Tämä eduskunta on kai hyväksymässä paperin, jossa nyt saadut 28:n maan hakemusratifionnit puoleltamme ratifioidaan sillä varauksella, että Turkin ja Unkarin mahdolliset hakemusratifioinnit, jotka saataneen myöhemmin sisältyvät tuohon paperiin. Presidentti ymmärtääkseni hyväksyy tämän paperin melko pian.
Olen kuullut, että Ruotsi menettelisi hakemuksensa kanssa samalla tavoin.
Käykö tässä vielä niin, että jos Turkki ja Unkari eivät ratifioi, Naton jäsenmäärä pysyy entisellään. Ruotsi ja Suomi korvaavat Turkin ja Unkarin?
Olen kuullut, että Ruotsi menettelisi hakemuksensa kanssa samalla tavoin.
Käykö tässä vielä niin, että jos Turkki ja Unkari eivät ratifioi, Naton jäsenmäärä pysyy entisellään. Ruotsi ja Suomi korvaavat Turkin ja Unkarin?
Vastaukset 103
Vanhimmat
Aika näyttää kuinka tässä käy.
On monimutkainen asia.
Asiassa ei olisi mitään monimutkaista, elleivät Orban ja Erdogan käyttäisi
Suomen ja Ruotsin ratifioimista kiristääkseen itselleen etuja,
näyttääkseen valtaansa ja ollakseen ystävälleen Putinille mieliksi.
Rämö episodi johtaa siihen että Nato loppuuu kokonaan tarpeettomana ja teidän tulisi nyt nähdä ja tajuta mikä se on ollut kuten EU ja YK.
Joten Älkää tuhlatko aikaanne tyhmistä asioista pohtimiseen. Vaalit samoin evvk. Ei merkitystä.
Se loppunu kun mitään Natoa ei ole enää olemassa. Turhaa funtsia sitä.
Miksi pitäisi olla ja mitä varten? Nauttiiko joku sodista ja apapmisesta?
Mitä te teki sitä natolla? Haluatteko että Natomalkaa sotimaan Suomen kautta Venäjää vastaan ? Hiton tyhmiä olette. Oletteko natseja ja zionisteja?
unkarin parlamentti äänestää ERIKSEEN SUOMESTA JA RUOTSISTA
6-9 . 3.
The general debate on their membership bids will take place next week, and separate votes for each country will be held on March 6 and March 9.
Orban haluaa vääntää jotaina sodanaikaista wallenberg-juttua ruotsalaisten
kanssa
venäläiset sen tappoivat
en tiedä miksi se näytelmä on tärkeä nyt
mutta ei kannata päivitellä
kyllä se sieltä tulee
naton pitää muuttaa systeemejään eli sellaisiksi että tietyissä asioissa
on enemmistöpäätös jossa englanti ja usa on oltava mukana
tms
Epäilen, että Orban Erdoganin kanssa vetkuttaa kauan vielä ratifioimista.
Mitä,siinäkin sillä Katolla aiot tehdä?
Sotkamo haluat ? Ajattele nyt vaan et osaa.
Ei tätä oikein enää ymmärrä. Suomi on omalla päätöksellään jättänyt hakemuksen Natoon liittymisestä ja nyt uudelleen tykönamme eduskunta pohtii että hyväksytäänkö jäsenmailta saadut allekirjoitukset eli hyväksynnät. Meneekö se niin että jos Suomi nyt hyväksyy ne hyväksynnät, Nato- jäsenmaiden on taas hyväksyttävä Suomen hyväksyntien hyväksynnät ja...
Kaikki on kiinni Orbanista ja Erdoganista.
Orbanin Unkari on diktatuuri EU:ssa ja Orban, Putinin ystävä, kieroilee.
Orbanilla ja hänen puolueellaan on diktatuuri.
Käytännössä se olisi voinut ratifioida sopimuksen jo ainakin puoli vuotta sitten,
jos olisi halunnut, mutta Orban pelaa polittista peliä.
Orban selittää, että Unkari on huolissaan Suomen ja Venäjän rajasta,
siksi osa hänen puolueestaan vastustaa ratifiointia.
Orbanin puhe on täysin järjenvastaista ja ontuvaa.
J O S he ovat huolissaan Suomen ja Venäjän rajasta
heidän olettaisi ratifioineen jäsenyyden aikaa päiviä.
Orban on kelmi kuten Erdogankin.
Se on mielipiteeni ollut jo vuosia eikä mikään tue sitä,
etteivät he olisi. Päinvastoin, pahemmaksi menee.
Putin on "takapiru".
Et ole yksin mielipiteesi kanssa, sehän on fakta:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006458522.html
Taidat uskoa melko sokeasti läntisiin sensationnälkäisiin iltapäiväjulkaisuihin?
Kaikki mediat ovat kirjoittaneet asiasta ja TV-uutiset. Ei se kellekään asioita
seuraavalle ole uutinen. Vanha asia jo.
Orban julisti koronan varjolla poikkeustilan, jonka alkajaisiksi hän laati
140 lakia, jotka takaavat hänelle diktaattorin vallan.
Orbanin julistaman poikkeustilan aikana olisi voinut joutua jopa viideksi vuodeksi vankeuteen Orbanin hallituksen arvostelusta.
Poikkeustila kumottiin, mutta lakeja ei. Orban on itsevaltias.
Orban rakensi Unkarista diktatuurinsa.
https://yle.fi/a/3-12388909
Suomen Kuvalehti: "Unkari on diktatuuri"
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/unkari-on-diktatuuri-miksi-orban-ei-voinut-suostua-maaraaikaiseen-poikkeustilaan-ihmettelee-tutkija/
Uusi Suomi: "Siinä se on, ensimmäinen diktatuuri EU:n sisällä"
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ja-siina-se-on-ensimmainen-diktatuuri-eun-sisalla-unkarin-poikkeukselliset-hatalait-kauhistuttavat/cc33c0e9-ff72-44a1-b2f9-0342460ccb91
vedä nyt jo käteen toimittajan mielipidettä faktana esittävä
Persua v*tuttaa, kun veljespuolueesta tulee totuus ilmi
niilekin, jotka eivät sitä vielä tienneet.
Jatka tumputustasi 18:49.
Oikeiston lehti ei valehtele.
Vasemmiston ja oikeiston lehtien politiikan tutkijat ovat kirjoittaneet ihan samaa
Orbanista.
Unkarin parlamentin käsittely on merkitty 6. - 9. 3.
ne ilmeisesti käsittelevät molemmat maat erikseen
sitten nähdään
täällä olevien maalaisjunttien on nyt turha innostua että he sitä ennen
löytäisivät pskamediasta jotain jota ei ole kansainvälisesti kirjoitettu jo aikoja sitten
Ottaako persu kaaliin, kun aatepuolueesi ala-arvoisuudesta kirjoitetaan ?
"sitten nähdään"
Veikkaan, ettei nähdä mitään positiivista Suomen kannalta.
Orbanin äärioikeistopuolue Fidesz on PS:n veljespuolue. Mm. PS:n Hakkarainen
on TV:ssä ilmoittanut idolinsa ja esikuvansa olevan Viktor Orban.
PS ja Fidesz kuuluvat EU-parlamentissa Venäjämyönteiseen ryhmään,
joka vastustaa EU:n boikotteja Venäjää vastaan, ovat siis Venäjän,
ei Ukrainan puolella - eikä PS Suomenkaan puolella, kun Venäjän
puolella on.
...jotain jota ei ole kansainvälisesti kirjoitettu jo aikoja sitten..?
Että oikein kansainvälisesti kirjoitettu ja aikoja sitten, ehkä Goottien ja Hunnien aikaan tms?
No siitäkin on uutta tietoa. Orban on todennut unkarilaisten olevan
soturikansaa (kuten venäläiset ja turkkilaiset) ja että unkarilaisilla ei ole
mitään yhteistä "kalanhajuisten pohjoismaalaisten" kanssa.
(eli suomalaisten)
Putin ja Eedogan ovat Orbanin liittolaiset. Venäläinen ja turkkilainen.
Meillä häämöttää Nato-jäsenyys taivaan taivaanrannalla.. Taivaanranta taas loittonee sitä mukaa, kuin sitä lähestytään.
Mato-asia etenee ’hurri up’ vaiheeseen, koska eivät suostu nuoleskelemaan suomen ollessa välissä.
Kummallista, että pääsy Natoon edellyttää turkkilaisten ehtojen täyttämistä. Olisi tavallinen maatiainen kuvitellut että ehdot esittäisi Nato.
Nyt veljeskansamme unkariaisetkin huolestuvat pitkästä rajastamme. Unkari rupesi pelkäämään.
Venäjän ote pitää.
Orbanin "huolestumisjutut" on täyttä valhetta,
allekirjoittamisen pitkittämistä.
Jos hän ja hänen puolueensa olisivat oikeasti huolestuneita he olisivat allekirjoittaneet
äkkiä Nato-paperit.
Orban haluaa vaan kiusata, olla mieliksi Putinille siltä varalta, kun hän uskoo
Putinin voittavan ja miehittävän Ukrainan. Orban haluaa olla voittajan
puolella ja toivoo että voittaja on hänen liittolaisensa Putin.
Orbanin huolestuminen lienee ihan aitoa ja aiheellista. Jos hän alkaa Suomea mielistellä, Putin saattaa tulkita hänen pyllistävän ryssälle ja se ei olisi välttämättä hyvä juttu Orbanille.
Täysin väärä tulkinta.
EU on Unioni, johon Unkari kuuluu ja Natoon.
Venäjä on EU:n vihollinen.
Ei sunkaan mikään EU-valtio saa alkaa Putinia mielistelemään ???!!!
Putin on kansanmurhaaja,
Putin on liero-Orbanin "salarakas", Orban varmistelee, laskee sen päälle,
että jos Venäjä sittenkin voittaisi sodan, siitä hänelle itselleen hyötyä.
Aivan! Orbanin Vihtori näkee, että Putin voittaa sodan. On kai musta lammas EU:ssa.
Suome hän syyttää siitä, että se suorastaan valehtelee tai antaa väärää tietoa Unkrin demokratiasta ja oikeusvaltiosta.
Mitä muuta kuuluu "ukolle bunkkerissaan" Vladivostokissa ?
"Orbanin Vihtori näkee, että Putin voittaa sodan."
Orban näkee TOIVEunia.
Täysin oikea tulkinta, nimittäin juuri sitä mielistelyä kaiken aikaa tapahtuu. Vai meinaatko että Unkarilla on joitain muita oikein todellisia syitä olla hyväksymättä Suomen ja Ruotsin Nato- liittymishakemusta?
Kerrotko sitten mitä ne syyt ovat, mitä sellaisia syitä on Unkarilla joita ei ollut 18 muulla Nato- valtiolla?
Anna palaa ja kerro?
Yksi syy on se, että oligarkki-Putinin yksi agenda on hajottaa EU:ta
ja koska oligarkki-Orban on Putinin ystävä eikä halua EU:lta mitään muuta kuin
vetää EU-tuet omiin ja kavereittensa liiveihin Orban tukee ystäväänsä Putinia.
Oligarkit/kleptokraatit vetävät yhtä köyttä.
Orban on ainoa Putinin tukija EU:ssa.
Orban haluaa haitata EU:ta niin paljon kuin mahdollista.
Orban pimittää omalta kansaltaan EU-tukien väärinkäytön omien rikkauksiensa
kasvattamiseen.
@ ano 18:06
Luepa unkarilaisen tutkijan kirjoitus HS:ssa, ole hyvä !
"Tutkija Katalin Miklóssy Helsingin yliopistosta: U n k a r i panttaa Nato-ratifiointeja, koska se odottaa Venäjän lopulta voittavan sodan
Katalin Miklóssyn mukaan jäsenyyskriteereillä ei ole väliä, sillä niiden perusteella Unkari ei kelpaisi Natoon itsekään. Suomen ja Ruotsin jäsenyyksien hyväksymisen aikataulu on täysi arvoitus, koska ”on vaikea tietää, mitä Orbánin päässä liikkuu”.
SUOMEN ja Ruotsin kuoppaiseksi käyneellä Nato-tiellä on keskitytty paljolti Turkin vastalauseisiin. Toinen jäsenyyksien hyväksymistä panttaava jäsenmaa Unkari ei välttämättä ole yhtään sen helpompi tapaus.
Ironista kyllä, Unkarin tärkein perustelu vitkuttelulle on sama kuin Suomen ja Ruotsin syy Natoon hakeutumiselle: V e n ä j ä.
”Unkari laskee sen varaan, että Venäjä voittaa sodan Ukrainassa. Pääministeri Viktor
O r b á n asemoituu niin, että hän voi todistaa Venäjän presidentille Vladimir Putinille, että Unkari on tehnyt kaikkensa jarruttaakseen Natoa ja pysyäkseen hyvissä väleissä Venäjän kanssa”, arvioi tutkija Katalin Miklóssy Helsingin yliopistosta.
Hänen mukaansa kaikkein huolestuttavinta on se, että Unkarissa puhutaan koko ajan rauhan saamisesta aikaan Ukrainassa.
Orbánin ja Fidesz-puolueen näkökulmasta rauhan esteenä ei kuitenkaan ole Putin vaan Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, jonka pitäisi käytännössä suostua alueluovutuksiin rauhan hintana.
Unkari ajaa siten venäläismielisyydessä kirkkaasti ohi Turkista, joka on aseistanut Ukrainaa ja sanonut tavoitteena olevan ”oikeudenmukainen rauha” – mutta nimenomaan Ukrainan kannalta"
HS 7.2.2023
Väärin taisi mennä!
Miksi Orban haluaisi hajottaa EU:a joka häntä ja hänen lähipiiriään on avokätisesti rahoittanut?
Ei lypsävää lehmää yleeensä haluta hävittää...
Miksi juuri minun tulisi lukea, minähän kerroin jo lähes saman?
Kun sanon että Orban mielistelee Ryssää, eikö niin sitten tapahdu? Tottakai Orban lähipiireineen toivoo Ryssän voittavn sodan koska olettaa mielistelynsä silloin tulevan entistä paremmin huomioiduksi ja kiitetyksi.
Ryssä kiittää sitä mielisteleviä tai ainakin sodan kriittistä arvostelua välttäviä valtioita kuten Turkki, Serbia ja Unkari. Kiittämiseen liittyy esim. kaasuputkistojen reiteissä Ryssänmaalta etelään ja länteen tehdyt suuret muutokset joiden tarkoitus on haitata muiden Euroopan valtioiden kaasunsaantia niin, että kuitenkaan Serbian, Unkarin ja Turkin kaasunsaanti ei vaarannu. Mikä ehkä hämmstyttävintä, kaasua virtaa yhä melkoisia määriä Ukrainan kautta koska sen reitin täysi sulkeminen rajoittaisi jo myöskin em. mielistelijämaiden kaasunsaantia...
Orban haluaa olla siinä Putinin "valtakunnassa", "suuressa imperiumissa",
missä EU on hajotettu. Siinä hänen asemansa ja oligarkkiasemansa on taloudellisesti turvattu.
Hän ei muusta välitä kuin itsestään.
Vastaus oli tarkoitus mennä kommenttiin 10:45.
Ihan aidosti voidaan kysyä, onko meillä liian suuret luulot Natosta, koska kaksi vastarannan kiiskeä pystyy halvaannuttamaan päätösprosessin.
Jos tulisi tilanne, jossa Naton olisi päätettävä, miten se avustaisi Suomea ja Ruotsia jossakin ongelmassa, voisivat nämä kaksi maata estää päätöksen teon.
Olemme aina luottaneet ajatukseen, että Nato seisoo päättäväisesti ja yhteistuumaisesti rauhanturvaajana, ja nyt saamme huomata, että hakemus olisikin pitänyt osoittaa Turkille ja Unkarille.
Jos Naton jäsenet keskenään ovat noin eripuraiset, ja jos säännöt sallivat jokaiselle maalle sooloilun ja iltalypsyn, onko meillä syytä osallistua?
Vuosi sitten uskoimme Natoon, uskoimme turvaavamme asemamme liittyessämme kymmenien valtioiden yhteiseen liittoon, ja nyt saamme huomata, että ei tarvita kuin yksi jäsen estämään avun.
Nato on ilmoittanut takaavansa Suomen turvallisuuden "harmaana aikana",
kun Suomi ei ole vielä täysjäsen.
Unkari ja Turkki ovat diktatuureja, jotka ei kiinnosta demokraattinen päätöksenteko,
vaan ne ajavat omia sisäpoliittisia ym. etujaan.
Erdogan ja Orban ajavat omia henkilökohtaisia etujaan oman diktaattorin
valtansa pitämiseksi.
Juuri sitä tarkoitan, että Nato on luvannut . . . Entäs kun ne kaksi jäsentä panee kapulat rattaisiin ja estävät yhteisen ja yhtäläisen päätöksen?
Sitä minä juuri ajan takaa. Voimmeko ihan totta luottaa tähän järjestöön.
Olemme lähettäneet jäsenhakemuksemme asetusten ja sääntöjen mukaan. Täytämme ehdot, jotka jäsenille on asetettu. Jonkun yksittäisen maan erityisehtoja ei ole esitetty hakemuksessa, mutta nyt niitä pitää sitten ruveta tottelemaan ja nöyristelemään. Onko se muiden maiden vai hyväksyttävä. Jos on, olisi pitänyt vaatimukset olla hakuprosessin aikana selvillä.
Me emme todellakaan rupea säätämään lakejamme jonkun toisen maan diktaattorin tahdon mukaisiksi, ja siksi voi vain ihmetellä, mitä ne muut maat oikein miettivät tässä asiassa!
Jokainen maa saa päättää itsenäisesti ja kaikkien on suostuttava.
Sääntö on sellainen.
On ollut mainintoja siitä pitäisikö Naton sääntöjä muuttaa,
että esim. 2/3 enemmistö riittäisi, ettei syntyisi tällaista tilannetta
kuin nyt on, että kaksi valtiota sooloilee ja liittää ratifiointiin asioita,
jotka eivät siihen kuulu.
Ennustan, että Unkari ei ratifioi Nato-jäsenyyttämme. Orban on ohjeistanut (siis käskenyt) Unkarin parlamenttia äänestämään näin, vaikka nyt puhuukin muuta, mutta oikeistopopulistin sanaan ei voi koskaan luottaa. Unkarihan ei ole enää mikään demokratia, vaan persujenkin ihailun kohteena oleva oikeistopopulistinen diktatuuri. Unkari tulee perustelemaan päätöksensä sillä, että Suomi on kehdannut puuttua (kuten oikein onkin) heidän hallintonsa mädännäisyyteen ja korruptioon. Sen sijaan, että persut alkaisivat arvostella Orbanin hallintoa heidän haitallisesta päätöksestään, he tulevat yhtymään samaan huutokuoroon Unkarin hallinnon kanssa ja syyttämään Suomea ja suomalaisia Unkarin päätöksestä.
Puhut varmaan Soinin aikaisista persuista.
Joku onkin sanonut, että Orbanin johtamistyyli muistuttaa suuressa määrin Timo Soinin johtamistyyliä persujen johdossa.
Soini ei ihaillut Putinia. 2017 Allah-aho kaappasi persut ja sen jälkeen alkoi
persujen Venäjämielisyys.
Voisitko tarkentaa?
Kuka joku on sanonut?
Ilman Soinia ei olisi ollut persuja puolueena, ei entisiä eikä nykyisiä.
2017 Allah-aho kaappasi puolueen ja alkoi toden teolla toteuttaa omaa
"agendaansa". Puolueesta tuli hänelle "rasistinen työkalu".
Tilanne on täysin vääristynyt, maat, jotka eivät enää itse kelpaisi Natoon
panttaavat Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä
Järjestö, jonka päätösten pitää olla 100% kaikkien osallisten hyväksymiä, ei voi toimia tehokkaasti.
Jos meille tulisi tarve saada Naton apua, riitelisivät jäsenet vain keskenään, ja me joutuisimme joka tapauksessa selviytymään yksin.
Niin on Suomen kohtalo aina ollut. Talvisodan aikana saimme myötätuntoa kaikkialta. Sillä ei pitkälle pötkitty.
Viimeksi oli pakko turvautua Saksan apuun, ja se oli aikamoista veitsen terällä keikkumista.
Oma apu paras apu.
Sinusta siis YYA-aika ja YYA-sopimus oli parempi ?
Mitä tarkoitat
YYA-sopimus tehtiin vasta sotien jälkeen silloisen vihollisen kanssa..
Vuosisatoja sieltä on tultu. Eipä meidän sotahistoriassamme juuri muita vihollisia. mainita.
Pudottaa Turkin ja Unkarin pois Natosta.
Sopii varmasti Putinillekin, hän kunon niin huolissaan pienten maiden etsiessä puolustusturvaa liittoutumisesta..
Näkee Naton oikein vihollisena, vaikka se ei ole kertaakaan Venäjälle hyökännyt.
Putin itse kyllä hyökkää ja tekee samalla sotarikoksia, suvereeniin naapurimaahan - Ukrainaan. Kehtaa vielä kiistää ja kieroilla.
Nato ei hyökkää. Nato puolustaa.
Putinille riittää mikä hyvänsä saada hyökätä tai siis suorittaa
"sotilaallinen erikoisoperaatio"....
Venäjän perustuslakihan ei salli hyökkäystä.
Unkari on Putinin liittolainen ja Erdogan haluaa hyödyt kummastakin,
Natosta ja Venäjästä.
Natta voi tulla meille vielä tuskién tie
Orban ja Erdogan sotkevat oman maansa sisäpolitiikan nato päätöksiin, ihmettelen kuinka nato sallii tämän, vielä enemmän ihmetyttää Orban, eeuun ei pidä antaa tippaakaan periksi tälle hepulle.
Suomella on turva takuut natolta, tarkoittaa konfliktin satuessa saamme apua kuin olisi jo jäsen.
Pääsemme natoon joka tapauksessa, onko sillä väliä jos vähän myöhästyy.
Unkarille olisi esitettävä ero ukaasi EU:a, toimikaa sen ulkopuolella sitten kuin haluattae.
Suomessa PS haluaa suomen eroa eeuusta, sehän ennen kuulumatonta Orban ei halua erota, ei hän niin köpsä ole.
pe
Mika Niiko persuista äänesti tyhjää. Ja julkkis-persoona Ano Turtiainen ja muutama vasemmistolainen EI.
Joku oli jäänyt pois äänestyksestä. Se on limboilua. Kyllä näin tärkeässä asiassa pitäisi uskaltaa mielipide ilmaista. Juuri sen vuoksi vaaleja käydään, että valitut osallistuvat maan asioiden hoitoon.
"joku oli jäänyt pois äänestyksestä"
"joku" voi olla sairas . . .
Eroukaasi Unkarille...oletko vähän yksinkertainen, siitähän Putinin hallinto kerrassaan riemastuisi ja Unkarista tulisi hetekssä toinen Belarussia.
Ihmettelisin jos ennen maaliskuun loppua tapahtuisi jotain.
EU-tukia käsitellään maaliskuussa EU-parlamentissa.
Ennenkuin Unkarin jäädytetyt EU-tuet vapautetaan Orban tuskin
ratifioi ja toisaalta tukia ei vapauteta (?) ellei Orban ratifioi.
Orban on puun ja kuoren välissä,
mutta hän pysyy Unkarin johdossa EU-rahoilla,
korruptiolla ja omalla ja Fidesz-puolueelle betonoidulla vallalla.
Orbanilla ja hänen puolueellaan on yksinvaltius. Ei olisi ollut sikäli estettä
ratifioida Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys vaikka puoli vuotta sitten.
Uusi YLE-uutinen:
"Unkarin parlamentin äänestys Suomen Nato-jäsenyyden ratifioimisesta lykääntyy jälleen, tällä kertaa noin kahdella viikolla. Asiasta kertoo unkarilainen HVG-lehti
Lehden mukaan Unkarin johtava puolue Fidesz ei ole päässyt asiassa ratkaisuun.
Fideszin johto esittää, että Suomen Nato-hakemusta käsiteltäisiin Unkarin parlamentissa 20. maaliskuuta alkavalla viikolla.
Unkari on lykännyt Suomen hakemuksesta päättämistä lukuisia kertoja. Alun perin asia oli määrä rankaista jo viime syksynä."
EU siinä on puun ja kuoren välissä. Ja siinä samalla Suomi ja Ruotsi...Hyvin yksinkertaista: Ukraina ei ratifioi hakemuksia ennen kuin saa mittavan apupaketin EU- rahaa ja jos ei saa sitä rahaa, ratifiointia ei tapahdu, ei tänään, huomenna eikä ylihuomenna eikä...ollaan Unkarin ja ehkä Turkinkin kanssa samassa pattitilanteessa vuosia...
Unkarin parlamentissa on 199 edustajainpaikkaa.
Siellä nbäytti olevan yhdeksän edustaja paikalla,
kun päätettiin siirtää Suomen ratifiointi.
Luultavasti opposition edustajat olivat paikalla.
Orbanin Fidesz-puoluetta ei kiinnosta olla edes paikalla eikä tarvitse olla.
Sillä on enemmistön yksinvalta, jonka se sai Orbanin mielivaltaisesti
laatimalla säännöllä:
Jos puolue saa vaaleissa yli 50 % äänistä, se saa 2/3 paikoista parlamentissa.
Fidesz sai vähän yli 50% äänistä.
Olivatko vaalit edes rehelliset ? Unkarista on tullut Putinlandia.
1956 Neuvostoliiton panssarivaunut vyöryivät Budapestiin,
kun unkarilaiset nousivat kommunistihallitusta vastaan.
Tuhansittain unkarilaisia kuoli.
Kun NL romahti, Unkari pääsi irti sen vaikutuspiiristä.
Nyt Unkarin diktaattoripääministeri Orbanin paras ystävä Euroopassa
on tappaja-Putin. Orbanille Unkarin kansa ei merkitse mitään.
Oma ahneus voitti. Orban kähmii kansan hyväksi tarkoitetut EU-tuet
itselleen ja lähipiirilleen.
Orban on pettänyt kansansa.
No nyt Unkarista tullaan Suomeen keskustelemaan. Isännäksi valikoitui Vanhanen, joka ilmeisesti tässä duunissa suorittaa viimeisen tehtävänsä poliitikkona, jäi kuulemma eläkkeelle eduskunnasta. Hän ei tiedä, mistä asiasta delegatio haluaa keskustella.
Ilmeisesti päivä aloitetaan kierroksella eduskuntatalossa, esitellään huoneet ja salit, samaan tapaan kuin muillekin turistiryhmille, ja sitten eduskunnan kuppilaan ja tarjotaan jotain aitosuomalaista, vaikkapa karjalanpiirakkaa tai ehkä mämmiä.
Ja sitten rupattelemaan keskustan kokoushuoneeseen. Niitä näitä.
Pitäähän unkarilaisten saada näyttää, etä he ottavat asiat vakavasti.
Ja totta kai Suomi myös.
Itse puhemies toimii isäntänä. Hän on arvoasteikossa presidentistä seuraava. Varmaan osaa järjestää hyvän vierailun veljeskansan edustajille.
Kuinkahan kauan Suomen poliitikot sietävät tätä hyppyyttämistä. Kannattaisi ehkä sanoa pääkallonpaikalle, että olemme alkaneet vähän miettiä, tuliko tehdyksi hätäinen päätös.
Lintilä olisi kyllä ollut sopivampi isäntä, osaisi oikeat tarjoilut...
Arvoasteikossa presidentistä seuraava on toki pääministeri.
Unkarilaisten Suomeentulo on pelkkää pelleilyä. Mikään ei olisi estänyt niitä
ratifioimasta jo puoli vuotta sitten mutta Orban viivyttää, taktikoi,
J O S Venäjä voittaisikin sodan.
Eduskunnan puhemies on pressasta seuraava "arvoasteikossa", eikö vain ?
Pitää tarjota suomalaista juotavaa, eli kahvia, arvostetuille vieraille, lisäksi mansikkakakku.
Ei suomalainen tarjoile alkoholipitoisia juomia työaikana. Kun keskustelut on käyty, sitten pöytä koreaksi ja tokaijin viiniä lasiin.
Olemme ilmeisesti loukanneet Unkaria, kun olemme arvostelleet Unkarin demokratiaa. Mutta niin kai on tehnyt myös EU.
Kai meillä jotain sanottavaa voi olla, koska EU:n nettomaksajana maksamme myös osan niistä tuista joita Unkarille EU:sta maksetaan.
Ottaa vain Unkari lusikan kauniiseen käteen, eikä pullikoitte.
Unkari ei ole enää oikeusvaltiokaan. Orban on täysin altavastaaja.
Kiero-Orbanilla ei olisi varaa sanoa mitään, mutta hän häikäilemätön huijari.
Oman kansansa pettäjäkin.
Unkarin demokratiaako?
Unkarilainen tutkija: Nato-prosessi on poliittista teatteria.
Ratifiointi voi siirtyä vielä kauemmaksi.
(Erdogan ja Orban "tukevat" Putinia, on käynyt selväksi)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009432869.html
Ala-arvoista poliittista teatteria. Kaksi Putinmielistä diktaattorivaltiasta
(Orban ja Erdogan) käyttäytyy kuin koulukiusaajat.
Naton arvostus kärsii näitten kahden takia.
Putin nauraa vahingoniloisesti, kun pystyy liittolaistensa ja marionettiensa Orbanin ja Erdoganin avulla nöyrryyttämään Natoa, Suomea ja Ruotsia.
Putinin sylikoira
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009425961.html
Kyllä se on ensisijaisesti kaupallis- poliittista teatteria: Venäjä on viimeisen reilun vuoden aikana järjestellyt voimallisesti uusiksi esim. putkilinjauksia joiden kautta tuodaan maakaasua Eurooppaan ja tähän liittyy myös esim. sopivasti juuri ennen sotaa käyttökuntoon saatu uusi yhteys Mustanmeren alitse. Muutokset haittaavat kaasun tuloa muualle Eurooppaan mutta samalla on varmistettu että em. Turkki, serbia ja Unkari saavat kaasua edelleen mielin määrin ja mitä hyvää saanevatkaan ja ovat sitten mielin kielin. Erityisesti Unkari on läpinäkyvän aidosti ryssämielinen, Turkki sen sijaan tasapainoilee...
Erdogan on kylmä laskelmoija. Keikkuu koko ajan kahden vaiheilla - jos ei kolmen -
mistä eniten hyötyisi, kun Erdoganin pitäisi voittaa pressanvaalitkin tulevana kesänä.
Monta rautaa tulessa, kaikesta pitäisi hyöty nyhtää.
Halla-aho ja Hakkarainen voivat kohta tavata kleptomaaniystävänsä,
unkarilaisen veljespuolueensa edustajia,
Kleptomaani varastaa vaikkei olisi tarvettakaan.
Asia ei käytännössä nyt etene oikein mitenkään. Vaikka Turkki ja Unkari huomenna ratifioisivat hakemuksen, eihän nykyinen eduskunta enää ehtisi käsitellä ja hyväksyä niitä ja odoteltaisiin joka tapauksessa uutta eduskuntaa jne.
Eivät ratifioi lähipäivinä., eivät myöskään lähikuukausina.
Se olisi hyvä uskoa.
On ollut Turkilla ja Ukrainalla hyvin aikaa ratifioida hakemukset. Jos eivät kerran ole halunneet sitä tehdä niin miksi tekisivät sitä jatkossakaan?
Tämä "etenee" niin, että kun Suomi nyt hyväksyi eli ratifioi hakemuksen ratifioineiden maiden hyväksynnät eli ratifioinnit, seuraavaksi ko. maiden on hyväksyttävä Suomen ratifiointien ratifioinnin jne.
No, meni miten meni, varmaa on vain se että taas kesäkeleillä Suomessa pörrää ja pärrää Naton lentsikoita, koptereita ja maan satamissa nähdään Naton sota- aluksia ja Nato tulee yhä voimallisemmin tiluksillemme. Tähän voimme luottaa sillä jenkit ovat niin innokkaita...
Ei etene. Unkari lykkää jälleen Suomen Nato-jäsenyyden ratifiointia
Parlamentin koko ensi viikon istunto on peruttu. Käsittely siirtyy huhtikuulle.
Taasko Suomea vedätetään, nyt Erdoganin toimesta ?
https://yle.fi/a/74-20022447
Kaikkeen sitä pitääkin taipua diplomatiassa!
Mahtaa ottaa kaaliin, ensin Unkarin turistiporukka tulee tänne jaarittelemaan ja tutustumaan eduskuntaan, sitten Niinistön pitää mennä Erdokanin puheille kuin mikäkin käskyläinen kuuntelemaan turhanpäiväisiä vaatimuksia.
Toivottavasti näistä rimpuiluista jää perinnöllinen muisti suomalaisiin, niin että yhteistyö näiden kahden simputtajan kanssa jää mahdollisimman hataraksi.
Turkki haluaa, että Niinistö on paikalla, kun se ilmoittaa Nato-päätöksestä.
https://yle.fi/a/74-20022447
Onneksi vain Turkki. Mikä rumba olisi tullut, jos Niinsiotön olisi pitänyt
mennä paikalle kaikkiin maihin (28 tähän asti) kuulemaan päätös.
Tämä on taas Erdoganin itsekorostusta !!!
Ruotsi jyrähti – haluaa Unkarilta vastauksen Nato-ratifioinnin lykkäyksestä
Unkari aikoo ratifioida pelkästään Suomen jäsenyyden maanantaina.
Kristerssonin mukaan Ruotsin hallitus ei ole saanut Unkarilta vielä mitään selvitystä siihen, miksi Suomen ja Ruotsin ratifioinnit on erotettu toisistaan.
STT 15:37
RUOTSI haluaa Unkarilta vastauksen siihen, miksi Unkari ratifioi tässä vaiheessa vain Suomen Nato-jäsenyyden ja jättää Ruotsin jäsenyyden ratifioinnin myöhemmäksi.
Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson kertoo aikovansa kysyä asiaa Unkarin pääministeriltä Viktor Orbanilta tämän päivän EU-huippukokouksessa Brysselissä.
Kun Ruotsi jyrähtää, koko maailma tutisee...
Orban tutisee kalpeana vieläkin . . .