Miksi Kela vaatii toimeentulotukea hakevalta tiliotteen Veikkauksen pelitilistä? Kierrätetty raha ei ole voittoa eikä lasketa tuloksi. Jos pelaaja voittaa veikkauksen peleistä eikä sitä voittoa kierrätä vaan siirtää rahan pankkitililleen, sehän näkyy silloin normaalisti tiliotteesta.
Veikkauksen pelitili
Anonyymi-ap
583710
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
Mitä ihmettä on tapahtunut suomalaisten älykkyydelle, kun tällaista pitää kysyä?
Äly on juotu.
Myös s-ryhmän maksamat bonukset tiliotteet ja ostokuitit näkyviin myös k-plussa tiliote viranomaislle tyhjien tölkkien palautukset on tuloa ja marjojen ja sienien myyminen on tuloa kaikista myynneistä tositteet kirpputorilta saadut myyntitulot pitää ilmoittaa Kelaan joka sentti
vain tosi hölmö ilmoittelee noita eikä kenelläkään fiksulla ole pelitliliä
Minulla on housussa 18 centiä. Ilmoitanko kela naiselle tämänkin ?
Voisi vaikka ihan näyttää sen sille Kelan rouvalle
Älä hemmetissä näytä kun saattaa leikata senkin ja laskea tuloksi
22- vuotias sukulaismies sai isovanhemmiltaan ja serkuiltaan valmistujaislahjaksi yhteensä 450 euroa. Isovanhemmat ja serkut erehtyivät laittamaan rahan tilille. Toimeentulotuilla elävä 22- vuotias joutui käyttämään lahjarahan vuokran maksuun koska Kela tietenkin laski sen tuloksi eikä toimeentulotukea sitten tippunut.
Nuorimies valmisui sähköasentajaksi mutta ei ole saanut valmistumisensa töitä koska ei ole työkokemusta. Nyt hän on pitkäaikaistyötön ja hänelle tarjotaan vapaaehtoistyötä mm SPR:ltä ja kolmannen sektorin sosiaalipummihuorayrityksistä että hän saisi "jotain tekemistä ja sisältöä elämäänsä". Jatkuvasti epäillään päihdeongelmia ja mielenterveyshäiriöitä selityksenä miksi hän ei ole halunnut "ottaa työtä vastaan". Kuntouttava työtoiminta on alkanut toistua oma- valmentajien puheissa kun hänelle vihjaillaan että häness töytyy olla jotakin fundamentaalisella tavalla ihmisenä pielessä, koska hän ei ole työelämässä.
Näin keski- ikäisenä tulee takaumia omasta nuoruudesta ja samoista kokemuksista tässä läpikotaisin perverssissä systeemissä. Itse päädyin aivan terveenä nuorena työttömänä peräti psykiatrin pakeille kun typ- mulkku päätti että työttömyyteni täytyy johtua mielenterveyshäiriöistä. Ensin yrittivät tehdä minusta "jalkaongelmaista" työkyvytöntä jonka jalaongelman piti korjaantua kuntouttavassa työtoiminnassa. Mutta kun se ei onnistunut tulivat "mielenterveyshäiriöt" apuun.
Nyt näen täsmällisesti samaa tämän nuoren aivan terveen ja työkykyisen miehen kohdalla. Hän on vielä sen verran nuori, että on alkanut itsekin kuvitella itselleen ongelmia. Työttömyys ja kelakerjäläisyys on nöyryyttävää. Koska suomalaiset mulkut työnantajat parkuvat "huutavaa työvoimapulaa" joka mediassa, on tuokin nuori sukulaismies alkanut sisäistää ajatusta itsestään syyllisenä ja ongelmaisena ihmisenä.
Tämä on niin uskomattoman TÖRKEÄÄ miten Suomessa asennoidutaan työttömiin ihmisiin. Yhteiskunta ja työnntajat itse aiheuttavat pitkäaikaistyöttömyyttä. Ja sitten syy pistetään sen työttömän henkilökohtaisten vikojen piikkiin. Työnantajat ja työllisyyspalvelut itse varmistavat sen, etteivät edes vastavalmistuneet pääse kartuttamaan työkokemustaan, ja että se ammattitaitokin sitten vuosien varrella karisee. Ja sitten osoitellaan syyttävää sormea kelalomailijoita kohtaan jotka mieluummin lojuvat passiivisina sohvalla freelancereina toimeentulotukia kerjäten kun MENEVÄT töihin ja TEKEVÄT töitä elääkseen.
En tiedä onko missään muualla länsimaisessa maailmassa näin asennevammaista yhteiskuntaa kuin mikä tämä Suomen perukka on.
Minä säästin rahaa polkupyörä hankintaa vähäisestä työttömyyskorvauksesta siihen aikaa oli sosiaalitoimisto kunnilla yli 20 vuotta sitten.Pankkitililtä piti säästöt realisoida kokonaa . sossutäti sanoin onhan sinulla rahaa käytä ne ensiksi polkupyörää ei ole nytkää saannut hankittua vaikka olen nyt eläkkeellä. aikoinaa oli vanha polkupyörä olisin halunut uuden tai käytetyn hyväkuntoisen polkupyörän ei edes ollut edes varaa korjauttaa vanhaa käyttökelvonta polkupyörää. piti kävellä 5 km suuntaansa työvoimakursseille, työharjoittelua oli töihin piti kävellä kauppaa kävellä ei ostella polkupyörää olemattomalla kansaneläkkeellä polkupyörää ei ole edellekää
Miten sitten pelaat?
Pelailuun ei tarvitse veikkauksen pelitiliä, vain veikkauskortin.
Suomessa elää edelleen voimakkaana perinteinen syyllistämiskulttuuri. Jopa rikoksen uhreja syyllistetään, niin miksi ei sitten työtöntä.
tarvii pankin tiliotteen kelalle
Piti tarkistaa miten nykypäivänä systeemi kun lopetin pelaamisen/häviämisen 8w sitten.yli 200€ lunastuksiin tarvitsee tilin, sitä vähemmät summat käteinen yhä ok.
Voihan rahat tallettaa Paypal tilille tai virtuaali valuuttaan...n
Pelitilihän on käytännössä sama kuin luottotili jos mahdollisia voittoja ei laita omalle tilille vaan kierrättää uusissa peleissä. Eihän pankin luottotililläkään olevaa rahaa lasketa tuloksi.
Jos voittoja tulisi ja sen haluaisi tallentaa paypal- tilille, pitäisi sekin kierrättää oman tilin kautta. Tämä näkyisi tiliotteesta ja laskettaisiin normaalisti tuloksi.
Ne luulee että lojutat miljoonavoittoja tyhjän panttina Veikkauksen pelitililläsi ja miljoonistasi huolimatta haluat kuluttaa aikasi toimeentulotukia kerjäämällä ja paljastelemalla tiliotteesi ja tilittämällä kaikki mahdolliset kulusi kelaan. Koska ethän sinä muuta tekemistä Veikkauksen miljonäärinä keksi elämän sisällöksi.
Näin on. Koska jos/kun status on työtön niin jokainen sentti on saatava yhteiskunnalta mikä vain mahdollista nyhtää. Vaikka olisi voittanut 40 milliä eurojackpotissa.
Nimenomaan. Ja kun lojutat 90 milliä käyttämättöminä veikkauksen tililläsi koska et voi siirtää niitä omalle tilillesi koska muutoin sinulta evätään toimeentulotuet, nautit muutenkin siitä kuinka pääset paljastelemaan ja tilittämään ja selittämään kaikki yksityisasiasi ventovieraille virkailijoille säännöllisesti vuodesta toiseen. Ja elät yhteiskunnan paskalaarina.
Mieluummin elät niin että pääset paljastelemaan kuukausittain tiliotteesi jonkun Kelavirkailijan suurennuslasilla syynättäväksi. Pääset olemaan työllisyyspalveluiden oma- valmentajien jatkuvien velvoittavien yksityiselämäsi raiskaamisten, ristikuulustelujen, ulkoapäin saneltujen ura- ja aktivointisuunnitelmien kohteena. Pääset juoksemaan kuntouttavissa työtoiminnoissa ja tekemässä talkootyötä ilmaiseksi toimeentulotuen leikkauksen uhalla.
Koska elät mieluummin sillä tavoin ja lojutat Veikkauksen miljoona pelitililläsi tyhjän panttina.
Mukana arvonnassa, ilman korttia 🤭
Ilman pankkikorttia holhoojan kera ?
ilman valtiatarta ei orjana (⌒0⌒)／~~
Tämän takia Sossu haluaa tiliotteesi..
Kelan ei ole tarkoitus urkkia asiakkaiden tilitietoja tai tapahtumia eikä pyydä niitä uteliaisuuden vuoksi. Esimerkiksi vanhemmalta saadut avustukset voidaan havaita vain tilitapahtumaluettelosta. Näin ne voidaan kohdentaa tuloksi toimeentulotukilaskelmalle oikealle kuukaudelle. Jos esimerkiksi äitisi on siirtänyt sinulle tilillesi 200 euroa rahaa 15.9., näkyy siirto syyskuun tiliotteella ja se voidaan huomioida näin ollen tulona syyskuun toimeentulotuen laskelmalla. Avustukset vaikuttavat toimentulotukeen yksin asuvalta yli 50 eurosta ja perheeltä yli 100 eurosta ylöspäin.
Mitä se Kelalle kuuluu, mihin kaikki rahani käytän?
Joskus tilitapahtumista voi ilmetä jotain sellaista, joka herättää toimeentulotuen käsittelijässä huolen asiakkaasta. Esimerkiksi jos tililtä ilmenee paljon siirtoja pelaamiseen tai nettikasinoille, eikä näy lainkaan ruokaostoksia tai kauppareissuja, huoli usein nousee: mistä asiakas saa ruokaa, tuleeko vuokra maksettua, onko kaikki hyvin?
Huolen herätessä Kelasta soitetaan asiakkaalle ja keskustellaan tilanteesta yhdessä. Nämä puhelut saattavat herättää monenlaisia tunteita: mitä se Kelalle kuuluu, mihin kaikki rahani käytän? Olenko tilivelvollinen selittämään tekemisiäni Kelaan?
Kuten aiemmin todettua, Kelan ei ole tarkoitus urkkia tai udella tekemisiäsi. Kelan toimihenkilön tehtävänä on ohjata ja neuvoa asiakasta tarvittavien Kelan etuuksien ja palveluiden piiriin. Lisäksi Kelan on tarvittaessa ohjattava asiakasta hakeutumaan kunnan sosiaalihuollon tai muiden palvelujen piiriin. Tämä velvollisuus tulee hallintolaista. Toimeentulotukea käsiteltäessä huomioidaan aina sinun ja perheesi kokonaistilanne. Kyse on myös välittämisestä: Kelassa toimeentulotukiasioitasi hoitaa aina ihminen, joka pyrkii auttamaan sinua parhaan kykynsä mukaan.
No olipa pläjäys. Varmaan uskot itsekin satusi.
Toimeentulotukihakemuksen käsittelijää kiinnostaa ainoastaan hakijan tulot ja menot. kela ei ole sossu. Veikkauksen pelitilin tiliotteen vaatimiseen ei ole mitään perustetta. Pelitililtä ei voi tehdä siirtoja muualle kuin omalle tilille. Jos näin ei tehdä, kyse on rahan kierättämisestä joka ei ole tuloa.
Kyse on myös välittämisestä: Kelassa toimeentulotukiasioitasi hoitaa aina ihminen, joka pyrkii auttamaan sinua parhaan kykynsä mukaan.:-)😄uskoon ken haluaa
Kaikista omistetuista tileistä pitää esittää tiliotteet, siis myös veikkauksen pelitilistä. Miten se poikkeaisi muista tileistä???
Ai miten se poikkeaa muista tileistä? No sä menet netticasinolle ja paat 20e. Sitten sä pyörittelet sitä helvetinpyörää siinä puoli tuntia. Lopuksi sinulla on nolla euroa kuten todella todella usein on, jos niin kauan pelaa. Voittoja sinä aikana on saattanut kertyä vaikkapa 115e, jotka Kela laskisi tuloksi, jos heille näyttää koko tiliotteen.
Tämä esimerkki kuvannee oikein hyvin asian ongelmallisuuden.
Lisään vielä sen, että pelitilille laitettavia rahoja voisi verrata ruletti- tai blackjackpöytään, jossa ostetaan pelimerkkejä. Eli sä ostat pelimerkkejä vaikkapa 20 eurolla. Ja lähtiessä lunastat merkeillä euroja, jos on lunastettavaa.
Tai ajatellaan se netticasinolle laitettu 20 euroa sisäänpääsymaksuna. Sitten sä sillä huvittelet siellä mestassa, jossa poikkeuksellisena ilmiönä rahaa tulee ja menee, mutta edelleen sä oot laittanut 20e (maksanu sisäänpääsymaksun) etkä ole vielä saanut yhtään rahaa takaisin.
Monihan on sitä mieltä, että vain voitot pitäisi huomioida kelassa, mutta itse näkisin reiluna, että kyllä kaikki tilille tulleet rahat pitää voida laskea tuloksi vaikka ei olisi oikeasti voittanutkaan, mutta ei pelitilin sisäistä rahaliikennettä pidä huomioida, koska se on "eri maailma" ja siellä on omat lainalaisuudet.
Tämä ei pidä paikkaansa.
Tilitietoja kysellään jos on epäilys siitä että rahaa/varallisuutta löytyy sieltä.
Esim. Paypal-tili ei tarkoita sitä että siellä olisi euroakaan rahaa, voit aivan hyvin sanoa Kelalle että et käytä Paypalia muuhun kuin ostoksien maksamiseen (Paypaliin linkitetyn luottokortin avulla) ja ei se tili Kelaa enää sen jälkeen pitäisi kiinnostaa.
Tokihan voi Kelalle sanoa että ilmoittelee itse sitten jos tilille tulee jotakin tuloa.
Toki jokainen virkamies on oma yksilönsä, jolla voi olla joskus omanlaisia tulkintoja asioista, mutta eipä se muuhun johda kuin turhaan ylimääräiseen paperinpyörittelyyn jonka jälkeen palataan taas takaisin normaalitilanteeseen.
Nyt sä oot väärässä. Kyllä saldoa voidaan kysellä ja se pitää esittää. Mutta rahaliikenne tilillä on eri asia. Ja pelitilien maailma on tosiaan hiukan erilainen.
Ei pelkät tulot vaan myös turhat menot vaikuttaa tukiin.
Ihan oikein, että vaativat. Toimeentulotukea ei ole tarkoitettu pelaamiseen.
Mihin sitten?
Kaljaan
Oiskohan vaikka siihen, että saat ostettua ruokaa ja vaatteita. Sitten kun tienaat omat rahasi, voit pelata ne vaikka viimeiseen senttiin.
Voi ne pelata tulonsiirroistakin.
Mitä? Eikö itse tienaamista rahoista kuulu ostaa ruokaa ja vaatteita?
Arvaisin niin, että veikkauksen tiliotetta kysellään vain jos niihin peleihin näkyy tiliotteella menevän enemmänkin rahaa.
Itse olen käyttänyt joinakin kuukausina 20 tai 30 euroa veikkauksen pelitilin täydentämiseen, pidän siis lottoriviä kestotilauksena. Eipä ole koskaan Kela kysellyt mitään, vaan eipä ole voittojakaan tullut kuin aniharvoin ja silloinkin korkeintaan sen 10 euroa mikä muistaakseni 4 oikein tuloksesta saa.
Uskoisin niin että Kelakin käyttää asiassa omaa harkintaansa, milloin se pelaamisen määrä alkaa olemaan niin isoa, että halutaan tarkistaa myös onko tullut sellaisia voittoja jotka ylittäisi sen 50 euron rajan (joskin lain mukaan voinevat vähentää jokaikisen euron?)
Lottopeleissähän on voittokerroin muistaakseni 0,4, se tarkoittaa sitä, että pelatusta 100 eurosta saa voittoja keskimäärin 40 euron luokkaa takaisinpäin. Jos joku tuensaaja käyttää vaikka 200 tai 300 euroa pelaamiseen per kk (joka on jo tosi paljon) niin kyllä melko varmaan voi jo olettaa että sellaisesta pelaamisen määrästä tulee joskus jo jotain hieman isompaakin voittoa.
Muutama sata € ei nosta voiton todennäköisyyttä käytännössä ollenkaan. Se tulee sillä yhdellä rivillä, jos on sitä onnea. Jos ei koskaan voita mitään, niin kannattaa lopettaa pelaaminen siinä säästyy paljon rahaa.
Kyse ei ole voiton todennäköisyyden kasvusta, vaan siitä, että voittoja tulee keskimäärin sitä enemmän, mitä enemmän pelaa.
Kun voittokerroin on esim. tuo 0,4, silloin voi Kelakin lähteä jo siitä oletuksesta, että jos joku tuen saaja pelaa esim. 200 eurolla per kk, silloin _keskimäärin_ voittoja pitäisi olla luvassa noin 80 euroa per kk. Kun ne voitot myös jakautuu epätasaisesti niin että esim. vuoden aikana voi olla 11 kuukautta ilman voittoja mutta sitten tulee 1 kk aikana ne kaikki voitot (0,4 kerrtoimen mukaan), niin tuo voittosumma onkin silloin jo 800 euroa.
Jos tuensaaja saa pelistä 800 euroa pelivoittoa yhtenä kuukautena, kyllä sillä vain alkaa olemaan jo vaikutusta myös toimeentulotuen laskelmaan, aivan kuten pitääkin.
Eli periaatteessa, jos Kela havaitsee jonkun pelaavan paljon, em. syistä johtuen Kelalla on silloin jo perusteltua kysellä silloin tällöin myös pelitileistä tietoja, kun peliin kuitenkin hakattu paljon rahaa.
Kyllä noin, jos pelaa lottoa tai lottomaisia pelejä, mutta jos pelaa pokeria tai kolikkopelejä, niin silloin se ei menekään noin. Myös urheiluvedonlyönnissä voittaminen voi olla paljon tasaisempaa.
Jep, rahapelejä on monenlaisia ja niissä on omat voitonmahdollisuutensa, ja jos tuo voittokerroin on olemassa, silloin on tieto olemassa siitä että keskimäärin siitä tulee myös voittojakin - vaikka ei joka kerta tulisikaan.
Tämä kuitenkin vahvistaa vain sen faktan, että Kelakin saattaa näistä peleistä kiinnostua, jos on olemassa epäilys - pelimäärät huomioon ottaen - että pelejä pelaava saa niistä peleistään myös tt-tuen laskelmassa huomioitavia voittojakin.
Jos mennään tiukasti toimeentulotukilain mukaan, silloin esim. lottoa ei kannata pelata ainakaan minkään pikkuvoittojen takia, koska kaikki ne pikkuvoitot vähennetään suoraan tt-tuen laskelmalla. Toki mahdollisuus isompiin voittoihin onkin sitten syy miksi monet ne lottorivinsä edelleen tekee.
Pelaan pokeria harrastusluonteisesti enkä voita enkä häviä mitään kun pelaan korkeammalla kun menee hyvin ja alempana kun menee huonosti. Se on rahaa pelaamiseen eikä elämiseen tarkoitettua rahaa. Toimeentulotuella on tietenkin omannäköisensä näkemys asiaan, kun se on rahaa mitä pelaamisessa tarvitaan. Se on kuitenkin mun harrastus.
Itse arvelen, että 50 euroa on OK, mutten tiedä, ja katselmusjakso on päätöksen ajan jakso eli kuukaudesta eteenpäin. Jos pelaa muutaman satasen pelipankilla, jonka hiljalleen toimeentulotuen asiakaana hilannut sinne pelitilile, että voi pelata laadukkaampia pelejä eli isommin panoksi - alinkin taso vaatii ainakin 5ex30 eli 150e pelipankkia, jotta satuunnaisheilahtelut katetaan. Kela ottaisi mieluusti satasen siitä itselleen ja sitten ei voi pelata.
Tämäse paras kerätyistä tyhjistä pulloista vero🤔! Tai kirpputorilla vanhoista vaatteista ja tavarasta! Marjan poiminnasta se onkin sit suurta niillä hinnoilla mitä yrittäjä maksaa siitä vero niin😅
Kirpputorilta ostettu 5 euron villapuserohan hyödyttää isosti, kun samainen villapusero voi maksaa kaupassa esim. 30 euroa.
Tuohan tarkoittaa siis 25 euron hyötyä, eli jonkinlainen villapuseronhinnanerotusvero pitää tuohon tehdä, jos saat 5 eurolla villapuseron, sitten pitää maksaa vielä 20% veroa tuosta 25 euron hyödystä eli 5 euron villapuseron hinnan lisäksi pitää maksaa halvempivillapuserovero 5 euroa valtiolle, yhteensä 10 euroa.
Kun näitä halvempivillapuseroveroja laitetaan maksuun ympäri Suomea niin saadaan talouteen niin paljon nousua että ei enää mitään vientiteollisuutta tarvitakaan, riittää kun vaan haetaan käytettyjä villapuseroita kirppareilta!
Lähetän joka kk.
Onko valittaneet ?
Valittaneet mistä? Ja miksi? Ja kenelle?
Entä kryptokukkarot? Niistä myös joka siirto annettava. Kysyvät mikäs tämä on, niin sanoin muistaakseni tuo oli Huumausaine osto.
No sehän on ihan vaan oma moka jos tt-tukea hakeva on siirellyt omalta tililtä rahoja minne sattuu, kyllä nuo pitää hakiessa jo ottaa huomioon, se ei ole kelan vika...
Miksi Kela vaatii toimeentulotukea hakevalta tiliotteen Veikkauksen pelitilistä?
Koska Kelan tehtävä ei ole pelkästään antaa rahaa, vaan kasvattaa köyhistä kunnollisia kansalaisia. Pitää kontrolloida pelaamista. Se on pahasta.
Ei toimeentulotuki ole tarkoitettu pelattavaksi.
Ei niin vaan juotavaksi.
Siksipä kukaan ei käytä toimeentulotukea lottoamiseen. Käytännössähän kaikki toimeentulotukea saavat saavat myös esim. työmarkkinatukea.
Ei niin vaan juomiseen.
Joka kuukausi. T. Kelan "orja"