Ajatusta kuntaan

Vanhat yritykset ja yrittäjät lopettavat yksi toisensa jälkeen. Mistä nuoria tilalle?
Olisikohan kunnan päättien nyt aika herätä siihen tosiasiaan, että karviasta loppuu palveluyritykset yksi toisensa jälkeen. Katukuva autioituu ja nuoret perheet lähtevät pois paikkakunnalta.
Pian meidät liitetään Kankaanpäähän.

Nyt pitäisi lopettaa se haahuilu sen matkailun ja kulttuurin osalta. Perehtyä mistä saataisiin nuoria yrityäjiä, jotka työllistäisivät sekä pitäisivät paikkakunnan palvelutasoa yllä sekä toisivat palkkatyötä palvelualoille.

Se on nähty isommistakin paikkakunnista, että kun yritykset loppuu, veroeurot vähenee, väki muuttaa muualle tai siirtyy kirkkomaahan luontaisen poistuman myötä, kiinteistöjen hinnat romahtavat jne. Silloin on alamäki alkanut. Sitä ei pelasta enään mikään.

Kysynkin miten kunta toimii, että saisi uusia nuoria yrittäjiä paikkakunnalle ?

Kyllä Karviassa on potenttiaalia, sen on näyttänyt miutama nuori yrittäjä. Hatun nosto rohkealle metallialannyrittäjälle joka tuo leivän pöytään karvialaisten lisäksi myös monelle ulkopaikkakuntalaiselle.
632662
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Tähän kun vastauksen keksit niin ei tarttis sunkaan töissä käydä

Äänestä

Kerropahan sinä viisaana ihmisenä, mitä on se konkretia, jota kunnalta vaadit? Nuorena yrittäjänä olen itse todella tyytyväinen karvialainen. Upea luonto ja liikkumismahdollisuudet, niiden takia täällä pyöritän omaa firmaani. Voisin asua ja elää muuallakin, mutta en halua. Mielestäni Karvia on mahtava paikka. Maksan mielelläni kohtuullisen hyväkokoisen veropanokseni tänne. Ja yrityksen konkurssi ei välttämättä ole kunnan syy, jos tarkemmin mietit.

Äänestä
  • Jospa onkin niin, että kirjoittaja onkin yksi ja sama henkilö eikä tosiaankaan nuori yrittäjä, vaan todella vanha yrittäjä?

    Äänestä

  • Et varmaan ole huomannut minkä ikäisiä nämä 40 50 vuotta yrityksiään pystyssä pitäneet yrittäjät ovat.
    Eli kyllä niitä karviasta loppuu kun vanhat lopettaa.
    Kuljeppa Nesteeltä Käntynmäkeen ja katso mikä on näiden vanhohen yrittäjien keski-ikä?

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Et varmaan ole huomannut minkä ikäisiä nämä 40 50 vuotta yrityksiään pystyssä pitäneet yrittäjät ovat.
    Eli kyllä niitä karviasta loppuu kun vanhat lopettaa.
    Kuljeppa Nesteeltä Käntynmäkeen ja katso mikä on näiden vanhohen yrittäjien keski-ikä?

    Käntynmäen kauppias on viä kloppi

    Äänestä

Ainakaan Kankaanpäähän Karvian ei kannata liittyä, sen verran persaukinen ja autioitunut on se kaupunki.

Äänestä
  • Seurakuntahan sinne jo vietiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Seurakuntahan sinne jo vietiin.

    Pääsi kankaampään seurakuntaan.

    Äänestä

Käntynmäestä eteenpäin ne firmat onki ja johtajat kyllä kaikki alle 50v

Äänestä
  • Joo viksut pärjää aina. Tottahan sitä viksut pärjää vsikl tuomo lopetti nii töitä osaava riittää

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Joo viksut pärjää aina. Tottahan sitä viksut pärjää vsikl tuomo lopetti nii töitä osaava riittää

    Onko joku liike looettanut??

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Joo viksut pärjää aina. Tottahan sitä viksut pärjää vsikl tuomo lopetti nii töitä osaava riittää

    Ai Mustiksen Tuomoko?

    Äänestä

Ei pienillä kunnilla ole enää mitään järkevää roolia talouden ja työpaikkojen kehittämisessä, vaan päin toimivat verorahalla työllistäen enimmäkseen naispuolisia työntekijöitä. Eli jokainen valtion, kunnan tms. työpaikka syö pois kannattavuutta yksityisen sektorin työpaikan luomisessa. Mutta kun Suomessa ei ole pystytty purkamaan ylisuurta virkamieskoneistoa, vaan mieluummin on otettu velkaa velan päälle suojatyöpaikkojen pitämiseksi niin veroaste on edelleen niin korkea.
Tästä pässinpäisyydestä johtuen Suomi on velkaantunut, ei ole ollut kykyä eika halua luopua poliittisesta korruptiosta ja laittaa virkamieskoneisto vaikka Sveitsin tasolle, jossa verotus on jotain 10% luokkaa. Mutta siellä onkin vielä korkea työmoraali eikä viher-feministi-vasemmistoideologian tuella voidakaan yliverottaa tulonsiirroilla elämistä .

Äänestä
  • Karvia on hyvä paikka elää, yrittää ja tehdä työtä. Suomen parhaita kuntia ja huippu johtajat täällä kunnassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Karvia on hyvä paikka elää, yrittää ja tehdä työtä. Suomen parhaita kuntia ja huippu johtajat täällä kunnassa.

    Ja eihän se kunnan vika ole, jos joku yrittäjä lopettaa kokonaan firman

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Ja eihän se kunnan vika ole, jos joku yrittäjä lopettaa kokonaan firman

    Tottahan Karvia on yksi Suomen yrittäjäystävällisimpiä kuntia. Auttavat ja tukevat joka asiassa

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Karvia on hyvä paikka elää, yrittää ja tehdä työtä. Suomen parhaita kuntia ja huippu johtajat täällä kunnassa.

    Karvia on hyvä paikka elää ja oikaista pitkälle levolle

    Äänestä

Ei kunnalla ole sen kanssa mitään tekemistä, että yrittäjä vanhenee. Aina on tullut uusia tilalle täällä Karviassakin, kun edelliset sukupolvet ovat lopetelleet töitään. Meillähän on vaikka mitä, älkää väheksykö!

Äänestä
  • Tottahan kunta auttaa virmoja monin tavoin

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tottahan kunta auttaa virmoja monin tavoin

    on tukena monessa asiassa. auttaa varmasti jos on vastamäkeä

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    on tukena monessa asiassa. auttaa varmasti jos on vastamäkeä

    Toimitilat, työvoimat, eu tuet, muut tukiasiat, paperiasiat. Kyllä vaan kunta auttaa tosi paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Toimitilat, työvoimat, eu tuet, muut tukiasiat, paperiasiat. Kyllä vaan kunta auttaa tosi paljon.

    ja firmojen kauppojen asiat ja myyntihinta hommat

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ja firmojen kauppojen asiat ja myyntihinta hommat

    Karvias pienet verot virmoille. Hyvä paikka on virmalle.

    Äänestä

Juna on menny jo, tää on rakennemuutosta, kuntaliitoskin on vain ajan kysymys.

Ennemminki sitä voisi arvuutella että mikä firma seuraavaksi lopettaa.

Äänestä
  • Totta!
    Vähän ihmetyttää paikkakuntalaiset.
    Omalla paikkakunnalla oli vaikka mitä. Nyt kun moni iäkkäämpi yritys on lopettanut, ulistaan perään kun ei ole sitä tai tätä palvelua paikkakunnalla. Olisivat käyttäneet kun firma oli.
    Pientä nippeliä lähdettiin hakemaan ulkopaikkakunnalta kateuksillaan, ettei yrittäjä vain saa voittoa.

    Kunta voisi mainostaa itseään yrittäjäystävällisenä paikkakuntana, tarjota uusille yrittäjille jonkun bonuksen jos työllistää tms.

    Vaikkapa kysely kuntalaisille mitä yrittäjiä kaivataan.

    Äänestä

Virkamieskoneistoa on turha ylläpitää. Honkajoen asema on vain kohentunut kankaanpääliitoksen jälkeen. Hyvinvointialueen alettua yhden koulun ja teknisen puolen ylläpitoon ei tarvita kunnantalon koko joukkuetta.
On selvää, että kun kunnan asukasluku laskee 50:llä vuosittain palvelujen ylläpito ei monella palvelualojen yrityksellä kannata.
Kiinteistöjä ei enää meinata saada kaupaksi. Samat asumukset 16 kpl ovat etuovessa roikkuneet pilkkahinnaalla myytävänä, Ja sama tahti kiivastuu.
Olen ratkaisuni tehnyt, godbay.

Äänestä
  • Kyllä tämä lama koskettaa koko Suomea eikä vain Karviaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Kyllä tämä lama koskettaa koko Suomea eikä vain Karviaa.

    Uusiakin yrityksiä on kuntaan tullut.

    Äänestä

Ei ole Antti töihin tarttunut eläissään. Vielä käyttämättä
-70 luvulla ostamansa työkintaat.

Äänestä
  • Antti onkin syntynyt vuonna 1985.

    Äänestä

Kunta pönkittää Kontoo antamalla hallinta lähes ilmaiseksi vuokralle. Kyllä sillä hintaa muutki ottais. Kepuilua taas ollu...

Äänestä
  • Kateellinen heräsi

    Äänestä

  • Kasvuyritys kasvu-uralla. Merkittävä työnantaja, kansainvälistyy kohinalla veljesten johtamana.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Kasvuyritys kasvu-uralla. Merkittävä työnantaja, kansainvälistyy kohinalla veljesten johtamana.

    rancheilla menee hyvin. putkifirma vois mennä hyvin. töitä riittäisi myös sähkä kiinteistö ala. turve voi viä tulla isoksi työpsikaks

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    rancheilla menee hyvin. putkifirma vois mennä hyvin. töitä riittäisi myös sähkä kiinteistö ala. turve voi viä tulla isoksi työpsikaks

    Ravintola, kavila pitsaria ,kirjakauppa, kello ja kultq kauppa. Nämä voisi tuottaa. Autokorjaamo ehkä

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Ravintola, kavila pitsaria ,kirjakauppa, kello ja kultq kauppa. Nämä voisi tuottaa. Autokorjaamo ehkä

    Autokorjaamoja ja kyläseppiä on jo tarpeeksi.
    Turha investoida kun hybridit ja sähköautot tulevat rynnimällä "kansanautoiksi".
    Ravintola on ja kesän aikana monta juottolaa lisää, jotka talvisin kiinni.
    Kirjakauppaa kannatan, sellsusta kun täällä joskus oli. Kirjoja, askartelutarpeita, kopiopalveluita ym. Neulekahvila jossa voisi kahvikupin äärellä seurustella ja tehdä käsitöitä.
    Kultasepänliikettä kaivataan paikkakunnalle.
    Samoin suoramyyntiliikettä josta saisi suoraan tuottajien tavaroita.
    Lastenvaateliike sekä kenkäkauppa.
    LVI-liike, koska sitäkin tarvitaan. Sekin oli monen palvelun paikka.
    Sellainen kirppis mistä voisi vuokrata myyntiloosin. Ei sellaisia kuin on ollut, että pitäjä myy omaa ja sukulaistensa tavaraa. Jopa kierrätyskeskuksesta ilman saatuja tavaroita.
    Elokuvateatteri olisi kiva ja uimahalli.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Autokorjaamoja ja kyläseppiä on jo tarpeeksi.
    Turha investoida kun hybridit ja sähköautot tulevat rynnimällä "kansanautoiksi".
    Ravintola on ja kesän aikana monta juottolaa lisää, jotka talvisin kiinni.
    Kirjakauppaa kannatan, sellsusta kun täällä joskus oli. Kirjoja, askartelutarpeita, kopiopalveluita ym. Neulekahvila jossa voisi kahvikupin äärellä seurustella ja tehdä käsitöitä.
    Kultasepänliikettä kaivataan paikkakunnalle.
    Samoin suoramyyntiliikettä josta saisi suoraan tuottajien tavaroita.
    Lastenvaateliike sekä kenkäkauppa.
    LVI-liike, koska sitäkin tarvitaan. Sekin oli monen palvelun paikka.
    Sellainen kirppis mistä voisi vuokrata myyntiloosin. Ei sellaisia kuin on ollut, että pitäjä myy omaa ja sukulaistensa tavaraa. Jopa kierrätyskeskuksesta ilman saatuja tavaroita.
    Elokuvateatteri olisi kiva ja uimahalli.

    Meijerinmäellä olisi ainutlaatuinen mahdollisuus nuorelle yrittäjälle. Ystäväkahvila olisi ihana ja kylpylä.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Meijerinmäellä olisi ainutlaatuinen mahdollisuus nuorelle yrittäjälle. Ystäväkahvila olisi ihana ja kylpylä.

    r kioski ja abc myymälä

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    r kioski ja abc myymälä

    Jäähalli uimahalli kasino ostoskeskus. Nämä voisi tuottaa rahaa myös maatilamatkailu kotieläinpihat ym ovat hyviä tuottamaan rahaa

    Äänestä

Jo ei oo asiakkaita ei auta vaikka kauppias olis nuori. Täs teille vastaus lyhyesti

Äänestä
  • Kun vanhat lopettaa mistä veroeuroja kunnan kassaan jos nuoria yrittäjiä ei ole ? Selitähän tämä.

    Äänestä

  • Totta!
    Se on se karvialainen kateus, että pitää hakea naapuripaikkakunnalta vaikka oman kylän liikkeessä olisi halvempaa.
    Sitten kun liike katoaa katukuvasta itketään ja voivotellaan perään.

    Äänestä

Hyvä kun hautuutoimintakin jatkuu. Nuoret ottaa vastuuta.

Äänestä
  • Kiitos kaikille osallistuneille tahoille Karvian painonnoston hyväksi!

    Äänestä

Onko paikkakunnalla ns. Talonmiespalvelua, joka huolehtii esim. talvella pihan aurauksen, hiekotuksen, nurmikon sekä aidanleikkuut. Hoitaisi pieniä pakollisia remppoja ym?

Äänestä
  • Se tulee kallihiksi, ajaa nurmikko talvella.

    Äänestä

  • valitetavasti ei oo,mutta parkanosta käy joku lumitöis ja hiekoitamas.

    Äänestä

Ei hätää! Persut hoitaa asiat kuntoon ja karvialaiset voi nukkua yönsä rauhassa...

Äänestä
  • Muut siellä ei pystykään mitään hoitamaan kuin Persut.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Muut siellä ei pystykään mitään hoitamaan kuin Persut.

    Nyt mä nauruun kuolen. Persut kiertää kylää haukkuen kaiken kohdalle tulevan. Mitä hoitamista se on?

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Nyt mä nauruun kuolen. Persut kiertää kylää haukkuen kaiken kohdalle tulevan. Mitä hoitamista se on?

    Entäs keput?...pätee...pätee....minä itse.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Entäs keput?...pätee...pätee....minä itse.

    Äärioikeiston=putinistien=persujen propaganda on saanut jalansijaa karviassakin. Kannattaisi kansalaisten ajatella hieman pidemmälle mitä puoluetta äänestää.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Äärioikeiston=putinistien=persujen propaganda on saanut jalansijaa karviassakin. Kannattaisi kansalaisten ajatella hieman pidemmälle mitä puoluetta äänestää.

    Kannattaisi ajatella omilla aivoillaan, eikä uskoa kaikkea median levittämään kiihkoa.
    Hyvä hallitus meillä on. Parempi kuin edellinen.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Kannattaisi ajatella omilla aivoillaan, eikä uskoa kaikkea median levittämään kiihkoa.
    Hyvä hallitus meillä on. Parempi kuin edellinen.

    Tuossa kommentissa kiteytyy juuri kremlin sanoma: demokraattiseen länteen ei ole uskominen. Monet poliitikot (purra, tynkkynen. jne..) ovat hairahtaneet toistamaan tuota kremlin narratiivia, kuten osa mediastakin. Räikeimpänä esimerkkinä MV-lehti.

    Nimenomaan omilla aivoilla ajatteleminen onkin tärkeää. Vaaran paikka tai paremminkin katastrofi piilee siinä, että antaa putinistien ajatella puolestaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Nyt mä nauruun kuolen. Persut kiertää kylää haukkuen kaiken kohdalle tulevan. Mitä hoitamista se on?

    Vielä surkuhupaisampaa on kokoomuksen alistuminen persujen nuolentaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Tuossa kommentissa kiteytyy juuri kremlin sanoma: demokraattiseen länteen ei ole uskominen. Monet poliitikot (purra, tynkkynen. jne..) ovat hairahtaneet toistamaan tuota kremlin narratiivia, kuten osa mediastakin. Räikeimpänä esimerkkinä MV-lehti.

    Nimenomaan omilla aivoilla ajatteleminen onkin tärkeää. Vaaran paikka tai paremminkin katastrofi piilee siinä, että antaa putinistien ajatella puolestaan.

    Kyllä näkee, että ajattelet omilla aivoillasi. Elämäsi taitaa olla aika suppeaa ja punavihreää.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Tuossa kommentissa kiteytyy juuri kremlin sanoma: demokraattiseen länteen ei ole uskominen. Monet poliitikot (purra, tynkkynen. jne..) ovat hairahtaneet toistamaan tuota kremlin narratiivia, kuten osa mediastakin. Räikeimpänä esimerkkinä MV-lehti.

    Nimenomaan omilla aivoilla ajatteleminen onkin tärkeää. Vaaran paikka tai paremminkin katastrofi piilee siinä, että antaa putinistien ajatella puolestaan.

    En hyväksy Marksilaista ideologiaa, mitä näytät jumaloivan. Tietenkin ne joilla auvokapasiteetti on luokkaa " kun in lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia", uskovat kaikki valtamedian otsikot yhtenä ainoana totuutena ja lietsovat pelkoa ja vihaa ympärilleen punavihreässä kiimassaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    En hyväksy Marksilaista ideologiaa, mitä näytät jumaloivan. Tietenkin ne joilla auvokapasiteetti on luokkaa " kun in lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia", uskovat kaikki valtamedian otsikot yhtenä ainoana totuutena ja lietsovat pelkoa ja vihaa ympärilleen punavihreässä kiimassaan.

    Ei vastakkain asettelu vaadi paljoakaan aivokapasiteettia. Se on juuri sitä itseään, mitä politiikan ääripäät vasemmalla ja oikealla kylvävät. Sen sijaan ääripäiden kannattaisi keskenään ainakin yrittää keskustella peloistaan ja hakea kompromissia. Ehkä tämä auttaisi näkemään sen oman pikku kuplan ulkopuolellekin. Mutta jollei se kapasiteetti riitä niin minkäs teet..

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    Ei vastakkain asettelu vaadi paljoakaan aivokapasiteettia. Se on juuri sitä itseään, mitä politiikan ääripäät vasemmalla ja oikealla kylvävät. Sen sijaan ääripäiden kannattaisi keskenään ainakin yrittää keskustella peloistaan ja hakea kompromissia. Ehkä tämä auttaisi näkemään sen oman pikku kuplan ulkopuolellekin. Mutta jollei se kapasiteetti riitä niin minkäs teet..

    Joidenkin vajaa kapasiteetti huomioiden tässä vielä tarkennus edelliseen: oma pikku kupla=mätäpaise

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Joidenkin vajaa kapasiteetti huomioiden tässä vielä tarkennus edelliseen: oma pikku kupla=mätäpaise

    Aivoabsessi

    Äänestä

joko sitä klyfosaattia on kaadettu tomaattiviljelmien veden ottoon ?

Äänestä

Normaalia muutosta. 10 vuoden päästä on keskimäärin 5 mukulaa per ikäluokka koko karvias. Mitäs sitte, roudataanko ekaluokkalaiset kankaanpäähän kouluun vai pakkosiirretäänkö karvialaaset lapsiperheet kankaanpäähän?

Kuntaliitoksessa on kyse enää vuosista.

Äänestä

Voisko se liikuntatoimi laittaa niitä rasteja jokaiseen kylää kun ihmisiä asuu ja liikkuu muuallakin kuin tapaamassa ja kanttissa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Vanhat yritykset ja yrittäjät lopettavat yksi toisensa jälkeen. Mistä nuoria tilalle?
Olisikohan kunnan päättien nyt aika herätä siihen tosiasiaan, että karviasta loppuu palveluyritykset yksi toisensa jälkeen. Katukuva autioituu ja nuoret perheet lähtevät pois paikkakunnalta.
Pian meidät liitetään Kankaanpäähän.

Nyt pitäisi lopettaa se haahuilu sen matkailun ja kulttuurin osalta. Perehtyä mistä saataisiin nuoria yrityäjiä, jotka työllistäisivät sekä pitäisivät paikkakunnan palvelutasoa yllä sekä toisivat palkkatyötä palvelualoille.

Se on nähty isommistakin paikkakunnista, että kun yritykset loppuu, veroeurot vähenee, väki muuttaa muualle tai siirtyy kirkkomaahan luontaisen poistuman myötä, kiinteistöjen hinnat romahtavat jne. Silloin on alamäki alkanut. Sitä ei pelasta enään mikään.

Kysynkin miten kunta toimii, että saisi uusia nuoria yrittäjiä paikkakunnalle ?

Kyllä Karviassa on potenttiaalia, sen on näyttänyt miutama nuori yrittäjä. Hatun nosto rohkealle metallialannyrittäjälle joka tuo leivän pöytään karvialaisten lisäksi myös monelle ulkopaikkakuntalaiselle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu