ilp:n lämpö kannattaa säätää 23-24 asteeseen. Tällöin se toimii tehokkaammin ja lämpöä riittää isommalle alalle. Jos säädän 21 asteeseen, niin kauempana (siellä missä mittarikin on) lämpötila on vain 19 astetta.
Myös puhaltimen nopeutta voi ja kannattaakin usein säätää manuaalisesti, automaattiasento ei välttämättä ole se paras.
Ilmavirran ylös-alas suuntauskin vaikuttaa huomattavasti lämmön leviämiseen. Paras asento löytyy vain kokeilemalla. Keinuasento, jossa puhattimen ilmanohjaimet kääntyilevät koko ajan ylös ja alas, ei toimi hyvin ainakaan meillä. Myös ilmavirtojen sivusuuntaus kannattaa säätää ajatuksella, niin ilma leviää tasaisemmin ympäri huoneistoa.
En tiedä kuinka usein muut putsailevat suodattimia, meillä näyttää riittävän parin kuukauden välein.
Helpottiko kun sai purkautua?
127 m2 kaksi lämpöpumppua. Lämpötila ei tahdo nousta millään säädöillä 18 astetta korkemmalle.. pitääkö ostaa kolmas kone?
Pitäis muuttaa sieltä -35 pakkasista hieman etelämmäksi, tai hakeutua hoitoon...
Kannattaa ehkä ostaa lisäkone. Lämpöpumppujen teho ei tahdo riitää muutamaa metriä kaemmas puhaltimesta. Eihän yksi lämpöpatterikaan riitä lämmittämään isoa tilaa.
Tuollaisessa tilanteessa oikea ratkaisu olisi kylläkin asunnon lämmöneristyksen parantaminen esim.puhallusvillalla. Olettaen että asunnon ikkunat eivät ole useita vuosikymmeniä vanhoja jotka vuotavat paljon lämpöä ulos. Ilpin hyötysuhde jää luvattua heikommaksi asunnossa joka vuotaa paljon lämpöä ulos harakoille.
Kaikissa lämmitimissä sama ongelma. Lämmittää lähialueelle, ei kauas. Myyjä, joka muuta väittää, valehtelee.
Lämpö pitää aina jotenkin siirtää, kuten vesikiertoiset järjestelmät.
Tai: Lämpö pitää aina jotenkin siirtää, kuten ilmakiertoiset järjestelmät.
Ahaa. Maahantuojan edustaja on herännyt ja pessyt pottansa.
Siis esim. tuossa meidän matkailuauossa on ilmakiertoinen lämmitysjärjestelmä. Puhallin siellä työntelee kuumaa ilmaa putkiin ja niitä pitkin suuttimiiin.
Mökillä kamiina, jonka lämmön siirtymistä tehostetaan pienellä pöytätuulettimella. Kotona ilp, joka levittää pakkasilla kivasti myös varaavan takan lämpöä.
Vähän vajaat 400m2 kahdessa kerroksessa. Alakerrassa sauna ja takka. Sähkökaapelit alakerran ja yläkerran lattioissa. Sähkön kulutus noin 5000kwh vuodessa. En tarvitse pumppuja.
Sorry, tuli näppisvirhe, Sähkön kulutus siis 50000kwh vuodessa.
Eipä tullut virhettä. Hyvin tehty talo on eriasia kuin kpirankoppi tai halkovaja
Korjaus: 500 000 kWh vuodessa.
Rohkeasti vain poraamaan seinään isoja reikiä, tulee raitistakin ilmaa.
Ilpopumppu tarttee ilmaa, ettei ihan tukehdu. Vaara on suuri, kun kierrättää vaan homeista sisäilmaa.
Taidat unohtaa sen seikan, ettei se normaali ilmanvaihto ilpin myötä mihinkään häviä.
Vai pitäisikös sanoa, että meneepäs epätoivoiseksi ja kaukaa haetuksi...
Aika monessa vanhemmassa talossa ilmanvaihto on mallia painovoimainen.
Sehän ei sitten kesällä tee yhtään mitään, kun on aikalailla sama lämpötila sisällä ja ulkona. Tässä tilanteessa kuuluisi käyttää ikkunatuuletusta....
Mutta ILPin kun kuvitellaan a) olevan ilmanvaihtolaite b) ilmanpuhdistin ja c) joka tapauksessa halutaa pitää kesähelteellä lämpö ulkona (kun ILP) jäähdyttää, niin sitten on käsissä talo vailla ilmanvaihtoa. Tästäkin ketjusta löytyy monta viestiä, joissa joku ajatusten Vantaanjoki sönköttää ILPin olevan ilmanvaihtolaite....
Meilläkin tarpeeton. Ei hyötyä talvella vanhaan patterilämmitykseen verrattuna. Kesän hellepäiviä niin vähän, ettei sitä varten kannata intoilla.
Minäkään en haluaisi uutta autoa, jossa on ilmastointilaite. Kesän hellepäiviä niin vähän, ettei sitä varten kannata intoilla. Mistähän vielä sellaisen auton löytäisin..?
Kesän hellepäiviä niin vähän, ettei sitä varten kannata intoilla.
1½-2 kuukautta ja kesät senkun lämpenevät. Taitaa olla vieläkin 31 päivää yhteen menoon pisin kotimainen hellejakso.
Toki saat kuumassa kärvistellä halutessasi. Väittäisin, ettei niin vähällä rahalla kuin ilppi maksaa asennuksineen ja kustannuksineen saa niin paljoa mukavuutta mistään muusta kun tuntihintaa kohden lasketaan.
https://www.ilmatieteenlaitos.fi/helletilastot
Miten ihmeessä pumppu teillä lämmittää. Minä en saa millään huonelämpötilaa yli 20 asteen.
Ihme on yliluonnollinen, selittämätön asia tai tapahtuma, jonka aiheuttajana pidetään jumalolentoa.
Ihmeistä kerrotaan myös erilaisissa esiteissä. Nämä esitteen tiedot ovat peräisin laboratoriotutkimuksista. Niillä ei ole mitään yhteyttä todellisuuteen.
Kaikille sontajutuille tyypilliseen tapaan avauksesta puuttuvat kaikki yksityiskohdat ja faktat. Silloin ei ole pelkoa, että kukaan pääsee kysymään kiusallisia yksityiskohtia...
hyvöä avaaja, miksi pelkäät ilmalämpöpumppuja?
Meillä on ilmalämpöpumppu säädettynä +18 asteeseen, mutta se ei ole ollut päällä koko talvena koska takan lämpö on riittänyt pitämään asunnon +20 asteessa. Sähkölämmitys on säädetty +15.
Pumppu on siis rikki
Lämpötila on tietenkin jokaisen oma asia. Tuleeko teille vieraat kylään pilkkihaalareisss, kuomat jalassa, karvalakki päässä ja hörppivät kuumaa kahvia lämpörukkasilla.
Meilläpä lämpiää sauna ja saunomisen jälkeen kun jättää ovet auki lämpiää myös muu talo.
Oikein hyvä vehje on.
Halot kuivuu hyvin vajassa, kun pumppua jaksaa huudattaa.
Ulkona -5, aurinko paistaa ja paneelit tuottavat jo tähän aikaan 3 kW, ja se riittää kivasti kahteen ilppiin. Jos päivä jatkuu aurinkoisena, niin parin tunnin päästä tuottoa on jo 4,5 kW ja hybriddi Passattikin latautuu "ilmaisella" sähköllä.
Tullut tosin meleen, jos ottaisikin lattialämmityksiä (koko alakerta) käyttöön ja hyödyntäisi auringon tuottamaa sähkö niihin. Pitääkin kokeilla minkä verran noihin betonilattioihin saisi varattua lämpöä.
5 v tässä talossa asuttu ja talvisin vain kylppärin lattialämmitys on ollut päällä. Tosin ei sekään sen jälkeen, kun sähkön hinta karkasi käsistä.
Tuo 3 kW oli 15 min sitten, nyt tulee sähköä jo lähes 4 kW...
Tämä on mielenkiitoinen keskustelu. On hyvä homma, että aloittaja on uskaltanut ja kehdannut tuoda huolensa esiin. Ei ilmalämpöpumppu ole ilmeisestikään mikään ihmeiden tekijä. On varmasti totta, ettei se investointina ole parhaimmistoa. Soveltuu ehkä niille, joilla ei ole mahdollisuutta panostaa oikeisiin toimiviin laitteisiin. Lisäksi on tietenkin hyvä huomioida asumisviihtyvyys ja oma sekä muiden terveys. Halpa hinta ei koskaan ole laadun tae.
Aloittajaa, eli todennäköisesti sinua tässä vaan kiusoitellaan 😂
Mulla ilppi aiheutti hiiriongelman. Ennen sitä ei meillä ollut yhtään hiirtä asunnossa mutta nyt on runsaasti ollut.
Paska vehje.
Vedä käteen!
Minkälainen hiiriongelma? Hirvittää ajatellakin.
Onko vain syksyllä vai jatnuvasti. Olen kuullut samaa myös muilta.
Etkö ymmärrä se on "huumoria" ?
Tänä talvena on tullut nähtyä ilpon tehottomuus ja toimimattomuus. Ihan turha härveli. Erittäin paljon mielenharmia aiheuttanut.
Minulla on ollut ilmalämpöpumppu vuodesta 2011. Verraton peli, säästää sähkölämmitteisessä omakotitalossa lämmityskustannuksia jotain 40 %. Pöljät vaan ei osaa käyttää. Patterit pitää olla 3 astetta alemmalla säädöllä eikä asetus saa missään tapauksessa asennolla "automaatti".
Edellisellä kirjoittajalla tuskin on tätä laitetta. Kaljapäissään kirjoittelee huuhaata.
Edellisen pöljäksi itseään kutsuvan entisen ongelma juojan tiukka kommentti ei kiinnosta ketään. Neuvoo jauhot nenässä säätämään pattereita pienemmälle. Hitto palelemaanko pitäisi. Niin ja jos ilppis on muka niin hyvä. Mihin sitten niitä pattereita edes tarvitaan. Taitaa olla siltä myös järki jäätynyt.
Ei voi olla noin pöljää ihmistä. Jos ei säädä pattereita pienemmälle niin ne lämmittävät eikä ilmalämpöpumppu. Patterit on oltava siksi että jos ILP lakkaa toimimasta niin patterit alkavat lämmittää. Tämä nisti ei ymmärrä sitä eikä mitään muutakaan, aivoinvalidi kun on.
Onpa kiva seurata tätä keskustelua. Ihmettelen kuitenkin, miksi jonkun täytyy kiihkoilla ja arvostella, jos joku haluaa kertoa kokemuksistaan lämpöpumpun käytöstä. On mielestäni hyvä, että tulee avoimesti esiin hyvää ja huonoa. Ei ole olemassa tuotetta tai palvelua, missä on vain hyvää. Toisille kelpaa vain paras ja toiset tyytyvät vähän halvempiin korvikkeisiin.
Minkä merkkinen ILP sinulla on?
Minulla on Panasonic, muista en tiedä.
Nyt loppui ilppien asennus. Sähkön hinta on niin halpa. Ei siis ole taloudelliseti järkevää asentaa. Tuskin on muutenkaan järki ratkaisu.
Sähkön siirto ja verot maksaa meillä yli 10 senttiä/kWh. Vaikka energia olisi ilmaista niin ilppi säästää mutta pöljät ei tajua.
Olkiluoto paahtaa halpaa sähköä. Ei tartte kytätä sähkömittarilla. Patterien nupit kaakkoon.
Lämpöpumppua voisi ajatella rintsikan kellarin ja autotallin kuivaamiseen, muuhun on parempiakin keinoja, oikeisiin systeemeihin verrattuna se on kuin Sony Walkman Marantzien rinnalla.
Jos haluat ajaa ladalla, niin ole hyvä vaan. Minä ajan mersulla ja heitän ilpit köyhille pöljille.
En suosittele edes kokeilua, talon lämmittäminen mersulla ei onnistu.
Ilmalämpöpumput on tarkoitettu maihin, missä ei koskaan ole pakkasta. Fiksu bisnesmies on saanut myytyä niitä pöljille täällä pohjolassa.
Voi lapsi parka kun et tiedä etkä ymmärrä mitään. Parempi kun kirjoittelisit vaikka juorupalstoille, siellä Sinulle olisi tasoistasi seuraa.
Oletko edelleen sitä mieltä että auto on turha keksintö kun maassa on hevosiakin?
Lämpöpumppuja on hankittu monissa talouksissa täysin väärin perustein ja liian vähäisellä tietmyksellä. Muutsman vuoden päästä tilanne on se, että moni haluaa luopua pumpusta ja korvata sen muilla ratkaisuilla. Sitä ennen on kuitenkin moni ehtinyt homehduttaa asuntonsa.. syynä vääränlainen viilentäminen kesällä.
Heh heh. Taas tässä kirjoittelee sellainen joka ei tiedä asioista mitään mutta on omasta mielestään "kaikkien alojen asiantuntija".
Mitähän mahtaa tietää fissio- ja fuusiovoimalan paremmuudesta. Ai ei mitään. Arvasin ja ihan oikein.
Voi voi sentään pumppu pörrää ja tärisee. Ulkona +22, mutta pumppu käy. Ei tiedä lä.mmittääkö vai jäähdyttääkö. Tekee kumpaakin vuorotellen. Sähköä säästyy kuitenkin, ainakin jonkun mielestä. Olisikohan aika heivata pumppu kierrätykseen.
Ei kuule kannata laitella pumppuja näillä hinnoilla. Menee pari sukupolvea hinnan kuolettamisessa.
Vituttaa näin siitepölyaikaan. Koira tuo kaikkea mömmöä ulkoa sisälle ja toi pumpun perhana levittää sitä huoneilmaan. Ei ollut tätä ongelmaa ennen.
Älä lämmitä kun ulkona on yli 20 astetta.
Joku kehtasi jossain aiemmin kehua suomesssa myytyjen pumppujen määriä. Kehut on turhia. Kun tarkastelee asuntojen osalta asiaa, on pumppuja todella vähän. Sen sijaan niitä löytyy halleista ja tuotantolaitoksista. Selitys löytyy niiden huonosta soveltuvuudesta asuntoihin. Lisäksi asunnoissa ne on todella rumia, ulkona ja sisällä.
Toi on kyllä totta. Laitoksiin ja halleihin ne kuuluu
Rivarimme kokouksessa käsiteltiin ilp hankintaa, isännöitsijä toi laskelmat. Näillä hankintahinnoilla ja sähkön hinnoilla ei minkäänlaista järkeä. Incestoinnin kuolettamiseen menisi yli 20 vuotta. Onneksi joku osaa laskea, eikä päätöksiä tehdä vain myyjän mukavan puheen perusteella. Ei hankittu. Kiitos.
Vaihtakaa isännöitsijä sellaiseen joka osaa laskea. Moni ei tajua että vaikka sähköenergia olisi ilmaista niin siirtoon ja veroihin menee reilusti toistakymmen senttiä/kWh. Minulla on ollut ilmalämpöpumppu vuodesta 2011 asti. Yli 2 vuotta sitten yleinen sähkön hinta oli noin 15 senttiä/kWh josta energia 5 senttiä ja siirto + verot 10 senttiä. Säästöä tuli joka vuosi koska ILP säästää lämmituksen kulutuksessa n. 40 %.
Ilppien hankinta on osakkaiden itse päätettävissä, siihen ei tarvita isännöitsijän laskelmia eikä yhtiökokouksen päätöstä. Toki yhteishankinta saattaa tulla edullisemmaksi.
Meillä maalämpö, mutta myös ilp. Hankittiin se viilennykseen, sillä talo on hellesäällä todella kuuma. Tuli halvemmaksi kuin maakylmän jälkiasennus konvektoreineen.
Huomattiin sitten, että ilp soveltuu hyvin myös avoimen pohjaratkaisumme lämmitykseen. -5-10 pakkasille riittää pelkkä ilp vallan hyvin ja hyötysuhde on todella hyvä.
Hyvä että tekin huomasitte (melkein) kaikkien tiedossa olevan asian.
Niin, höpöjuttuahan tuo "Rivarimme kokouksessa käsiteltiin ilp hankintaa, isännöitsijä toi laskelmat" mitä todennäköisimmin on joka suhteessa.
Tiedän tosin erään ison rivariyhtiön (~40 asuntoa), johon tekivät yhteishankinnan ja säästivät sillä melkoisesti. Lähes kaikki osakkaat osallistuivat hankintaan, tosin muutama oli ennättänyt jo laitattaa ilpin omalla kustannuksellaan.
Höpöjuttuja. Säästöä muka 40 %. MIHIN TÄMÄ MUKA PERUSTUU?????
Tarkistakaapahan asia, voiko laittaa hilpin rivarisi osakkeseen ilman yhtiön lupaa. Voi, mitä viissita.
Ilp asenneaan usein muuhunkin kuin säästötarkoitukseen.
Ei saa asehtaa ilman lupaa, mutta luvan saa isännöitsijältä. Ja saa nopeasti, jos asiaa ollaan käsitelty yhtiössä jo aiemmin. Käytännössä rivarissa ilpin saa asentaa aina. Kerrostalossakin taloyhtiöllä täytyy olla vahvat perusteet, jos ilpin meinaavat kieltää.
2 v siten ilpin kerrostaloon asennutin ja lupa tuli muutamassa päivässä. Oli pakko, ylin kerros ja sisälämpötilat helteellä 35 asteen luokkaa.
Muutama vuosi sitten laitettiin molemmat osakkaat ilpit paritaloon toisistamme tietämättä. Miksi naapurin ilp edes kiinnostaisi..?
40%:n säästö perustuu saatuihin tuloksiin. Yhtiön luvalla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Minäkin heivasin pumpun kaatopaikalle. Toiminta ei tyydyttänyt minua ja rumensi julkisuvun sekä sisätilat.
Ostatko auton taloudellisilla kriteereillä vai muilla?
Sitähän minäkin, että talon julkisivunkin tulee näyttää asialliselta ja huolitellulta.
Moniko haluaa uuden auton ilman ilmastointia eli ilmalämpöpumppua?
Minä ja tuhannet muut.
Eipä tartte pumppuja. Lämpöä tulee auringosta ja talvella tarkenee, kun pitää ikkunat kiinni.
Tänään lhan hyvä keli. Harvassa on hellepäivät. Turha niiden takia pumppuja hommata. Rahan haaskausta. Illalla viilenee.
Ulkona ~20 astetta ja aurinkoa, niin meillä ylimmän kerroksen huoneistossa lämpöä 26-28 Hellelukemilla sisällä oli pahimmillaan 35. Pari vuotta kärvisteltiin siirrettävän ilmastointilaitteen kanssa. Siitä ei ollut käytännössä kummoista hyötyä, lähinnä syntyi vain melua.
Laitatettiin sitten ilp, jonka ulkoyksikkö on parvekkeella. Nyt on hyvä asua ja nukkua, eikä todellakaan koeta pumpun hankkimista turhaksi. Päin vastoin.
Huoneisto ei todellakaan viilentynyt yöllä itsekseen, eikä edes silä siirrettävällä "ilmastointi"laitteella.
Ehkä olet rakentanut talosi ajattelematta ja heikolla osaamisella. Meillä käydään löylyssä alakerrassa ja toimiva ilman vaihto pitää lämpötilan mukavana ympäri vuoden.
Tuskin edellinen kirjoittaja on rakentanut kerrostaloa itse. Lue ennen kuin kommentoit !
Jep, enpä tosiaan ole rakentanut kerrostaloa itse. Talo ei ole muuten ole edes kovin vanha, se on valmistunut 2007. Tässä asunnossa käydään löylyssä omassa saunassa, tosin kesällä sitä ei pahemmin viitsi lämmittää. On myös huoneistokohtainen ilmanvaihto, mutta se ei todellakaan viilennä. Sen tuloputki on aurinkoisella seinällä, kuten myös asunnon ikkunat ja parveke.
Hellesäällä porraskäytävän ylimmällä tasanteellakin lämpöä piisaa. Oli tuskainen kämppä ilman ilppiä...
No joillain on kuvitelma kerrostalosta, kun asuu toisessa kerroksessa. Toisilla kolmekerrostakin in vielä torppa.
Ihan hyvä vehje koirankoppiin.
Soveltuu myös navettaan, jos ei tarvitse välittää humina äänestä.
Lehmät tykkää huminasta. Lypsävät enemmän.
Kyllä se meillä toimii pölynimurina.
Kuinka usein puhdistatte pumpun sisäyksikön suodattimen. Tuntuu siltä, että se on jatkuvasti tukossa?
Minulla ei 12 lämmityskauden aikana sisäyksikön suodattimen ole olleet kertaakaan tukossa, on pesty kerran kuussa. Pölyä kertyy pinnalle mutta se ei tarkoita että olisi tukossa.
Joka viikko täytyy suodattimet imuroida. Ehkä joku selviää harvemmin, jos ei eläimiä ole.
Kyllä kerran viikkoon pitää, jos haluaa hengittää puhdasta ilmaa.
No niin. Kylmät pukkaa päälle ja torppien pumput puhisee niin, että seinät tärisee. Mummo ja pappa luulevat asuvansa junaradan vieressä.
Lämpöpumppu bandalissimus!
Sisäyksikkö tarvii putsata meilläkin kerran viikossa. Ulkoyksikössä täytyy käyttää huoltomiestä kerran vuodessa. Siihen ne säästöt, mitä sillä saa aikaan sitten menevätkin.
Meillä ei ole karvaisia kotieläimiä. Sisäyksikön suodattimet pestään kerran kuussa, ulkoyksikkö on ollut sinällään 12 kautta ilman mitään toimenpiteitä. Mihin hommaan ulkoyksikössä "täytyy käyttää" huoltomiestäkerran vuodessa? Kerro kun en ymmärrä!
??? Meillä sisäyksikkö kerran parissa kuussa, jos niinkään usein. Ulkoyksikkö sitten, kun hajoaa - ehkä 15 v päästä....
Sama homma kuin raviveikkajilla. Voitoista hihkutaan ja tappiosta ei hiiskuta. Siksi ovat niin tuppisuita.
Naurattaa pumppuedustajan laskelmat hyödyista ja edullisuudesta. Kaikkea oleellista ei kerrota. Totuus paljastuu sitten aikanaan. Investoinnin edullisuus ja takaisinmaksuaika ovat hyvin kaukana julkisuudessa esitetyistä.
Olipa turha investointi. Syksy on ollut niin lämmin, ettei ole tarvinnut vielä laittaa pumppua päälle.
Meillä on ollut 2 pumppua päällä jo reilun viikon. Nyt plussa-asteilla ilp tuottaa todella hyvin ja tuottaa vielä pikku pakkasillakin. -~10, niin laitetaan lisäksi varaava takka lämpimäksi
Onko järkeä siirtää lämmintä ilmaa sähkön avulla sisälle. Vai onko talosi niin harva, että vähäkin lämpö haihtuu pois?
Järkee vai ei... Sähkölämmitys, niin pieni pakkohan se lämpö on tehdä sähköllä. Ilpillä lämmittäminen tulee kuitenkin halvemmaksi kuin sähköpattereilla lämmittäminen.
Kyllä on. Sähköä kuluu paljon vähemmän ilmalämpöpumpulla kuin suoralla sähkölämmityksellä.
Kerran Sinulle salaisuuden: talvella on paljon kylmempää kuin nyt.
Meillekin tuli tämä laite. Tossa se nyt puhisee. Pitää ihan hemmetin moisen huminan. Nenä menee ihan tukkoon ja silmät kutisee. Miten sen okikein pitäisi toimia? Ifan uusi laite ja maksoikin todella paljon.
Jokaisen luulisi tietävän Ifan. Se oli aikoinaan Itä.Saksan "laatua".
Ei toimi joo. Pumpun lähellä 22 lämmintä. Viisi metriä kauempna vain 17 astetta.
Pumpun kapasiteetti wi ole riittävä , jjos huoneen lämpötila jää alle asetetunn arvon. Pitää hankkia tilan koon mukainen pumppu.
Meillä pumppu ollut kohta 5 vuotta. Pari kertaa on täytyny ulkovehettä huollattaa. Sisällä olevat osat huollettava ainakin pari kertaa kuussa.
Sähköä menee hitusen vähemmän verrattuna patteriaikaan.
Harmittaa kuitenkin huoltojen hinta. Kun ne laittaa pumpun hinnan päälle, ei säästöä euroissa sitten tullutkaan.
Lopulta olisi siis ollut järkevintä jatkaa pattereilla. Olisi säästynyt paljon työyä. Eikä olisi tarvinut tehdä reikää talon seinään. Nyt reikä jää , kun otan pumpun pois.
Meillä pumpulle tehtiin eka isompi huolto 10 v ikäisenä. On teillä pölyistä, jos sisäyksikköä pitää putsata pari kertaa kuussa. Meillä riittää 2-3 kk välein (kesä-talvi), eikä suodattimissa vielä sittenkään ole mainittavaa määrää pölyä. Tuleeko teille korvausilma ikkunasta tai jostain aukoista, joissa ei ole suodatinta?
Ostin Panasonic pumpun 2011, ulkoyksikköä ei ole huollettu kertaakaan ja sisällä vain pölyt on putsattu sudattimista kerran kuussa. Ei ole tehty reikää talon seinään, sitä varten meillä on ovet ! Uusavuttomat tumpelot on erikseen.
Ei riitä lämmittämään huoneistoa, vaikka mitoitettiin vähän isompi. Hölmöläisten hommaa, koska nyt täytyy kuitenkin hankkia muita lämmittimiä lisää. Se siitä paskasta.
Minkälainen kämppä sinulla mahtaa olla, jos täytyy hankkia muita lämmittimiä lisää? Vakiona ei siis ole mitään lämmitystä, omituista...
Meille laitettiin hiljan uusi pumppu. Vanha ehti olla kolme vuotta. Ulkoyksikkö rupesi pitämään ihmeellistä ääntä. Ei saanu takuuseen. Jos näin tiuhaan tarttee uusia, tuloo aika kallista lämpöä. Ei hyvä.
Poistettiin meiltäkin. Perheessä astmaa. Ei toimiva yhdistelmä.
Jos et vielä ole hankkinut lämpöpumppua, niin älä häpeä. Ei se ole tyhmä, joka hyppää kaivoon muiden mukana.
No onpa heikko laite. Ulkona -17 ulkoyksikkö vinkuu ja sisälle tulee vaan kylmää. Menen huonenna ostamaan patterit.
Niinhän se on. Riemuitaan sähkölaskun hienoista pienennystä. Naapuri tuli oikein kehumaan. Säästi kuulemma vuodesssa 220. Juttelu loppui, kun kysyin, paljonko maksoi asennettna uusi pumppu vanhan 3 vuotiaan tilalle. Oli nääs menny rikki. Hehehehe
On kyllä outoa, miten usein noita pumppuja laukeaa.
Minulla on 2011 hankittu pumppu ja pelaa niin kuin ihmisen ajatus.
Tuo ei todista oikeastaan yhtään mitään kun vertaa tämän palstan kirjoittajien juttuihin.
Lämpöpumppu huono = yksi ja sama kirjoittelija lähes kaikissa negatiivisissa vastauksissa. Motiivi on hämärän peitossa...
Selvä aivovaurio.
Otsikkoa voisi korjata. Lämpöpumppu huonoin
Kiitos vaan. Kyllä ottaa päähän. Pumppu jäätyi pikkupakkasten aikana. Hajosi kokonaan. Piti tilata sähkömies kiireesti asentamaan perinteiset patterit. Se oli viimeinen pumppu.
Hauskaa huumoria ! Kas kun jätit patterit pois talosta. Paljonko tuli säästöä?
Ei näytä tarvitsevan Huume Volvo perheet heistin liivejä tuoreita kulkiessaan kuhan vain naapurin samainen talvitakki mummukävelee
Ilmalämpö kierrättää ilmaa ja tarvii sisälämpöksikkökin huoltopuhdistusta. ilp.n pömpeli ulkona on erityisen tarkka huollosta. Huolto toimenpiteistä ei kannate säästää tai muuten maksat nousevasta sähkökulutuksesta.
Ilp- sähkönkulutus on maltillista jossa pääsääntöinen lämmitys toteutetaan sähköllä. Ilmalämpöpumppu on hyvä apu muttei 120m² asuintilan päälämmön lähteeksi siitä ole.
Ulkoyksikölle olen tehnyt huoltoa poistamalla jäät koneen alta talvisin, ei muuta.
Meillä ei riitä pelkkä ulkoyksikön huolto. Sisäyksikköäkin täytyy vähän väliä puhdista. Hirveästi ylimääräistä työtä. Kotia ei kylmillä uskalla jättä tyhjilleen päiväksikään, kun ei voi luottaa vehkee toimintaan.
"hirveästi ylimääräistä työtä" tarkoittaa että kerran kuussa imuroidaan tai pestään suodattimet. Aikaa kuluu alle 10 minuuttia kuukaudessa. Tiedätkö itse että olet tosi "kädetön"?
Tosi on meilläkin. Tultiin lokakuussa reissusta. Pumppu oli sanonut sopimuksen irti. Kämppä kostean viileenä. Onneksi ulkona oli vielä 5 - 10 astetta.
Jokaisessa asunnossa on olemassa peruslämmitys, ilmalämpöpumppu on vain lisätoiminto. Peruslämmitys pitää asettaa vähintään 18 asteeseen.
Mitä hittoa tekee pumpulla, joka on siis vain koriste, eikä selviäkkään lämmityshommasta?
Et näköjään selviäkkään tästä kun et ymmärrä tällaista perusasiaa.
Äkkään että en selviäkkään.
Onko pumppu siis perusasia?
Meillä sen piti olla varma ja luotettava lämmönlähde. Toisin kävi. Kovemmilla pakkasilla se jäätyi ja oltiin hädässä. Nyt pumppu poistettu ja korvattu vanhalla ja luotettavalla sähköpatterilla. Voi olla, että sähköä menee enemmän, mutta eipähän tarvii palella.
Hauskaa huumoria! Vai että aikaisemmin ei ole ollut sähköpattereita. Myitkö ne kovassa rahapulassa jollekin?
Meilläkin tykätään olla lämpimässä. Vesitakka on jees.
Vesitakalle on käyttöä ja se on kaunis katsella. Eikä suhise nurkassa. Mutta ei suositeltava, jos pihtaa rahan kanssa.
Vesitakka ei ole vaihtoehto, eikä edes realistinen lisälämmönlähde sähköpatteritaloon. Jos sähkön säästö on mielessä, niin imalämpöpumppu on ainoa fiksu valinta.
Jos säästö ei kiinnosta, niin ilppi kannattaa hankkia korkeintaan viilennykseen.
Ilmalämpöpumppu ei ole misdään kohdin, eikä missään asunnossa toimiva ja edullinen ratkaisu. Siitä ei ole edes lisälämmitykseen. Viilennyksestä puhumattakaan. Toimii hyvin huoneiston pölyn kierrättäjänä. Ainoa realistinen sijoituspaikka sille on varastohalli, tai vastasva. Siellähän ei tarvitse olla kaunista ja hiljaista.
Oletko jotenkin mieleltäsi sairas?
Niuvanniemessä varmaankin on ilmalämpöpumput asiakkaiden mieltä rauhoittamassa.
Kuinka kauan olet asunut Suomessa?
No sinähän sen voit kertoa, kun siellä asut.
Ketjun aloittajalla ja jsamalla, joka kommenttiin negatiivisesti vastaajalla täytyy olla mielenterveysongelma.
No niin on, mutta mitä se sulle kuuluu.
Ärsyttää, miksei tämä hakeudu hoitoon?
Aivan vapaasti voit hakeutua hoitoon.
Kas kun minulla on pakkomielle mollata lämpöpumppuja.
Aito kuusi sisällä ei ole toimiva yhdistelmä pumpun kanssa.. koko perhe alkoi aivastelemaan.
Meillä ei ole aivasteltu, pumppu on ollut vuodesta 2011.
Jos kuusen syöttää pumppuun niin siitä saattaa syntyä pölyä joka aiheuttaa aivastelua.
Meilläkään ei ole aivasteltu vähään aikaan. Loppui siihen kun otin sen pois ja laitoin vesitakan.
Tässäpä vaihtoehto sähkölämmittäjälle 😆
Meillä lämpöpumppu hyvä. Pois en antaisi.
Minustakin pumppu on oikein hyvä. Nimittäin homeitiöiden levittäjänä.
Kaikilla ei ole homekämppää niin kuin Sinulla.
Hyvää uutta vuotta teille. Meillä lähti vähän huonommin käyntiin. Pumppu jäätyi, eikä lähde enää toimimaan. Mitä pitäisi tehdä?
Mikä pumppu se oli?
Laittaisit kunnolla asiat kuntoon. Vesitakan kanssa ei ole ongelmia.
Mistä löytyisi ohjeita vesitakan tekoon? Vaikuttaa järkevältä ratkaisuilta. Kestääkin varmasti, eikä vaatine huoltoa.
Lunta tuli suoraan pumpun ulkoyksikköön. Rupesi jäätymäänöo.
Meilläkin jäätyi. Huoltomies kävi trkemässä jotain ja se suli sitten. Nyt se on kuitenikin ruvennut pitämään häiritsevän kovaa ääntä. Harmittaa, että luulin pumpun olevan hyvä ratkaisu lämmitykseen.
Minulla on pumppu ollut nyt kolme vuotta. Pumppu on toiminut suhteellisen hyvin. Olen seurannut vuosittaista sähkönkulutustani jo 20 vuoden ajan. Viimeisen kolmen vuoden ajalta, jolloin pummpu on ollut käytössä vain lämmityksen apuna, ei voi sanoa tulleen säästöä. Kulutus on kolmen vuoden jaksossa vain marginaalisen verran pienempi oumpun käyttöjaksolla. Jos siis ajattelee pumpun hankintahintaa, asennusta ja huoltoa voi sanoa, että metsään meni. Ei ollut järkevä hankinta.
Olet pitänyt muuta lämmitystä liian isolla, sen asetteluarvon pitää olla 2-3 astetta alempi kuin haluttu lämpötila. Jos se ei ole alempi niin ilmalämpöpumppu lämmittää vain hiukan.
Toinen virhe on käyttää lämmitystä automaatti-asennossa. Silloin pumppu jäähdyttää jos joku muu laite lämmittää. Kovilla pakkasilla pumpun pyyntiä pitää lisätä aina maksimiin (30 astetta) asti ja lisäksi puhalluksen pitää olla täysillä jos ääni ei tunnu liian kovalta. Huoneiden väliovien pitää olla auki jos haluaa niitä lämmittää.
Eri vuosien kulutusta pitää verrata toisiinsa lämmitystarvelukujen avulla, vain siten voi saada oikeita tuloksia.
No johan oli hölmö viisaus. Meillä lasketaan energian kulutusta.
Ilmoitan hölmölle että eri vuosien kulutukset saadaan vastaamaan toisiaan siten että lämmityskauden kulutusluvut muunnetaan em. luvuilla vastaamaan toisiaan. Kun et ymmärrä niin ole vaan hölmö lopun ikäsi kuten tähänkin asti. Ei kannata heitellä helmiä sioille.
Sähköyhtiö laskuttaa meilläpäin kilovatteja. Voi olla, että pösilöillä on toiset mittaluvut.
Meillä sähköyhtiö laskuttaa kilowattitunteja. Kilowatti on tehon yksikkö. Pösilö ei tiedä tätäkään !!!
No, tuosta niin tiiä.
Ehkä se on tosiaan vähä turha vehe.
Samoin on kyllä monet lääkkeetkin.
Eikä näidenkään aika aina noin vaan ole.
Aloittajalla on huonot kokemukset. Täytyy kuitenkin todeta, ettei ole ainoa. Minulla samanlaisia syitä luopua siitä. Kokemukseni perusteella pumppuja voisi ajatella käytettävän tehdastiloissa, kun sivuvaikutukset jäävät vain työvuoron mittaisiksi (melu, pöly ja vetoisuus). Tehdastiloissa ja halleissa ei ole tarvetta välioville. Asuintiloissa on (pesutilat, vc, makuuhuoneet). On todella hölmöä kuvitella, että perheessä, jossa on teinejä, pitäisivät jatkuvasti avoimia ovia. Niillä on oma elämä. Jos mummu ja vaari asuu vain kahdestaan, niin silloin ei tarvii varmaan väliovea enää missään. Kyllä monia on tälläkin laitteella ja sen ihanuudella vedetty höplästä, mutta niinhän me suomalaiset toimitaan, ettei toisten virheistä voi tai haluta oppia mitään.
Minäkin näen mörköjä aina kun avaan silmäni. Lääkitystä on mutta ei tarpeeksi.
Suomeen on asennettu kaikkiaan 1,45 miljoonaa lämpöpumppua. Kaikki ilpin asentaneet toimineet väärin, kaikki testitulokset ovat väärennettyjä. Niinkö?
EU:n tavoite: Seuraavan viiden vuoden aikana tulisi asentaa 20 miljoonaa lämpöpumppua.
Meilläkin alkaa 18 v vanha pumppu olla huono.
Oletpa 'kekseliäs'. Osta uusi pumppu polkupyörääsi niin matka jatkuu.
No eipä ole iso juttu eu tasolla. Pienempikin halli tarvitsee monta pumppua. On ne vaan niin surkkeita laitteita. Lue vaikka niistä tilastoistasi ja jos et osaa lukea niin pyydäppä äitiäsi.
Joo. Hallien seinustoilla pumppurivi ja hirveä meteli.
Eipä ne näytäkään olevan niin hyviä kuin on kehuttu. Öljyauto kävi juuri lorottamassa naapurille öljyä. Taisi tulls kylmä pelkän lämpöpimpin kansssa.
Vaihdoin takaisin öljyyn minäkin. Sähkön hinta rupesi vituttamaan. Vaihtelee jatkuvasti. Ei mitään ennustettavuutta. Lämpö on tasaista, kun on patterit joka huoneessa.
Nii kyl se lämmön tasasuus kaivelee meilkii. Lapset tykkee pitee ovii kiinni. Mites sit muka huoneet lämpii.
Laita lisää pumppuja ta pattereita. Kyllä sitten tarkenet.
Jostain täytyy tinkiä. Pumpulla ei pärjää. Se on koriste.
Kyllähän pumpulla saa polkupyörän renkaisiin ilmaa.
Tein laskelmia ja totesin omalta osaltani pumppuvaihtoehdon huonoksi hankinnaksi. Minun täytyisi laittaa ainakin kolme isoa pumppua. Hinta asennuksineen tulee niin kaliiksi, ettei arvioitu sähkön säästö ole läheskään riittävä 15 vuoden ajalla. Tämän lisäksi on realistista huimioida myös huollot ja varaosat, joita 15 vuodessa varmasti tulee jonkin verra n.
Montako sataa neliötä kartanossasi on? Kannattaa hankkia maalämpö vaikka se maksaakin yli 20 000 €.
Heh. En ole se jolle vastasit, mutta kerrotko miten 250 m2 sähkölämmitteiseen taloon laitetaan maalämpö ~20.000 eurolla. Jos tuolla rahalla onnistuu, niin tilaan saman tien...
On kyllä hölmöä edes puhua maalämpöjärjestelmistä. Hinta laatusuhde on niitä huonoimpia. Uusvintointi on väistämätön 20-25 vuoden välein.
Vintointi ei ole hauskaa.
Asentaja kävi marraskuussa laittamassa pumpun käyttökuntoon. Oli ostettu siis vasta ensikertaa sellainen. Nyt kuitenkin on mieheni kanssa ihmetelty, että kovasti se puhaltaa, mutta lämmitys on heikko. Ei sen kanssa tarkene. Ensi talvea varten täytyy miettiä muuta.
Ilmoita myyjälle, kai siinä on takuu.
Johtuu siitä kun et osaa käyttää.
Ihan sama onko ilmalämpöpumppu vai ilmavesilämpöpumppu. Hitosti saa yrityää pienentää energian kulutusta, jos aikoo hankkeesta tehdä kannattavan. Ei kyllä onnistu normiomakotitalossa.
On pikkuisen eri asia hankkiiko 2000 € maksavan ILP:n vai yli 10 000 hintaisen VILP:n.
Minulla on ollut vuodesta 2011 lähtien Panasonic ilmalämpöpumppu, maksoi silloin vähän yli tonnin netto. Säästöä on tullut "jonkun verran", ehkä jotain 5000 euroa.
Kyllä ei kyllä!
Onnistuu. Helmikuun sähkön kulutus 1200kWh, VILP+muu sähkö. Talo165m2
Hitosti säästöä. Sillä rahalla lentää mukavasti lomalle etelän lämpöön.
Ja kun palaa etelän lämmöstä voi jatkaa rauhassa perheen kanssa kotona palelemista. Lapsetkaan ei kehtaa pyytää ystäviä kylään, ettei tartte selitellä asunnon kylmyyttä.
Vesitakan kanssa säästyy rahaa, eikä tartte palella. Tosin eihän niitä ihan linnunpönttöihin kannata tehdä.
Jos lämmittää puulla nin sen on syytä olla halpaa. Ostopuu ei ole.
Ei sähkössäkään vikaa ole, jos se on omaa. Muuten ihan hanurista ja hirmuhintaista.
Ilmalämpöpumppu ja aurinkopaneelit on todella surkeita investointeja näillä leveyksillä. Moni hankkii ne sen enempää ajattelematta järjellä. Ostopäätös syntyy, kun vielä tyhmempi naapuri on ostanut ensin.
Minulla on ollut ilmalämpöpumppu 14 vuotta, säästöä on tänä aikana tullut n. 5000 euroa. Leveydet eivät vaikuta sen hyötyyn kuten aurinkosähköön koska auringolla ei ole mitään tekemistä toiminnan kanssa. Kysy opettajalta jos et usko. Oletko jo koulussa?
Hienoa. Saat varmasti säästettyä enemmänkin, kun pudotat sisälämpötilan alle 10 asteen ja lisäät villahousuja.
Minullakin on säästöä tullut kahdessa vuodessa yli 2000.
Ensimmäisenä vuonna noin 1600, kun jätin hankinnan tekemättä.
Toisena vuonna noin 500, kun ei tarvinnut huoltaa.
Olen tosi iloinen ja lähden lomamatkalle.
Minulla on ollut ILP nyt 13 lämmityskautta. Huoltoon tai korjauksiin ei ole mennyt senttiäkään.
Meidän huushollissa alku oli ihan lupaava ja oltiin tyytyväisiä. Nyt seitsemän vuoden jälkeen huollettu ja korjailtu neljästi. Rahaa palanut huoltoihin yli 2000. Ei hyvältä vaikuta.
Kyllä pumppu tuli hankittua, mutta säästöstä ei meidän perheessä voi ilakoida. On huomattu huollon ja korjausten syövän syntyneen säästön. Ojasta allikkoon mentiin.
Olisit ostanut kunnon laitteen niin ei olisi yhtään niitä kuluja. Minkä merkkinen laite?
Pumppu täristää talon seinää käynnistyessään . Onkohan se vaarallista. Pumppu vasta puoli vuotta ollut. Asentaja sanoi sen olevan normaalia.
Pumppu pitää asentaa omalle erilliselle telineelleen talon viereen.
No sitten asentaja on ollut täysi t.
Meilläpä ei toimikaan pumpun etäohjaus. Voi, että kiitos vaan hitosti sillekin laitevalmistajalle ja sille kaikkitietävälle myyjälle.
Mitsubishin pumpuissa on hiljattain todettu että kauko-ohjaus ei toimi.
Tiedätpä nyt ainakin oppirahojesi summan...
Oma lämpöpumppuhaave kaatui jo aikaa sitten silkkaa vainoharhaisuuttani. Ja hyvä että kaatui. Oli tämäkin merkki listalla.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000010376407.html
Kuinka tyhmä voi ihminen olla, että sallii kämppänsä lämmittämisen nojaavan pilvipalvelun varaan?
Ja laitteet jotka ovat pelkän kaukosäätimen varassa ilman kiinteää ohjauspaneelia...ei jumankekka pitää olla kova pelle jos tuollaiseen ryhtyy.
Voi fiddu. Miksi ilppiin pitäisi edes saada yhteys? Jos pitää, niin mukavuudestahan on vain kyse. Peruslämmön voi hoitaa ilpillä, mutta patterien täytyy olla varalla - aina ja automaattisesti.
Just näin, pelle. Ei kenenkään kuolevaisen pidä hankkia lämpöpumppua.
Ilpin kennon korjaus. Onko madollista tehdä itse ja kuinka tehdään. Kylmäaineet tuli ilmeisesti pihalle.
Kyllä onnistuu. Paikka reiän päälle ja uutta kamaa sisään.
Kyllä. Totta on. Oon ittekin korjannu.
Meilläpä alkaa projekti, jossa lämpöpumppu poistetaan ja korvataan uusilla sähköpattereilla.
Terveisiä Hölmölästä !
Kyllä meilläkin pattereihin luotetaan. Halvempaa ja helpompaa.
Perinteinen sähköpatteri on halpa ostaa mutta monta kertaa kalliimpi käyttää jos vertaa sitä ilmalämpöpumppuun. Pumpun käyttöaikana säästöä tulee ainakin 5000 euroa.
Taloyhtiöt heittävät lämpöpumput harakoille ja korvaavat ne muilla systeemeillä, jotka oikeasti toimivat.
Meillä ei pumppu viilennä. Mikä viksa?
Viksa on että et käytä viilennystoimintaa.
Laita puhallusyksikköön jääpaloja. Kyllä sitten toimii.
Mun pumpusta ei tulee viilennystä mitenkään. Kone kyllä huutaa hitosti.
Älä välitä. Helteillä on monen kone rikkoontunut. Ei sitä ole tarkoitettu heavy käyttöön.
Onko normaalia pumpun sisäyksikön vinkuminen. Vinkuna alkoi helteiden myötä. Ärsyttävä ääni. Pakko välillä sulkea. Hermot ei kestä.
Kannattaa ostaa laadukkaampi laite. Halppiskaupan paketit on ihan skeidaa.
Mitä iloa on lämpöpumpusta kesällä?
Sillä voi jäähdyttää sisäilmaa.
Onko siis 20 astetta liikaa?
Tultiin toissapäivänä meidän kakkosasunnolle, joka on 4 kerroksisen talon ylimmässä kerroksessa. Lämpötila sisällä "vain" +29. Tosiaan "vain", sillä hellesäällä lämpö nousee jopa +34 asteeseen. Onneksi laitettiin ilppi jo vuosia sitten, se on palvellut viilennyksessä kohta jo 5 vuotta ilman pienintäkään ongelmaa.
Ei mutta 29 astetta on.
Ai sulla ei siis ilpo toimikaan, vai kuinka. No älä häpeä. Et ole ensimmäinen tai ainoa pettynyt.
On kyllä melko surkea laite. Ei viilennä, vaikka kone huutaa koko ajan. No pyykit kyllä kuivaa jatkuvassa tuulessa.
Huuda itse vielä kovempaa. Et ole tainnut huomata että oletkin ostanut vahingossa radion !
Meillä pyykit kuivataan ulkonanarulla, tai kuivausrummussa. Asuintiloissa pyykkejä ei pitäisi kuivata, tulee helposti kosteusongelmia.
Meillä kaksi ilppiä ovat toimineet moitteetta jo 6 vuotta. Käytetään niin lämmitykseen, kuin viilennykseenkin. En luopuisi.
Olin kolme viikkoa reisussa. Ilppissä ilmeisesti joku vika. Oli vuotanut kondenssivedet talon sidäpuolelle. Nyt täytyy aukoa lattiat ja seinät ja selvittää tuhon laajuus. Onneksi on vakuutus.
Terveisiä hölmölästä! Voit päästä kymppitonnin kuluilla, riippuu kuinka vanha talo on.
Jos olit kesäkuussa reissussa niin turha pitää pumppua päällä. Voi tulla kuluja!
Meillä kaksi hyvää ilppiä. Ulkona +30 ja sisällä+23.
Ei pidä viilentää liikaa, seinärakenne kärsii.
Ei niin, 23 on just hyvä. Seinärakenteen kärsiminen on myytti.
Alan asiantuntija Motiva Oy ilmoittaa että sisälämpötilaa ei pidä laskea alle 25 asteen.
Sinun 'tiedot' kuulostavat Esson baarin nurkkapöydän "asiantuntijoilta" saaduilta.
Tässähän näitä Motivan suosituksia. On vaan niin, että kesähelteellä 18-21tuntuu aika kylmältä.
https://www.motiva.fi/koti_ja_asuminen/energiatehokas_arki/hallitse_huonelampotiloja
Motivan jutussa ei ollut sanaakaan siitä mihin lämpötilaan sopii viilentää. Lukemat olivat lämmityskauden suositeltuja lämpötiloja.
Miksi olisikaan, jokainen voi viilentää itselleen sopivimpaan lämpötilaan. Meillä kesällä 23-24 tuntuu sopivalta.
Tosin joku 22 on meille talvella se sopivin, makkarissakin vähintään 20. Nämäkin ihan kiinni vedottomuudesta ja lattioiden lämpötilasta. Jos lattialämmitys, niin hieman viileämpikin huonelämpötila voi olla ihan ok - ellei ikkunoiden raosta tms. pahemmin vedä...
Meillä huonelämpötila on lämmityskaudella 19-20 astetta.
Kesällä ei jäähdytetä alle 24 asteen.
On olemassa kaikenlaisia isoja ja kuuluisia firmoja, jotka esittävät kaikenlaista ja kuluttajan pitäisi muka arvostaa niiden tietoa. Kaiken ns. tiedon takana on se sama esson baarin nurkkapöydän besser tietäjä.
Esson baarit ovat historiaa. Ilmeisesti sinäkin...
Kas kun et ymmärrä! Se on ilmaisu pöljien jutuista. Samoin on sota-ajalta juontuva: hevosmiesten tietotoimiston uutisia.
Pöljän juttua on aloittajan teksti kaikkine hänen omine jälkikommentteineen.
Kyllä on sekin.
Ei ole pumpusta ihmeiden tekijäksi. Täyttä totta, että pumppu voi olla huono. Siitä on todisteena ne jotka ovat korvanneet pumpun muilla lämmönlähteilla.
Taikurit tekevät tai ovat tekevinään ihmeitä. Kaikissa järjestelmissä on hyviä ja huonoja, käyttäjillä on erilaisia toiveita jotka saattavat jäädä toteutumatta.
Ei ole meilläkään toiminut toivotusti. Viilennys on olematonta. Maksoin turhasta.
Olisit lukenut käyttöohjeet ja toiminut niiden mukaan.
Tarkoitatko sitä sivua, missä mainitaan, ettei sovellu omakotitaloon.
Olet humoreskien kuningatar! Näitä lisää !!!
Meilläkin pumppu poistettiin, jottei tartte kuunnella sitä meteliä. Meni siis hermot pumpun takia.
Niin voi käydä jos hölmöyksissään asentaa ulkoyksikön seinään, runkoäänet kaikuvat. Oikea tapa on käyttää erillistä telinettä.
Meillä kaksi pumppua seinällä (korkeassa sokkelissa). Runkoäänistä ei mitään havaintoa.
Pumpun kondenssivesi pitäisi ohjata pois talosta ja putki pitää auki. On se vaan kiva lukea asia mediasta. Asentaja jätti kaiken tämän tekemättä ja kertomatta. Nyt korjaan jälkiä ja maksan moninkertaisen hinnan pumpun hankinnan päälle. Hiton kallis kokonaislasku ja hyöty yliarvostettu.
Terveisiä Hölmölästä kun heitit ohjeet roskiin lukematta.
Pumpun ulkoyksikkö pitää kovaa ääntä. Mikä voisi olla vikana ja voiko sitä korjata?
Jos ulkoyksikkö on pultattu seinään niin vaihda paikka erilliselle telineelle.
Kaikissa pumpuissa sama vika. Ei ne vaan toimi.
Minulla polkupyörän pumppu pelaa, pitää vain jaksaa pumpata.
Mihin hintaan nykyään saa pumpun ja asennuksen?
Pariin tonniin ainakin Ultimatemarketista.
Saako todella parilla tuhannella?
Saa sutta ja sekundaa. Oikeat maksavat enemmän mutta vain muutamia satasia kun huomioi kotitalousvähennyksen. Minulla on 12 lämmityskautta pyörinyt Panasonic, ei mitään vikoja.
Täyttä hölmöyttä. Pumpun sähkönkulutus pienenee hiukan. Eikä lämpöä saa riittävästi kovilla pakkasilla.
Hinta 2000 - 3000 + huollot.
Mietippä paljonko niillä rahoilla ostaa sähköä tänään.
Pumppusi ei toimi niin pitkään, että saat hankinnastasi tuottoa.
Yli 10 v toiminut ilman maksettuja huoltojakin. Jos huolloista maksaa 200-300 € parin vuoden välein, niin säästöt muuttuvat aivan varmasti miinusmerkkisiksi.
Vinkki: Jos paineilmaa on käytössä, niin sen avulla sisäyksikkö puhdistuu riittävän puhtaaksi hetkessä ja purkamatta. Normi kotiolosuhteissa sisäyksikön putsauksen tarve ja vallankin hyöty putsauksesta on aika kyseenalainen.
Toinen vinkki: Älä missään tapauksessa tee huoltosopimusta ilmalämpöpumpulle. Se vasta kalliiksi tulee...
Älykkyysosamääräsi on sama kuin käytös koulutodistuksessa eli 10.
Hitto. Enpä tullut tota ajatelleeksi.
Hyvä että edes nyt selvisi.
Joku kysyi minulta, miksi et laita lämpöpumppua. Ymmärsi , kun sanoin että ethän sinäkään kiinalaisilla ajele.
Olipa "viisaasti" sanottu !
Kuinka paljon on omakotitalon sahkolasku kuukaudessa tai vuodessa sahkolammityksella ilman pumppua?
Meidän kulutuksella luokkaa 3600 € vuodessa.
Meidän kulutuksella noin 1500 € vuodessa. Jos talon kokoa ei ole mainittu niin pelkällä kulutustiedolla ei ole mitään merkitystä.
Onko paljon muita kuluja vuodessa,
vero taitaa olla aika pieni yleensä?
Mietin vaan kun Helsingissä maksaa yhtiövastike ja muut sähkö ja muut yhteensä €10.000 vuodessa
että kuulostaa vaikka sähkö on €3.600 niin
koko vuoden lasku on paljon vähemmän
ja hyvä niin!
Helsinki alkaa muutenkin olla surkea kaupunki
nykyään, ennen 20-30-40 vuotta sitten oli ihan
erilainen!
Onko kallista omakotiltalon laskut?
Alkaa monella Suomalaiselle olla rahat loppu
koska oppipoika valtio on tehnyt miten on!
Ei kannata ostosähköllä pyörittää, reilun 10€ arvosta sähköä ja kylkeen tulee 30-40€ lisää " keksitystä siirrosta"
Osta pumpu maksa älvi
Pakjon alveja punpusta?
24%.
Ulkona ollut hyvät kelit. Ei tartte pumppua.
Useimmiten on kustu silmään. Ainakin näissä pumpun ostojutuissa.
Toimikko pumppu aurinkosähköllä?
Aurinkopaneelien sähkö riittää hyvin hammasharjan ja partakoneen lataamiseen.
Pumppu seisoo nurkassa ja hurisee mutta eukko hytisee kylmästä.
Huolla vehe välillä.
Ei hyvä juttu toi pumppu. Kuluja tulee joka vuosi. Ei voi puhua säästöistä. Menee maksun puolelle.
Että jaksatkin ylläpitää samaa omituista topiikkia kuukaudesta toiseen.
Tuleeko sinulle autosta säästöjä, entäpä ulkomaanmatkoista?
Turha syyttää ilmalämpöpumppua, jos koti on niin paskainen, että ilmaan nousee epäpuhtauksia. Kannattaisiko imuroida edes kerran viikossa?
Ilmalämpöpumppu on pilannut monen talon ilmanvaihdon. Luullaan, ettei ilmanvaihtoa tarvita, koska on hankittu ilmalämpöpumppu. Olen ollut vieraana ystävällä ja ihmettelin hänen ratkaisujaan. Ilmanvaihtoventtiilit oli poistettu, ettei tule kylmää. Lämmitys tapahtui ilmalämpöpumpulla. Kysyin asiasta ja hän sanoi pumpun olevan hyvä ilmanvaihtaja. Siinä vaiheessa ajattelin, että voi jeesus, mikä torvelo. Huone tai talo ilman ilmanvaihtoa on kuin kaasukammio. Kaikki kuolee hapen puutteeseen. Home tulee selviämään ja lisääntymään. Kustannussäästo tuo myöhemmin jrkyttävät ongelmat.
Hölmöys on ehtymätön luonnonvara. Tosin kuulostaa itse keksityltä tarinalta, on niin uskomaton.
Taitaa olla provo. Kukaan ei voi olla noin tyhmä.
Viisas ajattelee aivoillaan. Hölmö vain lompakolla.
Lämpöpummppu juippi ei ymmärrä mitään. Millä se mahtaa ajatella?
Sinun tyhjillä aivoillasi.
Ei kyllä paljoa tarvitse ajatella huomatakseen tehneensä virheen pumppun hankinnassa. Pumppu, asennus, huolto vuosittain. Hintaa tulee. Näillä sähkön hinnoilla naurettavan tyhmä juippi. Vain aurinkopaneelien asentaja menee kirkkaasti tyhmemmäksi.
Hyvin sanottu 👍
Lunta tuli niin hitokseen ja satoi vinosti pumpun ulkoyksikköön. Siihen loppui m kirjaimella alkavan pumpun elämä.
Ihan samaa sutta ja sekundaa on se e-kirjaimella alkava kolistin.
Miksi pumpun sisällä olevasta ohjausyksiköstä tiputtelee vettä?
Koska veden poisto on huonosti asennettu tai koneesta eteenpäin ei ole asennetty putkea ollenkaan. Sisäyksiköstä tulee vettä kun pumppu on jäähdytysasennossa.
Hömelö asentaja ei osannutkaan. Tavallista nykyään.
Tehkää vesitakka. Se toimii.
Vesitakka kyllä olisi paras ratkaisu. Ei tavallisella duunarilla ole kuitenkaan varaa sellaiseen investointiin.
On tosiaan sähköpatteritaloon "hieman" liian iso investointi. No, ei sähköpientaloja ole kuin jotain 600.000, että sillan..
Niin, tosi on. Ei lämpöpummpu olekaan tarkoitettu laatutaloihin.
Pummpu ei ole tarkoitettu lautataloihin.
Sama myös hirsimökeissä. Ei hyvä ratkaisu.
Tämän vuoden paras joululahja oli kun veivät lämpöpumpun pois. Patterit takaisin. Vähän kalliimpaa käytt kyllä, mutta laadulla on aina hintansa.
Meille tuli kolman ilp, 20 v palvelleen tilalle,
Enpäs ole kuullutkaan pumpusta nimeltä kolma.
Maalämpöpumppu on hölmö hankinta, pois ja heti.
Vesitakka hyvä. Toimii myös hellana. Eli voin laittaa ruokaa ja samalla lämpiää koko kämppä ja käyttövesi. Ei onnistu hikipumpulta.
On se ja onhan todella helppo ja edullinen laittaa sähkölämmitteiseen taloon. Pelle...
Edellinen pelle olisi siis valmis vesitakan asennukseen, mutta pulaa rahasta.
Hei vaan!
Jos rahasta on pulaa voi pankin setä sua auttaa. Älä turhia hermoile. Nöyrästi vaan pankkiin.
Sain rahaa vesitakan tekoon. Pankin johtaja sanoi höpöpumpun olevan huono investointi.
Kuinkahan vedestä tehdään takka? Pitää kai ensin se vesi jäädyttää.
No jopas oli hölmö juttu. Melkein yhtä hölmö kuin kuinkas ilmasta tehdään pumppu. Täytyy varmaan ilmaista ensin. Heh.
Lämpöpumppujen myynti romahtanut. Ihmiset ovat tulleet vihdoinkin ajattelevaisiksi. Miksi laittaa rahaa turhanpäiväiseen linnunpönttöön, mistä syntyy vain kuluja ja ongelmia.
Olet tyypillinen koulupudokas. Osaatko lukea? Entäs kirjoittaa?
Jutut linnunpöntöistä paljastavat millä tasolla jutut liikkuvat.
Tyypillistä pumpun hankkineelta. Kylmissään istuu torpassaan ja tuijottaa sähkömittaria.
Kaikki pumput samanlaisia. Natisee paukkuu lorisee. Hirveä mökä, ei lämpöä. Sähkön kulutus ei oikeasti edes pienene, päinvastoin.
Osta siihen polkupyörääsi uusi pumppu. Sähkön kulutus ei kasva kun pumppaat ihan itse.
Vesitakka on jees. Voin paistaa makkaraa takassa ja iloita lämmön siirtymisestä samaan aikaan rakenteisiin. Lämpö säilyy tosi pitkään. Ei kuluta yhtään sähköä. Ajatteleppas sitä besserwisseri.
Hyvä juttu. Mistä niitä saa?
Putkiliikkeistä kautta maan.
No niin besservisseri se taas osasi tuonkin neuvon antaa.
Vieläkö käytät pumppuasi. Mahtaa harmittaa, kun sähkö on lähes ilmaista. Saitko siis vastinetta rahoillesi? Taitaa jopa oma akkasikin nauraa sinulle.
Jos sähköenergia on ilmaista niin kokonaishinta on liki 10 senttiä/kWh.
No johan helpotti sanoi muori, kun tempaisi pumpun seinästä ja heitti se roskalavalle. Miten nyt noin kysyin? No humisi niin hitosti. Ihan kuin olisi ollut tuulivoimala talon sisällä. Hiton p___a vehe..
Laita kuule vesitakka. Ei humise. Eikä revitä helposti seinästä. On myös toimiva.
Vesivahinko ei ole pikkujuttu!
Otsikko "lämpöpumppu huono " on ihan ok. En ole vielä yhtään hyvää ja asiallisesti toimivaa tavannut. Olen kuitenkin niitä asentanut ja myynyt 15 vuoden ajan.
Sinä olisit hyvä leipäpappi, saisit rahaa työstä joka inhottaa koko ajan.
Meillä vanha ilp toiminut moitteetta jo 15 v. Uudet kuutisen vuotta ilman ongelmia.
Kyllä, meillä on kolme ilppiä. Kaksi lämmittää alakertaa ja yksi yläkertaa.
Mitä suosittelette lämpöpumpun tilalle. On ollut paljon ongelmia ja pettymyksiä pumpusta. Vaimo haluaa toimivia ratkaisuja.
Toimivana ratkaisuna voin suositella sähkölämmitystä. Maksaa vähän enemmän, mutta siis toimii.
Meillä 2-tasoisessa talossa suora sähkölämmitys 260 m2. Jos ei olisi kahta ilppiä ja varaavaa takkaa alakerrassa, niin vuoden sähkönkulutus olisi luokkaa 40.000 kWh. Nyt päästää puoleen, jopa alle...
Rkittääkö lämpöpumppu yksin lämmittämään 100 neliön taloa. Ajattelin laittaa myös muutaman sähköpatterin ikkunoiden alle.
Riippu ihan keleistä ja asuintilojen muodosta. Meillä avoimeen 120 m2 alakertaan pelkkä ilp riittää -10 asteen pakkasille. Pieni lattialämpö on päällä vain vessassa, kodinhoitohuoneessa ja kylppärissä. Yhden varastokäytössä olevan huoneen (10m2) ovi on kiinni ja sen patteri säädetty +8 asteeseen.
Kannattaa laittaa varalämmöksi ihan oikea sähköllä toimiva patteri. Lämpöpumppu ei ole koskaan yksistään riittävä ratkaisu.
Yleensä patterit tms. lämmitysjärjestelmä on jo olemassa. Mökin peruslämpöjä ei pidä jättää pelkän ilpin varaan.
Lämpöpumpun huonouden lisäksi ne on aivan järkyttävän rumia talojen seinustoilla. Kaunis rakennus on pilattu moisella härpäkkeellä.
Enempi minua häiritsee talojen laiminlyödyt pihat romuineen.
Toisille ei meinaa mitään se, miltä talon julkisivu ja pihat näyttävät. Kertoo jotain asukista.
Allah on suuri ja Mohammad on hänen profeettansa. Allahilla on ilmalämpöpumppuja PALJON.
Totta. Allahin maissa ilmalämpöpumppuja on todella paljon. Kerrostalojen seinillä voi nähdä kymmeniä ja kymmeniä ilppejä. Jenkeissäkin ilp löytyy "jokaisesta" pientaloista. Pienissä hotelleissa ja motelleissa on joka huoneessa oma ilppi.
Ne ovat jäähdytyskoneita. Suomessa lämmitetään ja satunnaisesti kesällä voi jäähdyttääkin.
Ihan samoin etelän ilppejä voi käyttää lämmitykseen. Ei vaan tarvita sulanapitokaapeleita, jos ei ole pahemmin pakkasiakaan.
Voi käyttää mutta ne ovat eri vehkeitä, siis lämmitysteho on olematon. Koneet on rakennetty jäädytyskäyttöön.
Mahtaakohan kaupan kylmäkoneet saada toimimaan lämmityksessä?
Jos ulkoyksiköllisistä puhutaan, niin käytännössä ne ovat samoja laitteita kuin meillä lämmitykseen käytettävät. Puuttuu vaan sulanapito, mutta sitä ei plussakeleillä edes tarvita.
Totta toki, ettei lämmitysteho ole ehkä pohjoismaissa myytävien laitteiden luokkaa, mutta sillä ole kovin suurta merkitystä ihan joka paikassa.
Paljon pienemmillä tehoilla mekin pärjättäisiin, jos ei tarvitsisi tehdä lämpöä pakkaslukemilla.
Totta on että pärjättäisiin paljon pienemmillä tehoilla jos ei olisi koskaan pakkasta mutta Suomessa sitä on joka talvi.
Se, mikä etelän maissa on hyvä, on meillä hyvin huono.
Kohta aletaan taas jäähdyttämään lukemiin, joissa talvella laitetaan vaatteita päälle. Hölmöläisten hommaa.
Hölöä! Kesällä jäähdytyksessä alin lukema pitää olla +24 astetta.
Useimmille selkeä asia, mutta onhan noita 16 asteeseen säädettyjä ilppejä nähty.
On nähty mutta se 16 astetta on enimmäislämpötila. Tätä käytetään kylmillään olevan kesämökin pitämiseen niin että vesiputket eivät jäädy. Siis ei jäähdytysasennossa.
Monia erilaisia koteja, toimistoja, yms. on nähty. Yhtään asiallisesti toimivaa vehettä ei ole tullut vastaan. Kaikki jotka ovat pidempään niitä käyttäneet valittavat monista erilaisista asioista. Heti hankinnan jälkeen siihen ollaan hyvinkin tyytyväisiä. Vähitellen oma hölmöys uskalletaan myöntää ja puhua asioista avoimesti ja rehellisesti. Älä häpeä, jos haluat palata vanhaan. Meitä hölmöjä on muitakin.
Ilmalämpöpumput eivät tule ketään vastaan koska ne on kinnitetty tukevasti omalle paikalleen.
Ei kuitenkaan niin hölmöjä kuin aurinkopaneeli-intoilijat.
Vein pumpun jätelaitokselle. Kolme huoltoa ja korjausta vuodessa oli liikaa.
Et olisi ostanut Mitsubishiä! Kas kun kukaan ei varoittanut.
Ei autot toimi näissä hommissa, mutta ei muutkaan.
Jos tuntisit yhtään alaa niin tietäisit että yksi Suomessa myytävä ilmalämpöpumppu merkki on Mitsubishi electric.
Miksi lämpöpumpun sisäyksikkö tiputtelee vettä sisälle. Merkki mitsu electric.
Kondenssivesiletku irti, poikki, tai tukossa.
Kaikki noi kunnossa, silti vettä tippuu.
Meillä iso remontti. Jäähdytys oli lähtenyt lapasesta. Kosteusvaurioita pääsi syntymään. Nyt alkoi potuttaa.
Kuule. Et ole ainoa. Meidän pumpun kanssa myös ongelmia.
Yllättävän paljon ongelmia vaikuttaa olevan. Johtuuko pumpusta, asennuksesta vai molemmista.
Hkrveän näköisiä sisätiloissa. Vielä kauheampia ulkona. Vinoon asennettuja ja likaisia. Äänikin ihan kauhea. Eikö olisi mitään parempaa ratkaisua?
Osta vanha Mosse ja pysäköi se viereen niin mikään ei tunnu enää hirveän näköiseltä.
Toinen hurjempi on että katsot itseäsi peilistä.
Voi sinua. Kyllä mosse on kaunis verrattuna pumppuun ja sinuun.
Milloin mahtaa tulla myyntiin ne uudenpaa teknologiaa edustavat laitteet. Hinta kuulemma samaa tasoa nykyisen vanhan mallin kanssa.
Tulee tulee. Ensin myydään romut pois tymille.
Tymille tulee tymi olo !
Ulkoyksikkö hajosi. Tuulettimen ropeli ei pyöri. Missä vika?
Osta uusi. Pumput eivät ole pitkäikäisiä ja luotettavia.
Älä osta mitsua.
Eipä ole etelä-suomessa käyttöä pumpulle näillä keleillä. Riittävä lämpö tulee jo kodin koneiden normikäytöstä.
Tyttären kissa oli joulunpyhät hoidossa. Pumppu nosti pölyt ilmaan. Piti sulkea laite, ettei olisi tukehtunut.
Hommaa siivooja kun kerran itse et viitsi pyyhkiä pölyjä !
Pölyjä kertyy jo yhdessä vuodessa aika määrä.
Nyt tuli pakkaset ja lämmitystä kaipaa. Pumppu otti ja jäätyi. Jotain sieltä samalla myös hajosi. Seuraavat päivät on mentävä perinteisillä pattereilla. Ei voi nykylaitteisiin luottaa.
Siitä menee paljon ilmaa läpi, sehän pyydystää sen kaiken paskan siitä.
Palkkaa siivooja kun et itse viitsi/osaa !
Paska vehje siis. Ei pohjoisen oloihin.
Mun mitsu ollu jäässä jo pari viikkoa. Huoltoa joutuu kuulemma odottamaan pari viikkoa. Muillakin jäässä. Pakko laittaa sähköpatterit takas.
Miksi pumpun sisäyksikkö pitää kovaa ääntä. Kova ääni on alkanut nyt talvella.
Ultimate on surkea.
Nyt jäätyi pumppu. Pitäisi kieltää näiden myynti pohjolassa.
Japanilaismerkeissä juuri talvi on ollut harmillisen vaikeaa.
Minulla on ollut aina Panasonic ilmalämpöpumppu. Vaihdoin vuosi sitten uuteen
Flagship malliin (=lippulaiva). Edellinen oli vuodelta 2011, ei yhtään korjauskäyntiä.
Vaihdoin koska uudet ovat tehokkaampia kuin vanhat ja lisäksi kohta tulee uusi kylmäaine
joka on käyttäjän kannalta vaarallisempi kuin nykyiset.
Ai, ostitko siis uuden flashfightin,?
Korjaus: flagship
Käytät siis pumppua seksileluna.
Joo. On se kivaa, kun vaimo nojaa siihen silleen. Itse siinä takana touhuilen.