Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta

Anonyymi-ap

Mallikkosaarnaaja Petri Paavola on julkaissut Youtubessa videon, jossa hän sanoo teologian tohtori Ville Mäkipellon antavan väärää tietoa sanoessaan, että Raamatun käsikirjoitukset ovat ajan saatossa muuttuneet kopiovirheiden ymv. takia. Paavola perustelee kantaansa sillä, että bysanttilainen tekstityyppi on virheetön ja alkuperäinen, mikä todistaisi Mäkipellon kirjassaan ja videossaan esittämät väitteet vääräksi.

Paavolan aloittama keskustelu on saanut paljon huomiota somessa.
Petri Paavolan vastine Ville Mäkipellon videoon 10 Raamattuun tehtyä muutosta: https://youtu.be/y0i5WwRYbts

Mäkipelto on antanut perustellun vastineen Petri Paavolan videoon. Hän kritisoi Paavolaa erityisesti siitä, että Paavola luulee bysanttilaisen tekstityypin olevan virheetön ja sanoo aleksandrialaisen tekstityypin olevan täysin kelvoton. Mäkipelto vastaa tällä tavalla Petri Paavolalle:

"Nähdäkseni isoin ongelma videollasi on, että pidät Uuden testamentin bysanttilaista tekstityyppiä varhaisimpana ja alkuperäisenä. Tämä on raamatuntutkijoiden parissa hyvin pieni vähemmistökäsitys, sillä suurin osa tekstin tutkijoista pitää bysanttilaista tekstimuotoa myöhäisenä ja harmonisoituna versiona Uuden testamentin teksteistä. Tässä ei tarvitse uskoa minun sanaani, vaan voi lukea vaikkapa Uuden testamentin tekstikritiikin johtavaa perusteosta eli The Text of the New Testament: Its Transmission, Corruption, and Restoration (Metzger & Ehrman, 2005), jossa todetaan, että bysanttilaisen tekstin kannattajat ovat pieni mutta äänekäs ryhmä (sivu 218). Aihetta on käsitellyt myös suomeksi teologi Janne Saarela Jurvan baptistiseurakunnan verkkosivuilla.

Tämä on oikeasti tosi oleellinen juttu, koska jos katsoja on Petrin kanssasi samaa mieltä, hän ei voi hyvällä omallatunnolla lukea uusimpia suomenkielisiä Raamattuja. Vuoden 1938 kirkkoraamattu, vuoden 1992 kirkkoraamattu ja Raamattu Kansalle -käännös perustuvat tutkijoiden laatimaan kriittiseen laitokseen (Nestle-Aland), joka poikkeaa monelta osin bysanttilaisesta tekstistä.

Teet Petri aika ison syytöksen, kun toteat, että tämänkaltainen tekstimuoto on Saatanan työtä. Tulet siinä samalla todenneeksi, että suurin osa Suomen uudestisyntyneistäkin kristityistä seuraa riivaajahenkien korruptoimaa Raamatun tekstiä.

Jos uskoo Petrin argumentin, täytyisi suomeksi pitäytyä vuoden 1776 Bibliassa. En mene sen tarkemmin noihin Uuden testamentin muutoksiin, joiden lopputuloksesta olet kanssani eri mieltä, koska pidän vääränä argumentaatiosi peruslähtökohtaa eli sitä, että seurataan kaikessa bysanttilaista tekstiä.

Tekstikritiikissä ei pidä liian orjallisesti seurata mitään ulkoisia kriteerejä, vaan on aina syytä arvioida lukutapoja sisäisten kriteerien valossa. Minun esittämäni argumentit perustuvat hyvin pitkälti lectio diffilicior -periaatteeseen, joka on tekstikritiikissä laajasti hyväksytty eli vaikeampi lukutapa on usein varhaisempi. Täyttä varmuuttahan näistä ei voi saavuttaa – varmaa on, että käsikirjoitusten välillä on eroja, mutta erojen selityksiin sisältyy aina epävarmuuksia. Ei pidä kuitenkaan liian orjallisesti seurata teoriaa tekstiperheistä, koska mikään yksittäinen käsikirjoitus ei koskaan solahda täydellisesti mihinkään oletettuun tekstiperheeseen."

https://justpaste.it/9wvk8

696

4128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tämän keskustelun ongelma on, että Mäkipelto antaa osittain väärä tietoa, mutta Paavola kritisoi Mäkipeltoa myös väärillä perustelilla. Keskustelu on sen takia sekaisin, koska Mäkipellon virheet pyritään todistamaan virheellisillä tiedoilla vääriksi.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        >>>Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.<<<

        Eivät todista. Sen Qumranin luolien kääröt todistavat, että Jesajan kirja on säilynyt lähes sanasta sanaan samana juutalaisten Raamatussa, mutta sekään ei ihan täysin samana. Muuten Raamattuun on tullut paljon muutoksia, erityisesti Uuteen testamenttiin, joiden kopioita ylläpitivät katoliset munkit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Kyllä tosiaan lauseissa sanojen paikkaa on vaihdettu on yritetty poistaa sanoja Jumalan poika ja eri kielillä väärennetty sanoja kieroon. Qumran taas quraan tai quraani on osa Jesajan kirjasta mikä taas oli vanhaa testamenttia ajalta ennen Jeesuksen syntymää mutta missä ennustetaan kyllä tämä.Esaias53 erittäin hyvinkin.Myös neitsyt synnyttää ennustukset oli kaikilla profeetoilla.Synneistä nuhtelua.Ne oli vertauskuvia esimerkkejä taas Jeesuksesta sovituksesta ja anteeksi annosta.Helluntailainen siionisti Paavola ja muut käy kieroilemassa luterilaisten tiloissa kerää rahaa kuten monet hellari lahkot synagogat.Kaikki mikä oli ennen Jeesusta on siinä mielessä ohi että sovinto on jo saatu.Meillä on rauha luojan kanssa ja hyvä toivo.Ne joilla on peite ei voi nähdä Jeesusta siitä on turha aikaa hukata vaan jatkaa matkaa.( Epäuskon synti peite).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.<<<

        Eivät todista. Sen Qumranin luolien kääröt todistavat, että Jesajan kirja on säilynyt lähes sanasta sanaan samana juutalaisten Raamatussa, mutta sekään ei ihan täysin samana. Muuten Raamattuun on tullut paljon muutoksia, erityisesti Uuteen testamenttiin, joiden kopioita ylläpitivät katoliset munkit.

        Uuteen testamenttiin on erilaiset lahkot tehnyt omia käännöksiään on monia erilaisia kristillisiä lahkoja missä myös usein sekoittuu muu uskontoja uskomuksia sekaan.Ortodokskirkossa on lahjoja eri haaroja ihan oriental suunta mikä ei ole hyväksyttyä edes siellä on okkulttismia kabbalaa sekaisin noituutta.Shamanismi on noituutta mutta tausta on budhaa.Pysytään ristiin naulitussa ja sovituksessa.Katoliset säilyttää heidän rukous kirjoja historiaa tietysti ja eri kielisiä käännöksiä evankeliumista kuten muutkin kirkot ja myös kirjat syntyneistä kuolleista kuten muissakin uskonnoissa tehdään samoin.Sen määrää laki.Maistraatti hoitaa vastaavia uskonnottomilla.Niin kuuluu tehdä synagogilla moskeijoissa myös budhan temppeleissä syntyneet merkitään muistiin.Teidän ei kannata alkaa harjojen päälle rakentaa mitään.


      • Anonyymi

        Mäkipelko moittii sivujen 112-113 luvussa sitä että Johanneksen evankeliumissa Jeesus ja opetuslapset purjehtivat Kapernaumiin kun Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa Jeesus käski näiden mennä edeltä Betsaudaan, joka sijaitsee vastarannalla järven toisella puolen. Mutta sitten Mäkipelto unohtaa mainita raamatun kirjoittajalle tapahtuneesta aivopierusta, jossa evanjeliumin laatija sanookin epäjohdonmukaisesti heidän saapuneenkin seuraavaksi Gennesaretiin, joka todellisuudessa sijaitsi aivan toisessa suunassa kuin Betsaida (eli Kapernaumista länteen kun taas Betsaida on sen itäpuolella).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sen takia kannattaakin lukea Mäkipellon antama vastine Petri Paavolelle.

        https://justpaste.it/9wvk8

        Miksi tuhlata aikaa Mäkipellon jorinoihin, jotka ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Alkutekstissä ei ole pisteitä eikä pilkkuja. Poista töherryksesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Qumranin kääröt nimen omaan todistaa että Raamatun kirjoituksia on muutettu. Esimerkiksi Goljatin pituus, Masoreettisen tekstin mukaan Goljat oli kuusi kyynärää ja vaaksan kun taas Qumranin tekstien mukaan Goljat oli neljä kyynärää ja vaaksan eli kahden kyynärän verran lyhyempi. Tai sitten esim Hanna, profeetta Samuelin äiti ja leeviläisen papin Elkanan vaimo; Masoreettisen tekstin mukaan kukaan ei kuullut häntä vaikka suu liikkui kun hän rukoili, ei edes Jumala, mutta Qumranin tekstien mukaan Jumala, ainoana, kuuli Hannan sekä tämän äänettömän rukouksen ja antoi Hannalle lapsen. Tai esimerkiksi Daavid; masoreettisessa tekstissä Daavid esitellään uudelleen kuningas Saulille vaikka tämä on toiminut jo vuosia Saulin asenkantajana, mutta Qumranin teksteissä ja Septuagintassa jakeet Sam. 17:12-31, 17:55-58, 18:1-5 ja 18:17-19 puuttuvat kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipelko moittii sivujen 112-113 luvussa sitä että Johanneksen evankeliumissa Jeesus ja opetuslapset purjehtivat Kapernaumiin kun Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa Jeesus käski näiden mennä edeltä Betsaudaan, joka sijaitsee vastarannalla järven toisella puolen. Mutta sitten Mäkipelto unohtaa mainita raamatun kirjoittajalle tapahtuneesta aivopierusta, jossa evanjeliumin laatija sanookin epäjohdonmukaisesti heidän saapuneenkin seuraavaksi Gennesaretiin, joka todellisuudessa sijaitsi aivan toisessa suunassa kuin Betsaida (eli Kapernaumista länteen kun taas Betsaida on sen itäpuolella).

        Jakeiden mukaan he olivat jo valmiiksi Betsaidan lähistöllä tai jossain "autiolla seudulla" (Matt. 14:13-14, Mark. 6:31-33) kun Jeesus käskee heidän mennä vastarannalle (Matt. 14:22, Mark. 6:45). Ainakin Dekapoliin puoella järveä oli arkeologien mukaan vähemmän ranta-asumuksia ja satamia kuin Galilean puolella, missä koko rantaviiva oli yhtä kalasatamaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipelko moittii sivujen 112-113 luvussa sitä että Johanneksen evankeliumissa Jeesus ja opetuslapset purjehtivat Kapernaumiin kun Matteuksen ja Markuksen evankeliumeissa Jeesus käski näiden mennä edeltä Betsaudaan, joka sijaitsee vastarannalla järven toisella puolen. Mutta sitten Mäkipelto unohtaa mainita raamatun kirjoittajalle tapahtuneesta aivopierusta, jossa evanjeliumin laatija sanookin epäjohdonmukaisesti heidän saapuneenkin seuraavaksi Gennesaretiin, joka todellisuudessa sijaitsi aivan toisessa suunassa kuin Betsaida (eli Kapernaumista länteen kun taas Betsaida on sen itäpuolella).

        Lisäksi Bethsaidasta on yli kolmen kilometrin matka rantaa, se ei siis sijaitse lähelläkään vettä eikä yhtään tunnettua satamaa vaikka kylän nimi tarkoittaakin "kalastajan taloa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Alkuteksteissä EI ole pisteitä eikä pilkkuja


      • Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Pilkkuja pisteitä ei muinoin ollut, ei myös jakeiden numerointia tai kappalejakoa mutta Qumranista löydetyt Jesajan tekstit eivät ole yhteneviä nykyraamatun
        Jesajan kanssa muistaakseni Jesajoissa on yli t tuhat poikkeavaa kohtaa nykytekstiin verrattaessa.
        Ei muinoin ollut mitään tiettyä kaavaa jota jokaisen kopioijan piti noudattaa vasta myöhemmin oppineet ja rabbit ts kristittyjen parjaamat kirjaoppineet määräsivät tietyt tekstit tietyssä muodossa kädet saastuttaviksi joiden mukaan kaikki tekstit piti kopioida eikä enää kuka hyvänsä saanut kopioida .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko kirja on virheellinen väittämä. Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin. Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        >> Qumranin luolista löydetyt Raamatun tektit todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Qumranin luolista löytyneissä teksteissä ei ole pilkkuja tai pisteitä. Tekstit on kirjoitettu ilman sanavälejä ja välimerkkejä. Miksi asioista mitään tietämättömien Tosi-Uskovaisten on puolustettava Raamattua puhumalla paskaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi Bethsaidasta on yli kolmen kilometrin matka rantaa, se ei siis sijaitse lähelläkään vettä eikä yhtään tunnettua satamaa vaikka kylän nimi tarkoittaakin "kalastajan taloa".

        Ne pyytikin kaloja kaivosta sillä paikkaseudulla.


    • Anonyymi

      Yksi Mäkipellon tekemä alkeellinen virhe on väittää, koska Raamattu puhuu jumalista ja jumalien pojista, se tarkoittaisi toisia jumalia ja opettaisi monijumaluudesta. Hebrean sana ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka voi merkitä Jumalaa, jumalia, jumalolentoja, tuomareita ja ruhtinaita jne. Raamatussa sanotaan, että Israelin miehet ovat Herran poikia siis Jumalan poikia, eikä se tee pojista jumalia tai alijumalia, kuten joku voi asian ymmärtää.

      Paavolan olisi pitänyt selittää tällä tavalla asia. Sen sijaan Paavola vetoaa bysanttilaiseen tekstityyppin virheettömyyteen, mikä ei pidä paikkansa. Paavola perustelee kantansa virheellisillä argumenteilla, minkä takia Mäkipelto pystyy vastineessaan kumoamaan Paavolan selitykset.

      • Anonyymi

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto väittää, että kaikki Vanhan testamentin maininnat Jumalan pojista ovat asiayhteyksissä, joissa heidän mainitaan olevan osa taivaan joukkoja.

        Mäkipelto on väärässä.

        Raamattu kutsuu kaikkia Israelin kansaan kuuluvia miehiä Jehovan pojiksi siis Jumalan pojiksi. Tämän takia juutalaiset kirjanoppineet eivät ole aina pahastuneet siitä, että Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika. Tähän Jeesus vetosi, kun hän sanoi lain kutsuvan juutalaisia miehiä Jumalan pojiksi.

        5 Moos 14:1 "Te olette Herran, Jumalanne, lapsia. Kun surette vainajaa, älkää viillelkö itseänne älkääkä ajelko päätänne otsalta paljaaksi,
        2 sillä te olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Maailman kaikkien kansojen joukosta Herra valitsi teidät omaksi kansakseen.

        Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
        35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.


      • Anonyymi

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto luulee, että Psalmi 82:ssa mainitut jumalat ja Jumalan pojat tarkoittaisivat taivaassa olevia enkeleitä. Hebrean sana ELOHIM voi merkitä asiayhteydestä riippuen Jumalaa, jumalia, enkeleitä, maallisia tuomareita, ruhtinaita yms. ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi.

        Psalmi 82 nuhtelee maallisia tuomareita, jotka ovat tuominneet eli hallinneet köyhiä ja orpoja väärin. Enkelit eivät tee käytännössä tätä työtä vaan maalliset tuomarit.

        Ps 82:1 Asafin psalmi. Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa ja julistaa jumalille tuomionsa:
        2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta ja pidätte väärintekijöiden puolta? (sela)
        3 Puolustakaa orpoja ja onnettomia, huolehtikaa köyhistä ja kurjista.
        4 Pelastakaa heikot ja vähäväkiset, vapauttakaa heidät sortajien käsistä.
        5 Te ette tiedä ettekä ymmärrä mitään, te harhailette pimeässä, ja maan perustukset järkkyvät.
        6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,
        7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"

        Herra ei tehnyt Mooseksesta jumalaa vaan tuomarin faraolle. Tässä jakeessa ELOHIM tulisi kääntää tuomari. Eräissä käännöksissä näin onkin käännetty.

        2 Moos 7:1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.

        Jos orja haluaa pysyä isännän palveluksessa, isäntä ei vie häntä Jumalan vaan tuomarin eteen. Mm. Biblia ja KJV ovat kääntäneet sanan ELOHIM oikein ottaen huomioon asiayhteyden, mutta 1992 kääntää väärin.

        1992 mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua vapaaksi',
        6 niin isäntä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet sitten ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvalehtensä naskalilla, ja hän jääköön ainiaaksi isäntänsä orjaksi.

        Biblian mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja julkisesti sanoo: minä rakastan minun isäntääni, vaimoani ja lapsiani: en tahdo tulla minä vapaaksi,
        6 Niin hänen isäntänsä viekään hänen tuomarien tykö, ja seisauttakaan hänet oveen, taikka pihtipieleen, ja lävistäkään isäntä hänen korvansa naskalilla, ja olkaan ijäti hänen orjansa.

        Kuningas Jaakon -käännöksen mukaan:

        2 Moos 21:5 And if the servant shall plainly say, I love my master, my wife, and my children; I will not go out free:
        6 Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an aul; and he shall serve him for ever.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto väittää, että kaikki Vanhan testamentin maininnat Jumalan pojista ovat asiayhteyksissä, joissa heidän mainitaan olevan osa taivaan joukkoja.

        Mäkipelto on väärässä.

        Raamattu kutsuu kaikkia Israelin kansaan kuuluvia miehiä Jehovan pojiksi siis Jumalan pojiksi. Tämän takia juutalaiset kirjanoppineet eivät ole aina pahastuneet siitä, että Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika. Tähän Jeesus vetosi, kun hän sanoi lain kutsuvan juutalaisia miehiä Jumalan pojiksi.

        5 Moos 14:1 "Te olette Herran, Jumalanne, lapsia. Kun surette vainajaa, älkää viillelkö itseänne älkääkä ajelko päätänne otsalta paljaaksi,
        2 sillä te olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Maailman kaikkien kansojen joukosta Herra valitsi teidät omaksi kansakseen.

        Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
        35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Käsitykseni mukaan Mäkelto perustelee asiaa niin, että jumalten pojat saivat lapsikseen jättiläisitä, joten niiden tulee olla enkeleitä. Raamatussa ei sanota missään, että jumalien pojat olivat saaneet lapsikseen jättiläisiä vaan sen ajan tyranneja / valtiaita, koska pahuus alkoi levitä.

        1 Moos 6:4 Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.

        2017-käännös on parempi:

        1 Moos 6:4 Siihen aikaan eli maan päällä tyranneja kuten sen jälkeenkin, kun Jumalan lapset yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia valtiaita.


      • Anonyymi

        "Yksi Mäkipellon tekemä alkeellinen virhe on väittää, koska Raamattu puhuu jumalista ja jumalien pojista, se tarkoittaisi toisia jumalia ja opettaisi monijumaluudesta."

        Näin on - Mäkipelto vetää väärät johtopäätökset, Raamatussa myös Jumalan profeettoja ja Jumalan miehiä nimitellään jumaliksi, mutta juutalaisilla on vain yksi Jumala, Jahve - taivaan ja maan Luoja.


      • Anonyymi

        Jeesus myös muisti mainita että me ihmiset olemme Jumalan luotuina vähän jumalisia Jumalan kuvia ja Jeesus on Jumalan kuva.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto väittää, että kaikki Vanhan testamentin maininnat Jumalan pojista ovat asiayhteyksissä, joissa heidän mainitaan olevan osa taivaan joukkoja.

        Mäkipelto on väärässä.

        Raamattu kutsuu kaikkia Israelin kansaan kuuluvia miehiä Jehovan pojiksi siis Jumalan pojiksi. Tämän takia juutalaiset kirjanoppineet eivät ole aina pahastuneet siitä, että Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika. Tähän Jeesus vetosi, kun hän sanoi lain kutsuvan juutalaisia miehiä Jumalan pojiksi.

        5 Moos 14:1 "Te olette Herran, Jumalanne, lapsia. Kun surette vainajaa, älkää viillelkö itseänne älkääkä ajelko päätänne otsalta paljaaksi,
        2 sillä te olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Maailman kaikkien kansojen joukosta Herra valitsi teidät omaksi kansakseen.

        Joh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'?
        35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

        Enkelit oli ihmisten auttajia ja Jumalan poika Jeesus tuli taivaasta. Koska ihminen on luotu hänessä on elämän henki elävä sielu. Kristityt ei viiltele itseään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto luulee, että Psalmi 82:ssa mainitut jumalat ja Jumalan pojat tarkoittaisivat taivaassa olevia enkeleitä. Hebrean sana ELOHIM voi merkitä asiayhteydestä riippuen Jumalaa, jumalia, enkeleitä, maallisia tuomareita, ruhtinaita yms. ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi.

        Psalmi 82 nuhtelee maallisia tuomareita, jotka ovat tuominneet eli hallinneet köyhiä ja orpoja väärin. Enkelit eivät tee käytännössä tätä työtä vaan maalliset tuomarit.

        Ps 82:1 Asafin psalmi. Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa ja julistaa jumalille tuomionsa:
        2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta ja pidätte väärintekijöiden puolta? (sela)
        3 Puolustakaa orpoja ja onnettomia, huolehtikaa köyhistä ja kurjista.
        4 Pelastakaa heikot ja vähäväkiset, vapauttakaa heidät sortajien käsistä.
        5 Te ette tiedä ettekä ymmärrä mitään, te harhailette pimeässä, ja maan perustukset järkkyvät.
        6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,
        7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"

        Herra ei tehnyt Mooseksesta jumalaa vaan tuomarin faraolle. Tässä jakeessa ELOHIM tulisi kääntää tuomari. Eräissä käännöksissä näin onkin käännetty.

        2 Moos 7:1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.

        Jos orja haluaa pysyä isännän palveluksessa, isäntä ei vie häntä Jumalan vaan tuomarin eteen. Mm. Biblia ja KJV ovat kääntäneet sanan ELOHIM oikein ottaen huomioon asiayhteyden, mutta 1992 kääntää väärin.

        1992 mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua vapaaksi',
        6 niin isäntä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet sitten ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvalehtensä naskalilla, ja hän jääköön ainiaaksi isäntänsä orjaksi.

        Biblian mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja julkisesti sanoo: minä rakastan minun isäntääni, vaimoani ja lapsiani: en tahdo tulla minä vapaaksi,
        6 Niin hänen isäntänsä viekään hänen tuomarien tykö, ja seisauttakaan hänet oveen, taikka pihtipieleen, ja lävistäkään isäntä hänen korvansa naskalilla, ja olkaan ijäti hänen orjansa.

        Kuningas Jaakon -käännöksen mukaan:

        2 Moos 21:5 And if the servant shall plainly say, I love my master, my wife, and my children; I will not go out free:
        6 Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an aul; and he shall serve him for ever.

        Hyvä tämä köyhien sortaminen sillä tietysti ryöstely köyhdyttää ja jos pidättää työmiehen palkkaa tai ei maksa ajallaan tai ottaa liikaa veroja.10 prosentin alv vielä ymmärtää mutta mitä nämä 24 prosenttia ovat tai palkoista 35-60 toki on liikaa otettua veroa kuten Jeesuskin tämän asian otti esille että te huijaatte otatte liikaa sorratte köyhiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto luulee, että Psalmi 82:ssa mainitut jumalat ja Jumalan pojat tarkoittaisivat taivaassa olevia enkeleitä. Hebrean sana ELOHIM voi merkitä asiayhteydestä riippuen Jumalaa, jumalia, enkeleitä, maallisia tuomareita, ruhtinaita yms. ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi.

        Psalmi 82 nuhtelee maallisia tuomareita, jotka ovat tuominneet eli hallinneet köyhiä ja orpoja väärin. Enkelit eivät tee käytännössä tätä työtä vaan maalliset tuomarit.

        Ps 82:1 Asafin psalmi. Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa ja julistaa jumalille tuomionsa:
        2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta ja pidätte väärintekijöiden puolta? (sela)
        3 Puolustakaa orpoja ja onnettomia, huolehtikaa köyhistä ja kurjista.
        4 Pelastakaa heikot ja vähäväkiset, vapauttakaa heidät sortajien käsistä.
        5 Te ette tiedä ettekä ymmärrä mitään, te harhailette pimeässä, ja maan perustukset järkkyvät.
        6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,
        7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"

        Herra ei tehnyt Mooseksesta jumalaa vaan tuomarin faraolle. Tässä jakeessa ELOHIM tulisi kääntää tuomari. Eräissä käännöksissä näin onkin käännetty.

        2 Moos 7:1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.

        Jos orja haluaa pysyä isännän palveluksessa, isäntä ei vie häntä Jumalan vaan tuomarin eteen. Mm. Biblia ja KJV ovat kääntäneet sanan ELOHIM oikein ottaen huomioon asiayhteyden, mutta 1992 kääntää väärin.

        1992 mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua vapaaksi',
        6 niin isäntä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet sitten ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvalehtensä naskalilla, ja hän jääköön ainiaaksi isäntänsä orjaksi.

        Biblian mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja julkisesti sanoo: minä rakastan minun isäntääni, vaimoani ja lapsiani: en tahdo tulla minä vapaaksi,
        6 Niin hänen isäntänsä viekään hänen tuomarien tykö, ja seisauttakaan hänet oveen, taikka pihtipieleen, ja lävistäkään isäntä hänen korvansa naskalilla, ja olkaan ijäti hänen orjansa.

        Kuningas Jaakon -käännöksen mukaan:

        2 Moos 21:5 And if the servant shall plainly say, I love my master, my wife, and my children; I will not go out free:
        6 Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an aul; and he shall serve him for ever.

        BIBLIA VETÄÄ NYT SYNAGOGAA VANHASSA HAPATUKSESSA MUTTA KUN KRISTITTYJÄ EI TOHON AIKAAN OLLUT VIELÄ OLEMASSA KUN JEESUS SYNTYI 2023 VUOTTA SITTEN VASTA NOI ON JUUTALAISILLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksi Mäkipellon tekemä alkeellinen virhe on väittää, koska Raamattu puhuu jumalista ja jumalien pojista, se tarkoittaisi toisia jumalia ja opettaisi monijumaluudesta."

        Näin on - Mäkipelto vetää väärät johtopäätökset, Raamatussa myös Jumalan profeettoja ja Jumalan miehiä nimitellään jumaliksi, mutta juutalaisilla on vain yksi Jumala, Jahve - taivaan ja maan Luoja.

        Kaaban mustan kiven alla on kuolleita jumalia. Kivi tuli taivaasta Sodoman Tulikivi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksi Mäkipellon tekemä alkeellinen virhe on väittää, koska Raamattu puhuu jumalista ja jumalien pojista, se tarkoittaisi toisia jumalia ja opettaisi monijumaluudesta."

        Näin on - Mäkipelto vetää väärät johtopäätökset, Raamatussa myös Jumalan profeettoja ja Jumalan miehiä nimitellään jumaliksi, mutta juutalaisilla on vain yksi Jumala, Jahve - taivaan ja maan Luoja.

        KUULE JUUTALAINEN AIVAN TYHMIKSI TULLEET JAHVE ON LUONUT MEIDÄT KAIKKI EGYPTIN FAARAOT MYÖS. MENE SYÖMÄÄN KUIN HULLU PUUROA JA MUISTA ETTÄ EI SAA SANOA MUITA HULLUKSI JOS SANOO ON ITSE HULLU.SANA RISTISTÄ ON HULLUTUS KADOTUKSEEN MENIJÖILLE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsitykseni mukaan Mäkipelto luulee, että Psalmi 82:ssa mainitut jumalat ja Jumalan pojat tarkoittaisivat taivaassa olevia enkeleitä. Hebrean sana ELOHIM voi merkitä asiayhteydestä riippuen Jumalaa, jumalia, enkeleitä, maallisia tuomareita, ruhtinaita yms. ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi.

        Psalmi 82 nuhtelee maallisia tuomareita, jotka ovat tuominneet eli hallinneet köyhiä ja orpoja väärin. Enkelit eivät tee käytännössä tätä työtä vaan maalliset tuomarit.

        Ps 82:1 Asafin psalmi. Jumala astuu esiin jumalien kokouksessa ja julistaa jumalille tuomionsa:
        2 "Kuinka kauan te poljette oikeutta ja pidätte väärintekijöiden puolta? (sela)
        3 Puolustakaa orpoja ja onnettomia, huolehtikaa köyhistä ja kurjista.
        4 Pelastakaa heikot ja vähäväkiset, vapauttakaa heidät sortajien käsistä.
        5 Te ette tiedä ettekä ymmärrä mitään, te harhailette pimeässä, ja maan perustukset järkkyvät.
        6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyynni Korkeimman poikia,
        7 te kuolette niin kuin ihminen kuolee, sorrutte kuin vallasta syösty ruhtinas!"

        Herra ei tehnyt Mooseksesta jumalaa vaan tuomarin faraolle. Tässä jakeessa ELOHIM tulisi kääntää tuomari. Eräissä käännöksissä näin onkin käännetty.

        2 Moos 7:1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.

        Jos orja haluaa pysyä isännän palveluksessa, isäntä ei vie häntä Jumalan vaan tuomarin eteen. Mm. Biblia ja KJV ovat kääntäneet sanan ELOHIM oikein ottaen huomioon asiayhteyden, mutta 1992 kääntää väärin.

        1992 mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua vapaaksi',
        6 niin isäntä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet sitten ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvalehtensä naskalilla, ja hän jääköön ainiaaksi isäntänsä orjaksi.

        Biblian mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja julkisesti sanoo: minä rakastan minun isäntääni, vaimoani ja lapsiani: en tahdo tulla minä vapaaksi,
        6 Niin hänen isäntänsä viekään hänen tuomarien tykö, ja seisauttakaan hänet oveen, taikka pihtipieleen, ja lävistäkään isäntä hänen korvansa naskalilla, ja olkaan ijäti hänen orjansa.

        Kuningas Jaakon -käännöksen mukaan:

        2 Moos 21:5 And if the servant shall plainly say, I love my master, my wife, and my children; I will not go out free:
        6 Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an aul; and he shall serve him for ever.

        "Hebrean sana ELOHIM voi merkitä asiayhteydestä riippuen Jumalaa, jumalia, enkeleitä, maallisia tuomareita, ruhtinaita yms. "

        Ei pidä paikkaansa! Elohimit eivät voi olla maallisia tuomareita. Raamattu kumoaa väitteesi:

        “4. Kun katselen sinun taivastasi, sormiesi tekoa, kuuta ja tähtiä, jotka sinä olet asettanut paikoilleen, 5. niin mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmislapsi, että pidät hänestä huolen! 6. Sinä teit hänestä lähes jumalolennon (mê·’ĕ·lō·hîm), seppelöit hänet kunnialla ja kirkkaudella.” (Ps 8:4-6, FinRK)

        Kun ihmisestä on tehty LÄHES elohim, niin silloin ihminen ei voi olla oikeasti elohim, vaan pelkästään ihminen, joka ei ole elohim, vaan vain lähes elohim. Kyseessä ei siis voi olla ihmistuomarit!

        Sitäpaitsi, rinnakkaisjakeen mukaan tuo tuomio tapahtui taivaassa. Moniko ihminen on Raamatun mukaan käynyt taivaassa? No ei yksikään!

        Kävivätkö maalliset tuomarit oikeutta taivaassa? Raamatusta et löydä ainoatakaan jaetta, jossa sanottaisiin, että maalliset tuomarit olisivat osa taivaan joukkoja päättämässä asioista taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enkelit oli ihmisten auttajia ja Jumalan poika Jeesus tuli taivaasta. Koska ihminen on luotu hänessä on elämän henki elävä sielu. Kristityt ei viiltele itseään.

        "Kristityt ei viiltele itseään."

        Kyllä viiltelee. Eräs hemmo hakkasi kirveellä kätensä poikki 70-luvulla kun käsi kuulemma vietteli häntä.


    • Anonyymi

      Teologian tohtori Ville Mäkipelto markkinoi tällä uutta kirjaansa Sensuroitu, mitä ei kannata lukea eikä ostaan, koska siinä kirjassa on virheellistä tietoa, kuten tästäkin ketjusta voimme päätellä.

      • Anonyymi

        Kannattaa lukea Ville Mäkipellon kyseinen kirja. Tutkittua oikeaa tietoa. Raamattua kristallipallonaan pitäville se on varmasti Saatanasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Ville Mäkipellon kyseinen kirja. Tutkittua oikeaa tietoa. Raamattua kristallipallonaan pitäville se on varmasti Saatanasta.

        Sinun jumalaton kommenttisi paljastaa, ettei kantasi perustu mihinkään tutkittuun ja oikeaa tietoon, vaan kielteeseen asenteesi. Mäkipellon kirjassa on kyllä todistettavasti väärää tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun jumalaton kommenttisi paljastaa, ettei kantasi perustu mihinkään tutkittuun ja oikeaa tietoon, vaan kielteeseen asenteesi. Mäkipellon kirjassa on kyllä todistettavasti väärää tietoa.

        "todistettavasti"?!

        Ennustajaeukot ja poppamiehetkö sen todistavat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "todistettavasti"?!

        Ennustajaeukot ja poppamiehetkö sen todistavat?

        Jos olisit perehtynyt tähän keskusteluun, löytäisit todisteet. Ehkä asia ei sinua kiinnosta ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Ville Mäkipellon kyseinen kirja. Tutkittua oikeaa tietoa. Raamattua kristallipallonaan pitäville se on varmasti Saatanasta.

        Olet oikeassa - Mäkipellon kirja on eräällä tavalla tutkittua ihmistietoutta, millä sinänsä ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Ville Mäkipellon kyseinen kirja. Tutkittua oikeaa tietoa. Raamattua kristallipallonaan pitäville se on varmasti Saatanasta.

        Miksi pitäisi lukea se kirja - ei kukaan Jumalasta syntynyt ihminen tuollaisia kirjoja edes saa lukea? Uskomme Jumalan kyvykkyyteen pitää ja säilyttää sanansa on vankkumaton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi lukea se kirja - ei kukaan Jumalasta syntynyt ihminen tuollaisia kirjoja edes saa lukea? Uskomme Jumalan kyvykkyyteen pitää ja säilyttää sanansa on vankkumaton.

        Jos Raamatusta tehdyt painotuotteet ovat sinun mielestä täysin virheettömiä, miksi maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja?

        Tosin Ville Mäkipellolta ei tätä kysyisi, koska hänen opetuksessa on ilmeisiä virheitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Ville Mäkipellon kyseinen kirja. Tutkittua oikeaa tietoa. Raamattua kristallipallonaan pitäville se on varmasti Saatanasta.

        Kuten tuossa aiemmin kommentoin, niin koko kirja on virheellinen väittämä. Vuosina 1947-1956 Qumranista löydettiin usea satakunta ruukullista Raamatun kirjoja ja ne todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuossa aiemmin kommentoin, niin koko kirja on virheellinen väittämä. Vuosina 1947-1956 Qumranista löydettiin usea satakunta ruukullista Raamatun kirjoja ja ne todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Olet väärässä. Qumranista on löytynyt vain osa Vanhan testamentin kirjoista. Yksi melkein kokonaan löytynyt on Jesajan kirja, joka on lähes sama, mitä on juutalaisten Raamatussa, mutta sekään ei ole yksi yhteen. Mutta muuten Raamattuun on tullut vuosien saatossa paljonkin muutoksia, erityisesti Uuteen testamenttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun jumalaton kommenttisi paljastaa, ettei kantasi perustu mihinkään tutkittuun ja oikeaa tietoon, vaan kielteeseen asenteesi. Mäkipellon kirjassa on kyllä todistettavasti väärää tietoa.

        Pistähän tähän alle selvä ja yhden lauseen todistustus asiasta jota väität:


        --------------------------------------------------------------------------


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi lukea se kirja - ei kukaan Jumalasta syntynyt ihminen tuollaisia kirjoja edes saa lukea? Uskomme Jumalan kyvykkyyteen pitää ja säilyttää sanansa on vankkumaton.

        Menkääs ostaan menolippu Israeliin siellä saa kaivaa arkeologiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuossa aiemmin kommentoin, niin koko kirja on virheellinen väittämä. Vuosina 1947-1956 Qumranista löydettiin usea satakunta ruukullista Raamatun kirjoja ja ne todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        JUU NIIN 1956 SILLEEN KUULKAAS NYT RAAMATUUJA ON LUETTU EGYPTISSÄ FAARAOIDEN HOVISSA ALEKSADRIASSA KAIROSSA TUHANNET VUODET JA NIITÄ ON MAAPALLO TÄYNNÄ.Jeesuksesta kirjoitettiin muistiin ennustukset tositapahtumat ja sen jälkeen tapahtumat.Jeesuksesta löytyy kirjoituksia 2000 vuoden takaa.Painokoneet on monistanut textiä myyntiin.Lopettakaa jo hölynpölyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Qumranista on löytynyt vain osa Vanhan testamentin kirjoista. Yksi melkein kokonaan löytynyt on Jesajan kirja, joka on lähes sama, mitä on juutalaisten Raamatussa, mutta sekään ei ole yksi yhteen. Mutta muuten Raamattuun on tullut vuosien saatossa paljonkin muutoksia, erityisesti Uuteen testamenttiin.

        JESAJASSA ENNUSTETAAN JEESUKSESTA SYNTYI BETLEHEMISSÄ.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tuossa aiemmin kommentoin, niin koko kirja on virheellinen väittämä. Vuosina 1947-1956 Qumranista löydettiin usea satakunta ruukullista Raamatun kirjoja ja ne todistavat että Raamatun tekstit eivät ole tähän päivään mennessä muuttuneet sanaakaa tai edes pisteen ja pilkun paikkaa.

        Todistavat muuta, kertoo mm Emanuel Tov:Textual Criticism of The Hebrew Bible.
        Tov on Jerusalemin heprealaisen Yliopiston professori ja alansa tunnetuimpia ellei tunnetuin tutkija joka ei sekoita uskon asioita tutkittavaan aiheeseen kuten monet kristityt tekevät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet oikeassa - Mäkipellon kirja on eräällä tavalla tutkittua ihmistietoutta, millä sinänsä ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

        Kristinuskolla ei ole mitään tekemistä tutkitun tiedon, eikä edes lukemisen ymmärtämisen kanssa. Sen parasta uskottuna ennen -päiväyshän meni vanhaksi jo n. 1900 vuotta sitten, Jeesuksen aikaisen sukuploven kuoltua.


    • Anonyymi

      Paavola on skeidaa. Älkää kuunnelko.

    • Anonyymi

      "Teologian tohtori Ville Mäkipellon antavan väärää tietoa sanoessaan, että Raamatun käsikirjoitukset ovat ajan saatossa muuttuneet kopiovirheiden ymv. takia. "

      Tohtori ei näköjään luota Jumalan, siis Kaikkivaltiaan, kykyisyyteen pitää huolen sanastaan, mistä itse asiassa kumpuaa ihmisten pelastuminen. Onko tuo tohtori eräänlainen itsekeskeinen idiootti, jos näin asettautuu Jumalan yläpuolella kuten Lucifer ikään? Sama asia jos väittää että laivan pelastuslautat vuotaa kuin seula ja uppoavat parissa minuutissa ihmisineen päivineen.

      • Anonyymi

        Luuletko, ettei suomalaisissa Raamatuissa ole yhtään kirjoitus-, kopio- tai käännösvirhettä?


      • Anonyymi

        Jos Raamatusta tehdyt painotuotteet ovat sinun mielestä täysin virheettömiä, miksi maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Raamatusta tehdyt painotuotteet ovat sinun mielestä täysin virheettömiä, miksi maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja???

        "maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja"

        Argumenttisi on virheellinen. Maailmassa on vain yksi Jumalan antama raamattu ja se on kaikille sama vaikka on kirjoitettu eri kielille eri kiellillä puhuvia kristittyjä varten. Ne eivät kieltä lukuunottamatta eroa tai poikkea toisistaan millään tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja"

        Argumenttisi on virheellinen. Maailmassa on vain yksi Jumalan antama raamattu ja se on kaikille sama vaikka on kirjoitettu eri kielille eri kiellillä puhuvia kristittyjä varten. Ne eivät kieltä lukuunottamatta eroa tai poikkea toisistaan millään tavalla.

        >>>Maailmassa on vain yksi Jumalan antama raamattu<<<

        Kyllä, juuri näin, mutta onko sinulla sitä? Sinulla ei ole aluperäistä painosta.

        >>>Ne eivät kieltä lukuunottamatta eroa tai poikkea toisistaan millään tavalla.<<<

        Sinä et tiedä mistä puhut. Eri käännösten asiasisältö poikkeaa eräiden jakeiden kohdalla huomattavasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Maailmassa on vain yksi Jumalan antama raamattu<<<

        Kyllä, juuri näin, mutta onko sinulla sitä? Sinulla ei ole aluperäistä painosta.

        >>>Ne eivät kieltä lukuunottamatta eroa tai poikkea toisistaan millään tavalla.<<<

        Sinä et tiedä mistä puhut. Eri käännösten asiasisältö poikkeaa eräiden jakeiden kohdalla huomattavasti.

        Alkuperäistä painosta ei voi edes olla koska tekstit ovat eri ajoilta ja koottiinkin yhteen hyvin myöhään tiettyjen ihmisten toimesta ja päätöksellä. Juutalaiset oppineet valinnan tekivät.
        Puhun siis heprealaisesta raamatusta, siitä jota kristityt kutsuvat vanhaksi testamentiksi, sitä en tiedä miten UT:n tekstikokoelma syntyi ja muotoutui juuri sellaiseksi se kuin nyt on. Sitä on helpompi tutkia koska aikajana on lyhyt, hepr. raamatussa vanhimmat tekstit ovat noin 800 vuotta vanhempia kuin nuorimmat, Daniel ja Ester.


    • Anonyymi

      "Teet Petri aika ison syytöksen, kun toteat, että tämänkaltainen tekstimuoto on Saatanan työtä. Tulet siinä samalla todenneeksi, että suurin osa Suomen uudestisyntyneistäkin kristityistä seuraa riivaajahenkien korruptoimaa Raamatun tekstiä."

      Kyllä tuo tohtoriparka on mennyt "viisaudessaan" nyt liian pitkälle, pitäisi vähän vähemmän lukea liberaaliteologisia kirjoja ja alkaa ajatella kristinuskoon ja Jumalan kykyisyyteen säilyttää sanansa oikein liittyviä asioita kaikessa rauhassa ja lopettaa typerien kirjojen lukeminen.

      • Anonyymi

        Väitätkö, ettei Raamatussa ole yhtkään kopio-, kirjoitus- tai käännösvirhettä? Niitä on montakin.


      • Anonyymi

        Jos Raamatusta tehdyt painotuotteet ovat sinun mielestä täysin virheettömiä, miksi maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö, ettei Raamatussa ole yhtkään kopio-, kirjoitus- tai käännösvirhettä? Niitä on montakin.

        "Väitätkö, ettei Raamatussa ole yhtkään kopio-, kirjoitus- tai käännösvirhettä? Niitä on montakin."

        Taidat siis olla joku ihme Mäkipellon opetuslapsi?

        Tästä ei ole vaan siitä että Jumala on osannut kaikkivaltiaana huolehtia siitä että Hänen sanansa tulee oikein ymmärretykseksi ainakin sun suhteen mikä vaikuttaa ihmisen pelastumiseen!!!

        Mutta kyllä myös Raamatussa olevista historiatiedoista Jumala on osannut huolehtia, ei tähän mitään ihmisviisauksia tarvita.

        Kyllä sinäkin varmaan tiedät mitä mieltä Jeesus oli teologeista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Väitätkö, ettei Raamatussa ole yhtkään kopio-, kirjoitus- tai käännösvirhettä? Niitä on montakin."

        Taidat siis olla joku ihme Mäkipellon opetuslapsi?

        Tästä ei ole vaan siitä että Jumala on osannut kaikkivaltiaana huolehtia siitä että Hänen sanansa tulee oikein ymmärretykseksi ainakin sun suhteen mikä vaikuttaa ihmisen pelastumiseen!!!

        Mutta kyllä myös Raamatussa olevista historiatiedoista Jumala on osannut huolehtia, ei tähän mitään ihmisviisauksia tarvita.

        Kyllä sinäkin varmaan tiedät mitä mieltä Jeesus oli teologeista!

        >>Taidat siis olla joku ihme Mäkipellon opetuslapsi?<<

        En ole Mäkipellon opetuslapsi. Minun mielestä Mäkipellon opetuksessa on virheitä.

        Se on myös kylmä fakta, että maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja. Tästä me nyt keskusteleme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Taidat siis olla joku ihme Mäkipellon opetuslapsi?<<

        En ole Mäkipellon opetuslapsi. Minun mielestä Mäkipellon opetuksessa on virheitä.

        Se on myös kylmä fakta, että maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja. Tästä me nyt keskusteleme.

        "Se on myös kylmä fakta, että maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja. Tästä me nyt keskusteleme."

        Näin on - eri kielillä kirjoitettuja, taitaa tosiaan Raamattu jo olla tuhansilla eri kielillä kirjoitettu.

        Mutta silti Jumala on osannut kaikkivaltiaana huolehtia siitä että Hänen sanansa tulee oikein ymmärretykseksi ainakin sen suhteen mikä vaikuttaa ihmisen pelastumiseen!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Taidat siis olla joku ihme Mäkipellon opetuslapsi?<<

        En ole Mäkipellon opetuslapsi. Minun mielestä Mäkipellon opetuksessa on virheitä.

        Se on myös kylmä fakta, että maailmassa on tuhansia toisistaan poikkeavia Raamattuja. Tästä me nyt keskusteleme.

        On toki joku gideonit tekee lyhennettyä uutta testamenttia missä puolet puuttuu ja hellarit vaihtaa sanojen paikkaa.


    • Anonyymi

      Mutta ette erota Jumalaa Saatanasta - hyvää tietoa ja pahaa tietoa?!

      1.Moos.3:22

    • Anonyymi

      " Täyttä varmuuttahan näistä ei voi saavuttaa – varmaa on, että käsikirjoitusten välillä on eroja, mutta erojen selityksiin sisältyy aina epävarmuuksia. "

      Eli Mäkipelto jos tuo ihmisviisaus on noinkin pettävää, niin eikö ratkaisu olisi että Jumala on kykeneväinen huolehtimaan sanastaan ja ihminen on vain lukijan, ei tulkitsijan asemassa. Antaa Pyhän Hengen selittää jos selittettävää on ko. hetkessä ja kristillisen kasvun vaiheessa - tämä tietenkin sitten jo edellyttää että ihminen elää Jeesuksessa Kristuksessa.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Siis kristitty ei kasva missään muussa mielessä kuin Kristuksessa armoon elämä armosta on armolahja nimeltä rakkaus lepo rauha.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Petri Paavola ei ole voideltu raamatunopettaja. Hän ei ole missään nimessä luotettava.

        Tässä on yksi keskustelu, jossa on varsin karmeaa tietoa Paavolasta:

        "Mauno Mattila luettelee Petri Paavolan harhaopit"

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17769549/mauno-mattila-luettelee-petri-paavolan-harhaopit

        Helluntailaiset on kyllä myyntiporukkaa mutta eksyttää kuin lestat jehovat että armoa ei ole. Lakia ja vihaa ilkeyden ja pahuuden vanhassa. Numerologiat on noituutta ihan.


    • Anonyymi

      Ilmeisesti teologian tohtori Ville Mäkipellon antama vastine Paavolan videoon on saanut aikaan sen, että nyt Paavola on antanut uuden vastineen nettisivujensa puolella Mäkipellolle.

      http://www.kotipetripaavola.com/vastinevideoon10raamattuuntehtyamuutosta.html

      Paavola väittää tällaista: "Bysantin tekstin alkuperä todistaa sen, että sen teksti on varhainen ja alkuperäinen, vaikka Bysantin teksti olisi myöhemmin koottu kuin Aleksandrian tekstit."

      Jaaha, Paavola ei taida tietää, mistä puhuu. Bysantin tekstgi ei ole virheetön eikä alkuperäinen, vaan monien kopiointien ja käännösten jälkeen säilynyt teksti.

      Paavola: "Yllä oleva esimerkki kertoo meille sen myös miksi Bysantin teksti on alkuperäinen ja paljon luotettavampi kuin Aleksandrian tekstit."

      Paavola on mallikkosaarnaaja, joka ei ole opiskellut tekstikritiikkiä ja häneltä näyttää nyt karkaavan kädestä kokonaisuus. Mitä ikinä tahansa Paavolalle lausuu, hän pysyy poterossaan ja omassa suljetussa maailmassaan vieden harhaa oman lahkonsa.

      • Anonyymi

        Ortodokirkon jäsenten synnit on heidän ja synagogan synnit on heidän kukin vastaa omista synneistään.


    • Anonyymi

      Yksi pahimpia virheitä Ville Mäkipellon videolla on, ettei naisten puhumiskieltoa olisi alun perin ollut 1 Kor 14-luvussa. Mäkipelto väittää virheellisesti, että Paavali olisi antanut naiselle luvan puhua seurakunnassa luvussa 11.

      Mäkipelto tekee amatöörimäisen virheen.

      Luvussa 11 ei anneta mitään lupaa naisen puhua seurakunnan kokouksessa. Paavali opetaa, että Jumalan seurakunnan naisten tulee pitää pitkiä hiuksia, koska on häpeällistä heidän rukoilla ja profetoida lyhyissä hiuksissa. Paavali ei tarkoita seurakunnan kokousta vaan sen jäseninä olevia naisia, jotka kyllä saavat profetoida seurakunnan kokouksen ulkopuolella, mutta heidän tulee muistaa pitää pitkiä hiuksia.

      • Anonyymi

        Ville sanoi hyvin että kyseiset jakeet vaihtelevat paikkaa ja jopa Paavalin kirjeiden välillä villisti. Useimmissa varhaiskeskiaikaisissa kopioissa jae esiintyy nykyisellä paikallaan, mutta vanhemmissa kopioissa se saattaa esiintyä paria jaetta aiemmin, paria jaetta myöhemmin tai kokonaan toisessa kirjeessä kuten esimerkiksi kirjeessä Roomalaisille. Tästä syystä on ollut hyvä epäillä että kyseessä on toisesta Paavalin koulukunnan kirjoittamasta kirjeestä poimittu marginaalimerkintä, joka varhaiskeskiajalla sulautui oskasi tekstiä. Tällaisia tapauksia, joissa myöhempi käsinkopioija on lisännyt markinaaliin tehdyn muistiinpanon osaksi itse tekstiä, on Uuden Testamentin puolella useita. Toisaalta olisi kyllä kiinostavaa tietää ja päästä näkemään ihmisten reaktio jos jakeet olisikin seuraavassa painoksessa siellä Roomalaiskirjeessä Korinttilaiskirjeen sijaan kuten on Roomalaiskirjeen kaikkein vanhimmassa löydetyssä versiossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville sanoi hyvin että kyseiset jakeet vaihtelevat paikkaa ja jopa Paavalin kirjeiden välillä villisti. Useimmissa varhaiskeskiaikaisissa kopioissa jae esiintyy nykyisellä paikallaan, mutta vanhemmissa kopioissa se saattaa esiintyä paria jaetta aiemmin, paria jaetta myöhemmin tai kokonaan toisessa kirjeessä kuten esimerkiksi kirjeessä Roomalaisille. Tästä syystä on ollut hyvä epäillä että kyseessä on toisesta Paavalin koulukunnan kirjoittamasta kirjeestä poimittu marginaalimerkintä, joka varhaiskeskiajalla sulautui oskasi tekstiä. Tällaisia tapauksia, joissa myöhempi käsinkopioija on lisännyt markinaaliin tehdyn muistiinpanon osaksi itse tekstiä, on Uuden Testamentin puolella useita. Toisaalta olisi kyllä kiinostavaa tietää ja päästä näkemään ihmisten reaktio jos jakeet olisikin seuraavassa painoksessa siellä Roomalaiskirjeessä Korinttilaiskirjeen sijaan kuten on Roomalaiskirjeen kaikkein vanhimmassa löydetyssä versiossa.

        On täysin selvä asia, että Paavali on kieltänyt naisia puhumasta seurakunnasta, koska Mooseksen laki ei tunne naispappeutta ollenkaan ja on määrännyt naiset aviomiestensä vallan alle. Naisten tuli myös lain mukaan järjestyä eri alueelle Jumalan edessä Siinan vuoren juurella ja myös temppelissä. Tästä Paavali selittää ihan oikein 1. Kor 14-luvussa.


      • Anonyymi

        Siinä selitti taas kieroon kirjoituksia


      • Anonyymi

        Palauttaa varastettua päiväpeitettä mattoa kenkää kelloa niin alkaa muistuttaa ihmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin selvä asia, että Paavali on kieltänyt naisia puhumasta seurakunnasta, koska Mooseksen laki ei tunne naispappeutta ollenkaan ja on määrännyt naiset aviomiestensä vallan alle. Naisten tuli myös lain mukaan järjestyä eri alueelle Jumalan edessä Siinan vuoren juurella ja myös temppelissä. Tästä Paavali selittää ihan oikein 1. Kor 14-luvussa.

        OLLAAN TAAS SYNAGOGALLA


      • Anonyymi kirjoitti:

        On täysin selvä asia, että Paavali on kieltänyt naisia puhumasta seurakunnasta, koska Mooseksen laki ei tunne naispappeutta ollenkaan ja on määrännyt naiset aviomiestensä vallan alle. Naisten tuli myös lain mukaan järjestyä eri alueelle Jumalan edessä Siinan vuoren juurella ja myös temppelissä. Tästä Paavali selittää ihan oikein 1. Kor 14-luvussa.

        Israel on kansa ei kirkko ja sen temppeliä ja siihen liittyviä tehtäviä, uhritoimituksia ja muuta, hoiti yksi suku. Israelin pappeudella ja kristinuskon papeilla ei ole mitään yhteisestä ei liioin naisten asemalla joka muinoin oli koko Välimeren ja Lähi-idän kulttuuri alueilla miehiä alempi. Rabbi ei muuten ole pappi .


    • Anonyymi

      Itse uskon, että Mäkipelto luottaa siihen että ihmiset eivät enää tunne elävää kristinuskoa ja siihen, että eräänlainen woketus on jo tarpeeksi kyllästänyt kirkkolaitokset ja sen toimijat. Siksi hän pyrkii ihmisjärjellä tekemään itselleen tilaa teologisissa keskusteluissa ja panemaan tämän tilan tekemään vähän rahaa.

      • Anonyymi

        Hänellä on firma ja jopa oma fanituotekauppansa. Mäkipelto tubettaa koko ajan sensaationhakuisia videoita, joista saa mainosrahoja.


    • Anonyymi

      Tohtori Ville Mäkipelto on aiheuttanyt hämminkiä jo aiemmin. Teologian maisteri Pasi Turunen on arvostellut Mäkipeltoa asiavirheistä liittyen opetukseen homoseksuaalisuudesta.

      https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/

      Pasi Turunen kirjoittaa:

      "Teologian tohtori Ville Mäkipelto ja kirkkososiologi Jussi Koski julkaisivat parisen vuotta sitten kesällä pitkähkön videokeskustelun aiheesta Raamattu ja homot – Mitä Raamattu oikeasti sanoo homoudesta?

      Tutustuttani videoon katsoin tarpeelliseksi laatia yllä olevan podcast-vastineen Mäkipellon ja Kosken keskusteluun. Leppoisaa miniluentoani on katsottu jo lähes 15 000 katselukertaa.

      Video soveltuu kaikille, joita asiallinen keskustelu Raamatusta, sen tulkinnasta, homoseksuaalisista suhteista ja samaa sukupuolta olevien avioliitoista Raamatun valossa kiinnostaa. Videolla vastaan useisiin homoteologisiin väitteisiin huolellisesti perustellen."

      • Anonyymi

        Turunen on genitaaliteologi jolla ei muuta olekaan kuin asiavirheitä. Hah hah haa!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turunen on genitaaliteologi jolla ei muuta olekaan kuin asiavirheitä. Hah hah haa!!!!

        Tässä tapauksessa Turunen on oikeassa ja homostelua kannattavat teologian tohtorit ovat väärässä.


      • Anonyymi

        Mielenvikaisia villejä Paavoja


    • Anonyymi

      James Hirvisaari kirjoittaa näin:

      >>Yleisellä tasolla kirjassa ei ole eksegetiikkaan ja kritiikkeihin perehtyneelle teologille mitään erityisen uutta, mutta toki onhan mukaan otettu ihan mielenkiintoisia kohtia, joihin ei ole ennen törmännyt - tosin omasta mielestäni ne ovat mitättömiä. Raamatun syntymiseen ja välittymiseen ja jopa teologiseen opinkehitykseen on liittynyt toimitustyötä, eikä se ole mitenkään kummallista. Raamattu ei ole Jumala, kuten ennenkin olen sanonut.

      Jos kirjan tarkoitus on ollut vähentää Raamatun arvovaltaa kristittyjen pyhänä kirjana, sitä se ei onnistu tekemään, koska valistuneet yksilöt toki ymmärtävät, mistä on kyse. Toivottavasti se kuitenkin onnistuu oikomaan vääriä käsityksiä esimerkiksi niiden tietämättömien joukossa, jotka luulevat tekstien syntyneen sanainspiraatiolla “automaattikirjoituksen tapaan”.<<

      • Anonyymi

        Telogian maisteri James Hirvisaari on poliitikko, jonka sana ei paljoa paina. Hänen selityksensä on samanlaista ateismia, mitä on monella teologian "maisterilla".

        Hänet on erotettu perussuomalaisten puolueesta ja hän on mennyt Asikkalan muutos ry:n puheenjohtajaksi. Ei vakuutta tämä äijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Telogian maisteri James Hirvisaari on poliitikko, jonka sana ei paljoa paina. Hänen selityksensä on samanlaista ateismia, mitä on monella teologian "maisterilla".

        Hänet on erotettu perussuomalaisten puolueesta ja hän on mennyt Asikkalan muutos ry:n puheenjohtajaksi. Ei vakuutta tämä äijä.

        >Ei vakuutta tämä äijä.<

        On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön. Mielellän tietysti joku teologian tohtori kuten Timo Eskola tai Juha Ahvio.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Ei vakuutta tämä äijä.<

        On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön. Mielellän tietysti joku teologian tohtori kuten Timo Eskola tai Juha Ahvio.

        "On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön."

        Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, siis tutkijan koulutus ja ymmärrystä tieteenfilosofiasta. Kun olen seurannut tätä keskustelua ja myös katsonut netistä Ville Mäkipellon selityksiä, niin havaitsin humanistisille tieteille tyypillistä evidenssin tarkoitushakuista tulkintaa, liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys.

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön."

        Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, siis tutkijan koulutus ja ymmärrystä tieteenfilosofiasta. Kun olen seurannut tätä keskustelua ja myös katsonut netistä Ville Mäkipellon selityksiä, niin havaitsin humanistisille tieteille tyypillistä evidenssin tarkoitushakuista tulkintaa, liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys.

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä.

        "Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä."

        Tällaisen mielikuvan sain eräästä radio-ohjelmasta missä tämä Mäkipelto esiintyi. Toiseksi tuli vaikutelma että yrittää vain kaikenlaisella järkyttämisellä rahastaa ihmisiä ja instansseja jotka haluavat krintinuskon ja tätä rataa luterilaisuuden hävittämistä Suomesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön."

        Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, siis tutkijan koulutus ja ymmärrystä tieteenfilosofiasta. Kun olen seurannut tätä keskustelua ja myös katsonut netistä Ville Mäkipellon selityksiä, niin havaitsin humanistisille tieteille tyypillistä evidenssin tarkoitushakuista tulkintaa, liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys.

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä.

        "... liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys."

        Myös minulle tuli tämä näkemys hänen puheistaan, lähes tyhjästä vedetään johtopäätöksiä missä eräällä tavalla tuhotaan vuosisataiset totuudet. Ja sitten jos tähän puuttui niin alkaa kielipeli, mikä itseasiassa voisi jatkua ikuisuuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Ei vakuutta tämä äijä.<

        On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön. Mielellän tietysti joku teologian tohtori kuten Timo Eskola tai Juha Ahvio.

        Eskola ja Ahvio ovat pellejä sanan oikeassa merkityksessä. Huomaavatko he itse sitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä."

        Tällaisen mielikuvan sain eräästä radio-ohjelmasta missä tämä Mäkipelto esiintyi. Toiseksi tuli vaikutelma että yrittää vain kaikenlaisella järkyttämisellä rahastaa ihmisiä ja instansseja jotka haluavat krintinuskon ja tätä rataa luterilaisuuden hävittämistä Suomesta.

        Ville Mäkipelto käyttää uutta eksegeettistä tietoa ja järkeä. Hän haluaa tuoda sitä myös tavallisten ihmisten ulottuville. Hyvä Ville!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipelto käyttää uutta eksegeettistä tietoa ja järkeä. Hän haluaa tuoda sitä myös tavallisten ihmisten ulottuville. Hyvä Ville!

        Jos eksegetiikka on sellaista, että Jumala ei ole kuulemma kieltänyt harjoittamasta homoseksuaalisuutta, niin sellainen eksegetiikka on täyttä roskaa. Raamatussa on paljon selviä Jumalan käskyjä, joiden "tulkitsemiseen" ei tarvita teologian tohtoria. Jos tohtorien hatuista tulee tällaista oksennusta, heidän hatuillaan ei ole mitään arvoa.

        https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eskola ja Ahvio ovat pellejä sanan oikeassa merkityksessä. Huomaavatko he itse sitä!

        >>Eskola

        Timo Eskola on tämänhetken merkittävin luterilainen teologi Suomessa.

        https://timoeskola.wordpress.com/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Eskola

        Timo Eskola on tämänhetken merkittävin luterilainen teologi Suomessa.

        https://timoeskola.wordpress.com/

        Millä perusteella???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos eksegetiikka on sellaista, että Jumala ei ole kuulemma kieltänyt harjoittamasta homoseksuaalisuutta, niin sellainen eksegetiikka on täyttä roskaa. Raamatussa on paljon selviä Jumalan käskyjä, joiden "tulkitsemiseen" ei tarvita teologian tohtoria. Jos tohtorien hatuista tulee tällaista oksennusta, heidän hatuillaan ei ole mitään arvoa.

        https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/

        Sinäkö sen päätät mitä Jumala saa tehdä ja mitä ei? Sinulla ei ole mitään muuta päässäsi kuin homot. Mene hoitoon !!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Eskola

        Timo Eskola on tämänhetken merkittävin luterilainen teologi Suomessa.

        https://timoeskola.wordpress.com/

        Eskola on yliopistoteologien keskuudessa lähinnä vitsi jolle nauretaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö sen päätät mitä Jumala saa tehdä ja mitä ei? Sinulla ei ole mitään muuta päässäsi kuin homot. Mene hoitoon !!!!!

        Jumala on kyllä ilmoittanut Raamatussa mitä saa tehdä ja mitä ei. Jumala on kieltänyt harjoittamasta homoseksuaalisuutta. Suomalaisten lukutaito on korkealla tasolla, joten sen ymmärtämiseksi ei tarvita yhtään teologian tohtoria kuiskuttamaan korvaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on kyllä ilmoittanut Raamatussa mitä saa tehdä ja mitä ei. Jumala on kieltänyt harjoittamasta homoseksuaalisuutta. Suomalaisten lukutaito on korkealla tasolla, joten sen ymmärtämiseksi ei tarvita yhtään teologian tohtoria kuiskuttamaan korvaan.

        Suuri kristittyjen enemmistö Suomessa osaa lukea eikä se ole löytänyt Raamatusta yhtään kohtaa jossa Jeesus olisi kieltänyt seksuaalisten vähemmistöjen avioliitot.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri kristittyjen enemmistö Suomessa osaa lukea eikä se ole löytänyt Raamatusta yhtään kohtaa jossa Jeesus olisi kieltänyt seksuaalisten vähemmistöjen avioliitot.

        luterilainen

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eskola on yliopistoteologien keskuudessa lähinnä vitsi jolle nauretaan.

        >>Eskola on yliopistoteologien keskuudessa lähinnä vitsi jolle nauretaan.

        Eskola on luterilainen uskovainen teologi. Samat tyypit nauraa varmasti myös Puolimatkalle, Junkkaalalle ja Norvannolle.

        https://sti.fi/mikae-sti-on/
        Suomen teologinen instituutti on teologista opetus- ja tutkimustyötä harjoittava laitos. Se pitäytyy toiminnassaan Raamattuun ja Suomen evankelisluterilaisen kirkon tunnustukseen. STI tukee erityisesti teologian opiskelijoita sekä heidän opinnoissaan että hengellisessä elämässään ja pitää esillä Raamatulle uskollista teologiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Huomasitko sinä että lainaamissasi raamatunpaikoissa puhuttiin jotain avioliitoista? Ei puhuttu. Lue ensin mitä sinulta kysytään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Kovasti yrität panna Jeesuksen suuhun asioita, mitä ovat sinun omat alapään fantasiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovasti yrität panna Jeesuksen suuhun asioita, mitä ovat sinun omat alapään fantasiasi.

        Sinun kommenttisi on todella törkeä ja myös pelkkää valhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomasitko sinä että lainaamissasi raamatunpaikoissa puhuttiin jotain avioliitoista? Ei puhuttu. Lue ensin mitä sinulta kysytään.

        Kyllä niissä puhuttiin avioliitosta. Jeesus sanoi, että hän vaatii kaikkia noudattamaan lakia ja laissa on säädökset avioliitosta. Jeesus opetti aina lain mukaan. Jos sinun mielestä Jeesuksen pitäisi toistaa koko laki UT:iin, niin saivartelet. Riittää se, että hän vaati lain noudattamista. Jeesus ei siis hyväksynyt homosuhteita eikä transsukupuolista käytöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niissä puhuttiin avioliitosta. Jeesus sanoi, että hän vaatii kaikkia noudattamaan lakia ja laissa on säädökset avioliitosta. Jeesus opetti aina lain mukaan. Jos sinun mielestä Jeesuksen pitäisi toistaa koko laki UT:iin, niin saivartelet. Riittää se, että hän vaati lain noudattamista. Jeesus ei siis hyväksynyt homosuhteita eikä transsukupuolista käytöstä.

        Jeesus kommentoi sen verran avioliittoasioita, että hän sanoi joidenkin syntyneen avioliittoon kelpaamattomiksi ja hän viittasi tällä myös homoihin ja lesboihin, jotka eivät saa elää parisuhteessa.

        Matt 19:12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Poimit Raamatusta yksittäisiä lauseita sieltä ja täältä ja kehität niistä itsellesi oman tarinasi. Tämä estää sinua ymmärtämästä Raamattua oikein ja kuvittelet Jeesuksenkin olevan kanssasi samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poimit Raamatusta yksittäisiä lauseita sieltä ja täältä ja kehität niistä itsellesi oman tarinasi. Tämä estää sinua ymmärtämästä Raamattua oikein ja kuvittelet Jeesuksenkin olevan kanssasi samaa mieltä.

        Yrität vakuuttaa ymmärtäväsi Raamattua yli sen, mitä siellä lukee. Tällainen Raamatun kieltäminen on Saatanasta.

        Kristinusko perustuu kirjoitettuun tekstiin, ei sinun mielipiteisiisi. Raamattua on helppo ymmärtää, mutta näytää olevan sinulle vaikea uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrität vakuuttaa ymmärtäväsi Raamattua yli sen, mitä siellä lukee. Tällainen Raamatun kieltäminen on Saatanasta.

        Kristinusko perustuu kirjoitettuun tekstiin, ei sinun mielipiteisiisi. Raamattua on helppo ymmärtää, mutta näytää olevan sinulle vaikea uskoa.

        Miksi jätit sen Jumalan käskyn kertomatta jossa Jumala käskee homostelijat hävitettäviksi kansastansa eli tapettavaksi? Taidat pelätä joutuvasi Suomen lainsäädännön tuomittavaksi. Vertaa Jeesuksen toimintaa myös edellämainittuun käskyyn. Jos haluat olla kristitty, seuraa Jeesusta, älä omaa vihaasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jätit sen Jumalan käskyn kertomatta jossa Jumala käskee homostelijat hävitettäviksi kansastansa eli tapettavaksi? Taidat pelätä joutuvasi Suomen lainsäädännön tuomittavaksi. Vertaa Jeesuksen toimintaa myös edellämainittuun käskyyn. Jos haluat olla kristitty, seuraa Jeesusta, älä omaa vihaasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan.

        Jeesus käski noudattaa lakia. Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi.

        Laissa on kielletty homoseksuaalisuuden harjoittaminen, mitä Jeesus ei koskaan kumonnut, vaan aina vaati noudattamaan lakia. Jos sinä et hyväksy tätä, sinä et seuraa Jeesusta, kuten et seuraakkaan. Jeesuksen sanojen mukaan, sinunkaltaiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät eivät pelastu vaan joutuvat kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski noudattaa lakia. Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi.

        Laissa on kielletty homoseksuaalisuuden harjoittaminen, mitä Jeesus ei koskaan kumonnut, vaan aina vaati noudattamaan lakia. Jos sinä et hyväksy tätä, sinä et seuraa Jeesusta, kuten et seuraakkaan. Jeesuksen sanojen mukaan, sinunkaltaiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät eivät pelastu vaan joutuvat kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jeesuksen elämä , puheet ja käytös osoittavat että hän sanoutui irti monista Vanhan testamentin käskyistä mm. tästä homojen tappamiskäskystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen elämä , puheet ja käytös osoittavat että hän sanoutui irti monista Vanhan testamentin käskyistä mm. tästä homojen tappamiskäskystä.

        OK. Jeesuksen opettama käsky oli rakkauden laki. Siihen ei kuulu pappaa ketään niinkuin Vanhan testamentin Jumala käskee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski noudattaa lakia. Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi.

        Laissa on kielletty homoseksuaalisuuden harjoittaminen, mitä Jeesus ei koskaan kumonnut, vaan aina vaati noudattamaan lakia. Jos sinä et hyväksy tätä, sinä et seuraa Jeesusta, kuten et seuraakkaan. Jeesuksen sanojen mukaan, sinunkaltaiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät eivät pelastu vaan joutuvat kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Saisinko tuohon linkin: "Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saisinko tuohon linkin: "Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi."

        Se löytyy laista. Etsi itse. Jos et osaa lakia, niin olet täysin eksynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK. Jeesuksen opettama käsky oli rakkauden laki. Siihen ei kuulu pappaa ketään niinkuin Vanhan testamentin Jumala käskee.

        Rakkauden kaksoiskäksyssä on suurin käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla lakia.

        Raamatussa ei ole kieltoa tappaa, mutta on kielto murhata. Näiden käsitteiden välillä on se ero, että murha on aina laiton, mutta tappamiseen voi olla laillinen peruste kuten esim. hätävarjelu tai esivallan miekan käyttö maanpuolustuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rakkauden kaksoiskäksyssä on suurin käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla lakia.

        Raamatussa ei ole kieltoa tappaa, mutta on kielto murhata. Näiden käsitteiden välillä on se ero, että murha on aina laiton, mutta tappamiseen voi olla laillinen peruste kuten esim. hätävarjelu tai esivallan miekan käyttö maanpuolustuksessa.

        Lue tarkemmin. Jeesuksen mukaan rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi ovat samanarvoisia lakeja. Onko homojen tappaminen tai murhaaminen rakkauden teko? Ei ole. Kummassakin tapauksessa henki lähtee, VT:ssa Jumala käskee eliminoida homostelijat. Onko se sinusta hätävarjelua tai esivallan miekankäyttöä maanpuolustuksessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se löytyy laista. Etsi itse. Jos et osaa lakia, niin olet täysin eksynyt.

        Jos olisit rehellinen, myötäisit että oma homovihasi johtuu omasta mielestäsi, ei Jeesuksesta eikä kristinuskosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisit rehellinen, myötäisit että oma homovihasi johtuu omasta mielestäsi, ei Jeesuksesta eikä kristinuskosta.

        Olen rehellinen ja sanon, että Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen.

        Raamatun mukaan laissa on totuus. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan sitä noudattamaan. Jeesus ei hyväksy homoseksuaalisuuden harjoittamista. Kristinuskoon kuuluu se, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on kielletty.

        Sinä tässä olet se, joka on epärehellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue tarkemmin. Jeesuksen mukaan rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi ovat samanarvoisia lakeja. Onko homojen tappaminen tai murhaaminen rakkauden teko? Ei ole. Kummassakin tapauksessa henki lähtee, VT:ssa Jumala käskee eliminoida homostelijat. Onko se sinusta hätävarjelua tai esivallan miekankäyttöä maanpuolustuksessa?

        >>Lue tarkemmin. Jeesuksen mukaan rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi ovat samanarvoisia lakeja. <<

        Eivät ole. Raamatun mukaan suurin käsky on rakastaa Jumalaa. Jeesus ei sanonut, että pitää rakastaa lähimmäistä yhtä paljon kuin Jumalaa, vaan tarkoitti, että käsky rakastaa lähimmäistä on edellisen käskyn kaltainen.

        Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Oli niita tai näin, niin Jumalaa ja lähimmäistä rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Homoparisuhde ei ole Raamatun tarkoittamaa rakkautta vaan lihan himoa, kuten on lihan himoa heteroiden avioliiton ulkopuolinen suhde.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Lue tarkemmin. Jeesuksen mukaan rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi ovat samanarvoisia lakeja. <<

        Eivät ole. Raamatun mukaan suurin käsky on rakastaa Jumalaa. Jeesus ei sanonut, että pitää rakastaa lähimmäistä yhtä paljon kuin Jumalaa, vaan tarkoitti, että käsky rakastaa lähimmäistä on edellisen käskyn kaltainen.

        Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Oli niita tai näin, niin Jumalaa ja lähimmäistä rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Homoparisuhde ei ole Raamatun tarkoittamaa rakkautta vaan lihan himoa, kuten on lihan himoa heteroiden avioliiton ulkopuolinen suhde.

        Jeesus tarkentaa näiden kahden käskyn suhdetta toisiinsa:
        39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18+; Matt. 19:19+]: Etkö ymmärrä mitä tarkoittaa YHTÄ TÄRKEÄ? Miksi jätit lukemisesi kesken? Myös Johanneksen kirjeet valaisevat tätä asiaa. Et voi rakastaa Jumalaa jota et ole nähnyt, jos et rakasta lähimmäistäsi jonka olet nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tarkentaa näiden kahden käskyn suhdetta toisiinsa:
        39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. [3. Moos. 19:18 ; Matt. 19:19 ]: Etkö ymmärrä mitä tarkoittaa YHTÄ TÄRKEÄ? Miksi jätit lukemisesi kesken? Myös Johanneksen kirjeet valaisevat tätä asiaa. Et voi rakastaa Jumalaa jota et ole nähnyt, jos et rakasta lähimmäistäsi jonka olet nähnyt.

        Raamattua on käännetty hebreasta, arameaksi ja siitä sitten kreikaksi ja latinaksi, mikä vaikeuttaa joskun tekstin oikeaa ymmärtämistä. Tekstin alkuperäinen tarkoitus ei ole, että joku käsky olisi yhtä suuri kuin käsky rakastaa Jumalaa. Matteuksen evankeliumikin sen sanoo, että käsky Rakastaa Jumalaa on suurin ja esimmäinen. Tämä totemus on superlatiivissa. Toiseksi tulee käsky rakastaa lähmimmäistä, joka ei ole yhtä suuri. Kummatkin käskyt löytyvät Mooseksen laista, mikä antaa myös tulkintaohjeen käskyistä, koska Jeesus opetti tässä Mooseksen lakia.

        Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua on käännetty hebreasta, arameaksi ja siitä sitten kreikaksi ja latinaksi, mikä vaikeuttaa joskun tekstin oikeaa ymmärtämistä. Tekstin alkuperäinen tarkoitus ei ole, että joku käsky olisi yhtä suuri kuin käsky rakastaa Jumalaa. Matteuksen evankeliumikin sen sanoo, että käsky Rakastaa Jumalaa on suurin ja esimmäinen. Tämä totemus on superlatiivissa. Toiseksi tulee käsky rakastaa lähmimmäistä, joka ei ole yhtä suuri. Kummatkin käskyt löytyvät Mooseksen laista, mikä antaa myös tulkintaohjeen käskyistä, koska Jeesus opetti tässä Mooseksen lakia.

        Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Ymmärrys hoi! Älä jätä! Minähän jo ehdotin sinulle että lue eteenpäin. Poimit jakeen sieltä ja toisen täältä ja keksit omia tarinoitasi ja toitotat sitten niiden olevan Jumalan sanaa. Kovin on falskia.
        Tätä voisi verrata toiseen raamatunpaikkaan jossa evankeliumin kirjoittaja sanoo Jeesuksen kastaneen, mutta myöhemmin hän tarkentaa ettei Jeesus suinkaan kastanut vaan hänen opetuslapsensa. Jos et lue ja ymmärrä asiayhteyksiä, silloin Raamattukin jää vieraaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrys hoi! Älä jätä! Minähän jo ehdotin sinulle että lue eteenpäin. Poimit jakeen sieltä ja toisen täältä ja keksit omia tarinoitasi ja toitotat sitten niiden olevan Jumalan sanaa. Kovin on falskia.
        Tätä voisi verrata toiseen raamatunpaikkaan jossa evankeliumin kirjoittaja sanoo Jeesuksen kastaneen, mutta myöhemmin hän tarkentaa ettei Jeesus suinkaan kastanut vaan hänen opetuslapsensa. Jos et lue ja ymmärrä asiayhteyksiä, silloin Raamattukin jää vieraaksi.

        Jeesuksen kertomus viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) on mielenkiintoinen. Tuomiot langetettiin lähimmäisenrakkauden perusteella. Tämä tuli kumpaankin joukkoon yllätyksenä. Jeesusta rakastetaan rakastamalla lähimmäistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kertomus viimeisestä tuomiosta (Matt. 25) on mielenkiintoinen. Tuomiot langetettiin lähimmäisenrakkauden perusteella. Tämä tuli kumpaankin joukkoon yllätyksenä. Jeesusta rakastetaan rakastamalla lähimmäistä.

        Johannes jatkaa kirjeessään sanomalla ettei kukaan voi rakastaa Jumalaa jota ei ole nähnyt, jos hän ei rakasta lähimmäistään jonka on nähnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri kristittyjen enemmistö Suomessa osaa lukea eikä se ole löytänyt Raamatusta yhtään kohtaa jossa Jeesus olisi kieltänyt seksuaalisten vähemmistöjen avioliitot.

        luterilainen

        Jeesus ja Jumala ovat yhtä, yksi ja sama, ja Mooseksen kirjassa on kahdesti sama kohta jossa Jumala eli Jeesus itse kieltää sen. Näiden Mooseksen kirjassa esiintyvien kohtien mukaan sellaisen parin avioliitto ja siunaaminen on Jumalan silmissää yököttävää ja väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen elämä , puheet ja käytös osoittavat että hän sanoutui irti monista Vanhan testamentin käskyistä mm. tästä homojen tappamiskäskystä.

        "Jeesuksen elämä , puheet ja käytös osoittavat että hän sanoutui irti monista Vanhan testamentin käskyistä mm. tästä homojen tappamiskäskystä."

        Jeesus piti tiukasti kiinni kaikista Vanhan testamentin laeista ja käskyistä ("en ole tullut kumoamaan lakia") ja käski kaikkia seuraajiaan elämään samoin. Jeesus eli synnittömästi rikkomatta kertaakaan Jumalaan vastaan eikä tehnyt mitään sellaista joka Vanhassa testamentissa on kielletty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesuksen elämä , puheet ja käytös osoittavat että hän sanoutui irti monista Vanhan testamentin käskyistä mm. tästä homojen tappamiskäskystä."

        Jeesus piti tiukasti kiinni kaikista Vanhan testamentin laeista ja käskyistä ("en ole tullut kumoamaan lakia") ja käski kaikkia seuraajiaan elämään samoin. Jeesus eli synnittömästi rikkomatta kertaakaan Jumalaan vastaan eikä tehnyt mitään sellaista joka Vanhassa testamentissa on kielletty.

        Jeesus sanoi kaikki ruat puhtaiksi vaikka VT:ssa oli jyrkkiä kieltoja siitä mitä ei saanut syödä. Hän rikkoi lepopäivän tekemällä töitä sapattina. Hän ei tuominnut avionrikkojaa vaikka VT:ssa oli käsky että "tuommoiset oli kivitettävä". Hän käski rakastaa vihamiehiäänkin, mutta sanoi itse vihamiehiään kyykäärmeitten sikiöiksi. Juutalaiset uskovat pitivät Jeesusta jumalanpilkkaajana vetoamalla Vanhaan testamenttiin ja Jeesus tuomittiin lopulta sen mukaan jumalanpilkasta kuolemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi kaikki ruat puhtaiksi vaikka VT:ssa oli jyrkkiä kieltoja siitä mitä ei saanut syödä. Hän rikkoi lepopäivän tekemällä töitä sapattina. Hän ei tuominnut avionrikkojaa vaikka VT:ssa oli käsky että "tuommoiset oli kivitettävä". Hän käski rakastaa vihamiehiäänkin, mutta sanoi itse vihamiehiään kyykäärmeitten sikiöiksi. Juutalaiset uskovat pitivät Jeesusta jumalanpilkkaajana vetoamalla Vanhaan testamenttiin ja Jeesus tuomittiin lopulta sen mukaan jumalanpilkasta kuolemaan.

        >>>Jeesus sanoi kaikki ruat puhtaiksi vaikka VT:ssa oli jyrkkiä kieltoja siitä mitä ei saanut syödä.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesus ei koskaan kumonnut lain ruokasäädöksiä.

        Suomalaisiin raamatunkäännöksiin on tehty alkeellinen väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on kreikan alkutekstin vastaisesti lisätty uusia sanoja. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaaksi vaan selitti, miten käsien kautta suuhun tuleva tomu ei saastuta ruokaa, koska tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja lopulta ulostuu. Kyse koko keskustelussa oli, että saastuttaako pesemättömät kädet ruuan syömäkelvottomaksi, kuten fariseusten Raamatun ulkopuolinen perinnäissääntö oli. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen ruokailua, joten erämaassa sai syödä ruokaa vaikka pesemättömin käsin, joka ei saastuttanut ruokaa.

        1992-käännös:

        Mark 7:19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

        Bibliassa tämä jae on käännetty paremmin:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        >>>Hän rikkoi lepopäivän tekemällä töitä sapattina.<<<

        Jeesus ei koskaan rikkonut sapattia vaan noudatti sitä olemalla tekemättä puusepän työtä sapattina. Fariseukset syyttivät väärillä perusteilla Jeesusta sapatin rikkomisesta, koska hän paransi sairaita sapattina, mutta lain sapattisäädös ei estä auttamasta sairaita, vaan pikemminkin velvoittaa olemaan laupias hädässä oleville, mikä käsky on voimassa myös sapattina.

        Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
        17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.

        Jeesus ei koskaa rikkonut eikä kumonnut lakia vaan vaati aina noudattamaan lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus sanoi kaikki ruat puhtaiksi vaikka VT:ssa oli jyrkkiä kieltoja siitä mitä ei saanut syödä.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesus ei koskaan kumonnut lain ruokasäädöksiä.

        Suomalaisiin raamatunkäännöksiin on tehty alkeellinen väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on kreikan alkutekstin vastaisesti lisätty uusia sanoja. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaaksi vaan selitti, miten käsien kautta suuhun tuleva tomu ei saastuta ruokaa, koska tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja lopulta ulostuu. Kyse koko keskustelussa oli, että saastuttaako pesemättömät kädet ruuan syömäkelvottomaksi, kuten fariseusten Raamatun ulkopuolinen perinnäissääntö oli. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen ruokailua, joten erämaassa sai syödä ruokaa vaikka pesemättömin käsin, joka ei saastuttanut ruokaa.

        1992-käännös:

        Mark 7:19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

        Bibliassa tämä jae on käännetty paremmin:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        >>>Hän rikkoi lepopäivän tekemällä töitä sapattina.<<<

        Jeesus ei koskaan rikkonut sapattia vaan noudatti sitä olemalla tekemättä puusepän työtä sapattina. Fariseukset syyttivät väärillä perusteilla Jeesusta sapatin rikkomisesta, koska hän paransi sairaita sapattina, mutta lain sapattisäädös ei estä auttamasta sairaita, vaan pikemminkin velvoittaa olemaan laupias hädässä oleville, mikä käsky on voimassa myös sapattina.

        Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
        17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.

        Jeesus ei koskaa rikkonut eikä kumonnut lakia vaan vaati aina noudattamaan lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta"

        Mikä saastuttaa ihmisen

        14 Jeesus kutsui taas väkijoukon luokseen ja sanoi: "Kuulkaa kaikki minua ja ymmärtäkää. [Matt. 15:10-20]
        15 Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos. [Ap. t. 10:14,15; Room. 14:14,20; 1. Tim. 4:4; Tit. 1:15]
        16 Jolla on korvat, se kuulkoon!"]* [Jae ei sisälly vanhimpiin ja luotettavimpiin käsikirjoituksiin. Vrt. Matt. 11:15.]
        17 Kun Jeesus sitten lähti väkijoukon keskeltä ja tuli kotiin, opetuslapset pyysivät häntä selittämään arvoitukselliset sanansa. [Mark. 4:34+]
        18 Hän sanoi heille: "Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? [Mark. 8:17]
        19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.
        20 Ja hän jatkoi: "Se mikä tulee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat, [1. Moos. 6:5, 1. Moos. 8:21; Jer. 17:9]
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, vilppi, irstaus, pahansuopuus, herjaus, ylpeys ja uhmamieli.
        23 Kaikki tämä paha tulee ihmisen sisältä ja saastuttaa hänet."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus sanoi kaikki ruat puhtaiksi vaikka VT:ssa oli jyrkkiä kieltoja siitä mitä ei saanut syödä.<<<

        Tämä ei pidä paikkansa. Jeesus ei koskaan kumonnut lain ruokasäädöksiä.

        Suomalaisiin raamatunkäännöksiin on tehty alkeellinen väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on kreikan alkutekstin vastaisesti lisätty uusia sanoja. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaaksi vaan selitti, miten käsien kautta suuhun tuleva tomu ei saastuta ruokaa, koska tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja lopulta ulostuu. Kyse koko keskustelussa oli, että saastuttaako pesemättömät kädet ruuan syömäkelvottomaksi, kuten fariseusten Raamatun ulkopuolinen perinnäissääntö oli. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen ruokailua, joten erämaassa sai syödä ruokaa vaikka pesemättömin käsin, joka ei saastuttanut ruokaa.

        1992-käännös:

        Mark 7:19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

        Bibliassa tämä jae on käännetty paremmin:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.

        >>>Hän rikkoi lepopäivän tekemällä töitä sapattina.<<<

        Jeesus ei koskaan rikkonut sapattia vaan noudatti sitä olemalla tekemättä puusepän työtä sapattina. Fariseukset syyttivät väärillä perusteilla Jeesusta sapatin rikkomisesta, koska hän paransi sairaita sapattina, mutta lain sapattisäädös ei estä auttamasta sairaita, vaan pikemminkin velvoittaa olemaan laupias hädässä oleville, mikä käsky on voimassa myös sapattina.

        Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
        17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.

        Jeesus ei koskaa rikkonut eikä kumonnut lakia vaan vaati aina noudattamaan lakia.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Panet nyt oikein roppakaupalla omiasi Raamatun tekstiin saadaksesi omat ideasi näyttämään Jumalan sanalta. Et ole vakuuttava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta"

        Mikä saastuttaa ihmisen

        14 Jeesus kutsui taas väkijoukon luokseen ja sanoi: "Kuulkaa kaikki minua ja ymmärtäkää. [Matt. 15:10-20]
        15 Ei ihmistä voi saastuttaa mikään, mikä tulee häneen ulkoapäin. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee hänen sisältään ulos. [Ap. t. 10:14,15; Room. 14:14,20; 1. Tim. 4:4; Tit. 1:15]
        16 Jolla on korvat, se kuulkoon!"]* [Jae ei sisälly vanhimpiin ja luotettavimpiin käsikirjoituksiin. Vrt. Matt. 11:15.]
        17 Kun Jeesus sitten lähti väkijoukon keskeltä ja tuli kotiin, opetuslapset pyysivät häntä selittämään arvoitukselliset sanansa. [Mark. 4:34 ]
        18 Hän sanoi heille: "Oletteko tekin noin ymmärtämättömiä? Ettekö käsitä, ettei mikään ulkoapäin ihmiseen tuleva voi saastuttaa häntä? [Mark. 8:17]
        19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.
        20 Ja hän jatkoi: "Se mikä tulee ihmisestä ulos, se saastuttaa ihmisen.
        21 Juuri ihmisen sisältä, sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, ja niiden mukana siveettömyys, varkaudet, murhat, [1. Moos. 6:5, 1. Moos. 8:21; Jer. 17:9]
        22 aviorikokset, ahneus, häijyys, vilppi, irstaus, pahansuopuus, herjaus, ylpeys ja uhmamieli.
        23 Kaikki tämä paha tulee ihmisen sisältä ja saastuttaa hänet."

        Suomalaisiin raamatunkäännöksiin on tehty alkeellinen väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on kreikan alkutekstin vastaisesti lisätty uusia sanoja. Jeesus ei sanonut kaikkia ruokia puhtaaksi vaan selitti, miten käsien kautta suuhun tuleva tomu ei saastuta ruokaa, koska tomu puhdistuu ruuansulatuksessa ja lopulta ulostuu.

        Kyse koko keskustelussa oli, että saastuttaako pesemättömät kädet ruuan syömäkelvottomaksi, kuten fariseusten Raamatun ulkopuolinen perinnäissääntö oli. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen ruokailua, joten erämaassa sai syödä ruokaa vaikka pesemättömin käsin, joka ei saastuttanut ruokaa. Sianlihan syöminen saastuttaa edelleen, mutta käsien tomu ei.

        1992-käännös:

        Mark 7:19 Eihän se mene hänen sydämeensä -- vatsaan se menee, ja sieltä se sitten ulostuu." Näin Jeesus teki selväksi, että kaikki ruoka on puhdasta.

        Bibliassa tämä jae on käännetty paremmin:

        Mark 7:19 Sillä ei se mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja menee luonnollisesti ulos, kaikki ruat puhdistain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Panet nyt oikein roppakaupalla omiasi Raamatun tekstiin saadaksesi omat ideasi näyttämään Jumalan sanalta. Et ole vakuuttava.

        En laittanut mitään omian, mutta luterilainen kirkko on tehnyt Raamattuun väärennöksen, mikä kyetään helposti todistamaan. Muiden kielten käännöksissä tätä väärennöstä ei muuten yleensä ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön."

        Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, siis tutkijan koulutus ja ymmärrystä tieteenfilosofiasta. Kun olen seurannut tätä keskustelua ja myös katsonut netistä Ville Mäkipellon selityksiä, niin havaitsin humanistisille tieteille tyypillistä evidenssin tarkoitushakuista tulkintaa, liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys.

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä.

        Hänellä on YouTube täynnä kannanottoja joka asiaan maan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö sen päätät mitä Jumala saa tehdä ja mitä ei? Sinulla ei ole mitään muuta päässäsi kuin homot. Mene hoitoon !!!!!

        Jumala tappoi Davidin pojan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri kristittyjen enemmistö Suomessa osaa lukea eikä se ole löytänyt Raamatusta yhtään kohtaa jossa Jeesus olisi kieltänyt seksuaalisten vähemmistöjen avioliitot.

        luterilainen

        Koska yhdyntä samaa sukupuolta olevien kesken oli kiellettyä luonnottomana tai iljettävä lähinnä niin ei tietysti kukaan olettanut heidän naimisiin menevän kuin heterot joilla on monia puolisoita eroja haaremeja ennen Jeesusta oli on ja kristityiltä luonnoton seksi käsitellään lähinnä niin että se on Jumalan asia miten hoitaa heidät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        NIIN KOSKA MAAN PÄÄLLÄ ASUU VAIN SYNTISIÄ IHMISIÄ VAI MIKSI JEESUKSEN PITI KÄRSIÄ MEIDÄN PUOLESTA KUN OLLAAN NIIN HYVIÄ VAI?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niissä puhuttiin avioliitosta. Jeesus sanoi, että hän vaatii kaikkia noudattamaan lakia ja laissa on säädökset avioliitosta. Jeesus opetti aina lain mukaan. Jos sinun mielestä Jeesuksen pitäisi toistaa koko laki UT:iin, niin saivartelet. Riittää se, että hän vaati lain noudattamista. Jeesus ei siis hyväksynyt homosuhteita eikä transsukupuolista käytöstä.

        KUULKAAS NYT APINAT AIKA ENNEN JEESUSTA KOSKEE NOITA MUITA USKONTOJA MOSKEIJOITA SYNAGOGIA MISSÄ HAAREMIT ON SULTTAANIT. ÄLKÄÄ NYT ENÄÄ SOTKEKO KRISTITTYJÄ MIHINKÄÄN HELVETIN HAAREMEIHIN MISSÄ VAIMOJA OLI KAIKKI ORJAT PALVELIJAT SOTAPÄÄLLIKÖN VAIMOT JA SUKULAISTEN VAIMOT JA EUNUKIT JA SISARUKSET JA ESTERIN PERSEET SULTTAANILLA PAISEET JOBISSA JEESUS KRISTUS SENTÄÄN ETTEI YHTÄÄN TÄYSI JÄRKISTÄ TEISTÄ LÖYDY TÄÄLLÄ. MILLOIN KRISTITYT ON PITÄNYT 20 VAIMOA KERRALLA ???? SEKOPÄÄT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi jätit sen Jumalan käskyn kertomatta jossa Jumala käskee homostelijat hävitettäviksi kansastansa eli tapettavaksi? Taidat pelätä joutuvasi Suomen lainsäädännön tuomittavaksi. Vertaa Jeesuksen toimintaa myös edellämainittuun käskyyn. Jos haluat olla kristitty, seuraa Jeesusta, älä omaa vihaasi seksuaalivähemmistöjä kohtaan.

        JEESUS KÄSKI LOPETTAA KIVITTÄMISEN KOSKA KIVITTÄJÄT TEKEE ITSE SUUREMPIA SYNTEJÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski noudattaa lakia. Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi.

        Laissa on kielletty homoseksuaalisuuden harjoittaminen, mitä Jeesus ei koskaan kumonnut, vaan aina vaati noudattamaan lakia. Jos sinä et hyväksy tätä, sinä et seuraa Jeesusta, kuten et seuraakkaan. Jeesuksen sanojen mukaan, sinunkaltaiset lain purkajat ja laittomuuden tekijät eivät pelastu vaan joutuvat kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Fariseukset jäi rannalle ruikuttaan kun Jeesus tuli nousi kuolleista. Onko jotain sanottavaa siihen että Jeesus nousi kuolleista. Onko joku mielipide siitä tai miten sen olisi pitänyt tapahtua OLLAANKO YLPEITÄ SYNTISIÄ KIVET KOURASSA NAULAAMASSA RISTILLE TAAS MUITA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saisinko tuohon linkin: "Laissa on säädös, ettei kukaan saa kivittää kuolikaaksi verekseltään kiinni jäänyttä rikollista, vaan hänet tulee saattaa esivallan asettaman tuomarin tutkittavaksi ja tuomittavaksi."

        JOKA TEISTÄ ON SYNNITÖN HEITTÄKÖÖN ENSIMMÄISEN KIVEN JA JUMALAUTA NE KIVITTI STEFANUKSENKIN


      • Anonyymi kirjoitti:

        HAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä elät valheitten maailmassa, kuten elää monet muutkin "luterilaiset" ja "tohtorit".

        Jeesus on kyllä kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. Tässä hän vahvistaa lain olevan voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Asia on aivan selvä. Jeesus ei hyväksy homoparisuhteita, kuten ei hyväksynyt Paavalikaan.

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Kun kerran joidenkin mielestä kyse homoseksuaalisuudesta niin missä hepr. raamattu kieltää homoseksuaaliuuteen liittyvät teot, tai jonkun niistä, naisilta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niissä puhuttiin avioliitosta. Jeesus sanoi, että hän vaatii kaikkia noudattamaan lakia ja laissa on säädökset avioliitosta. Jeesus opetti aina lain mukaan. Jos sinun mielestä Jeesuksen pitäisi toistaa koko laki UT:iin, niin saivartelet. Riittää se, että hän vaati lain noudattamista. Jeesus ei siis hyväksynyt homosuhteita eikä transsukupuolista käytöstä.

        Mitä laki se josta Jeesus puhuu, tora, sanoo avioliitoista? Miten solmitaan, montako vaimoa saa ottaa, paljonko pitää maksaa, onko miehen velvollisuus ottaa vaimo (on ainakin yksi) ym.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Lue tarkemmin. Jeesuksen mukaan rakasta Jumalaa ja rakasta lähimmäistäsi ovat samanarvoisia lakeja. <<

        Eivät ole. Raamatun mukaan suurin käsky on rakastaa Jumalaa. Jeesus ei sanonut, että pitää rakastaa lähimmäistä yhtä paljon kuin Jumalaa, vaan tarkoitti, että käsky rakastaa lähimmäistä on edellisen käskyn kaltainen.

        Matt 22:36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
        37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
        38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.

        Oli niita tai näin, niin Jumalaa ja lähimmäistä rakastetaan noudattamalla Jumalan käskyjä. Homoparisuhde ei ole Raamatun tarkoittamaa rakkautta vaan lihan himoa, kuten on lihan himoa heteroiden avioliiton ulkopuolinen suhde.

        Kun se laki josta jeesus puhu on tarkoitettu vain Israelille eikä muitakaan tuon lain kohtia suomessa noudateta ja laki sai tulkita niinhän jeesuskin teki - mitä järkeä on siihen lakiin vedota? Ettehän te saisi rukoilla Jeesustakaan tora sen kieltää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on kyllä ilmoittanut Raamatussa mitä saa tehdä ja mitä ei. Jumala on kieltänyt harjoittamasta homoseksuaalisuutta. Suomalaisten lukutaito on korkealla tasolla, joten sen ymmärtämiseksi ei tarvita yhtään teologian tohtoria kuiskuttamaan korvaan.

        Laitapa tähän yksikin sellainen raamatunkohta, jossa Jumala yksiselitteisesti kieltää harjoittamasta homoseksuaalisuutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "On kuitenkin lukenut kirjan ja on yliopistokoulutettu. Toivottavasti joku muu akateeminen lukee myös kirjan ja arvioi sisällön."

        Minulla on ylempi korkeakoulututkinto, siis tutkijan koulutus ja ymmärrystä tieteenfilosofiasta. Kun olen seurannut tätä keskustelua ja myös katsonut netistä Ville Mäkipellon selityksiä, niin havaitsin humanistisille tieteille tyypillistä evidenssin tarkoitushakuista tulkintaa, liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä vähäisen näytön pohjalta ja oman mielen mukaisia johtopäätöksiä, jopa Raamatun tarkoitushakuista väärää tulkintaa, missä haisee oma ideologia ja poliittinen näkemys.

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi. Hän on kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä.

        Saisinko esimerkkejä liian pitkälle menneistä ja vääristä tulkinnoista ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä niissä puhuttiin avioliitosta. Jeesus sanoi, että hän vaatii kaikkia noudattamaan lakia ja laissa on säädökset avioliitosta. Jeesus opetti aina lain mukaan. Jos sinun mielestä Jeesuksen pitäisi toistaa koko laki UT:iin, niin saivartelet. Riittää se, että hän vaati lain noudattamista. Jeesus ei siis hyväksynyt homosuhteita eikä transsukupuolista käytöstä.

        Mitkä säädökset laissa (tora) on avioliitosta?


    • Anonyymi

      Hyvä video jossa Turun Yliopiston professori Antti Laato käsittelee Vanhaa Testamenttia

      "Mitä merkitystä Vanhalla testamentilla on kristityille tänään? Onko Vanhan testamentin Jumala erilainen kuin Uuden testamentin Jumala? Miten sotaisia kuvauksia Vanhasta testamentista pitäisi käsitellä? Haastattelussa Vanhan testamentin professori Antti Laato. "

      https://www.youtube.com/watch?v=XLX5GUH7dL4

      • Anonyymi

        "Onko Vanhan testamentin Jumala erilainen kuin Uuden testamentin Jumala? "

        Vanhan Testamentin Jumala on sama ja samanlainen kuin Uuden Testamentin Jumala!

        Jumala esiintyy sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa armollisena ja rakastavana mutta myös kiivaana Jumalana, joka tuhoaa lopulta lopun aikoihin koko ihmiskunnan vauvasta vaariin pahuuden tähden mikä on vallannut ihmiskunnan mutta armahtaa meidät jotka olemme ja elämme Jeesuksessa Kristuksessa. Amen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko Vanhan testamentin Jumala erilainen kuin Uuden testamentin Jumala? "

        Vanhan Testamentin Jumala on sama ja samanlainen kuin Uuden Testamentin Jumala!

        Jumala esiintyy sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa armollisena ja rakastavana mutta myös kiivaana Jumalana, joka tuhoaa lopulta lopun aikoihin koko ihmiskunnan vauvasta vaariin pahuuden tähden mikä on vallannut ihmiskunnan mutta armahtaa meidät jotka olemme ja elämme Jeesuksessa Kristuksessa. Amen

        Vanhan testamentin Jahvella ja Jeesuksen Isällä on eroja kuin yöllä ja päivällä. Sinulla on todella heikko raamatuntuntemus tai sitten haluat kieltää tosiasiat. Veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa. Et ole edes vaivautunut lukemaan Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Onko Vanhan testamentin Jumala erilainen kuin Uuden testamentin Jumala? "

        Vanhan Testamentin Jumala on sama ja samanlainen kuin Uuden Testamentin Jumala!

        Jumala esiintyy sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa armollisena ja rakastavana mutta myös kiivaana Jumalana, joka tuhoaa lopulta lopun aikoihin koko ihmiskunnan vauvasta vaariin pahuuden tähden mikä on vallannut ihmiskunnan mutta armahtaa meidät jotka olemme ja elämme Jeesuksessa Kristuksessa. Amen

        Jumala syytteeseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan!

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan testamentin Jahvella ja Jeesuksen Isällä on eroja kuin yöllä ja päivällä. Sinulla on todella heikko raamatuntuntemus tai sitten haluat kieltää tosiasiat. Veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa. Et ole edes vaivautunut lukemaan Raamattua.

        "Vanhan testamentin Jahvella ja Jeesuksen Isällä on eroja kuin yöllä ja päivällä."

        Isä Jumala, Jahve, on yksi ja sama, aina ja iankaikkisesti!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhan testamentin Jahvella ja Jeesuksen Isällä on eroja kuin yöllä ja päivällä."

        Isä Jumala, Jahve, on yksi ja sama, aina ja iankaikkisesti!!

        Vain sinun korviesi välissä, ei Raamatussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinun korviesi välissä, ei Raamatussa.

        Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala. Jumala ei ole muuttunut millään tavalla Vanhan ja Uuden testamentin välillä.

        Kun puhutaan armosta ja tuomiosta, Vanhassa ja Uudessa testamentissa puhutaan niistä samalla tavalla.

        Uusi testamentti perustuu Vanhan testamentin lakiin ja Messias profetioihin, mitä Uusi testamentti opettaa ja todistaa Jeesuksen olevan Kristus, ihmiseksi tullut Jumala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinun korviesi välissä, ei Raamatussa.

        "10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
        11 ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
        12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu"."


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhan testamentin Jahvella ja Jeesuksen Isällä on eroja kuin yöllä ja päivällä."

        Isä Jumala, Jahve, on yksi ja sama, aina ja iankaikkisesti!!

        Muuttuihan hän teillä kolmeksi vaikka väitti että yksi.


    • Anonyymi

      Paavolasta meni maku kun sai koronan eikä seisonutkaan julistustensa takana.

    • Anonyymi

      Teologian tohtori Ville Mäkipelto mielestä homoseksualisuuden harjoittamisen sanominen synniksi on seksuaalista väkivaltaa. Hänen mielestä homoparisuhde tuottaa hyvää hedelmää.

      https://youtu.be/tHum60Y2ZVM?t=4461

      Tohtori Mäkipelto ei osaa edes Raamattua. Lain rikkominen ei ole koskaan hyvä hedelmä. Psalmi 1 mukaan lain noudattaminen on hyvä hedelmä ja laittomuus kelvoton hedelmä. Homoparit eivät koskaan tee hyvää hedelmää.

      Homoparisuhde ei ole Raamatun tarkoittamaan rakkautta vaan lihan himoa.

      Tohtori Mäkipellon kuva Raamatun moraalista on myös täysin kieroutunut. Jos syntiä tekevä ahdistuu, se ei johdu siitä, että joku sanoo synnin olevan syntiä vaan syntisen omasta rikkomuksesta.

      Kun kuuntelee tohtori Mäkipellon selityksiä, huomaa, ettei hän oikeasti osaa Raamattua tai sitten on lähtenyt omalle antikristilliselle retkelle vastustamaan Raamattua.

      Voimme hylätä tohtori Mäkipellon, koska hän on täysin kelvoton teologi siitä huolimatta, mitä hattuja hänellä on päässään.

      • Anonyymi

        Tunnetko useinkin tuollaista lihanhimoa ?


      • Anonyymi

        Teologian tohtori Ville Mäkipelto on kaupallistanut evankelisen toimintansa ja tehnyt siitä liiketoimintaa. Hän markkinoi kirjaansakin lupauksella nimmarista jokaiselle ostajalle. Hänellä on jopa oma fanikauppansa.

        Tämä ei vakuuta ollenkaan. Uskomatonta! Ville on tehnyt temppelin esipihasta kauppatorin.

        https://ville-makipelto.myspreadshop.fi/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologian tohtori Ville Mäkipelto on kaupallistanut evankelisen toimintansa ja tehnyt siitä liiketoimintaa. Hän markkinoi kirjaansakin lupauksella nimmarista jokaiselle ostajalle. Hänellä on jopa oma fanikauppansa.

        Tämä ei vakuuta ollenkaan. Uskomatonta! Ville on tehnyt temppelin esipihasta kauppatorin.

        https://ville-makipelto.myspreadshop.fi/

        Ville kertoo sen suoraan ja rehellisesti. Se kyllä vakuuttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville kertoo sen suoraan ja rehellisesti. Se kyllä vakuuttaa.

        Rahaan hurahtaneet liikemies-papit kyllä kertovat suoraan myymistään tuotteista. Ville Mäkipelto on tehnyt evankeliumista oman liiketoimintansa. Hän julkaisee sensaationhakuisia videoita ja kirjoja.

        Hän puhuu Raamattua vastaan mm. väittämällä, ettei homoseksuaalisuuden harjoittaminen olisi syntiä, mikä on ilmiselvästi Raamatun vastainen valhe. Tämä mies ei ole vakavasti otettava teologi vaan sellainen helppoheikki, joka pitää kiertää kaukaa.

        "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet." (Room 16:17,18)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahaan hurahtaneet liikemies-papit kyllä kertovat suoraan myymistään tuotteista. Ville Mäkipelto on tehnyt evankeliumista oman liiketoimintansa. Hän julkaisee sensaationhakuisia videoita ja kirjoja.

        Hän puhuu Raamattua vastaan mm. väittämällä, ettei homoseksuaalisuuden harjoittaminen olisi syntiä, mikä on ilmiselvästi Raamatun vastainen valhe. Tämä mies ei ole vakavasti otettava teologi vaan sellainen helppoheikki, joka pitää kiertää kaukaa.

        "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet." (Room 16:17,18)

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole syntiä. Tämän allekirjoittavat kaikki luterilaiset piispat ja suuri enemmistä papeista genitaaliteologeja lukuunottamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole syntiä. Tämän allekirjoittavat kaikki luterilaiset piispat ja suuri enemmistä papeista genitaaliteologeja lukuunottamatta.

        >>>Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole syntiä.<<<

        HAHAHAHAHAHAH, mikä valhe.

        Kristinusko ei perustu piispojen jumalattomiin lausuntoihin vaan Jumalan käskyihin, jotka on kirjoitettu Raamattuun. Jos piispat eivät Jumalan käskyjä hyväksy, he eivät silloin seuraa Jeesusta. Tässä suhteessa ei ole mitään uutta, sillä piispat eivät palvele Kristusta vaan Antikristusta.

        Jeesus ja Paavali eivät hyväksyneet homoseksuaalisuuden harjoittamista. Näistä jakeista asia tulee aivan selväksi:

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Homoseksuaalisuuden harjoittaminen ei ole syntiä.<<<

        HAHAHAHAHAHAH, mikä valhe.

        Kristinusko ei perustu piispojen jumalattomiin lausuntoihin vaan Jumalan käskyihin, jotka on kirjoitettu Raamattuun. Jos piispat eivät Jumalan käskyjä hyväksy, he eivät silloin seuraa Jeesusta. Tässä suhteessa ei ole mitään uutta, sillä piispat eivät palvele Kristusta vaan Antikristusta.

        Jeesus ja Paavali eivät hyväksyneet homoseksuaalisuuden harjoittamista. Näistä jakeista asia tulee aivan selväksi:

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        Sinulla ei ole kuitenkaan mitään käytännön esimerkkiä siitä että Jeesus olisi tuominnut homoja millään tavalla. Ne tuomiot lähtevät vain omasta vihastasi lähimmäisiäsi kohtaan. joita sinun pitäisi Jeesuksen käskyn mukaan rakastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole kuitenkaan mitään käytännön esimerkkiä siitä että Jeesus olisi tuominnut homoja millään tavalla. Ne tuomiot lähtevät vain omasta vihastasi lähimmäisiäsi kohtaan. joita sinun pitäisi Jeesuksen käskyn mukaan rakastaa.

        Sinä puhut paksua valhetta. Jeesus ei käskenyt rakastamaan homoparisuhteita eikä mitään muutakaan synnin tekemistä.

        Koko Raamattu on syntynyt Pyhän Hengen innoituksesta. Jos ollaan tarkkoja, niin Paavalin mukaan erämaassa Mooseksen luona kävi Jumalan Poika siis Jeesus, joka saneli lakia Moosekselle.

        Ei Jeesuksen tarvitse kaikkea laista toistaa vaan sanoa vain, että laki on voimassa siitä pilkkuakaan mitään muuttamatta. Se riittää kannanotoksi, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä ja kiellettyä.

        1 Kor 10:4 ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus.

        Joh 8:56 Teidän isänne Abraham iloitsi siitä, että saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja riemuitsi."
        57 Juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole edes viidenkymmenen ja olet muka nähnyt Abrahamin!"
        58 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi -- minä olin."

        Jeesus ei siis hyväksynyt homoseksuaalisia parisuhteita. Jeesus kyllä sen verran kommentoi itse asiaa, että jotkut ovat syntyneet avioliittoon kelpaamattomiksi, millä hän viittasi myös homoihin ja lesboihin.

        Matt 19:12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole kuitenkaan mitään käytännön esimerkkiä siitä että Jeesus olisi tuominnut homoja millään tavalla. Ne tuomiot lähtevät vain omasta vihastasi lähimmäisiäsi kohtaan. joita sinun pitäisi Jeesuksen käskyn mukaan rakastaa.

        Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti. Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.
        Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. Rakkaus kuitenkin vaatii auttamaan sapattinakin. Tämä kristillinen etiikka tulee esiin mm. luterilaisen kirkon sielunhoito- ja diakoniatyössä.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti. Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.
        Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. Rakkaus kuitenkin vaatii auttamaan sapattinakin. Tämä kristillinen etiikka tulee esiin mm. luterilaisen kirkon sielunhoito- ja diakoniatyössä.

        luterilainen

        >>>Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti.<<<

        Jeesus ei muuttanut pikkuakaan laista, mikä tarkoittaa kirjamiellista tulkintaa. Jos lähdet vesittämään lakia, menetät pelastuksesi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.<<<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        >>>>Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. <<<<

        Miten huonosti osaat lakia. Ei laki kiellä parantamasta sairaita sapattina eikä estä lääkäreitä tekemästä esim. hätäleikkauksia. Se oli fariseusten asettama omavaltainen ja lain vastainen säädös, koska lain mukaan jokaisella on velvollisuus auttaa hätää kärsivää myös sapattina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti. Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.
        Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. Rakkaus kuitenkin vaatii auttamaan sapattinakin. Tämä kristillinen etiikka tulee esiin mm. luterilaisen kirkon sielunhoito- ja diakoniatyössä.

        luterilainen

        “Mutta jumalattomalle Jumala sanoo: "Mikä sinä olet puhumaan minun käskyistäni ja ottamaan liittoni suuhusi? Sinä, joka vihaat kuritusta ja heität sanani selkäsi taakse! Jos sinä näet varkaan, sinä miellyt häneen, ja sinä pidät yhtä avionrikkojien kanssa. Sinä päästät suusi puhumaan pahaa, ja kielesi punoo petosta.” (Ps 50:16-19, FinSTLK2017)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti.<<<

        Jeesus ei muuttanut pikkuakaan laista, mikä tarkoittaa kirjamiellista tulkintaa. Jos lähdet vesittämään lakia, menetät pelastuksesi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.<<<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        >>>>Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. <<<<

        Miten huonosti osaat lakia. Ei laki kiellä parantamasta sairaita sapattina eikä estä lääkäreitä tekemästä esim. hätäleikkauksia. Se oli fariseusten asettama omavaltainen ja lain vastainen säädös, koska lain mukaan jokaisella on velvollisuus auttaa hätää kärsivää myös sapattina.

        Tuotat nyt aivan omaa tarinaasi lisäämällä pyhään kirjaan sanoja, lauseita ja omia ajatelmiasi joita siellä ei ole. Miten sinulta käy päivälehtien lukeminen, kun Raamattukin tuottaa aivan ylivoimaisia vaikeuksia? Tuollaisella lukutaidolla et pääsisi läpi rippikoulustakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti.<<<

        Jeesus ei muuttanut pikkuakaan laista, mikä tarkoittaa kirjamiellista tulkintaa. Jos lähdet vesittämään lakia, menetät pelastuksesi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.<<<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        >>>>Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. <<<<

        Miten huonosti osaat lakia. Ei laki kiellä parantamasta sairaita sapattina eikä estä lääkäreitä tekemästä esim. hätäleikkauksia. Se oli fariseusten asettama omavaltainen ja lain vastainen säädös, koska lain mukaan jokaisella on velvollisuus auttaa hätää kärsivää myös sapattina.

        Linkkejä et horinoillesi tietenkään anna Raamatusta, koska siellä niitä ei ole. HOHOHOHOOO!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti.<<<

        Jeesus ei muuttanut pikkuakaan laista, mikä tarkoittaa kirjamiellista tulkintaa. Jos lähdet vesittämään lakia, menetät pelastuksesi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.<<<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        >>>>Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. <<<<

        Miten huonosti osaat lakia. Ei laki kiellä parantamasta sairaita sapattina eikä estä lääkäreitä tekemästä esim. hätäleikkauksia. Se oli fariseusten asettama omavaltainen ja lain vastainen säädös, koska lain mukaan jokaisella on velvollisuus auttaa hätää kärsivää myös sapattina.

        "Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.
        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia"

        Keksitkö tuon itse? Vai oliko tuo suoraan kopsattu uskonlahkosi Sudenpentujen käsikirjasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Linkkejä et horinoillesi tietenkään anna Raamatusta, koska siellä niitä ei ole. HOHOHOHOOO!!!!

        Sinä valehtelet kuin Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Minun mielestäni Jeesus tulkitsi Mooseksen lakeja rakkauden käskyn valossa. Ei kirjaimellisesti.<<<

        Jeesus ei muuttanut pikkuakaan laista, mikä tarkoittaa kirjamiellista tulkintaa. Jos lähdet vesittämään lakia, menetät pelastuksesi.

        Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>>Siksi hän jätti mm. aviorikoksesta kiinniotetun naisenkin tuomitsematta vaikka Jumala käskee VT:ssa sellaiset eliminoida kansastansa.<<<<

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        >>>>Sapattikäskykin oli ehdoton ja koski myös parantajia/lääkäreitä. <<<<

        Miten huonosti osaat lakia. Ei laki kiellä parantamasta sairaita sapattina eikä estä lääkäreitä tekemästä esim. hätäleikkauksia. Se oli fariseusten asettama omavaltainen ja lain vastainen säädös, koska lain mukaan jokaisella on velvollisuus auttaa hätää kärsivää myös sapattina.

        1 mutta Jeesus meni Öljymäelle.
        2 Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. [Luuk. 21:38]
        3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
        4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
        5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." [Room. 2:1]
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".][ Room. 2:22]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."] [Joh. 5:14]
        -----------------
        Fariseukset ja lainopettajat tunsivat hyvin Mooseksen lain ja siksi "He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä"

        Mistä he aikoivat syyttää Jeesusta? No tietenkin siitä että Jeesus suhtautui lepsusti syntisiin. Mutta Jeesus vastasi viisaasti: Joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven. Vain synnitön saisi tuomita ja kukaan ihminenhän ei ole Jumalan edessä synnitön. Tämän tietää jokainen rehellinen ihminen. Jeesus sanoi usein "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" Mooseksen laki tuomitsee - Jeesus ei. Jeesus ei tuominnut vaikka Mooseksen laki niin vaati. Tässä kristillinen etiikka tulee mukaan maailmaamme. Tämä on evankeliumia.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1 mutta Jeesus meni Öljymäelle.
        2 Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. [Luuk. 21:38]
        3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
        4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
        5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7 Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: "Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven." [Room. 2:1]
        8 Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan.
        9 Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.* Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. [Useissa käsikirjoituksissa on lisäksi sanat:"koska he omassatunnossaan tiesivät olevansa syyllisiä".][ Room. 2:22]
        10 Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: "Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?"
        11 "Ei, herra", nainen vastasi. Jeesus sanoi: "En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä."] [Joh. 5:14]
        -----------------
        Fariseukset ja lainopettajat tunsivat hyvin Mooseksen lain ja siksi "He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä"

        Mistä he aikoivat syyttää Jeesusta? No tietenkin siitä että Jeesus suhtautui lepsusti syntisiin. Mutta Jeesus vastasi viisaasti: Joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven. Vain synnitön saisi tuomita ja kukaan ihminenhän ei ole Jumalan edessä synnitön. Tämän tietää jokainen rehellinen ihminen. Jeesus sanoi usein "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" Mooseksen laki tuomitsee - Jeesus ei. Jeesus ei tuominnut vaikka Mooseksen laki niin vaati. Tässä kristillinen etiikka tulee mukaan maailmaamme. Tämä on evankeliumia.

        luterilainen

        >>>Jeesus sanoi usein "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" Mooseksen laki tuomitsee - Jeesus ei. <<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla. Jeesus luki usein tuomioita laittomuuden tekijöille. Jos et näitä kohtia ole huomannut UT:sta, sinulla on peitteet silmillä.

        Matt 23:32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus sanoi usein "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" Mooseksen laki tuomitsee - Jeesus ei. <<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla. Jeesus luki usein tuomioita laittomuuden tekijöille. Jos et näitä kohtia ole huomannut UT:sta, sinulla on peitteet silmillä.

        Matt 23:32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

        Jeesus tuomitsi tuomitsijat. Älä siis tuomitse ettei sinuakaan tuomita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus sanoi usein "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi" Mooseksen laki tuomitsee - Jeesus ei. <<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla. Jeesus luki usein tuomioita laittomuuden tekijöille. Jos et näitä kohtia ole huomannut UT:sta, sinulla on peitteet silmillä.

        Matt 23:32 Jatkakaa toki isienne tapaan, kunnes mitta on täysi!
        33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

        Viimeinen naula Jeesuksen ruumisarkkuun lienee ollut se kun hän riehui temppelissä kaataen uhrieläinten myyjien pöytiä ruoska kädessään. Uhraaminenhan oli Mooseksen lain merkittävä säädös jota Jeesus nyt vastusti. Tämä kehitys johti Jeesuksen lopulta ristille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeinen naula Jeesuksen ruumisarkkuun lienee ollut se kun hän riehui temppelissä kaataen uhrieläinten myyjien pöytiä ruoska kädessään. Uhraaminenhan oli Mooseksen lain merkittävä säädös jota Jeesus nyt vastusti. Tämä kehitys johti Jeesuksen lopulta ristille.

        >>>Uhraaminenhan oli Mooseksen lain merkittävä säädös jota Jeesus nyt vastusti.<<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla, koska et osaa Raamattua.

        Jeesus ei vastustanut uhraamista eikä temppelin puhdistaminen liittynyt millään tavalla uhripalveluun vaan siihen, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori. Jeesus vastusti rahanahneutta ja temppelin pyhyyden häpäisemistä tekemällä siitä kauppatori.

        Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamista, vaan aina vaati noudattamaan lakia ja käski myös suorittamaan laissa määrätyt uhrit. Jopa apostolit uhrasivat niin kauan kuin temppeli oli olemassa, mistä Apostolien tekojen kirja kertoo mm. luvuissa 21 ja 24.

        Mark 1:43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Matt 8:3 Jeesus ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." Heti mies parani taudistaan.
        4 Jeesus sanoi hänelle: "Katso, ettet puhu tästä kenellekään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna Mooseksen määräämä uhrilahja, todisteeksi parantumisesta."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Uhraaminenhan oli Mooseksen lain merkittävä säädös jota Jeesus nyt vastusti.<<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla, koska et osaa Raamattua.

        Jeesus ei vastustanut uhraamista eikä temppelin puhdistaminen liittynyt millään tavalla uhripalveluun vaan siihen, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori. Jeesus vastusti rahanahneutta ja temppelin pyhyyden häpäisemistä tekemällä siitä kauppatori.

        Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamista, vaan aina vaati noudattamaan lakia ja käski myös suorittamaan laissa määrätyt uhrit. Jopa apostolit uhrasivat niin kauan kuin temppeli oli olemassa, mistä Apostolien tekojen kirja kertoo mm. luvuissa 21 ja 24.

        Mark 1:43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Matt 8:3 Jeesus ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." Heti mies parani taudistaan.
        4 Jeesus sanoi hänelle: "Katso, ettet puhu tästä kenellekään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna Mooseksen määräämä uhrilahja, todisteeksi parantumisesta."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Kaupankäynti uhrieläimillä oli aina kuulunut temppelipalveluksien yhteyteen. Ei sitä Mooseksen laissa kielletty. eikä niitä uhrieläimiä tarvinnut kenekään ilman korvausta antaa.
        Kysymys oli normaalista eläinten kasvattajien toimeentulosta. Miksi Jeesus riehui siellä? Mieti sitä hieman tarkemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupankäynti uhrieläimillä oli aina kuulunut temppelipalveluksien yhteyteen. Ei sitä Mooseksen laissa kielletty. eikä niitä uhrieläimiä tarvinnut kenekään ilman korvausta antaa.
        Kysymys oli normaalista eläinten kasvattajien toimeentulosta. Miksi Jeesus riehui siellä? Mieti sitä hieman tarkemmin.

        >>Kaupankäynti uhrieläimillä oli aina kuulunut temppelipalveluksien yhteyteen. Ei sitä Mooseksen laissa kielletty<<

        Mutta uhrieläinten myynti ja rahanvaihtaminen oli kielletty temppelissä, joka on pyhä Jumalan huone.

        Sak 14:21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

        >>Miksi Jeesus riehui siellä? Mieti sitä hieman tarkemmin.<<

        Tuossa siteerasin lausetta, joka kertoo tämän asian Jeesus ei sallinut Jumalan huoneen pyhyyden loukkaamista sillä, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori.

        Matteuksen evankeliumista voi tehdä myös sen johtopäätöksen, että kaupankäyntiin liittyi myös kohtuuttomia myyntihintoja, riistoa ja rahanahneutta.

        Matt 21:12 Jeesus meni temppeliin ja ajoi kaikki myyjät ja ostajat sieltä ulos. Hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysenmyyjien jakkarat
        13 ja sanoi heille: "On kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva rukouksen huone.' Mutta te teette siitä rosvojen luolan."

        Jer 7:10 Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: 'Me olemme turvassa!' Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
        11 Rosvojen luolanako te pidätte tätä temppeliä, joka on minulle omistettu? Siltä se minustakin näyttää, sanoo Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kaupankäynti uhrieläimillä oli aina kuulunut temppelipalveluksien yhteyteen. Ei sitä Mooseksen laissa kielletty<<

        Mutta uhrieläinten myynti ja rahanvaihtaminen oli kielletty temppelissä, joka on pyhä Jumalan huone.

        Sak 14:21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

        >>Miksi Jeesus riehui siellä? Mieti sitä hieman tarkemmin.<<

        Tuossa siteerasin lausetta, joka kertoo tämän asian Jeesus ei sallinut Jumalan huoneen pyhyyden loukkaamista sillä, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori.

        Matteuksen evankeliumista voi tehdä myös sen johtopäätöksen, että kaupankäyntiin liittyi myös kohtuuttomia myyntihintoja, riistoa ja rahanahneutta.

        Matt 21:12 Jeesus meni temppeliin ja ajoi kaikki myyjät ja ostajat sieltä ulos. Hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysenmyyjien jakkarat
        13 ja sanoi heille: "On kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva rukouksen huone.' Mutta te teette siitä rosvojen luolan."

        Jer 7:10 Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: 'Me olemme turvassa!' Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
        11 Rosvojen luolanako te pidätte tätä temppeliä, joka on minulle omistettu? Siltä se minustakin näyttää, sanoo Herra.

        "Mutta uhrieläinten myynti ja rahanvaihtaminen oli kielletty temppelissä, joka on pyhä Jumalan huone"

        Voisitko panna tästä linkin Mooseksen lakitekstistä ettei lukija luule että olet sen itse keksinyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>>Uhraaminenhan oli Mooseksen lain merkittävä säädös jota Jeesus nyt vastusti.<<<

        Olet niin väärässä kuin vain voi olla, koska et osaa Raamattua.

        Jeesus ei vastustanut uhraamista eikä temppelin puhdistaminen liittynyt millään tavalla uhripalveluun vaan siihen, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori. Jeesus vastusti rahanahneutta ja temppelin pyhyyden häpäisemistä tekemällä siitä kauppatori.

        Jeesus ei koskaan kieltänyt uhraamista, vaan aina vaati noudattamaan lakia ja käski myös suorittamaan laissa määrätyt uhrit. Jopa apostolit uhrasivat niin kauan kuin temppeli oli olemassa, mistä Apostolien tekojen kirja kertoo mm. luvuissa 21 ja 24.

        Mark 1:43 Jeesus lähetti hänet pois ja varoitti häntä ankarasti:
        44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Matt 8:3 Jeesus ojensi kätensä, kosketti miestä ja sanoi: "Minä tahdon. Tule puhtaaksi." Heti mies parani taudistaan.
        4 Jeesus sanoi hänelle: "Katso, ettet puhu tästä kenellekään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna Mooseksen määräämä uhrilahja, todisteeksi parantumisesta."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Eläimiä oli pakko myydä jotta temppeli ylipäätään voisi toimia. Ne jotka kasvattivat eläimiä ja toivat myyntiin eläimiä jotka olivat terveitä ja hyväkuntoisia joita ainoastaan sai uhrata, mahdollistivat pyhiinvaeltajille uhraamisen ja heillä oli oikeus palkkioon työstään.
        Ei eläimiä voitu tuoda pitkän matka takia ja juuri pyhiinvaellusjuhlien aikana tätä palvelua erityisesti tarvittiin olla. Jos joku mellakoi juuri pääsiäisen alla ja juuri kun maaherra ja legioonalaiset ovat tulleet Cesareasta Jerusalemiin Antonian linnoitukseen hakee kyllä muuta eli Rooman huomiota, ei lain säätämien uhritoimitusten lopettamista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Kaupankäynti uhrieläimillä oli aina kuulunut temppelipalveluksien yhteyteen. Ei sitä Mooseksen laissa kielletty<<

        Mutta uhrieläinten myynti ja rahanvaihtaminen oli kielletty temppelissä, joka on pyhä Jumalan huone.

        Sak 14:21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä.

        >>Miksi Jeesus riehui siellä? Mieti sitä hieman tarkemmin.<<

        Tuossa siteerasin lausetta, joka kertoo tämän asian Jeesus ei sallinut Jumalan huoneen pyhyyden loukkaamista sillä, että temppelin esipihasta oli tehty kauppatori.

        Matteuksen evankeliumista voi tehdä myös sen johtopäätöksen, että kaupankäyntiin liittyi myös kohtuuttomia myyntihintoja, riistoa ja rahanahneutta.

        Matt 21:12 Jeesus meni temppeliin ja ajoi kaikki myyjät ja ostajat sieltä ulos. Hän kaatoi rahanvaihtajien pöydät ja kyyhkysenmyyjien jakkarat
        13 ja sanoi heille: "On kirjoitettu: 'Minun huoneeni on oleva rukouksen huone.' Mutta te teette siitä rosvojen luolan."

        Jer 7:10 Sitten te tulette tähän pyhäkköön, joka on minun nimelleni omistettu, ja sanotte minun edessäni: 'Me olemme turvassa!' Kuitenkaan ette luovu kauhistuttavista teoistanne.
        11 Rosvojen luolanako te pidätte tätä temppeliä, joka on minulle omistettu? Siltä se minustakin näyttää, sanoo Herra.

        Jer. 7 kertoo kuningaskuntien tuhosta ja alkavasta eksiilistä: suurvalloille hävittiin koska kansa papit mukaan lukien olivat eläneet ja toimineet väärin.


    • Anonyymi

      Ei tarvita kuin kaksi hihhulia niin jo on taistelu valmis siitä kumpi osaa lyödä toista paremmin päähän satukirja raamatulla :D :D

      Keep up the good work!!!!

      • Anonyymi

        1 Kor 11:19 Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi.


    • Anonyymi

      Onneksi taivaassa on ikuinen ja muuttumaton Raamattu josta se ilmoitettiin maailmalle. Jeesus toteutti Mooseksen lain meidän puolestamme ja syntyi evankeliumi, joka saamme armosta ottaa vastaan syntiemme sovitukseksi.

      Kolossalaiskirje:
      3:1 Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
      3:2 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

      Jeesus on kaiken ajattelun lähtökohta ja Jeesus on taivaassa ja katsokaa sieltä käsin mikä oikein on hyvää ja puhdasta ja oikeassa Hengessä.

    • Anonyymi

      Mitä hyötyä on oikeasta Raamatun opista jos se ei johda uudestisyntymiseen.
      Se vain synnyttää "sivistyneitä" kaikkitietäviä saatanoita. Mikä on Jumalan edessä kauhistus.

      • Anonyymi

        >>Mitä hyötyä on oikeasta Raamatun opista jos se ei johda uudestisyntymiseen.

        Jeesus ja Paavali olivat oikeaoppisia, mutta eivät kaikki tulleet uskoon heidänkään saarnojen takia.


        2.Korinttolaiskirje:
        6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mitä hyötyä on oikeasta Raamatun opista jos se ei johda uudestisyntymiseen.

        Jeesus ja Paavali olivat oikeaoppisia, mutta eivät kaikki tulleet uskoon heidänkään saarnojen takia.


        2.Korinttolaiskirje:
        6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.

        Uudestisyntyneet on todella vähemmistö. He joutuvat vainotuksi. Siksi tarvitaan oikea herätys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudestisyntyneet on todella vähemmistö. He joutuvat vainotuksi. Siksi tarvitaan oikea herätys.

        >>Siksi tarvitaan oikea herätys.

        Uskovaisten pitäisi vaan alkaa lukea Raamattua ja elmään sen ohjeiden mukaan. Mitään herätyksiä ei todennänköisesti enää tule.

        2.Korinttolaiskirje:
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Siksi tarvitaan oikea herätys.

        Uskovaisten pitäisi vaan alkaa lukea Raamattua ja elmään sen ohjeiden mukaan. Mitään herätyksiä ei todennänköisesti enää tule.

        2.Korinttolaiskirje:
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.

        Luterilaisia ei kiinnosta elää Raamatun ohjeiden mukaan vaan ainoastaan kuulla papeilta lohdullisia puheita, jotka usein ovat katteettomia lupauksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisia ei kiinnosta elää Raamatun ohjeiden mukaan vaan ainoastaan kuulla papeilta lohdullisia puheita, jotka usein ovat katteettomia lupauksia.

        Onneksi Suomessa on luterilaisia joita Raamattu kiinnostaa

        https://kansanlahetys.fi/tapahtumat/apologiaforum/


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Jeesus ei näytä vaatineen prostituoitujakaan elämänmuutokseen. Olihan tämä ammatti heille välttämätön tapa ansaita elantonsa.

      • Anonyymi

        Väärin! Jeesus vaati langennutta naista lopettamaan huorinteon:
        "Mene, äläkä tästedes syntiä tee!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin! Jeesus vaati langennutta naista lopettamaan huorinteon:
        "Mene, äläkä tästedes syntiä tee!"

        Lukisit edes vähän Raamattua ennenkuin kommentoit täällä, mutta se lienee sinulle aivan kohtuuton vaatimus. Kyseisessä raamatunpaikassa, johon viittaat ei puhuta prostituoiduista mitään. Kyseinen nainen oli avionrikkoja. Hänellä oli siis oma mies. Hän ei ollut prostituoitu. Aviorikoksesta Mooseksen laki määrää kuoleman kivittämällä. Jeesus ei kuitenkaan tuominnut häntäkään. Tämä on aika selvää tekstiä. Opettele lukemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukisit edes vähän Raamattua ennenkuin kommentoit täällä, mutta se lienee sinulle aivan kohtuuton vaatimus. Kyseisessä raamatunpaikassa, johon viittaat ei puhuta prostituoiduista mitään. Kyseinen nainen oli avionrikkoja. Hänellä oli siis oma mies. Hän ei ollut prostituoitu. Aviorikoksesta Mooseksen laki määrää kuoleman kivittämällä. Jeesus ei kuitenkaan tuominnut häntäkään. Tämä on aika selvää tekstiä. Opettele lukemaan.

        "Kyseisessä raamatunpaikassa, johon viittaat ei puhuta prostituoiduista mitään. Kyseinen nainen oli avionrikkoja."

        No tätä sinä et tiedä eikä Raamattu kerro, mutta synnintekijä tämä nainen oli ja tehnyt huorin tai haureuden.

        Jeesushan määräsi tämän naisen kivitettäväksi tuossa tilanteessa, mutta ei löytynyt ketään joka olisi Jeesuksen kivityskäskyn kyennyt toteuttamaan. Ja kosta ei löytynyt kivittäjää, niin vasta sitten Jeesuskin totesi, että en minäkään tuomitse ja lisäsi vielä että älä enää syntiä tee! Tämä sanoma kiirii meille kaikille jotka Jeesuksen armossa elämme, myös homoseksuaaleille tasa-arvoisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kyseisessä raamatunpaikassa, johon viittaat ei puhuta prostituoiduista mitään. Kyseinen nainen oli avionrikkoja."

        No tätä sinä et tiedä eikä Raamattu kerro, mutta synnintekijä tämä nainen oli ja tehnyt huorin tai haureuden.

        Jeesushan määräsi tämän naisen kivitettäväksi tuossa tilanteessa, mutta ei löytynyt ketään joka olisi Jeesuksen kivityskäskyn kyennyt toteuttamaan. Ja kosta ei löytynyt kivittäjää, niin vasta sitten Jeesuskin totesi, että en minäkään tuomitse ja lisäsi vielä että älä enää syntiä tee! Tämä sanoma kiirii meille kaikille jotka Jeesuksen armossa elämme, myös homoseksuaaleille tasa-arvoisesti.

        No tämän minä kyllä tiedän koska osaan lukea ja olen myös lukenut Raamattuni hyvin huolellisesti. Mainitaanhan siinä tapauksessa että kysymys oli aviorikos. Prostituoitu ei tee aviorikosta koska ei ole edes aviossa. Järki käteen nyt hyvä ystävä! Jeesus ei määrännyt naista kivitettäväksi niinkuin naisen syyttäjät ajattelivatkin tapahtuvan että saisivat syyttää Jeesusta lain mitätöimisestä, vaan hänen vetonsa oli yllättävä: VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA. Tämä teki laintulkitsijat hiljaisiksi ja lähtivät varmasti häpeillen pois.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tämän minä kyllä tiedän koska osaan lukea ja olen myös lukenut Raamattuni hyvin huolellisesti. Mainitaanhan siinä tapauksessa että kysymys oli aviorikos. Prostituoitu ei tee aviorikosta koska ei ole edes aviossa. Järki käteen nyt hyvä ystävä! Jeesus ei määrännyt naista kivitettäväksi niinkuin naisen syyttäjät ajattelivatkin tapahtuvan että saisivat syyttää Jeesusta lain mitätöimisestä, vaan hänen vetonsa oli yllättävä: VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA. Tämä teki laintulkitsijat hiljaisiksi ja lähtivät varmasti häpeillen pois.

        luterilainen

        Tämäkin liippaa aika läheltä. Miksi niin monet uskovaisiksi ilmoittautuneet tekevät niin paljon aviorikoksia? Olin nuorena opiskelijana Kansan Raamattuseuran opiskelijoissa. Kun olen nyt myöhemmin tavannut heitä niin melkein joka toinen, ehkä enemmänkin, on eronnut aikaisemmasta puolisostaan ja on uudelleen avioitunut ja jotkut jopa kolmekin kertaa. En tuomitse heitä, mutta ihmettelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tämän minä kyllä tiedän koska osaan lukea ja olen myös lukenut Raamattuni hyvin huolellisesti. Mainitaanhan siinä tapauksessa että kysymys oli aviorikos. Prostituoitu ei tee aviorikosta koska ei ole edes aviossa. Järki käteen nyt hyvä ystävä! Jeesus ei määrännyt naista kivitettäväksi niinkuin naisen syyttäjät ajattelivatkin tapahtuvan että saisivat syyttää Jeesusta lain mitätöimisestä, vaan hänen vetonsa oli yllättävä: VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA. Tämä teki laintulkitsijat hiljaisiksi ja lähtivät varmasti häpeillen pois.

        luterilainen

        "VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA."

        Sitä Jeesus ei tarkoittanut. Lain mukaan todistajat heittävät ensimmäiset kivet ja Jeesus vaati naisen kivittämistä, mutta ei sallinut sellaisten miesten heittää kiviä, jotka olivat myös tehneet haureutta naisen kanssa, koska heidätkin olisi tullut kivittää. Lain mukaan pitää kivittää sekä mies että nainen.

        Tätä asiaa sinä et näytä tajuavan, koska et osaa Raamattua ja tulkiset sitä mielesi mukaisesti. Jeesus ei toiminut mitenkään lain vastaisesti vaan aina vaati kaikkia noudattamaan lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tämän minä kyllä tiedän koska osaan lukea ja olen myös lukenut Raamattuni hyvin huolellisesti. Mainitaanhan siinä tapauksessa että kysymys oli aviorikos. Prostituoitu ei tee aviorikosta koska ei ole edes aviossa. Järki käteen nyt hyvä ystävä! Jeesus ei määrännyt naista kivitettäväksi niinkuin naisen syyttäjät ajattelivatkin tapahtuvan että saisivat syyttää Jeesusta lain mitätöimisestä, vaan hänen vetonsa oli yllättävä: VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA. Tämä teki laintulkitsijat hiljaisiksi ja lähtivät varmasti häpeillen pois.

        luterilainen

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA."

        Sitä Jeesus ei tarkoittanut. Lain mukaan todistajat heittävät ensimmäiset kivet ja Jeesus vaati naisen kivittämistä, mutta ei sallinut sellaisten miesten heittää kiviä, jotka olivat myös tehneet haureutta naisen kanssa, koska heidätkin olisi tullut kivittää. Lain mukaan pitää kivittää sekä mies että nainen.

        Tätä asiaa sinä et näytä tajuavan, koska et osaa Raamattua ja tulkiset sitä mielesi mukaisesti. Jeesus ei toiminut mitenkään lain vastaisesti vaan aina vaati kaikkia noudattamaan lakia.

        Lainopettajat ja uskovaiset fariseukset toivat naisen Jeesuksen luo. Kertomuksessa ei käy ilmi että juuri nämä miehet olisivat olleet tämän naisen kanssa aviorikosta tekemässä. Vaikuttaa sinun irstaan mielikuvituksesi tuotokselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        "Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia."

        Mutta antoi vakavan varoituksen naiselle että Älä enää syntiä tee!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisin olla koko miesjoukolla huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        "Jeesus käski kivittää naisen" !!!!!!!!!!

        Ketä muita hän on käskenyt kivittää? Murhaajako Jeesus olikin? Ohhoh! Olisiko sinun syytä mennä rippikouluun opettelemaan perustiedot kristinuskosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia."

        Mutta antoi vakavan varoituksen naiselle että Älä enää syntiä tee!!!

        "Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa"

        Keksit nyt omia tarinoitasi koska haluat tehdä Jeesuksesta kivittäjän ja murhaajan. Näin Raamatussa ei kerrota. Häpeä hunsvotti!


      • Anonyymi

        OK. Raamattu ei tosiaankaan kerro että Jeesuksella olisi ollut jotain tuollaisia vaatimuksia seuraajiensa suhteen. Prostituutio oli tuolloin hyvin yleistä eikä huorilla käymistä tuomittu mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa"

        Keksit nyt omia tarinoitasi koska haluat tehdä Jeesuksesta kivittäjän ja murhaajan. Näin Raamatussa ei kerrota. Häpeä hunsvotti!

        Laissa on käsky, ettei ketään saa tuomita kuolemaan ilman kahta todistajaa ja heidän tulee heittää ensimmäiset kivet. Jos tämä ehto ei täyty, niin ketään ei saa tuomita kuolemaan. Tätä sinä et tajunnut, koska et osaa Raamattua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No tämän minä kyllä tiedän koska osaan lukea ja olen myös lukenut Raamattuni hyvin huolellisesti. Mainitaanhan siinä tapauksessa että kysymys oli aviorikos. Prostituoitu ei tee aviorikosta koska ei ole edes aviossa. Järki käteen nyt hyvä ystävä! Jeesus ei määrännyt naista kivitettäväksi niinkuin naisen syyttäjät ajattelivatkin tapahtuvan että saisivat syyttää Jeesusta lain mitätöimisestä, vaan hänen vetonsa oli yllättävä: VAIN SYNNITÖN SAI TUOMITA JA SELLAISIA IHMISIÄ EI OLE LAINKAAN MAAILMASSA. Tämä teki laintulkitsijat hiljaisiksi ja lähtivät varmasti häpeillen pois.

        luterilainen

        Laki ei vaadi että tuomarin tai edes todistajien pitäisi olla synnittömiä sittenhän koko rikoslaki vesittyisi: kaikki vapaiksi pienen nuhtelun jälkeen. Todistajien piti pysyä totuudessa todistaessaan siksi he joutuivat osallisiksi kuolemantuomion toteutukseenkin heittämään ensimmäiset kivet, ajateltiin etteivät siinä tapauksessa valehtelisi.


    • Anonyymi

      Ei tällä sivulla etsitä totuutta vaan vääristellään asioita kinataan oman mielen mukaan, joko puolesta tai vastaan.

      Kun pitäisi etsiä Pyhää yhteyttä, jossa kaikki on veljiä ja siskoja keskenää, missä on hyvä tahto läsnä ja iloja rauha ja avuliaisuus ja oikeamielisyys.

      Pitäkää luetteloon itse lisää, kun osaatte paremmin.

      • Anonyymi

        "Ei tällä sivulla etsitä totuutta vaan vääristellään asioita kinataan oman mielen mukaan, joko puolesta tai vastaan."

        No sitä Herramme Jeesuksen julistamaa totuutta etsitään ja samalla torjutaan vihamieliset ja aggressiiviset hyökkäykset. Tämä on tämän fooruminen missio!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei tällä sivulla etsitä totuutta vaan vääristellään asioita kinataan oman mielen mukaan, joko puolesta tai vastaan."

        No sitä Herramme Jeesuksen julistamaa totuutta etsitään ja samalla torjutaan vihamieliset ja aggressiiviset hyökkäykset. Tämä on tämän fooruminen missio!

        En tuohon voi sanoa kuin: aggressiivinen vastaus sanan valinnan perusteella.

        Ef; 5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
        5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.

        niinkuin pyhien sopii -

        2.Timoteuksen kirje: 3:1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        3:2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        3:3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        3:4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
        3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

        Senkaltaisia karta. Karttaa kaikkia epäpyhää ja kinasteluja kiivauksia j.n.e.

        Jeesus on rokotus immuniteettisuoja pahuutta vastaan, autuuden muuri, ja pahuus kuolee pois kun sillä ei ole taudin kantajaa. Aina kun paha mainitaan ja vastustetaan se saa elää ja kasvaa. Tämä on ilmoitettu toisesta luomakunnasta vaatii ymmärtämistä parempaan (emergenssi ilmiön tuntemista) tämän Jeesus on ilmoittanut.


    • Anonyymi

      Jeesus suhtautui hyvin suvaitsevasti erilaisiin elämisen muotoihin. Hän mainitsi ettei heteroseksuaalinen parisuhde sopinut kaikille koska monet olivat valinneet toisin ja toiset olivat syntymästään asti tähän avioliittoon kelpaamattomia. Jeesus hyväksyi myös moniavioisuuden. Tämä tulee ilmi hänen puheessaan lankousavioliitoista. Jeesus antaa ihmisille valinnanvapauden mikä parhaiten heille sopii. Tästä jokainen voisi ottaa oppia tänäänkin.

      • Anonyymi

        Valhetta valhetta heität ja vääristynyttä tulkintaa.
        Sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        Tee parannus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valhetta valhetta heität ja vääristynyttä tulkintaa.
        Sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        Tee parannus.

        Lue Raamattua. Siellähän Jeesus itse näin kertoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue Raamattua. Siellähän Jeesus itse näin kertoo.

        Mitä Jeesus tarkoittaa sanoillaan?
        Avioliitto on vain yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä Jeesus tarkoittaa sanoillaan?
        Avioliitto on vain yhden miehen ja yhden naisen välinen liitto.

        Voisitko panna linkin? Minä en ole huomannut Jeesuksen väittävän tuollaista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko panna linkin? Minä en ole huomannut Jeesuksen väittävän tuollaista

        Mistä käsityksistä sanat muodostetaan ajattelu taustalla jotka sama asia voidaan ilmaista toisillakin sanoilla. Kun on oikea henki. Jos sisäinen ymmärrys on tallella.
        Se vastaa todellisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä käsityksistä sanat muodostetaan ajattelu taustalla jotka sama asia voidaan ilmaista toisillakin sanoilla. Kun on oikea henki. Jos sisäinen ymmärrys on tallella.
        Se vastaa todellisuutta.

        Likki on korvien välissä.


      • Anonyymi

        "Jeesus antaa ihmisille valinnanvapauden mikä parhaiten heille sopii."

        Paitsi että seksi saman sukupuolen kanssa on Jumalan ilmoituksen mukaan synti, kauhistus ja häpeä sekä heteroiden että homojen suorittamana. Siihen kun liittyy mm. himo mikä on miehen ja naisen avioliiton ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus antaa ihmisille valinnanvapauden mikä parhaiten heille sopii."

        Paitsi että seksi saman sukupuolen kanssa on Jumalan ilmoituksen mukaan synti, kauhistus ja häpeä sekä heteroiden että homojen suorittamana. Siihen kun liittyy mm. himo mikä on miehen ja naisen avioliiton ulkopuolella.

        Seksuaalinen himo on yleensä avioliitonkin liima. Kun se loppuu, tulee avioero. Sinä olet varmasti impotentti vanhapoika jolla on hilsettä hartijoilla ja päreitä kainalossa. HehHeh!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Likki on korvien välissä.

        Niin, tai haarojen välissä. HehHeh!


    • Anonyymi

      Suosittelen kaikille pintaa syvemmin ajatteleville lämpimästi Ville Mäkipellon videoita netissä. Hyvä Ville!

      luterilainen

      • Anonyymi

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi, vaan kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä. Hänen ao. videolla on myös asiavirheitä. Minä en voi suositella Mäkipellon sensaatiohakuisten videoitten katsomista, koska niissä todellisuuden kuva on vääristynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi, vaan kansan viihdyttäjä ja kiihdyttäjä. Hänen ao. videolla on myös asiavirheitä. Minä en voi suositella Mäkipellon sensaatiohakuisten videoitten katsomista, koska niissä todellisuuden kuva on vääristynyt.

        Yliopistoteologit eivät ole mitää asiavirheitä huomanneet Villen puheissa tai kirjoituksissa. Jos niitä olisi, ne tietenkin huomattaisiin ja heti korjattaisiin. Onkohan sinulla tuo todellisuudenkuva nyt pielessä? Herää kysymys minkä uskonlahkon lauluja laulelet? Voisitko kertoa Villen "asiavirheistä"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yliopistoteologit eivät ole mitää asiavirheitä huomanneet Villen puheissa tai kirjoituksissa. Jos niitä olisi, ne tietenkin huomattaisiin ja heti korjattaisiin. Onkohan sinulla tuo todellisuudenkuva nyt pielessä? Herää kysymys minkä uskonlahkon lauluja laulelet? Voisitko kertoa Villen "asiavirheistä"?

        Ai jaa? No sitten viitaamasi "yliopistoteologit" eivät ole tehtäviensä tasalla.

        Tässä keskustelussa niitä Ville Mäkipellon virheitä on tuotu esille ja asia on hyvin perusteltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai jaa? No sitten viitaamasi "yliopistoteologit" eivät ole tehtäviensä tasalla.

        Tässä keskustelussa niitä Ville Mäkipellon virheitä on tuotu esille ja asia on hyvin perusteltu.

        Tällä palstalla ei ole yliopistoteologeja näkynyt, vai pidätkö "aito.laista" yliopistoteologina.? Mäkipellon esiintuomia maallikko Paavolan jutuista yliopistoteologit ovat kyllä kaikki samaa mieltä Mäkipellon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä palstalla ei ole yliopistoteologeja näkynyt, vai pidätkö "aito.laista" yliopistoteologina.? Mäkipellon esiintuomia maallikko Paavolan jutuista yliopistoteologit ovat kyllä kaikki samaa mieltä Mäkipellon kanssa.

        Mäkipellon videosta on voitu osoittaa selviä virheitä, kuten on myös Paavolan opetuksesta. Jos yliopistoteologit olisivat Mäkipellon kanssa samaa mieltä, niin he ovat pilanneet maineensa.

        Humanistisissa tiedekunnissa tehdään paljon heikkotasoista tutkimusta ilman kunnon evidenssiä, joissa on usein poliittinen tai ideologinen motiivi, minkä takia niiden johtopäätökset ovat usein vääristyneet ja irronneet totuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipellon videosta on voitu osoittaa selviä virheitä, kuten on myös Paavolan opetuksesta. Jos yliopistoteologit olisivat Mäkipellon kanssa samaa mieltä, niin he ovat pilanneet maineensa.

        Humanistisissa tiedekunnissa tehdään paljon heikkotasoista tutkimusta ilman kunnon evidenssiä, joissa on usein poliittinen tai ideologinen motiivi, minkä takia niiden johtopäätökset ovat usein vääristyneet ja irronneet totuudesta.

        Väitöskirjatasollakin -eikä kukaan huomaa? Sinusta siis historiantutkimus on paljolti mitä sattuu ilman evidenssiä. Joissakin diktatuureissa/uskonsuunnissa noin varmaan on, kun on vain se yksi totuus, mutta esim. kun tutkitaan nk. raamatun historiaa, mikä on tapahtunutta mitä ei, tulkinta tapahtuu tieteen, ei minkään uskonnon säännöin. Totta kai uusi tulos voi osoittaa aiemman vääräksi mutta ei vain niin että joku fundeerasi että täytyyhän tuon tyypin tai taistelun olla tapahtunut. Teologia on eri asia erikseen.


    • Anonyymi

      Tässä ketjussa on joku lahkouskovainen yrittänyt kovasti tehdä Jeesuksesta kuolemantuomion kannattajan ja vieläpä ihan raamatullisesti kivittämällä. Jeesuksen seuraajilta/uskovaisilta edellytetään nyt samaa käytöstä. Tässä saattaa olla nyt rikosilmoituksen paikka. Päivi Räsänen saanee kavereita oikeussaleihin.

      • Anonyymi

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Tämän perusteella tiedämme, ettei mikään laista muttunut Jeesuksen tultua. Sen takia Paavalikin hyväksyi asian. Jos väität muuta, et voi Jeesuksen sanojen mukaan pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 1:32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Tämän perusteella tiedämme, ettei mikään laista muttunut Jeesuksen tultua. Sen takia Paavalikin hyväksyi asian. Jos väität muuta, et voi Jeesuksen sanojen mukaan pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 1:32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        OK. Mooseksen laki tuomitsee kuolemaan monista muistakin asioista kuin aviorikoksesta. Myös Koraanista löytyy vastaavia kuolemantuomioita josta esimerkkinä on Turun torilla muutama vuosi sitten uskovan muslimin puukolla suorittamat veriteot.
        Jeesuksen paneminen näiden tuomioiden käskijäksi on hyvin tarkoitushakuista omien aggressioitten projisoimista Jeesukseen, mutta tuollaisia tulkintoja toki esiintyy nykyaikanakin fundamentalistisissa kristillisissäkin uskonlahkoissa. Pahimmat lahkot ovatkin siksi suojelupoliisin valvonnan kohteina


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK. Mooseksen laki tuomitsee kuolemaan monista muistakin asioista kuin aviorikoksesta. Myös Koraanista löytyy vastaavia kuolemantuomioita josta esimerkkinä on Turun torilla muutama vuosi sitten uskovan muslimin puukolla suorittamat veriteot.
        Jeesuksen paneminen näiden tuomioiden käskijäksi on hyvin tarkoitushakuista omien aggressioitten projisoimista Jeesukseen, mutta tuollaisia tulkintoja toki esiintyy nykyaikanakin fundamentalistisissa kristillisissäkin uskonlahkoissa. Pahimmat lahkot ovatkin siksi suojelupoliisin valvonnan kohteina

        Kristinusko perustuu Jumalan Sanaa, joka on kirjoitettu Raamattuun, ei sinun ideologisiin mielipiteisiisi.

        Jeesus sanoi, ettei tullut mitään laista muuttamaan. VT:n Messias profetiatkin ennustavat Messiaasta, joka saattaa lain voimaan kaikkialla maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko perustuu Jumalan Sanaa, joka on kirjoitettu Raamattuun, ei sinun ideologisiin mielipiteisiisi.

        Jeesus sanoi, ettei tullut mitään laista muuttamaan. VT:n Messias profetiatkin ennustavat Messiaasta, joka saattaa lain voimaan kaikkialla maailmassa.

        Miten nämä Jumalasi tappokäskyt toteutettaisiin parhaiten nykyaikana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoi, ettei hän tullut lakia kumoamaan vaan sitä noudattamaan. Tämän perusteella tiedämme, ettei mikään laista muttunut Jeesuksen tultua. Sen takia Paavalikin hyväksyi asian. Jos väität muuta, et voi Jeesuksen sanojen mukaan pelastua.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 1:32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jos en toteuta näitä lain tappokäskyjä, voin ainakin pelastua elinkautiselta vankilatuomiolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten nämä Jumalasi tappokäskyt toteutettaisiin parhaiten nykyaikana?

        Lain mukaan rikollinen tulee toimittaa esivallan asettaman tuomarin tuomittavaksi. Rikostuomion määrää tuomioistuin. Tuomion määrääminen edellyttää vähintään kahta todistajaa, mitä ilman ei saa tuomita ketään.

        Tämä Paavalin kirjoitus on täysin Mooseksen lain mukainen:

        Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
        2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
        3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
        4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
        5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
        6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
        7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lain mukaan rikollinen tulee toimittaa esivallan asettaman tuomarin tuomittavaksi. Rikostuomion määrää tuomioistuin. Tuomion määrääminen edellyttää vähintään kahta todistajaa, mitä ilman ei saa tuomita ketään.

        Tämä Paavalin kirjoitus on täysin Mooseksen lain mukainen:

        Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.
        2 Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa.
        3 Ei sen, joka tekee oikein, tarvitse pelätä viranomaisia, vaan sen, joka tekee väärin. Jos siis tahdot elää pelkäämättä esivaltaa, tee oikein! Silloin saat siltä kiitosta.
        4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen.
        5 Siksi on suostuttava esivallan alaisuuteen, ei vain rangaistuksen pelosta vaan myös omantunnon vaatimuksesta.
        6 Sen vuoksi te verojakin maksatte, sillä viranomaiset ovat Jumalan palveluksessa, kun he hoitavat tehtäviään.
        7 Antakaa jokaiselle se, mikä hänelle kuuluu: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

        Onneksi Mooseksen laki ei ole voimassa Suomessa. Jos olisi, niin silloin alkaisi kirkonmäet täyttyä hirttolavoista.


    • Anonyymi

      Petri Paavola valitti, että hänestä on tullut epäsuosittu saarnaaja

      Paavola puhui Koskella viikonloppuna ja aloitti saarnansa selittelemällä, miksi hänestä on tullut epäsuosittu saarnaaja. Paavolan joutsenlaulu kertoo syvästä katkeruudesta muita uskovia ja pappeja kohtaan. Hän väittää joutuneensa epäsuosioon, koska kuulemma opettaa "totuutta". Paavola elää omien valheittensa maailmassa ja hän hokee useinkin videoittensa otsioissa sanaa totuus, koska siinä hän ei pysy.

      https://youtu.be/FICkMuGPE1c

      • Anonyymi

        Kun laittaa hakusanaksi kotipetripaavola eli Paavolan nettsisvut, huomaa, että sivustolla käydään ahkerasti. Epäsuosiosta ei ole tietoakaan.


    • Anonyymi

      <<Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.<<

      Jeesus toteutti lain jotta me saisimme armon uskossa vastaan ottaa ja uhrasi itsensä meidän tähtemme. Siten sovitti Jumalan vihan ja lunasti uskovat, voitti saatanan vallan.
      Kaikki on Jumalan kirkkautta vailla, siksi tarvitsemme Jeesusta, Pelastajaa ja Neuvonantajaa.

      Kiitos Jeesus!

      • Anonyymi

        Ko. jae tarkoittaa, että Jeesus noudatti lakia ja täytti laissa olevat Messias profetiat. Lause ei tarkoita sitä, että Jeesus olisi täyttänyt sinun puolestasi lain vaan hän käski sinun täyttää lain. Armon saavat ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskollisina Jeesukselle Kristukselle ja armo evätään niiltä kristityiltä, jotka eivät suostu lakia noudattamaan.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


    • Anonyymi

      <<Room 13:1 Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa.<<

      joka ei olisi Jumalalta peräisin, alunperin oli näin, miten on nyt:
      homoavioliitto, abortit, jumalanpilkat, ahneus ja itsekkyys rakenteellinen riisto, seksuaalimoraalin rappio j.n.e. käsitteiden sekoittaminen, jatkaa luetteloa.

    • Anonyymi

      <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<

      Ne on niitä jotka kuvittelevat itse täyttävän lain. He ei tavi Jeesusta, siksi sanoo noin.
      Kaikki on Jumalan kirkkautta vailla, jokainen.

      • Anonyymi

        Ei he tunne syntiä niila on niin paatunut ja ylpeä sydän, eikä tunne kirjoituksia mitä ne todella tarkoittaa.
        Jeesus on ainoa vertailu kohta joka kelpaa Jumalalle. Absoluuttisen puhdas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei he tunne syntiä niila on niin paatunut ja ylpeä sydän, eikä tunne kirjoituksia mitä ne todella tarkoittaa.
        Jeesus on ainoa vertailu kohta joka kelpaa Jumalalle. Absoluuttisen puhdas.

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

        Jumalan taitaa olla parasta pysyä piilossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

        Tunnetko allegoriat opetus tarkoituksessa? Miten niitä käytetään?
        On nii yksioikoinen ajattelumalli että uskotko tosiaan siihen itsekään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

        Kuinka muuten tulet toimeen pääsi kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

        "Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?"

        Miksi koska lähitulevaisuudessa Hän on sitoutunut tuhoamaan kaikki pahuuden valtaamat ihmiset pois maan päältä ja jäljelle jää vain Kristuksen omat muodostaen Jeesuksen johdolla rauhan ja rakkauden valtakunnan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan taitaa olla parasta pysyä piilossa.

        Jumalalla ja Putinilla on tosiaan paljon yhteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyisen voimassaolevan lainsäädännön mukaan VT:n Jumalasta voitaisiin antaa pidätysmääräys niinkuin Putinista mikäli hän ilmestyisi näkyviin.

        Raamattu on täynnä tapauksia, joissa Jumala rankaise viattomia julmimmilla mahdollisilla tavoilla. Jumala käski israelilaisia etnisesti puhdistamaan Palestiinan seitsemästä kansasta ja varastamaan heidän maansa. Miehet, naiset ja lapset tapettiin hänen käskystään (5. Moos. 7:1-2). Lisäksi hän hyväksyi orjuuden (3. Moos. 25:44-46). Raamattu sisältää useita kertomuksia Jumalan väkivallasta, joka on vastoin kaikkia yleisesti hyväksyttyjä moraalikäsityksiä (esimerkkinä Jes. 13:9,15-18). Sen lisäksi, että Raamatun Jumala syyllistyy kärsimysten aiheuttamiseen viattomille, hän myös syyllistyy rangaistuksiin, jotka ovat täysin kohtuuttomia niihin tekoihin nähden, joista rangaistukset määrätään (esimerkkeinä 2.Moos. 31:15, 3.Moos. 20:9, 5.Moos. 17:2-5, 3. Moos. 20:13 ja 5. Moos. 22:20-21). Pitäisikö Raamatun Jumala asettaa vastuuseen rikoksista ihmiskuntaa vastaan?

        Onkohan Vladimir Putin lukenut Raamattua ja ottanut oppinsa juuri sieltä? Siltä näyttää.


    • Anonyymi

      Raamttu on Jumala keskeinen ei ihmiskeskeinen.
      Luojan ja luodun välillä on ontologinen ero. Ottakaa selvää mikä se on!

      Kupi saa kunnian, taulu tai taulun maalannut maalari?
      Tietenkin puiselle patsaalle, kunnia ja ylistys!

    • Anonyymi

      Mitä ihmettä - oliko tämä sama aloitus helluntailaisuuden sivuilla...?!
      Eikö siellä saanut tarpeeksi "hyviä" vastauksia?

    • Anonyymi

      Raamattumaagikot hermostuvat tieteellisestä raamatuntutkimuksesta aina. Miksi? Koska se paljastaa heidän faskiutensa.

      • Anonyymi

        Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, eillei ymmärrä niin on ikuisissa vaikeuksissa sovittaa aivot harmoniaan. Se johtuu vain ymmärtämättömyydestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, eillei ymmärrä niin on ikuisissa vaikeuksissa sovittaa aivot harmoniaan. Se johtuu vain ymmärtämättömyydestä.

        Raamatussa on paljon kirjaimellista ilmoitusta, mitä maallistuneet teologit yrittävät vääristellä allegoriaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, eillei ymmärrä niin on ikuisissa vaikeuksissa sovittaa aivot harmoniaan. Se johtuu vain ymmärtämättömyydestä.

        Väitätkö nyt että Mooseksen laki onkin jotain allegorista höttöä jota ei tarvitsekaan noudattaa kirjaimellisesti? Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää, koska laista ei häviä pieninkään piirto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, eillei ymmärrä niin on ikuisissa vaikeuksissa sovittaa aivot harmoniaan. Se johtuu vain ymmärtämättömyydestä.

        "Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, "

        Raamattua ei pidä hahmottaa tieteen kautta vaan Raamattu tulee ymmärtää uskon kautta. Näin siis kristinuskossa, tieteessä taasen lähestymistapa on kirjanopillinen. Ja täytyy tiedostaa, että Jeesus suorastaan kirosi kaikenlaisen teologian harjoittamisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö nyt että Mooseksen laki onkin jotain allegorista höttöä jota ei tarvitsekaan noudattaa kirjaimellisesti? Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää, koska laista ei häviä pieninkään piirto.

        Se on niin vaikea laki ettei sitä ihminen pysty noudattaa, sen noudatti vai Jeesus, sen Jumala hyväksyy, se on meidä lahja vanhurskautemme Jumalan edessä uskossa.

        Mitä allegoria sisältää sen voi tiede selittää yksityiskohtaisesti, mutta vain kielitiede. Siitä voi kehitellä tien taivaaseen ja se tie on Jeesus tie.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö nyt että Mooseksen laki onkin jotain allegorista höttöä jota ei tarvitsekaan noudattaa kirjaimellisesti? Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää, koska laista ei häviä pieninkään piirto.

        "Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää ..."

        Hyvinhän sinä Raamatun sanaa ymmärrät, Jeesus oli tosiaan Jumalan lain kannalla. Tämä tulee dramaattisesti esiin Syntisen naisen tarinassa, missä Jeesus kehoitti kivittämään tämän naisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää ..."

        Hyvinhän sinä Raamatun sanaa ymmärrät, Jeesus oli tosiaan Jumalan lain kannalla. Tämä tulee dramaattisesti esiin Syntisen naisen tarinassa, missä Jeesus kehoitti kivittämään tämän naisen.

        Aiotko sinä noudattaa Jumalan lakia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatun esitystapa on kuvainnollinen allegorinen mutta tieteen loogis- matemattinen, "

        Raamattua ei pidä hahmottaa tieteen kautta vaan Raamattu tulee ymmärtää uskon kautta. Näin siis kristinuskossa, tieteessä taasen lähestymistapa on kirjanopillinen. Ja täytyy tiedostaa, että Jeesus suorastaan kirosi kaikenlaisen teologian harjoittamisen.

        Miten sinä ymmärrät Raamatun Jumalan tappokäskyt kivittämisineen uskon kautta? Mitääkö niitä noudattaa vai ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää ..."

        Hyvinhän sinä Raamatun sanaa ymmärrät, Jeesus oli tosiaan Jumalan lain kannalla. Tämä tulee dramaattisesti esiin Syntisen naisen tarinassa, missä Jeesus kehoitti kivittämään tämän naisen.

        Huom! Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huom! Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

        Ei ole kuin yksi synnitön Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuin yksi synnitön Jeesus Kristus.

        Jos Jeesus oli yksin synnitön, niin miksei hän sitten aloittanut aviorikoksesta kiinniotetun naisen kivittämistä jotta Jumalan käskyä noudatettaisiin kirjaimellisesti? Eikö hän vain ei viitsinyt vaikka tiesi että niin olisi pitänyt tehdä?

        Entä homot? Jumalan laki joka on voimassa pienintäkin piirtoa myöten edelleenkin. Miksi ette kivitä heitä kuoliaaksi niinkuin Jumala käskee ja Jeesuskin vielä on teidän mukaanne samaa mieltä? Miksi ette noudata Jumalan lakia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tähän astihan Jeesuksestakin on tehty täällä kivitystuomioiden kannattajaa ja käskijää ..."

        Hyvinhän sinä Raamatun sanaa ymmärrät, Jeesus oli tosiaan Jumalan lain kannalla. Tämä tulee dramaattisesti esiin Syntisen naisen tarinassa, missä Jeesus kehoitti kivittämään tämän naisen.

        Joh. 8:
        1 mutta Jeesus meni Öljymäelle.
        2 Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. [Luuk. 21:38]
        3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
        4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
        5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

        MISTÄ LAINOPETTAJAT JA FARISEUKSET HALUSIVAT PANNA JEESUKSEN KOETUKSELLE JOS JEESUS OLISI OLLUT HEIDÄN KANSSAAN SAMAA MIELTÄ SIITÄ ETTÄ NAINEN OLI KIVITETTÄVÄ???!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus oli yksin synnitön, niin miksei hän sitten aloittanut aviorikoksesta kiinniotetun naisen kivittämistä jotta Jumalan käskyä noudatettaisiin kirjaimellisesti? Eikö hän vain ei viitsinyt vaikka tiesi että niin olisi pitänyt tehdä?

        Entä homot? Jumalan laki joka on voimassa pienintäkin piirtoa myöten edelleenkin. Miksi ette kivitä heitä kuoliaaksi niinkuin Jumala käskee ja Jeesuskin vielä on teidän mukaanne samaa mieltä? Miksi ette noudata Jumalan lakia?

        Miten on itsesi laita lakien pitämisessä? Onnistuuko?
        Me muuta tarvitsemme Jeesuksen armoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten on itsesi laita lakien pitämisessä? Onnistuuko?
        Me muuta tarvitsemme Jeesuksen armoa.

        Miten olisi jos vastaisit kysymykseen etkä yrittäisi vaihtaa keskustelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joh. 8:
        1 mutta Jeesus meni Öljymäelle.
        2 Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. [Luuk. 21:38]
        3 Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen
        4 ja sanoivat: "Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa.
        5 Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?" [3. Moos. 20:10; 5. Moos. 22:22]
        6 He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

        MISTÄ LAINOPETTAJAT JA FARISEUKSET HALUSIVAT PANNA JEESUKSEN KOETUKSELLE JOS JEESUS OLISI OLLUT HEIDÄN KANSSAAN SAMAA MIELTÄ SIITÄ ETTÄ NAINEN OLI KIVITETTÄVÄ???!!!

        Mistä syystä lainopettajat ja fariseukset halusivat panna Jeesuksen koetukselle saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. MISTÄ SYYSTÄ???

        Tuleeko vastauksia vai ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä syystä lainopettajat ja fariseukset halusivat panna Jeesuksen koetukselle saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. MISTÄ SYYSTÄ???

        Tuleeko vastauksia vai ei?

        Eikö kukaan osaa vastata tähän kysymykseen? Ihmettelen. Vastaushan on avain koko kertomuksen ymmärtämiseen ja kyllä jokaisen Raamattunsa lukeneen pitäisi se hyvin tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä syystä lainopettajat ja fariseukset halusivat panna Jeesuksen koetukselle saadakseen sitten aiheen syyttää häntä. MISTÄ SYYSTÄ???

        Tuleeko vastauksia vai ei?

        Oikea vastaus löytyy miettimällä mistä lainoppineet ja fariseukset kiistelivät aina Jeesuksen kanssa. Sehän oli Mooseksen lain tulkinnasta. Tässä tapauksessa ei riidelty ruokasäädöksistä eikä lepopäivän vietosta vaan kysymys oli vielä rankemmasta asiasta Mooseksen aviorikoksesta määräämästä kuolemantuomiosta. Jeesuksen vastaus yllätti: Vain synnitön saa tuomita ja sellaisia ihmisiä ei ole yhtään maan päällä. Älkää siis tuomitko ettei teitäkään tuomittaisi.

        luterilainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikea vastaus löytyy miettimällä mistä lainoppineet ja fariseukset kiistelivät aina Jeesuksen kanssa. Sehän oli Mooseksen lain tulkinnasta. Tässä tapauksessa ei riidelty ruokasäädöksistä eikä lepopäivän vietosta vaan kysymys oli vielä rankemmasta asiasta Mooseksen aviorikoksesta määräämästä kuolemantuomiosta. Jeesuksen vastaus yllätti: Vain synnitön saa tuomita ja sellaisia ihmisiä ei ole yhtään maan päällä. Älkää siis tuomitko ettei teitäkään tuomittaisi.

        luterilainen

        >>>Jeesuksen vastaus yllätti: Vain synnitön saa tuomita ja sellaisia ihmisiä ei ole yhtään maan päällä. <<<

        Olet ymmärtänyt täysin väärin, mitä Jeesus tarkoitti. Kyse oli siitä, ettei ensimmäisiä kiviä saanut heitää ne miehet, jotka olivat tehneet aviorikoksen naisen kanssa, koska heidän olisi myös tullut olla kivitettävänä. Lain mukaan ensimmäiset kivet heittää todistajat.

        Otat jatkuvasti irti lauseita asiayhteydestä. Kyllä syntisiä saa tuomita, jos on annettu tuomiovalta. Älkää tuomitko koskee niitä seurakunnan rivijäseniä, joille ei ole annettu tuomiovaltaa. Seurakunnan vanhemmistolle ja esivallan asettamille tuomareille on annettu tuomiovalta, joten he saavat tuomita.

        1 Kor 6:2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
        3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

        1 Kor 5:11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
        12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
        13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesuksen vastaus yllätti: Vain synnitön saa tuomita ja sellaisia ihmisiä ei ole yhtään maan päällä. <<<

        Olet ymmärtänyt täysin väärin, mitä Jeesus tarkoitti. Kyse oli siitä, ettei ensimmäisiä kiviä saanut heitää ne miehet, jotka olivat tehneet aviorikoksen naisen kanssa, koska heidän olisi myös tullut olla kivitettävänä. Lain mukaan ensimmäiset kivet heittää todistajat.

        Otat jatkuvasti irti lauseita asiayhteydestä. Kyllä syntisiä saa tuomita, jos on annettu tuomiovalta. Älkää tuomitko koskee niitä seurakunnan rivijäseniä, joille ei ole annettu tuomiovaltaa. Seurakunnan vanhemmistolle ja esivallan asettamille tuomareille on annettu tuomiovalta, joten he saavat tuomita.

        1 Kor 6:2 Ettekö tiedä, että pyhät tulevat kerran olemaan maailman tuomareina? Jos te saatte tuomita maailmaa, ettekö muka kelpaa tuomareiksi vähäpätöisissä asioissa?
        3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitäkin -- kuinka emme sitten voisi ratkaista tämän elämän asioita?

        1 Kor 5:11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.
        12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia.
        13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Hyvää päivää kirvesvartta! Tiedätkö mitä se tarkoittaa? Missä uskonlahkossa tuollaista hölynpölyä on sinulle kerrottu? Korinttilaiskirjeen tapaukset eivät myöskään liity mitenkään nyt käsittelemäämme Johanneksen evankeliumin tapaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvää päivää kirvesvartta! Tiedätkö mitä se tarkoittaa? Missä uskonlahkossa tuollaista hölynpölyä on sinulle kerrottu? Korinttilaiskirjeen tapaukset eivät myöskään liity mitenkään nyt käsittelemäämme Johanneksen evankeliumin tapaukseen.

        Sinä et tätä käsitä, koska et osaa Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tätä käsitä, koska et osaa Raamattua.

        Oletko palstan "aito.lainen"? Tarinointisi vaikuttaa jotenkin tutulta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tätä käsitä, koska et osaa Raamattua.

        Aika vaikea se onkin käsittää että Jeesus olisi ehdottanut kivitystuomiota naiselle. Meille luterilaisille on opetettu että Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Sinusta tuo tappaminen olisi sitä. En ymmärrä en. Ihanneammattisi olisi varmasti olla pyöveli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tätä käsitä, koska et osaa Raamattua.

        Miten te aiotte käytännössä tappaa jeesuksen nimessä nämä ihmiset jotka rikkovat Mooseksen lakia? Vai hekumoitteko vain päiväunissa siitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tätä käsitä, koska et osaa Raamattua.

        Kyllä minä Raamatun tunnen, mutta mistä sinä olet, sitä en tiedä.


    • Anonyymi

      < niin miksei hän sitten aloittanut aviorikoksesta kiinniotetun naisen kivittämistä jotta Jumalan käskyä noudatettaisiin kirjaimellisesti? <<

      Jeesuksen sydän ei ole kivisydän.

      • Anonyymi

        joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.


      • Anonyymi

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisi olla koko miesjoukolle huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut enää paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet eksynyt, koska et osaa lakia.

        Jeesus käski kivittää naisen ja lain mukaan käski todistajien heittää ensimmäiset kivet, mutta vaati, ettei kivittävien miesten jokossa ole niitä, jotka harjoittivat haureutta naisen kanssa, koska heidätkin tulisi kivittää. Taisi olla koko miesjoukolle huono omatunto, kun kaikki lähtivät pois.

        Jeesus ei tuominnut naista, koska lain vaatimia kahta todistajaa ei ollut enää paikalla eikä niitä miehiä kivitettävien joukossa, jotka olivat tehneet haureutta naisen kanssa. Jeesus siis noudatti lakia.

        Väität siis että koko uskovien lainoppineiden ja fariseusten porukka olisi ollut kanssarikollisia naisen kanssa ja sitten nämä vielä pettivät rikostoverinsa ja toivat naisen syytettynä Jeesuksen eteen. Ja Jeesus oli samaa mieltä että kivittäkää pois vaan, mutta hakekaa jostain paikalle miehiä joka eivät olleet huorapukkeja. Ja vahingoksi vielä todistajatkin olivat livenneet jonnekin. Sitten nämä huoripukitkin häipyivät ja Jeesus jäi yksin naisen kanssa. Siispä Jeesus kannatti lämpimästi kivittämistä. mutta oli muutama pieni käytännön este ettei hän voinut siksi tuomita naista vaikka olisi kovasti halunnut toteuttaa Mooseksen lakia tässäkin asiassa. Ymmärsinkö sinua nyt oikein?


      • Anonyymi

        OK. Olet kristinuskon ja myös luterilaisuuden ytimessä. Jeesuksen kerrotaan sanoneen näille hänen vastustajilleen lainoppineille ja fariseuksille kerran myös näin Vanhasta testamentista otetulla lauseella: "Laupeutta minä tahdon, en uhria"


    • Anonyymi

      "Jos Jeesus oli yksin synnitön, niin miksei hän sitten aloittanut aviorikoksesta kiinniotetun naisen kivittämistä jotta Jumalan käskyä noudatettaisiin kirjaimellisesti? "

      Jumalan lain mukaan ensimmäinen todistaja heittää eka kiven, mutta tämä ei heittänytkään vaikka Jeesus käski kivittää naisen. On esitetty arvelu, että tämä ensimmäinen todistaja ei heittänyt koska oli myös naisen "asiakas"?

    • Anonyymi

      Onko siis sellainen usko Jumalaan aloittajan mielestä väärää ja epäaitoa, johon ei löydy kaikilta ihmisiltä yksimielisyyttä?

      • Anonyymi

        Tämän palstan oikeamielisistä sen näkee, jokainen on ainoastaan itse oikeassa ja muut harhaoppisia.


    • Anonyymi

      Teidän kannattaisi kääntyä Mayaintiaanien puoleen. Heidän eepoksensa Popol Vuh jo kertoo miten piru pääsi vaikuttamaan Raamatun kirjoittamiseen. Älkää minulta kysykö, että miten intiaanit sen tiesivät, mutta tietysti joku tietää, jos tämäkin tiedetäänettään?! Syytä olettaa, että liittyisi jotenkin Jeesuksen kaksoisveljeen apostoli Tuomakseen. Etsivä löytää tietoa.

      • Anonyymi

        Ja onhan se mielenkiintoista, että Raamatussa on luku 144.000 ja se on mayaintiaanien baktun, kalenteriluku vuorokausina, joista 13. baktun ja viimeinen tuli päätökseen 21.12.12.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja onhan se mielenkiintoista, että Raamatussa on luku 144.000 ja se on mayaintiaanien baktun, kalenteriluku vuorokausina, joista 13. baktun ja viimeinen tuli päätökseen 21.12.12.

        Tuomas oli siis Jeesuksen kaksoisveli ja Popol Vuh kertoo tarinan miten kaksosveljet pelastavat maailman Linnunradan mustan aukon kautta.

        Niinpä myös piispat ovat ottaneet Linnunradan mustan aukon kirjaseensa kuvituksena nimeltä 'Tieteiden lahja'.

        Kuva löytyy googlaamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuomas oli siis Jeesuksen kaksoisveli ja Popol Vuh kertoo tarinan miten kaksosveljet pelastavat maailman Linnunradan mustan aukon kautta.

        Niinpä myös piispat ovat ottaneet Linnunradan mustan aukon kirjaseensa kuvituksena nimeltä 'Tieteiden lahja'.

        Kuva löytyy googlaamalla.

        Ja kun katsotte kuvahaulla kyseistä kansikuvaa, niin näette, että - todella - siinä ovat kaksoisveljet Linnunradan alla.

        Siirtykääpä tähän aikaan..


    • Anonyymi

      Jotaka mollaa Jaaususta ja Paavalia kuulu Setalaisiin satanisteihin.

      • Anonyymi

        Ne rakentaa uutta maailmanjärjestystä. ne pitää itseään jumalina.
        Seksuaali vamma turmellut aivot.


    • Anonyymi

      On tosi hienoa että nuoret miehet ovat innostuneita teologiasta, Maagikot pysyköön omissa poteroissaan. Hyvä Ville!

    • Anonyymi

      Ville käsitte videoissaan kuvottavia ja julmia aiheita; siten muokkaa karaisee suomalaista tunneilmapiiria kestämään sodan rasituksia ja kauheuksia ja luopumaan myötä tuntoisista perusarvoista: homous on hienoa, uutta sivistystä ja abortti on vapautta: 007 lupa tappaa.

      • Anonyymi

        Mikä on se video, jossa hän sanoo abortin olevan vapautta? Voitko laittaa linkin.


      • Anonyymi

        Ville Mäkipellon osaaminen Raamatusta on umpisurkeaa. Katsokaan mitä läpiä hän puhuu päähänsä. Ai tämäkö muka on "tiedettä"? Ei ole kuin mustan maalaamista valkoiseksi.

        Mitään viisautta, Mäkipellolla ei ole. Jos teologian tohtorinhattu tekee tällaista miehelle, niin teologiset tiedekunnat voidaan lakkauttaa.

        "HOMOJEN PARISUHDETTA EI KIELLETÄ RAAMATUSSA | 5 min selitettynä"

        https://youtu.be/ixcSOdEBQlk

        Tässä on jakeita, jotka kumoavat Mäkipellon pötypuheet. Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuden harjoittamisen ja transsukupuolisen käytöksen. Homoseksuaalisuuden harjoittajat eivät tule perimään Jumalan valtakuntaa.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipellon osaaminen Raamatusta on umpisurkeaa. Katsokaan mitä läpiä hän puhuu päähänsä. Ai tämäkö muka on "tiedettä"? Ei ole kuin mustan maalaamista valkoiseksi.

        Mitään viisautta, Mäkipellolla ei ole. Jos teologian tohtorinhattu tekee tällaista miehelle, niin teologiset tiedekunnat voidaan lakkauttaa.

        "HOMOJEN PARISUHDETTA EI KIELLETÄ RAAMATUSSA | 5 min selitettynä"

        https://youtu.be/ixcSOdEBQlk

        Tässä on jakeita, jotka kumoavat Mäkipellon pötypuheet. Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuden harjoittamisen ja transsukupuolisen käytöksen. Homoseksuaalisuuden harjoittajat eivät tule perimään Jumalan valtakuntaa.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Missä uskonlahkoissa oikein majailet? (helluntailaisuus, jehovalaisuus) Onko tuollaista maagista Raamattu -palapeliä vielä jossain? Eikö se jäänyt jo viime vuosituhannelle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipellon osaaminen Raamatusta on umpisurkeaa. Katsokaan mitä läpiä hän puhuu päähänsä. Ai tämäkö muka on "tiedettä"? Ei ole kuin mustan maalaamista valkoiseksi.

        Mitään viisautta, Mäkipellolla ei ole. Jos teologian tohtorinhattu tekee tällaista miehelle, niin teologiset tiedekunnat voidaan lakkauttaa.

        "HOMOJEN PARISUHDETTA EI KIELLETÄ RAAMATUSSA | 5 min selitettynä"

        https://youtu.be/ixcSOdEBQlk

        Tässä on jakeita, jotka kumoavat Mäkipellon pötypuheet. Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuden harjoittamisen ja transsukupuolisen käytöksen. Homoseksuaalisuuden harjoittajat eivät tule perimään Jumalan valtakuntaa.

        1 Kor 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

        3 Moos 18:22 Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko.

        5 Moos 22:5 "Nainen ei saa pitää yllään mitään miehen asuun kuuluvaa, eikä mies saa pukeutua naisen vaatteisiin. Jokainen, joka niin tekee, on iljetys Herralle, teidän Jumalallenne.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.

        Kiitos linkistä! Mäkipellolla näyttää olevan paljon muitakin mielenkiintoisia videoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistä! Mäkipellolla näyttää olevan paljon muitakin mielenkiintoisia videoita.

        Ville Mäkipelto on uskonnosta liiketoimintaa tehnyt viihdetaiteilija. Hänen harhaopeilla ei ole kristinuskon kannalta mitään arvoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipelto on uskonnosta liiketoimintaa tehnyt viihdetaiteilija. Hänen harhaopeilla ei ole kristinuskon kannalta mitään arvoa.

        Mikäs mahtaa olla sinulle harhaoppia? Tarkka tieteellinen työ ja oppineisuusko? Sehän on pelkästään hyvä asia jos teologia on myös viihteellistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipelto on uskonnosta liiketoimintaa tehnyt viihdetaiteilija. Hänen harhaopeilla ei ole kristinuskon kannalta mitään arvoa.

        Yrität perustella epätoivoisesti omaa vihaasi seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan Raamatulla. Tunne itsesi ja anna muidenkin elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs mahtaa olla sinulle harhaoppia? Tarkka tieteellinen työ ja oppineisuusko? Sehän on pelkästään hyvä asia jos teologia on myös viihteellistä.

        On täysin selvä asia, että Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen ja transsukupuolisen käytöksen.

        Maallistuneet leipäteologit voivat olla mitä mieltä tahansa suurella porukalla, mutta se ei tee heidän "tutkimuksistaan" tiedettä, että yhteen ääneen puhuvat suustaan ilmiselviä sammakoita. Ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet, olivat he sitten milta tieteenalalta tahansa, tajuavat, että teologit puhuvat pelkkää satua, kuten tekee myös Ville Mäkipelto. Kun näin toimii, heidän "tieteentekemisellä" ei ole mitään tieteellistä arvoa. Tämä tauti on nykyään hyvin yleinen humanistisissa "tieteissä", mistä on usein tullut tiederahoitteista politikointia ja ideologista satujen keksimistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin selvä asia, että Jumala on kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen ja transsukupuolisen käytöksen.

        Maallistuneet leipäteologit voivat olla mitä mieltä tahansa suurella porukalla, mutta se ei tee heidän "tutkimuksistaan" tiedettä, että yhteen ääneen puhuvat suustaan ilmiselviä sammakoita. Ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet, olivat he sitten milta tieteenalalta tahansa, tajuavat, että teologit puhuvat pelkkää satua, kuten tekee myös Ville Mäkipelto. Kun näin toimii, heidän "tieteentekemisellä" ei ole mitään tieteellistä arvoa. Tämä tauti on nykyään hyvin yleinen humanistisissa "tieteissä", mistä on usein tullut tiederahoitteista politikointia ja ideologista satujen keksimistä.

        Jos Jeesus olisi yhtä suurella kiihkolla ajanut tuota homojen tappamiskäskyä kuin sinä nyt, siitä olisi varmasti jotain esimerkkejä evankeliumeissa. Mitään tällaisesta ei ole viitteitä. Vanhassa testamentissa on monenlaisia tappokäskyjä. Siellä ne ovat, mutta uudessa liitossa ne eivät edes kuulu meille kristityille. Vanha juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa. Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus olisi yhtä suurella kiihkolla ajanut tuota homojen tappamiskäskyä kuin sinä nyt, siitä olisi varmasti jotain esimerkkejä evankeliumeissa. Mitään tällaisesta ei ole viitteitä. Vanhassa testamentissa on monenlaisia tappokäskyjä. Siellä ne ovat, mutta uudessa liitossa ne eivät edes kuulu meille kristityille. Vanha juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa. Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.

        Jeesus kyllä kiivalili lain puolesta ja evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Jeesus ei kumonnut laista mitään, joten kielto harjoittaa homoseksuaalisuutta on edelleen voimassa. Sen perusteella Paavali otti asiaan kantaa ja kielsi homoseksuaalisuuden harjoittamisen vetoamalla lakiin, minkä Jeesus oli myös vahvistanut.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain mukaisesti.
        9 Tiedämme myös, ettei lakia ole säädetty vanhurskaan takia vaan lainrikkojien ja kurittomien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien, epähurskaiden ja saastaisten, isän- ja äidintappajien, murhaajien,
        10 haureellisten ja homoseksuaalisuuden harjoittajien, ihmiskauppiaiden, valehtelijoiden, valansa rikkojien ja kaiken muun takia, mikä on vastoin tervettä oppia,
        11 jota minulle uskottu autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumi opettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus olisi yhtä suurella kiihkolla ajanut tuota homojen tappamiskäskyä kuin sinä nyt, siitä olisi varmasti jotain esimerkkejä evankeliumeissa. Mitään tällaisesta ei ole viitteitä. Vanhassa testamentissa on monenlaisia tappokäskyjä. Siellä ne ovat, mutta uudessa liitossa ne eivät edes kuulu meille kristityille. Vanha juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa. Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.

        >>>Vanha juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa. <<<

        Jeesus ei tullut perustamaan mitään uutta uskontoa. Kristinusko on aina ollut juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias. Ei ole muuta kristinuskoa olemaassa kuin messiaaninen juutalaisuus, kuten Paavalikin totesi:

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
        ---
        25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
        ---
        28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
        ---
        23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Sen sijaan katolinen kirkko muutti kaiken ja perusti ihan uuden uskonnon, joka ei perustu Raamattuun vaan kreikkalais-roomalaisiin pakanauskontojen tapoihin ja kirkolliskokouspäätöksiin. Luterilainen kirkko on katolisuudesta erkaantunut kapinallinen lahko, joka ei sekään noudata Raamattua. Katolisuus ja luterilaisuus eivät ole edes kristinuskoa, vaikka he käyttävät Jeesuksen nimeä ja ristiä.

        Nämä jakeet soveltuvat erittäin hyvin katolisuuteen ja luterilaisuuteen:

        2 Kor 11:3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
        4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

        Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jeesus olisi yhtä suurella kiihkolla ajanut tuota homojen tappamiskäskyä kuin sinä nyt, siitä olisi varmasti jotain esimerkkejä evankeliumeissa. Mitään tällaisesta ei ole viitteitä. Vanhassa testamentissa on monenlaisia tappokäskyjä. Siellä ne ovat, mutta uudessa liitossa ne eivät edes kuulu meille kristityille. Vanha juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa. Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.

        >>>Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.<<<

        Mitähän Jeesus tässä sanoo?

        Luuk 19:27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.<<<

        Mitähän Jeesus tässä sanoo?

        Luuk 19:27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Jeesuksen tämä vertaus on kovaa puhetta tulevasta ajasta, koska juutalaiset eivät ottaneet häntä vastaan (uskoneet häneen), mutta eläessään maan päällä hän julisti rakkauden evankeliumia sanoin ja teoin mm. parantamalla sairaita. Sanoohan Jeesus Johanneksenkin evankeliumissa että juutalaiset ovat Saatanasta.
        Tämä ei muuta sitä tosiasiaa että eläessään hän ei tehnyt kenellekään mitään pahaa vaan hyvää. Tämän todistaa myös ristillä riippuva toinen ryöväri ja hänen teloitustaan seuraavat ihmiset. Me jotka häntä tänään seuraamme olemme kutsuttuja seuraamaan hänen jalanjälkiään, emme tappamaan ketään niinkuin sinä täällä näytät ehdottavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jeesus tuli julistamaan evankeliumia Jumalan rakkaudesta. Kenenkään tappaminen ei ole sitä.<<<

        Mitähän Jeesus tässä sanoo?

        Luuk 19:27 Mutta viholliseni, jotka eivät tahtoneet minua kuninkaaksensa, tuokaa tänne ja teloittakaa minun edessäni.'"

        Jeesus -liike oli alunperin juutalaisuuden harhaoppinen lahko joka muotoutui vähitellen kirkkolaitokseksi ja kehittyi omaksi uskonnokseen jota alettiin sanomaan kristinuskoksi. Juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi erillistä uskontoa, joilla kummallakin on oma ja erilainen dogmatiikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus -liike oli alunperin juutalaisuuden harhaoppinen lahko joka muotoutui vähitellen kirkkolaitokseksi ja kehittyi omaksi uskonnokseen jota alettiin sanomaan kristinuskoksi. Juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi erillistä uskontoa, joilla kummallakin on oma ja erilainen dogmatiikkansa.

        Gal: 4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra; 4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti. 4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, 4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. (Raamatun punaista lankaa).

        Gal: 4: Tässä rinnastetaan lain orjuuden alla olevat vapaaksi, kun aika täyttyi Jeesuksessa Kristuksessa. Lunastus, testamentti astui voimaa Jeesuksen kuolemana johdosta: Evankeliumi on ilosanoma. Se on rakkauden voiman. Vapauteen Jeesus vapautti meidät lain kahleista. Tietoisuus nousee korkeammalle tasolle, Rakkautena vaikuttava usko armon kautta, - se on kristityn toimintaperiaate.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gal: 4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra; 4:2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti. 4:3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, 4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan. (Raamatun punaista lankaa).

        Gal: 4: Tässä rinnastetaan lain orjuuden alla olevat vapaaksi, kun aika täyttyi Jeesuksessa Kristuksessa. Lunastus, testamentti astui voimaa Jeesuksen kuolemana johdosta: Evankeliumi on ilosanoma. Se on rakkauden voiman. Vapauteen Jeesus vapautti meidät lain kahleista. Tietoisuus nousee korkeammalle tasolle, Rakkautena vaikuttava usko armon kautta, - se on kristityn toimintaperiaate.

        Huomaa! Se on Paavalin "punainen lanka", ei Raamatun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa! Se on Paavalin "punainen lanka", ei Raamatun.

        Paavali on samalla linja kuin Jumalalla ja sen linjan Paavali on saanut Jeesukselta Jumalalta.

        Gal:1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;

        Jos ymmärtää tämän ymmärtää mitä evankeliumi on. Se ei ole ihmisten mukaista, vaan vasten luontoa, asioita, suorittamista, -vaan se on vapaaehtoista ilossa tehtyä armon kautta rakkaudessa toimimista.
        Uudestisyntyneitä on tosi vähän, ja siihen tarvitaan herätys; sisäinen muutos ihmisessä, muuten maailma tuhoutuu.

        Ihmisten sydämettömyys on tullut tiensä päähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali on samalla linja kuin Jumalalla ja sen linjan Paavali on saanut Jeesukselta Jumalalta.

        Gal:1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

        1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;

        Jos ymmärtää tämän ymmärtää mitä evankeliumi on. Se ei ole ihmisten mukaista, vaan vasten luontoa, asioita, suorittamista, -vaan se on vapaaehtoista ilossa tehtyä armon kautta rakkaudessa toimimista.
        Uudestisyntyneitä on tosi vähän, ja siihen tarvitaan herätys; sisäinen muutos ihmisessä, muuten maailma tuhoutuu.

        Ihmisten sydämettömyys on tullut tiensä päähän.

        Kristinuskoa ymmärretään hyvin paljon toisistaan poikkeavalla tavalla. Kirkkokuntia, herätysliikkeitä, lahkoja ja vaikka mitä säätiöitä on pilvin pimein ja kaikki uskovat eri tavalla ja luulevat olevansa oikeassa ja tietävänsä Raamatun oikean punaisen langan. Tämä hajaannus alkoi jo varhain mistä Uusi testamenttikin tietää kertoa. Paavalin teologia oli hyvin erilaista kuin esimerkiksi Jeesuksen. Rehellinen raamatunlukija huomaa kyllä tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskoa ymmärretään hyvin paljon toisistaan poikkeavalla tavalla. Kirkkokuntia, herätysliikkeitä, lahkoja ja vaikka mitä säätiöitä on pilvin pimein ja kaikki uskovat eri tavalla ja luulevat olevansa oikeassa ja tietävänsä Raamatun oikean punaisen langan. Tämä hajaannus alkoi jo varhain mistä Uusi testamenttikin tietää kertoa. Paavalin teologia oli hyvin erilaista kuin esimerkiksi Jeesuksen. Rehellinen raamatunlukija huomaa kyllä tämän.

        <<Paavalin teologia oli hyvin erilaista kuin esimerkiksi Jeesuksen. <<<

        Raamattu on ilmoitetty ylhäältä taivaastat Jumalan sanaa, se on oikea ei vääristynyttä.
        Erottaa mikän on Jumalasta ja mikä ihmisestä.
        Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi. Ja toisesta luomakunnasta taivasten tavoille.
        Ellei ymmärrä niin ei! Vapauteen Jeesus meidät vapautti laista, antamalla lihasydämen.

        Johanneksen evankeliumi:
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Paavalin teologia oli hyvin erilaista kuin esimerkiksi Jeesuksen. <<<

        Raamattu on ilmoitetty ylhäältä taivaastat Jumalan sanaa, se on oikea ei vääristynyttä.
        Erottaa mikän on Jumalasta ja mikä ihmisestä.
        Kirjain kuolettaa mutta Henki tekee eläväksi. Ja toisesta luomakunnasta taivasten tavoille.
        Ellei ymmärrä niin ei! Vapauteen Jeesus meidät vapautti laista, antamalla lihasydämen.

        Johanneksen evankeliumi:
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

        Jo UT:n evankeliumitkin ovat hyvin erilaisia. Matteuksen otsikoksi sopisi TEOT PELASTAVAT. Luukkaalta puuttuu kokonaan Jeesuksen kuoleman syntejä sovittava ajatus ja Johanneksen evankeliumi on jo lähellä gnostilaisuutta. Jokainen voi rakentaa näistä osista oman uskonsa. Vallinnanvaraa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo UT:n evankeliumitkin ovat hyvin erilaisia. Matteuksen otsikoksi sopisi TEOT PELASTAVAT. Luukkaalta puuttuu kokonaan Jeesuksen kuoleman syntejä sovittava ajatus ja Johanneksen evankeliumi on jo lähellä gnostilaisuutta. Jokainen voi rakentaa näistä osista oman uskonsa. Vallinnanvaraa on.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon." (Matt 7:21)

        Myös Johanneksen evankeliumissa:

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)


    • Anonyymi

      Vapaus on aborttiin kuin sadismiin ja muihin luonnottomuuksiin, etiikka on tungettu hanuriin.
      Huumeet ja viina vielä puuttuu "perverssistä" vakaumuksesta.

      Pyhäinhäväistystä, jos mikä!

    • Anonyymi

      Sateenkaaren väreissä suojellaan luonnonvastaisuutta, joka luon uusia tauteja.

    • Anonyymi

      Karaistaan suomalaisia irstailuun - asiat me päin persettä, niin kuvainnollisesti kuin käytännöllisesti.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tässä Mäkipellon videossa on pahoja asiavirheitä. Mäkipelto ei ole muutenkaan vakavasti oettava teologi.

        Yksi Mäkipellon tekemä alkeellinen virhe on väittää, koska Raamattu puhuu jumalista ja jumalien pojista, se tarkoittaisi toisia jumalia ja opettaisi monijumaluudesta. Hebrean sana ELOHIM ei ole erisnimi vaan yleisnimi, joka voi merkitä Jumalaa, jumalia, jumalolentoja, tuomareita ja ruhtinaita jne. Raamatussa sanotaan, että Israelin miehet ovat Herran poikia siis Jumalan poikia, eikä se tee pojista jumalia tai alijumalia, kuten joku voi asian ymmärtää.

        Psalmi 82:ssa kyse ei ollut taivaallisesta oikeudenkäynnistä vaan pikemminkin maallisten tuomareiden tuomitsemisesta vääristä tuomioista, koska tuomarit eivät kohdelleet oikein orpoja ja köyhiä. Herra ei tehnyt Mooseksesta jumalaa vaan tuomarin faraolle. Tässä jakeessa ELOHIM tulisi kääntää tuomari.

        2 Moos 7:1 Herra sanoi Moosekselle: "Minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljestäsi Aaronista tulee sinun profeettasi.

        Jos orja haluaa pysyä isännän palveluksessa, isäntä ei vie häntä Jumalan vaan tuomarin eteen.

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä halua vapaaksi',
        6 niin isäntä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet sitten ovea tai ovenpieltä vasten ja lävistäköön hänen korvalehtensä naskalilla, ja hän jääköön ainiaaksi isäntänsä orjaksi.

        Biblian mukaan:

        2 Moos 21:5 Mutta jos orja julkisesti sanoo: minä rakastan minun isäntääni, vaimoani ja lapsiani: en tahdo tulla minä vapaaksi,
        6 Niin hänen isäntänsä viekään hänen tuomarien tykö, ja seisauttakaan hänet oveen, taikka pihtipieleen, ja lävistäkään isäntä hänen korvansa naskalilla, ja olkaan ijäti hänen orjansa.

        Kuningas Jaakon -käännöksen mukaan:

        2 Moos 21:5 And if the servant shall plainly say, I love my master, my wife, and my children; I will not go out free:
        6 Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an aul; and he shall serve him for ever.

        Tässä on juutalaisten kirjaoppineiden keskustelu, jossa he ovat käsitelleet ELOHIM-sanan merkitystä. Sen alkuperäinen merkitys on voimat tai vallat, mikä viittaa erityisesti tuomioistuimeen, joka valvoo Tooran noudattamista. Mooses siis asetettiin tuomariksi ja Ps. 82 nuhtelee maallisia tuomareita.

        https://judaism.stackexchange.com/questions/83673/why-are-courts-called-elohim

        Tämän vuoksi Jeesus myös viittaisi lakiin, kun hän sanoi, että juutalaisia miehiä, jotka saivat Jumalan sanan, kutsutaan sanalla ELOHIM. Tämä tietenkin tarkoitti mm. pappeja.

        Joh 10:33 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
        34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
        35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -


      • Anonyymi

        Teoria siitä, että Jumalan pojat tarkoittaisivat vain henkiolentoja on täysin virheellinen. Kaikkia Israelin miehiä kutsuttiin Jehovan pojiksi siis Jumalan pojiksi.

        5 Moos 14:1 "Te olette Herran, Jumalanne, lapsia. Kun surette vainajaa, älkää viillelkö itseänne älkääkä ajelko päätänne otsalta paljaaksi,
        2 sillä te olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Maailman kaikkien kansojen joukosta Herra valitsi teidät omaksi kansakseen.

        Green´s literal:

        5 Moos 14:1 You are sons to Jehovah your God;


    • Anonyymi

      Ymmärtäkää : tämä on korkeimman tason sivistystä toisesta luomakunnasta.

      Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
      5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
      5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
      5:5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
      5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
      5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
      5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. hän on velvollinen täyttämään kaiken lain. 5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Omat teot saa toisen luonteen, Herralle ne ei kelpaa, vaan tehdään Herran tekoja koska Hän ne vaikuttaa uskon kautta. Ne on vapaaehtoisia ilosta tehtyjä rakkaudessa.

      Laki pitää orjuudessa, mutta Henki synnyttää vapauteen. Näin toimii Jumalan luoma ihmisen käyttöjärjestelmä.

      • Anonyymi

        >>>Laki pitää orjuudessa<<<

        Raamatussa ei ole sanottu missään tällaista. Olet ymmärtänyt Paavalin kirjotukset täysin väärin.

        Jos joku ei usko Jeesusta, hän rikkoo lakia vastaan, joka käskee uskomaan Kristusta. Jos joku noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän täyttää lain ja vapautuu synnin orjuudesta. Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän noudattaa lakia ja uskoo Kristukseen. Silloin ihmisestä tulee vapaa siis vapaa synnin orjuudesta. Tämän vuoksi ei kukaan luterilainen ole vapaa, koska he ovat kaikki synnin orjia, sillä he eivät halua noudattaa lakia.

        Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.

        Joh 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
        ---
        34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Laki pitää orjuudessa<<<

        Raamatussa ei ole sanottu missään tällaista. Olet ymmärtänyt Paavalin kirjotukset täysin väärin.

        Jos joku ei usko Jeesusta, hän rikkoo lakia vastaan, joka käskee uskomaan Kristusta. Jos joku noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän täyttää lain ja vapautuu synnin orjuudesta. Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän noudattaa lakia ja uskoo Kristukseen. Silloin ihmisestä tulee vapaa siis vapaa synnin orjuudesta. Tämän vuoksi ei kukaan luterilainen ole vapaa, koska he ovat kaikki synnin orjia, sillä he eivät halua noudattaa lakia.

        Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.

        Joh 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
        ---
        34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.
        ---
        8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        Eletään toisen luomakunnan tavoilla. Rakkauden kautta vaikuttava usko.

        Onko vaikea käsittää. Hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

        Jeesus yksin on täyttänyt lain, meidän hyväksemme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
        Eletään toisen luomakunnan tavoilla. Rakkauden kautta vaikuttava usko.

        Onko vaikea käsittää. Hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

        Jeesus yksin on täyttänyt lain, meidän hyväksemme.

        >>>Jeesus yksin on täyttänyt lain, meidän hyväksemme.<<<

        Näin ei sanota missään kohtaa Raamatussa.

        Jeesus ei täyttänyt lakia kenekään puolesta vaan ainoastaan täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien täyttää lain ja Paavali mukaan vain ne pakanakristityt pelastuvat, jotka täyttävät lain. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        >>>ette ole lain alla.<<<

        Näyttää siltä, ettet ymmärrä, mitä Paavali tällä tarkoitti. "Lain alla" on juutalaisten käyttämä sanonta, joka tarkoittaa lain kirouksen tulevan niiden päälle, jotka eivät lakia noudata. Lain kirouksen alla eivät ole lain noudattajat vaan lain rikkojat. Armon alla ovat ne kristityt, jotka täyttävät lain. Luterilaiset ovat lain alla, koska he eivät halua lakia noudattaa.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Dan 9:11 "Koko Israel on rikkonut sinun lakisi ja poikennut sinun tieltäsi eikä ole totellut sinua. Ja niin meidän päällemme kaatui se kirous ja rangaistus, joka on kirjoitettu Mooseksen, Herran palvelijan, lakiin, sillä me olemme tehneet syntiä sinua vastaan.


    • Anonyymi

      >>>Jeesus yksin on täyttänyt lain, meidän hyväksemme.<<<

      Näin ei sanota missään kohtaa Raamatussa.

      Matteuksen evankeliumi: 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. (Jeesus täytti lain meidän hyväksemme).
      Näin lukee.

      • Anonyymi

        Se luterilainen ajatus, että Jeesus täytti lain muiden puolesta, on mielivaltainen väännös teksteistä. Jeesus sanoi itse tulleensa täyttämään lain, mikä tietenkin tarkoittaa lain noudattamista, ei sen kumoamista muiden osalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se luterilainen ajatus, että Jeesus täytti lain muiden puolesta, on mielivaltainen väännös teksteistä. Jeesus sanoi itse tulleensa täyttämään lain, mikä tietenkin tarkoittaa lain noudattamista, ei sen kumoamista muiden osalta.

        Et ymmärrä mitä evankeliumi tarkoittaa.
        3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        On kysymys uskosta ei lain teoista. Usko muuttaa luonteen, kun syntyy uudesta saa uudet arvot ja uudet läksyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ymmärrä mitä evankeliumi tarkoittaa.
        3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        On kysymys uskosta ei lain teoista. Usko muuttaa luonteen, kun syntyy uudesta saa uudet arvot ja uudet läksyt.

        Sinä et tajua mitään uskosta. Usko tarkoittaa uskollisuutta Kristukselle, mihin kuuluu käskyjen noudattaminen. Jos sinulla ei ole tekoja, sinulla ei ole uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tajua mitään uskosta. Usko tarkoittaa uskollisuutta Kristukselle, mihin kuuluu käskyjen noudattaminen. Jos sinulla ei ole tekoja, sinulla ei ole uskoa.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jos seuraamme Jeesuksen esimerkkiä, meidän ei pidä tuomita lähimmäisiämme. Jeesuskaan ei tuominnut (Joh. 8)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos seuraamme Jeesuksen esimerkkiä, meidän ei pidä tuomita lähimmäisiämme. Jeesuskaan ei tuominnut (Joh. 8)

        Olet väärässä. Jeesus kyllä tuomitsi ihmisiä kadotukseen.

        Matt 11:21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Betsaida! Jos teidän kaduillanne tehdyt voimateot olisi tehty Tyroksessa tai Sidonissa, niiden asukkaat olisivat jo aikoja sitten verhoutuneet säkkiin ja tuhkaan ja kääntyneet.
        22 Minä sanon teille: Tyros ja Sidon pääsevät tuomiopäivänä vähemmällä kuin te.
        23 "Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka! Jos sinun kaduillasi tehdyt voimateot olisi tehty Sodomassa, se olisi pystyssä vielä tänäkin päivänä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Jeesus kyllä tuomitsi ihmisiä kadotukseen.

        Matt 11:21 "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Betsaida! Jos teidän kaduillanne tehdyt voimateot olisi tehty Tyroksessa tai Sidonissa, niiden asukkaat olisivat jo aikoja sitten verhoutuneet säkkiin ja tuhkaan ja kääntyneet.
        22 Minä sanon teille: Tyros ja Sidon pääsevät tuomiopäivänä vähemmällä kuin te.
        23 "Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka! Jos sinun kaduillasi tehdyt voimateot olisi tehty Sodomassa, se olisi pystyssä vielä tänäkin päivänä.

        Jeesus tuomitsi tuomitsijoita, ei muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuomitsi tuomitsijoita, ei muita.

        HAHAHAHAHAHAH!!!!

        Jeesus tuomitsi helvettiin laittomuuden tekijät. Siis ne jotka eivät halua lakia noudattaa.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


    • Anonyymi

      Rakkauteen kuuluu käskyjen noudattaminen, ei kirjaimessa vaan Hengessä. Ei pakosta, suorittamisesta, ansaitsemisesta vaan vapaasta tahdosta, johon Jeesus on vapauttanut näistä pakon kahleista; uudeksi syntymällä, antama uskon ja uuden sydämen ja evankeliumin. Tämän tekee elävä Jeesus.

      • Anonyymi

        Olet ymmärtänyt tämänkin täysin väärin.

        Ensinnäkin rakkauden kaksoiskäskyssä suurin käsky on rakastaa Jumalaa kaikilla voimilla ja lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Kun ihminen rakastaa lakia, hän rakastaa Jumalaa, jolloin lain noudattaminen on kevyt taakka.

        Ps 119:96 Kaikelle tulee loppu, sen olen nähnyt, mutta sinun käskysi ovat ikuisesti voimassa.
        97 Kuinka rakastankaan sinun lakiasi! Kaiken päivää minä sitä tutkin.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Toiseksi lakia täytyy kyllä noudattaa. Se on jokaiselle kristitylle pakko. Lakiin kuuluu muutkin käskyt kuin rakkauden kaksoiskäsky. Jos rakastaa lakia, tämä pakko ei ole raskas taakka. Jos noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, silloin vapautuu synnin orjuudesta. Jos ei lakia noudata, silloin ei ole vapaa siis vapaa synnin orjuudesta. Koska luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, he ovat kaikki synnin orjia. Yksikään lapsikastettu luterilainen ei ole vapaa.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Paavali kirjoitti, ettei lain kirjain saanut ihmisiä noudattamaan lakia, mutta Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän alkaa noudattaa lakia. Ihminen täyttää lain mielellään, jos hän on täyttynyt Pyhästä Hengestä. Jos ihminen ei halua noudattaa lakia, kuten luterilaiset eivät halua, niin hän ei ole täyttynyt Pyhästä Hengestä eikä uudestisyntynyt.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
        29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt tämänkin täysin väärin.

        Ensinnäkin rakkauden kaksoiskäskyssä suurin käsky on rakastaa Jumalaa kaikilla voimilla ja lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Kun ihminen rakastaa lakia, hän rakastaa Jumalaa, jolloin lain noudattaminen on kevyt taakka.

        Ps 119:96 Kaikelle tulee loppu, sen olen nähnyt, mutta sinun käskysi ovat ikuisesti voimassa.
        97 Kuinka rakastankaan sinun lakiasi! Kaiken päivää minä sitä tutkin.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Toiseksi lakia täytyy kyllä noudattaa. Se on jokaiselle kristitylle pakko. Lakiin kuuluu muutkin käskyt kuin rakkauden kaksoiskäsky. Jos rakastaa lakia, tämä pakko ei ole raskas taakka. Jos noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, silloin vapautuu synnin orjuudesta. Jos ei lakia noudata, silloin ei ole vapaa siis vapaa synnin orjuudesta. Koska luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, he ovat kaikki synnin orjia. Yksikään lapsikastettu luterilainen ei ole vapaa.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Paavali kirjoitti, ettei lain kirjain saanut ihmisiä noudattamaan lakia, mutta Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän alkaa noudattaa lakia. Ihminen täyttää lain mielellään, jos hän on täyttynyt Pyhästä Hengestä. Jos ihminen ei halua noudattaa lakia, kuten luterilaiset eivät halua, niin hän ei ole täyttynyt Pyhästä Hengestä eikä uudestisyntynyt.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
        29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Ymmärsinkö sinua oikein että sinä et tee enää syntiä ja noudatat kaikessa Mooseksen lakia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ymmärtänyt tämänkin täysin väärin.

        Ensinnäkin rakkauden kaksoiskäskyssä suurin käsky on rakastaa Jumalaa kaikilla voimilla ja lain noudattaminen on Jumalan rakastamista. Kun ihminen rakastaa lakia, hän rakastaa Jumalaa, jolloin lain noudattaminen on kevyt taakka.

        Ps 119:96 Kaikelle tulee loppu, sen olen nähnyt, mutta sinun käskysi ovat ikuisesti voimassa.
        97 Kuinka rakastankaan sinun lakiasi! Kaiken päivää minä sitä tutkin.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Toiseksi lakia täytyy kyllä noudattaa. Se on jokaiselle kristitylle pakko. Lakiin kuuluu muutkin käskyt kuin rakkauden kaksoiskäsky. Jos rakastaa lakia, tämä pakko ei ole raskas taakka. Jos noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, silloin vapautuu synnin orjuudesta. Jos ei lakia noudata, silloin ei ole vapaa siis vapaa synnin orjuudesta. Koska luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, he ovat kaikki synnin orjia. Yksikään lapsikastettu luterilainen ei ole vapaa.

        Matt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Paavali kirjoitti, ettei lain kirjain saanut ihmisiä noudattamaan lakia, mutta Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä niin, että hän alkaa noudattaa lakia. Ihminen täyttää lain mielellään, jos hän on täyttynyt Pyhästä Hengestä. Jos ihminen ei halua noudattaa lakia, kuten luterilaiset eivät halua, niin hän ei ole täyttynyt Pyhästä Hengestä eikä uudestisyntynyt.

        Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

        Hes 36:25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
        26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
        28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
        29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Voi ressukkaa! Olet varmaan yksi ja ainoa edustaja omassa uskonlahkossasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö sinua oikein että sinä et tee enää syntiä ja noudatat kaikessa Mooseksen lakia?

        Kun Paavali tuli uskoon, niin hän kristittynä noudatti kaikessa Mooseksen lakia.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi ressukkaa! Olet varmaan yksi ja ainoa edustaja omassa uskonlahkossasi.

        Raamatun mukaan vain harvat pelastuvat, joten suuri enemmistö joutuu helvettiin. Voi olla, että jostain lahkosta pelastuu vain yksi.

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärsinkö sinua oikein että sinä et tee enää syntiä ja noudatat kaikessa Mooseksen lakia?

        Tuo on kysymys johon ei tule koskaan vastausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kysymys johon ei tule koskaan vastausta.

        Jumala on armollinen niille, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sillä tavalla voi täyttää lain.

        Jos joku ei täytä lakia, hän ei saa syntejään anteeksi, koska Jumalan armo on tarkoitettu parannuksen tekemistä varten eikä laittomuudessa elämistä varten. On aivan eri asia opiskella lakia ja pyrkiä sitä kaikessa noudattamaan, vaikka joskus erehtyisi, kuin kieltäytyä kokonaan noudattamasta lakia, jolloin ei saa armoa.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        2 Moos 20:6 Ja Jumala sanoi hänelle unessa: "Niin, minä tiedän, että sinä teit sen vilpittömin sydämin. Sentähden minä estinkin sinut tekemästä syntiä minua vastaan enkä sallinut sinun kajota häneen.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kysymys johon ei tule koskaan vastausta.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


    • Anonyymi

      Kuunelkaa Jukka Norvantoa ja puhukaa siteen!

    • Anonyymi

      Jos omassa voimassa noudattaa Mooseksen lakia, silloin hylkää Jeesuksen sovitus armon ja työn se on syntiä Herran edessä.

      • Anonyymi

        Olet täysin eksynyt.

        Uuden testamentin mukaan syntiä on lain rikkominen. Lain noudattaminen ei ole koskaa syntiä, kuten Paavalin sanoi.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Jos joku hylkää lain, hän ei tule saamaan syntien sovitusta Kristukselta, kuten lukee Uudessa testamentissa. Tämä johtuu siitä, ettei Kristuksen armo ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekoa varten. Koska luterilaiset ovat hylänneet lain, he eivät saa armoa ja joutuvat kadotukseen.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin eksynyt.

        Uuden testamentin mukaan syntiä on lain rikkominen. Lain noudattaminen ei ole koskaa syntiä, kuten Paavalin sanoi.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Jos joku hylkää lain, hän ei tule saamaan syntien sovitusta Kristukselta, kuten lukee Uudessa testamentissa. Tämä johtuu siitä, ettei Kristuksen armo ole tarkoitettu laittomuudessa elämistä varten vaan parannuksen tekoa varten. Koska luterilaiset ovat hylänneet lain, he eivät saa armoa ja joutuvat kadotukseen.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Kun väärät motiivit se kun Herra tahtoa vastustaa. Sielu on saastainen se täytyy Jeesuksen puhdistaa. Se puhdistaa Jumalan uskon kautta. Ilman uskoa vanhurskautta ei ole olemassa kuin Jumalassa, Jumala antaa uskon lahjan ja julistaa syyttömäksi.
        Jumalattomilla on eri asia jota luottaa ihmiseen ei Jumalaan.


    • Anonyymi

      <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<<

      Näin Jeesus sanoo, jotka on hyljänneet Jeesuksen armon ristin työn. ja luottavat omaan voimaan, omaan vanhurskauteen. Se on syntiä ja laittomuutta Jumalan tahtoa vastaan. Kukaan muu ei ole täyttänyt laki kuin Jeesus. Se on Jumalan antama perusta.

    • Anonyymi

      Jeesuksen ristin työ on Jumalan tahto.

      • Anonyymi

        Kuten on moni muukin asia. Jumalan tahto on, että kaikki noudattavat lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Ap.t 24:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten on moni muukin asia. Jumalan tahto on, että kaikki noudattavat lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Ap.t 24:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Korjaus: Ap.t 24:34 => Ap.t 10:34


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten on moni muukin asia. Jumalan tahto on, että kaikki noudattavat lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Ap.t 24:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Kun laki noudatta kuin robotti se on Jumalan tahtoa vastaa, jumalatonta menoa.
        Fariseukset olivat sellaisia, sydän on kaukana Jumalan tahdosta, joka on syntiä.

        Sydämen asenne ei ole oikea. Ymmärtäkää tämä. Vapauteen Kristus meidät vapautti, laki orjuuttaa ja Henki tekee vapaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun laki noudatta kuin robotti se on Jumalan tahtoa vastaa, jumalatonta menoa.
        Fariseukset olivat sellaisia, sydän on kaukana Jumalan tahdosta, joka on syntiä.

        Sydämen asenne ei ole oikea. Ymmärtäkää tämä. Vapauteen Kristus meidät vapautti, laki orjuuttaa ja Henki tekee vapaaksi.

        Kun lakia noudattaa kuin robotti se on Jumalan tahtoa vastaa, jumalatonta menoa. Syntiä Jumalan edessä, Silloin hylkää armon ja Jumalan tahdon ja häpäisee Jeesuksen ristintyön, se on suurin synti., uskottomuutta. Eikä tunnusta syntisyyttä Jumalan edessä, eikä ihmisen edessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: Ap.t 24:34 => Ap.t 10:34

        Edustat täällä maagista raamatuntulkintaa. Mitähän Mooseksen laki sanoo tuollaisesta noituudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun lakia noudattaa kuin robotti se on Jumalan tahtoa vastaa, jumalatonta menoa. Syntiä Jumalan edessä, Silloin hylkää armon ja Jumalan tahdon ja häpäisee Jeesuksen ristintyön, se on suurin synti., uskottomuutta. Eikä tunnusta syntisyyttä Jumalan edessä, eikä ihmisen edessä.

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Raamatun mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu lakiin. Laissa on totuus. Laki myös käskee uskomaan Kristusta. Jos joku ei lakia noudata, silloin hän polkee maahan kalliin Kristuksen sovitusveren. Lakiin on kirjattu armo ja velvollisuus tunnustaa syntinsä. Lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ---
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Raamatun mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu lakiin. Laissa on totuus. Laki myös käskee uskomaan Kristusta. Jos joku ei lakia noudata, silloin hän polkee maahan kalliin Kristuksen sovitusveren. Lakiin on kirjattu armo ja velvollisuus tunnustaa syntinsä. Lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ---
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        Laki näyttää synnin, ei anna vanhurskautta, Jeesus täytti lain ja lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa. Se on synti Jumalan edessä.

        Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

        Apt: 3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. >> Jakeen lisätiedot
        3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Raamatun mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu lakiin. Laissa on totuus. Laki myös käskee uskomaan Kristusta. Jos joku ei lakia noudata, silloin hän polkee maahan kalliin Kristuksen sovitusveren. Lakiin on kirjattu armo ja velvollisuus tunnustaa syntinsä. Lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ---
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        Eihän tuollaisella Raamatun silppuamisessa ole päätä eikä häntää. Leikkelet ja liimaat päälle ja kehittelet omia satujasi. Koita lukea luku ja suurempikin kokonaisuus Raamatusta kerrallaan. Silloin voit oppiakin jotain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tuollaisella Raamatun silppuamisessa ole päätä eikä häntää. Leikkelet ja liimaat päälle ja kehittelet omia satujasi. Koita lukea luku ja suurempikin kokonaisuus Raamatusta kerrallaan. Silloin voit oppiakin jotain.

        Raamattu aukeaa taivaasta käsin ikuisuudesta ja muuttumattomuudesta. Jumalan tahto on Pyhä ja muuttumaton ikuisesti. Ja kaikki oli valmiina kun ihminen luotiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki näyttää synnin, ei anna vanhurskautta, Jeesus täytti lain ja lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa. Se on synti Jumalan edessä.

        Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

        Apt: 3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. >> Jakeen lisätiedot
        3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        >>>Laki näyttää synnin, ei anna vanhurskautta, <<<

        Paavalin ja Jeesuksen mukaan lain noudattaminen antaa vanhurskauden. Tosin Paavali muistutti myös siitä, että laki käskee uskomaan Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        >>>>Jeesus täytti lain<<<<

        Raamatussa ei ole missään sanottu, että Jeesus olisi täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus tuli täyttämään oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien kristittyjen täyttää lain.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki näyttää synnin, ei anna vanhurskautta, Jeesus täytti lain ja lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa. Se on synti Jumalan edessä.

        Kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".

        Apt: 3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. >> Jakeen lisätiedot
        3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

        >>>lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa.<<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana. Laki todistaa Jeesuksen sovitustyöstä.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa.<<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana. Laki todistaa Jeesuksen sovitustyöstä.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Paavalin tulkintoihin laista juutalaiset rabbit suhtautuvat hymyillen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>lakia vatti vihaa Jeesuksen sovitustyötä eikä ota vastaan armoa.<<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana. Laki todistaa Jeesuksen sovitustyöstä.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        "Laki todistaa Jeesuksen sovitustyöstä"

        Mene nyt jo potalle. Ei ainakaan Mooseksen laki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Laki näyttää synnin, ei anna vanhurskautta, <<<

        Paavalin ja Jeesuksen mukaan lain noudattaminen antaa vanhurskauden. Tosin Paavali muistutti myös siitä, että laki käskee uskomaan Kristusta, joten sekin käsky tulee täyttää.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Matt 19:16 Eräs mies tuli kysymään Jeesukselta: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tehdä, jotta saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sinä minulta hyvästä kyselet? On vain yksi, joka on hyvä. Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä."
        18 "Mitä käskyjä?" mies kysyi. "Näitä", vastasi Jeesus, "älä tapa, älä tee aviorikosta, älä varasta, älä todista valheellisesti,
        19 kunnioita isääsi ja äitiäsi, ja rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

        Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

        >>>>Jeesus täytti lain<<<<

        Raamatussa ei ole missään sanottu, että Jeesus olisi täyttänyt sinun velvollisuutesi noudattaa lakia. Jeesus tuli täyttämään oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja laissa olevat Messias profetiat. Jeesus käski kaikkien kristittyjen täyttää lain.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jeesuksella oli hyvin erilainen tulkinta laista. Paavali taas sanoo että Kristitty on kuollut pois laista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu aukeaa taivaasta käsin ikuisuudesta ja muuttumattomuudesta. Jumalan tahto on Pyhä ja muuttumaton ikuisesti. Ja kaikki oli valmiina kun ihminen luotiin.

        Mikä on sinun ÄO? Luollaisella ajattelulla se on ehkä vähän päälle 50


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Raamatun mukaan Jumalan tahto on kirjoitettu lakiin. Laissa on totuus. Laki myös käskee uskomaan Kristusta. Jos joku ei lakia noudata, silloin hän polkee maahan kalliin Kristuksen sovitusveren. Lakiin on kirjattu armo ja velvollisuus tunnustaa syntinsä. Lain rikkominen on aina syntiä.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        1 Piet 1:14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte.
        15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette.
        16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
        17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.
        18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla,
        19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

        3 Moos 19:2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä.
        3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
        ---
        37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

        Saatana on rehellisempi kuin sinä HOHOHOHOHOOO!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksella oli hyvin erilainen tulkinta laista. Paavali taas sanoo että Kristitty on kuollut pois laista.

        Olet taas kerran täysin eksynyt. Et pysyt tajuamaan Paavalin kirjoituksia, koska ne ovat joskus vaiketajuisia.

        Paavali kirjoitti siitä, että ihmisen täytää kuolla synnistä pois. Hän vertasi synnin orjuutta huonoon avioliittoon, jossa pitää aviomiehen kuolla pois, jotta leskivaimo voi solmia uuden avioliiton. Jotta uusi liitto Kristuksen kanssa onnistuu, tulee synnin kuolla pois. Tämä johtaa siihen, että lain kiroukset möys lähtevät pois, kun synti kuolee pois. Tätä Paavali tarkoittaa Roomalaiskirjeen luvuissa 7-8. Itse laki ei ole mihinkään kuollut. Se on edelleen voimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet taas kerran täysin eksynyt. Et pysyt tajuamaan Paavalin kirjoituksia, koska ne ovat joskus vaiketajuisia.

        Paavali kirjoitti siitä, että ihmisen täytää kuolla synnistä pois. Hän vertasi synnin orjuutta huonoon avioliittoon, jossa pitää aviomiehen kuolla pois, jotta leskivaimo voi solmia uuden avioliiton. Jotta uusi liitto Kristuksen kanssa onnistuu, tulee synnin kuolla pois. Tämä johtaa siihen, että lain kiroukset möys lähtevät pois, kun synti kuolee pois. Tätä Paavali tarkoittaa Roomalaiskirjeen luvuissa 7-8. Itse laki ei ole mihinkään kuollut. Se on edelleen voimassa.

        Tuollaisia horinoita Paavali ei kirjoittanut. Sekoitat jo avioliitonkin omiin houreisiisi. Miksi sinä et ymmärrä tekstiä? Ei se niin vaikeaa pitäisi olla. Normaalilla kansakoulussa opitulla sisälukutaidolla pitäisi selvitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaisia horinoita Paavali ei kirjoittanut. Sekoitat jo avioliitonkin omiin houreisiisi. Miksi sinä et ymmärrä tekstiä? Ei se niin vaikeaa pitäisi olla. Normaalilla kansakoulussa opitulla sisälukutaidolla pitäisi selvitä.

        Sinulla on sellainen taktiikka, että alat ainoastaan hillittömästi herjaamaan totuutta, mutta et kykene itse mitään jakeita edes siteeraamaan Raamatusta. Olet täällä Saatanan rakkikoirana, jonka tehtävä on vain haukkua totuutta. Tämä junesi on läpinäkyvä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun laki noudatta kuin robotti se on Jumalan tahtoa vastaa, jumalatonta menoa.
        Fariseukset olivat sellaisia, sydän on kaukana Jumalan tahdosta, joka on syntiä.

        Sydämen asenne ei ole oikea. Ymmärtäkää tämä. Vapauteen Kristus meidät vapautti, laki orjuuttaa ja Henki tekee vapaaksi.

        Lakia (tässä tapauksessa toraa) ei siis saa noudattaa kuten laki käskee silloin toimii kuin robotti, miten sitä siis pitää noudattaa? Laki määrittää mitä saa tehdä mitä ei, mutta onko siis vapaa vain kun rikkoo lakia jos se sattuu olemaan tora, muuten on lain orja ?

        Miksi kristityt uskovat että vain Israelin laki orjuuttaa, mutta Suomen laki ei orjuuta, mutta toisaalta myös päin vastoin: joku Räsänen vaatii että Raamatun pitää olla maan lain yläpuolella ja Raamatusta pitää ottaa lakiin sellaisetkin kohdat joita Suomen laeissa ei ole koska ne ovat joitakin ihmisryhmiä syrjiviä ?


    • Anonyymi

      Varoitus Petri Paavolan seuraajille - Saulusmedian harhaopit

      Tässä videossa Viljami Räisä esittelee Petri Paavolan harhaopit. Videon kuvauksessa on linkkejä vastaaviin varoitusvideoihin, joissa varoitetaan Petri Paavolan harhaopista. Viljami Räisä kritisoi erityisesti sitä Paavolan opetusta, ettei Jeesus olisi kaikkivaltias Jumala. Räisä käy huolellisesti läpi Paavolan kirjallista opetusta ja tuo esille, miten ristiriitaisesti Paavola puhuu.

      https://www.youtube.com/watch?v=9jildV8r5MA

    • Anonyymi

      <<23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.<<<
      Eivät he antaneet kunniaa Jumalalle vaan pitivät sen itsellään. Emmekö me tehneet j.n.e.

      Ilm: 15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
      15:4 Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet."

      Sillä sinä yksin olet Pyhä. Aamen!

      • Anonyymi

        Sinulta on jäänyt Raamatusta lukematta 99%


      • Anonyymi

        Kuuntele Ville Mäkipellon videoita niin viisastut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuntele Ville Mäkipellon videoita niin viisastut.

        Kuule, Ville Mäkipellon videoista ei viisastu vaan tulee entistä tyhmemmäki, jos niitä uskoo.

        Teologian maisteri Pasi Turunen on arvostellut Mäkipeltoa asiavirheistä liittyen opetukseen homoseksuaalisuudesta.

        https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/

        Pasi Turunen kirjoittaa:

        "Teologian tohtori Ville Mäkipelto ja kirkkososiologi Jussi Koski julkaisivat parisen vuotta sitten kesällä pitkähkön videokeskustelun aiheesta Raamattu ja homot – Mitä Raamattu oikeasti sanoo homoudesta?

        Tutustuttani videoon katsoin tarpeelliseksi laatia yllä olevan podcast-vastineen Mäkipellon ja Kosken keskusteluun. Leppoisaa miniluentoani on katsottu jo lähes 15 000 katselukertaa.

        Video soveltuu kaikille, joita asiallinen keskustelu Raamatusta, sen tulkinnasta, homoseksuaalisista suhteista ja samaa sukupuolta olevien avioliitoista Raamatun valossa kiinnostaa. Videolla vastaan useisiin homoteologisiin väitteisiin huolellisesti perustellen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, Ville Mäkipellon videoista ei viisastu vaan tulee entistä tyhmemmäki, jos niitä uskoo.

        Teologian maisteri Pasi Turunen on arvostellut Mäkipeltoa asiavirheistä liittyen opetukseen homoseksuaalisuudesta.

        https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/

        Pasi Turunen kirjoittaa:

        "Teologian tohtori Ville Mäkipelto ja kirkkososiologi Jussi Koski julkaisivat parisen vuotta sitten kesällä pitkähkön videokeskustelun aiheesta Raamattu ja homot – Mitä Raamattu oikeasti sanoo homoudesta?

        Tutustuttani videoon katsoin tarpeelliseksi laatia yllä olevan podcast-vastineen Mäkipellon ja Kosken keskusteluun. Leppoisaa miniluentoani on katsottu jo lähes 15 000 katselukertaa.

        Video soveltuu kaikille, joita asiallinen keskustelu Raamatusta, sen tulkinnasta, homoseksuaalisista suhteista ja samaa sukupuolta olevien avioliitoista Raamatun valossa kiinnostaa. Videolla vastaan useisiin homoteologisiin väitteisiin huolellisesti perustellen."

        Pasi Turunen on aito genitaaliteologi ja hänen juttunsa ovat sen mukaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, Ville Mäkipellon videoista ei viisastu vaan tulee entistä tyhmemmäki, jos niitä uskoo.

        Teologian maisteri Pasi Turunen on arvostellut Mäkipeltoa asiavirheistä liittyen opetukseen homoseksuaalisuudesta.

        https://www.patmos.fi/blogit/raamattu-ja-homot/

        Pasi Turunen kirjoittaa:

        "Teologian tohtori Ville Mäkipelto ja kirkkososiologi Jussi Koski julkaisivat parisen vuotta sitten kesällä pitkähkön videokeskustelun aiheesta Raamattu ja homot – Mitä Raamattu oikeasti sanoo homoudesta?

        Tutustuttani videoon katsoin tarpeelliseksi laatia yllä olevan podcast-vastineen Mäkipellon ja Kosken keskusteluun. Leppoisaa miniluentoani on katsottu jo lähes 15 000 katselukertaa.

        Video soveltuu kaikille, joita asiallinen keskustelu Raamatusta, sen tulkinnasta, homoseksuaalisista suhteista ja samaa sukupuolta olevien avioliitoista Raamatun valossa kiinnostaa. Videolla vastaan useisiin homoteologisiin väitteisiin huolellisesti perustellen."

        Voiko tulla enää tyhmemmäksi kuin jo sinä olet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voiko tulla enää tyhmemmäksi kuin jo sinä olet?

        Sinä olet Saatanan rakkikoira, jonka taktiikkana on vain herjata totuutta. Et tietenkään perusta mitään Raamatun ilmotukseen, vaan pelkästää herjaat totuutta. Tämä pirullinen taktiikkasi tulee selvästi esille sinun herjoistasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet Saatanan rakkikoira, jonka taktiikkana on vain herjata totuutta. Et tietenkään perusta mitään Raamatun ilmotukseen, vaan pelkästää herjaat totuutta. Tämä pirullinen taktiikkasi tulee selvästi esille sinun herjoistasi.

        Kumpi on suurempi synti? Vihjata että ihminen on tietämätön ja tyhmä kuin sanoa lähimmäistään Saatanan rakkikoiraksi ja uhata täällä heitä helvetin iankaikkisella tuomiolla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpi on suurempi synti? Vihjata että ihminen on tietämätön ja tyhmä kuin sanoa lähimmäistään Saatanan rakkikoiraksi ja uhata täällä heitä helvetin iankaikkisella tuomiolla?

        Jos opettaja sanoo oppilaita laiskoiksi kun eivät lue läksyjään kunnolla, se on aivan oikein, mutta jos oppilaat haukkuvat opettajaa tämän takia erilaisilla rivouksilla se on jo tuomittavaa. Minusta tässä on paljon samaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumpi on suurempi synti? Vihjata että ihminen on tietämätön ja tyhmä kuin sanoa lähimmäistään Saatanan rakkikoiraksi ja uhata täällä heitä helvetin iankaikkisella tuomiolla?

        Sinä olet itse tietämätön ja todellakin totuuden herjaaja.

        Matteus 23:33:

        "Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?"


    • Anonyymi

      Algoritmit tekee Jumalan tahdon mutta se on kauhistus Jumalan edessä.
      Tätäkö te haluatte?

    • Anonyymi

      Kolossalaiskirje: 1:12 kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä, mikä pyhillä on valkeudessa,
      1:13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
      1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
      1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
      1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
      1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
      1:18 Ja hän on ruumiin, se on: seurakunnan, pää; hän, joka on alku, esikoinen kuolleista nousseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.

      1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen, Jeesuksessa meissä lunastus ja pelastus. 1:13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.

      • Anonyymi

        Tarina kertoo suuren herätysliikkeen perustaja Paavo Ruotsalaisesta, jolta kysyttiin miten kuolemaan pitäisi valmistautua, jotta pelastuisi. Paavo vastasi: ”Ilman uskoa ja syntisenä.”

        TÄMÄ ON LUTERILAISUUTTA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarina kertoo suuren herätysliikkeen perustaja Paavo Ruotsalaisesta, jolta kysyttiin miten kuolemaan pitäisi valmistautua, jotta pelastuisi. Paavo vastasi: ”Ilman uskoa ja syntisenä.”

        TÄMÄ ON LUTERILAISUUTTA

        Hän luotti Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän luotti Jeesukseen.

        OK. Evankeliumi ei ole sitä että ihminen rakastaa Jumalaa, vaan sitä että JUMALA RAKASTAA MEITÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OK. Evankeliumi ei ole sitä että ihminen rakastaa Jumalaa, vaan sitä että JUMALA RAKASTAA MEITÄ.

        evankeliumi on ilosanoma, eikä mikään helvettioppi-sanoma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        evankeliumi on ilosanoma, eikä mikään helvettioppi-sanoma.

        Joo. Jos Jumala rakastaa ihmisiä, ei hän pane ketään ikigrilliin kitumaan.


    • Anonyymi

      Raamatun luomismytologiaan uskotaan, mutta evoluutioon ei tarvitse uskoa. Se tiedetään. Kaikki tieteelliset tutkimukset ja havainnot osoittavat sen tosiasiaksi. Kannattaa tutustua tähän tutkimusaineistoon mikäli haluamme tietää totuuden miten kaikki tapahtui. Voimme silti uskoa Jumalan luoneen kaikki samalla tietäen että se on satua ja mielikuvituksen tuotetta.

      • Anonyymi

        OK. Me uskomme joulupukkiinkin, mutta samalla me tiedämme että kysymyksessä on lapsille tarkoitettu satu.


    • Anonyymi

      Kyllä tässä Mäkipellon ja Huotarin kirjassa on joitain yleistyksiä ja jätetty usein ns. kolikon toinen puolikin pois. Lisäksi kirja on harmittavan suppea. Tässä kokoan joistain mm. kirjan esittelyä varten tehdyn videon kommenteista (kaikkia niitä ei edes kirjassa käsitellä) muutamia pointteja jotka olivat hyödyllisiä.

      Mäkipelto sanoo että 5. Mooseksen kirjan 38,9 mainittu 'Korkein' olisi eri jumala kuin Herra/Jahve/Jehova. Tässä ollaankin jännän äärellä. Itse asiassa käsittelit sitä kovin vähän. Tämänhän on tulkittu kielivän jostain ylijumalasta (ehkä kanaanilaisten El?) joka olisi jopa Jahvea ylempänä. Syynä siksi että Qumranin kääröt (samoin kuin septuagintan) lukutavat eroavat masoreettisestä tekstistä. Septuaginta puhuu Jumalan enkeleistä, kun taas Qumranin kääröt 'jumalan pojista', kun masoreettinen teksti taas puhuu 'israelin pojista'. Tätä oikeastaan pahentaa vuoden 1992 kirkkoraamatun käännös joka ei edes perustu suoraan käännökseen vaan kääntäjien omaan tulkintaan Qumranin kääröjen teksteistä. Yleensä tähän ympätään jostain syystä myös psalmi 82 joka mainitsee muiden "jumalien" olemassaolon. Tarkemmin katsoen eroavaisuudet eivät kuitenkaan ole merkittävä. Esim. Michael Heiser on päätynyt siihen että kaikki kolme lukutapaa ovat hyvinkin voineet olla rinnakkain jo kauan ennen masoreettisen tekstin syntyä. Tekstihän ei missään sano että Korkein olisi erotettavissa Jahvesta. Pikemminkin päinvastoin; myöhemmin samassa luvussa Mooses väittää ettei muita jumalia edes ole (mm. 32:39). Jakeen 32: 9 alussa oleva rinnastuskonjuktio (usein käännetään engl. 'for', suom. esim. 'sillä') on kriittinen; Se voi sisältää adversatiivisen merkityksen ( vastakohtaa tai rajoitusta ilmaiseva) ts. se, pitäisikö se kääntää 'kuitenkin' tai 'mutta' , määrittää voiko sanalle lukea useita eri merkitysyhtymiä. Yksi kommentti hänen videosta kertoo jo paljon:

      Ei ole todisteita siitä että nämä puuttuisivat myös nykytekstiä vanhemmista käännöksistä. Korkeinta pidetään synonyymina tässä Jahvelle niinkuin muuallakin Raamatussa. El Elyon on Jahve. Hän on se patriarkkojen Jumala, 'Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala.' Nykyään raamatuntutkijat lähestyvät asiaa jahvistiselta kannalta koska siitä sentään löytyy raakamateriaalia. Tekstissä täytyy aina huomioida konteksti. Tulkinta jossa Jahve "alennetaan" yhdeksi 'pienemmistä jumalista' jättää ottamatta huomioon koko laulun kohdista jotka jo mainitsin. VT:n varhaisimmissa teksteissähän (esim. Ps 29; 82; 89:7) on yritetty ymmärtää lsraelin Jumalan Jahven ja muiden jumalien suhde puhumalla "jumalten kokouksesta". Jahve oli kunkku ja määräsi, miten toimit. Muiden kansojen jumalat eivät kyenneet vastustamaan Jahven valtaa Ajoittain vieraiden valtioiden kuninkaat, kuten Babylonian (tai Assyrian) kuningas (Jes 14:13-15) tai Tyron ruhtinas (Hes 28:12-16), yrittivät ottaa paikkansa jumalten kokouksessa. Tämä ei oikeastaan tuo mitään uutta koska sana 'jumala' on paljon monimerkityksellisempi kuin nykyajan analyyttisesti orientoitunut keskustelu olettaa usein. Vuoden '33 käännös perustuu masoreettiseen tekstiin ja vuoden '92 käännös (tässä kohtaa) Qumranin teksteihin. Qumranin teksteihin kuuluvat käsikirjoitukset käyttävät termejä ”Jumalan pojat” ja "Jumalan enkelit". Symmachuksen kreikankielinen VT sekä Vetus Latin, sisältävät muodon "Jumalan pojat". Kreikankielisessä käännöksessä Septuagintassa taas puhutaan 'Jumalan enkeleistä'. Nämä kaikki ovat selkeitä vaihtoehtoja. Mutta esim. käännös "hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan" KR-1992 on kyllä pitkälti kääntäjien oma tulkinta tästä. Alkutekstihän ei noin edellytä. "Jumalan poikien luvun mukaan" käy ihan hyvin. Käytännössä jakeen perusmerkityssisältö ei muutu hirveästi minkään kohdalla: Jumala on jakanut jokaiselle kansalle asuinalueet israelilaisten, Jumalan poikien tai enkeleiden määrän perusteella. Jumalan pojat ja Jumalan enkelit voivat tarkoittaa samaa, sillä muualla Raamatussa termiä ”Jumalan pojat” käytetään nimenomaan enkeleistä. Tällöin kyse olisi lähinnä Mooseksen ironiasta. Kaikilla kansoilla on omat jumalat, mutta vain Israelin Jumala, Jahve on oikea Jumala, joka pelastaa kansansa. Tutkijoilla taas on korostunut vahva halu liioitella yksittäisten kohtien merkitystä ja jopa ottaa ne pois kontekstista vedoten tekstikriittisiin hypoteeseihin kunkin tekstin "tilkkutäkkimäisyydestä." --

      • Anonyymi

        Jatkuu -->

        Jesajan 40-55 on esitetty että jumalat menettivät puhevaltansa jumalten kokouksessa. On vain yksi todellinen Jumala (isolla jiillä), joka nostaa Persian kuninkaan valtaan ja antaa kansalleen uuden tulevaisuuden (Jes luvut 41–45). Jumalan kokouksen jäseniksi tulivat sittemmin enkelit. Lukujen Dan 8-10 mukaan enkeliruhtinaat edustavat muita kansoja. Tämä selittää miksi joissain käännöksissä kuten Septuagintassa 5. Moos. 32:8–9 viitataan enkeleihin. Septuagintan ja Qumranin tekstien pohjalta tehty vaihtoehto 'jumalat' taas tulee ymmärrettäväksi sillä ettei antiikin aikana sanalla ollut samanlaista 'jäykkää' määritelmää kuin nykyään. Enkelit, jumalat - Hälläkö väliä? Jos näyttää jumalalta ja käyttäytyykin kuin jumala, hän luultavasti on jumala - eli jumalallinen olento mikä sopii hyvin enkelin määritelmäksi. Loppujen lopuksi enkelihän (kreik. angelos) merkitsee vain sanansaattajaa. Nissisen Marttikin totesi jossain ettei tiedä yhtään uskontoa jossa Jumala oikeasti hilluisi yksin jossain, ja minusta tämä on ihan hyvin sanottu. Masoreettinen teksti on siis nimenomaan yritys poistaa epäselvät ajatuskuviot vaikkakin hieman kehno sellainen. Israel-vaihtoehto on kokonaisuutta ajatellen OK. -- Tekstin jäljentämisen aikaan ei ehkä enää pidetty sopivana käyttää jumalat-termiä jos on olemassa vaara polyteistisesta teologiasta kuten antiikin aikana oli tavallista) On mahdollista että masoreettinen alkuteksti on vanhempi kuin käännökset joissa enkelitulkinta esitetään ja siksi se on jäänyt pois. Minusta tämä ottaa huomioon molemmat tekstiversiot jotka toit esille. Samalla muistuttaisin vielä toistamiseen että on syytä pitää mielessä tuohon aikaan termin "jumala" merkityskentän olleen laajempi kuin nykyään. Ihmiset uskoivat maailmankaikkeuden olevan täynnä eriasteisia jumalia. Monet suurmiehet korotettiin kuoltuaan jumalolennoiksi. Tällaisessa maailmassa myös mm. Jeesuksen mieltäminen jumalten kategoriaan kuuluvaksi olennoksi tulee ymmärrettävämmäksi. Paavalin kirjeistä ilmenee, että jo ensimmäinen kristillinen sukupolvi otti tämän askeleen, tietoisena siitä, että se uhkasi rikkoa monoteismin sääntöä, joskin terminologisella tasolla heidän välilleen tehtiin pääsääntöisesti ero. Isä Jumala on Jumala ja Jeesus Kristus on Herra. Epäilemättä vielä parina ekana vuosisadalla monet mielsivät Jeesuksen Isää Jumalaa vähempiasteina Jumalana. Hän on kategoriaan kuuluva "jumalallinen" olento, josta sopii käyttää myös termiä "Jumala" vaikka hän ei olekaan samassa mitassa jumalallinen kuin Isä Jumala. Aiheesta löytyy tuon 5. moos. kirjan kohdalta mm. tästä:

        https://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1277&context=lts_fac_pubs


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkuu -->

        Jesajan 40-55 on esitetty että jumalat menettivät puhevaltansa jumalten kokouksessa. On vain yksi todellinen Jumala (isolla jiillä), joka nostaa Persian kuninkaan valtaan ja antaa kansalleen uuden tulevaisuuden (Jes luvut 41–45). Jumalan kokouksen jäseniksi tulivat sittemmin enkelit. Lukujen Dan 8-10 mukaan enkeliruhtinaat edustavat muita kansoja. Tämä selittää miksi joissain käännöksissä kuten Septuagintassa 5. Moos. 32:8–9 viitataan enkeleihin. Septuagintan ja Qumranin tekstien pohjalta tehty vaihtoehto 'jumalat' taas tulee ymmärrettäväksi sillä ettei antiikin aikana sanalla ollut samanlaista 'jäykkää' määritelmää kuin nykyään. Enkelit, jumalat - Hälläkö väliä? Jos näyttää jumalalta ja käyttäytyykin kuin jumala, hän luultavasti on jumala - eli jumalallinen olento mikä sopii hyvin enkelin määritelmäksi. Loppujen lopuksi enkelihän (kreik. angelos) merkitsee vain sanansaattajaa. Nissisen Marttikin totesi jossain ettei tiedä yhtään uskontoa jossa Jumala oikeasti hilluisi yksin jossain, ja minusta tämä on ihan hyvin sanottu. Masoreettinen teksti on siis nimenomaan yritys poistaa epäselvät ajatuskuviot vaikkakin hieman kehno sellainen. Israel-vaihtoehto on kokonaisuutta ajatellen OK. -- Tekstin jäljentämisen aikaan ei ehkä enää pidetty sopivana käyttää jumalat-termiä jos on olemassa vaara polyteistisesta teologiasta kuten antiikin aikana oli tavallista) On mahdollista että masoreettinen alkuteksti on vanhempi kuin käännökset joissa enkelitulkinta esitetään ja siksi se on jäänyt pois. Minusta tämä ottaa huomioon molemmat tekstiversiot jotka toit esille. Samalla muistuttaisin vielä toistamiseen että on syytä pitää mielessä tuohon aikaan termin "jumala" merkityskentän olleen laajempi kuin nykyään. Ihmiset uskoivat maailmankaikkeuden olevan täynnä eriasteisia jumalia. Monet suurmiehet korotettiin kuoltuaan jumalolennoiksi. Tällaisessa maailmassa myös mm. Jeesuksen mieltäminen jumalten kategoriaan kuuluvaksi olennoksi tulee ymmärrettävämmäksi. Paavalin kirjeistä ilmenee, että jo ensimmäinen kristillinen sukupolvi otti tämän askeleen, tietoisena siitä, että se uhkasi rikkoa monoteismin sääntöä, joskin terminologisella tasolla heidän välilleen tehtiin pääsääntöisesti ero. Isä Jumala on Jumala ja Jeesus Kristus on Herra. Epäilemättä vielä parina ekana vuosisadalla monet mielsivät Jeesuksen Isää Jumalaa vähempiasteina Jumalana. Hän on kategoriaan kuuluva "jumalallinen" olento, josta sopii käyttää myös termiä "Jumala" vaikka hän ei olekaan samassa mitassa jumalallinen kuin Isä Jumala. Aiheesta löytyy tuon 5. moos. kirjan kohdalta mm. tästä:

        https://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1277&context=lts_fac_pubs

        --> Jatkuu

        Kirjassa kommentoitiin myös Goljatin pituutta sekä Daavidin ja Saulin välistä suhdetta. Tätäkin yksi kommentti Youtubessa jo käsitteli:

        "kohdasta voin todeta että yleensä koko Daavid ja Goljat - kertomusta on Suomessakin mediassa kyllä paisuteltu. Syy siihen että Goljat on pienempi joissain kässäreissä voi aivan hyvin olla se että Septuaginta ja ilmeisesti jotkut Qumranin kääröistäkin edustavat yritystä ”inhimillistää” eri lukuja, minkä voi helposti todeta esim. Aadamin sukupuusta 1. Moos. 5 luvusta,  tarkoituksena saattaa ne lähemmäksi suhteellista normia. Kaiken kaikkiaan masoreettisen tekstin ajanlasku ja sukupuut ovat luotettavampia. Eikä se vajaa kolme metriäkään mahdoton pituus ole. Pisin tunnettu nykyaikana elänyt mies oli yli 2,7-metrinen. Onko tosiaan mahdotonta, että Goljat olisi ollut noin 20 senttimetriä pidempi? Goljat kuului refalaisten heimoon, jonka miehet tunnettiin poikkeuksellisen kookkaina. Eräässä egyptiläisessä 1200-luvulta eaa. peräisin olevassa asiakirjassa mainitaan, että jotkut pelottavat soturit Kanaanin alueella olivat yli 2,4 metriä pitkiä. Näin ollen vaikka Goljat olikin epätavallisen pitkä, hänen pituuttaan voidaan tuskin pitää mahdottomana. Oli miten oli, maailmassa jossa miehen keskipituus oli 170cm, Goljat oli jätti kiistatta! Puuttuva jakso Septuagintasta 1. Samuelin kirjan 17:12–31, 55–18:6  lienee se pidempi jakso jonka mainitsit ja se on herättänyt paljon keskustelua, mutta se että Septuaginta suht. mielivaltaisesti lisää/poistaa tekstiä on jo Jeremiassa käynyt niin hyvin selväksi ettei minusta ole järkevää päätellä ettei tämä jakso kuulunut alkuperäiseen tekstiin. Eräs näennäinen ristiriitahan on että 17. luvun jakeessa 19 Saul jo haetuttaa Daavidia, jota Saulin palvelija on kutsunut rohkeaksi soturiksi, hoviinsa muusikoksi ja aseenkantajakseen, mutta saman luvun jakeessa 55 hän ei näytä edes tuntevan tätä, omaa hovimuusikkoansa ja aseenkantajaansa. Tulee kuitenkin ottaa huomioon, että aikaisempi Daavidia koskeva maininta, jossa hänen urhoollisuuttaan kehutaan , on voinut perustua siihen, että hän surmasi yksinään leijonan ja karhun pelastaakseen isänsä lampaat (1Sa 16:18; 17:34–36). Raamatussa ei myöskään sanota Daavidin todella olleen Saulin aseenkantajana taistelussa ennen case Goljatia. Saulin Iisaille esittämä pyyntö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että Saul salli Daavidin myöhemmin palata Betlehemiin, niin että sodan puhjetessa filistealaisia vastaan Daavid oli paimentamassa isänsä katrasta. Saulin kysymyksestä Daavidin henkilöllisyydestä monet tutkijat ovat huomauttaneet että Saulin kysymykseen sisältyi paljon enemmän kuin halu saada selville ainoastaan Daavidin isän nimeä, vaan myös sen, millainen mies tämä isä, jonka pojalla oli näin mahtavan uroteon toteuttamiseen tarvittava rohkeus, todella oli. On totta, että Daavid vastasi ainoastaan: "Olen palvelijasi Iisain poika Betlehemistä", mutta 18 luvun alusta käy hyvin ilmi, että Saul keskusteli hänen kanssaan laajemminkin hänen perheasioistaan, sillä nuo nimenomaiset sanat edellyttävät pitkähköä keskustelua. Muita kohtia, joissa sanaan ”kuka” liittyy muutakin kuin vain tieto henkilön nimestä on mm. 2Mo 5:2; 1Sa 25:10. Paimenpoika-motiivikin tuntuu siis vähän tuputetulta. Traditio esim. Psalmeissa kyllä tukee enemmän Raamatun kertomusta nykyisenlaisena kuin hassuja hypoteeraamisia."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --> Jatkuu

        Kirjassa kommentoitiin myös Goljatin pituutta sekä Daavidin ja Saulin välistä suhdetta. Tätäkin yksi kommentti Youtubessa jo käsitteli:

        "kohdasta voin todeta että yleensä koko Daavid ja Goljat - kertomusta on Suomessakin mediassa kyllä paisuteltu. Syy siihen että Goljat on pienempi joissain kässäreissä voi aivan hyvin olla se että Septuaginta ja ilmeisesti jotkut Qumranin kääröistäkin edustavat yritystä ”inhimillistää” eri lukuja, minkä voi helposti todeta esim. Aadamin sukupuusta 1. Moos. 5 luvusta,  tarkoituksena saattaa ne lähemmäksi suhteellista normia. Kaiken kaikkiaan masoreettisen tekstin ajanlasku ja sukupuut ovat luotettavampia. Eikä se vajaa kolme metriäkään mahdoton pituus ole. Pisin tunnettu nykyaikana elänyt mies oli yli 2,7-metrinen. Onko tosiaan mahdotonta, että Goljat olisi ollut noin 20 senttimetriä pidempi? Goljat kuului refalaisten heimoon, jonka miehet tunnettiin poikkeuksellisen kookkaina. Eräässä egyptiläisessä 1200-luvulta eaa. peräisin olevassa asiakirjassa mainitaan, että jotkut pelottavat soturit Kanaanin alueella olivat yli 2,4 metriä pitkiä. Näin ollen vaikka Goljat olikin epätavallisen pitkä, hänen pituuttaan voidaan tuskin pitää mahdottomana. Oli miten oli, maailmassa jossa miehen keskipituus oli 170cm, Goljat oli jätti kiistatta! Puuttuva jakso Septuagintasta 1. Samuelin kirjan 17:12–31, 55–18:6  lienee se pidempi jakso jonka mainitsit ja se on herättänyt paljon keskustelua, mutta se että Septuaginta suht. mielivaltaisesti lisää/poistaa tekstiä on jo Jeremiassa käynyt niin hyvin selväksi ettei minusta ole järkevää päätellä ettei tämä jakso kuulunut alkuperäiseen tekstiin. Eräs näennäinen ristiriitahan on että 17. luvun jakeessa 19 Saul jo haetuttaa Daavidia, jota Saulin palvelija on kutsunut rohkeaksi soturiksi, hoviinsa muusikoksi ja aseenkantajakseen, mutta saman luvun jakeessa 55 hän ei näytä edes tuntevan tätä, omaa hovimuusikkoansa ja aseenkantajaansa. Tulee kuitenkin ottaa huomioon, että aikaisempi Daavidia koskeva maininta, jossa hänen urhoollisuuttaan kehutaan , on voinut perustua siihen, että hän surmasi yksinään leijonan ja karhun pelastaakseen isänsä lampaat (1Sa 16:18; 17:34–36). Raamatussa ei myöskään sanota Daavidin todella olleen Saulin aseenkantajana taistelussa ennen case Goljatia. Saulin Iisaille esittämä pyyntö ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että Saul salli Daavidin myöhemmin palata Betlehemiin, niin että sodan puhjetessa filistealaisia vastaan Daavid oli paimentamassa isänsä katrasta. Saulin kysymyksestä Daavidin henkilöllisyydestä monet tutkijat ovat huomauttaneet että Saulin kysymykseen sisältyi paljon enemmän kuin halu saada selville ainoastaan Daavidin isän nimeä, vaan myös sen, millainen mies tämä isä, jonka pojalla oli näin mahtavan uroteon toteuttamiseen tarvittava rohkeus, todella oli. On totta, että Daavid vastasi ainoastaan: "Olen palvelijasi Iisain poika Betlehemistä", mutta 18 luvun alusta käy hyvin ilmi, että Saul keskusteli hänen kanssaan laajemminkin hänen perheasioistaan, sillä nuo nimenomaiset sanat edellyttävät pitkähköä keskustelua. Muita kohtia, joissa sanaan ”kuka” liittyy muutakin kuin vain tieto henkilön nimestä on mm. 2Mo 5:2; 1Sa 25:10. Paimenpoika-motiivikin tuntuu siis vähän tuputetulta. Traditio esim. Psalmeissa kyllä tukee enemmän Raamatun kertomusta nykyisenlaisena kuin hassuja hypoteeraamisia."

        --> Vielä jatkuu.

        Lopuksi vielä löysin kommentteja tuosta Paavali ja Naiset- jutusta, jota kirjassakin vähän perättiin. Kommentoin paria kohtaa ja lainaan aluksi taas yhtä kommenttia Youtube-videosta:
        " Kun Korinttilaiskirjettä tarkastellaan ja verrataan mm. Timoteukselle osoitettuihin kirjeisiin, ei minusta ole ristiriitaa tässä seurakunnan järjestäytymiseen liittyvän ohjeistuksen kanssa. Joissakin kokouksissa naiset saattoivat rukoilla tai profetoida, kunhan he käyttivät päänpeitettä (1Ko 11:3–16;). Kuitenkin VARSINAISISSA julkisissa kokouksissa, joissa ”koko seurakunta” ja ”ei-uskovat” kokoontuivat yhteen paikkaan (1Ko 14:23–25), naisten oli määrä ’pysyä vaiti’. On muutama vaihtoehto: Paavali kirjoitti jakeen 33 jälkeen sanat, jotka kopioijat siirsivät myöhemmin tarkoituksella jakeen 40 jälkeen, tai toisinpäin. Kolmas vaihtis on ettei Paavali kirjoittanut sanoja ollenkaan, pikemminkin ne olivat varhainen reunahuomautus joka lisättiin myöhemmin tekstiin kahteen eri kohtaan, kuten sanoit. Useimmissa käsikirjoituksissa jakeet 34-35 esiintyvät jakeen 33 jälkeen; kuitenkin suunnilleen puolet "läntisiksi" luokitelluista käsikirjoituksista sijoittavat nämä jakeet jakeen 40 jälkeen. Jakeet 34-35 eivät siis kuitenkaan PUUTU mistään käsikirjoituksesta: pitäisi antaa riittävä selitys siihen, kuinka tämä lukema voisi näkyä kaikissa tekstilähteissä, jos se ei olisi alkuperäinen. On todennäköistä, että jos se on lisäys, Paavali tai joku hänelle läheinen itse lisäsi sanat marginaaliin. Koska lisättävää paljon, Paavali olisi voinut tukahduttaa kaikki epäilyt osoittamalla, että sanat olivat hänen (esim. lisäämällä hänen nimensä kirjeen loppuun tai noiden sanojen jälkeen tai jollain muulla tavalla vrt.2 Tess 3:17), Tällä tavalla kukaan kirjuri ei uskoisi materiaalin olevan petkutusta. Näennäinen ristiriita on olemassa vain, kun 1. Kor. 14:34-35 pidetään ehdottomana lausumana ("...he eivät saa puhua;...") ilman minkäänlaisia poikkeuksia tai liennytyksiä. Silti kun jakeet 34-35 luetaan jakeen 33 jälkeen, voidaan havaita Paavalin ajatuskulku ja nähdä laajempi konteksti, mikä pätevöittäisi jakeiden 34-35 näennäisen absoluuttisen lausuman. Mitään sen suurempaa ongelmaa tässä ei ole. Valtaosa tutkijoista pitää tekstiä autenttisena. "

        Minusta tuo summaa tämän aika hyvin. Oudointa minusta kirjan väittämässä oli se että Paavali pitäisi nähdä jonain tasa-arvon apostolina, ikäänkuin hän ei voisi pitää miehiä ja naisia tasa-arvoisina Kristuksessa MUTTA silti antaa erityisiä ohjeita seurakunnan elämää varten. Ja jos ylläoleva kommentti on tosi, niin valtaosa tutkijoistakaan ei ole samaa mieltä Mäkipellon kanssa siitä että suurin osa tutkijoista pitäisi korinttilaiskirjeen kohtaa naisista seurakunnassa myöhempänä lisäyksenä.


    • Anonyymi

      --> Jatkuu.

      Vielä yksi kommentti apokryfeistä. Suora lainaus taas kommenttikentästä (lyhennän koska tekstiraja) ja siihen jääkin minun osaltani.

      "Vaikka näillä ”appkryfisiksi” kutsutuilla ”muilla kirjoituksilla” Raamatun ulkopuolella onkin toisinaan historiallista arvoa, jokaiselle niitä lukeneelle on selvää miksi ne on jätetty pois kaanonista. Jo ensimmäisellä vuosisadalla elänyt juutalainen historioitsija Josefus [sanoo] että tunnustettu asema suotiin niille muutamille (VT:n) kirjoille, joita todella pidettiin pyhinä. Se että vt:n apokryfit ovat toissijaisia, on jo itsessään ollut hyvä peruste jättää ne pois monista käännöksistämme. Koska yhtään Septuagintan alkuperäiskappaletta ei kuitenkaan ole enää olemassa, ei voida ehdottoman varmasti sanoa, että apokryfikirjat sisältyivät siihen alun perin. Monet, kenties useimmat, apokryfiset kirjoitukset kirjoitettiin sen jälkeen, kun Septuagintan kääntäminen oli aloitettu. Lisäksi vaikka kreikankieliset Aleksandrian juutalaiset lopulta liittivätkin nuo apokryfiset kirjoitukset kreikkalaiseen Septuagintaan ja pitivät niitä ilmeisesti osana pyhien kirjoitusten laajennettua kaanonia, Josefus osoittaa, että niitä ei koskaan liitetty Jerusalemin eli Palestiinan kaanoniin ja että niitä pidettiin korkeintaan toisarvoisina kirjoituksina, jotka eivät olleet lähtöisin Jumalalta. -- Merkitystä on myös sillä, että suurin piirtein kaikki ensimmäisten vuosisatojen raamatunoppineet ja kirkkoisät pitivät apokryfejä vähempiarvoisina. Hieronymus, jota pidetään varhaiskirkon ”parhaana heprean tuntijana”, oli ehdottomasti niitä vastaan, ja oli itse asiassa ensimmäinen, joka käytti sanaa ”apokryfinen” nimenomaan merkityksessä ’ei-kanoninen’ ja sovelsi sen näihin kirjoituksiin. Jopa Augustinus -- myönsi myöhemmissä teoksissaan, että heprealaisen kaanonin kirjoilla ja apokryfeillä oli selvä ero. Vasta 1546 Katolinen kirkko vahvisti Trenton kirkolliskokouksessa hyväksyvänsä ehdottomasti nämä Raamatun kirjojen luetteloonsa, ja tämä toimenpide katsottiin tarpeelliseksi koska mielipiteet näistä kirjoituksista jakautuivat yhä kirkon sisälläkin.


      Voidaan ymmärtää myös miksi näiden lisäksi ns. ”Uuden testamentin apokryfeihin” on suhtauduttu näin kun vain tarkastellaan ns. Tuomaan lapsuusevankeliumia. Jeesushan esitetään täydelliseksi Pikku Myyn kadonneeksi velipuoleksi ikään kuin hän olisi ollut oikukas ja ärtyisä lapsi, jolla kuitenkin oli tavallisuudesta poikkeavia kykyjä. Pietarin evankeliumin liioiteltu, jopa groteski esitys on niin selvä ettei kukaan luultavasti edes uskonut sen olleen aito. Nämä ovat selvästi syntyneet inhimillisestä halusta tietää yksityiskohtia joita ei ole tiedossa. Vanhan ajan fanitaidettako? ”Tuomaan evankeliumin” Jeesuskin on hyvin erilainen kuin kanonisten tekstien Jeesus. Tekstin suljettu, esoteerinen luonne on kyllä ihan selvästi merkki siitä että se on tarkoitettu gnostilaisen ajattelutavan mukaan eliitille joka ammentaa sitä omien uskomustensa vahvistamiseksi, eikä tavallisille ihmisille, toisin kuin kanonisen Jeesuksen opetukset. Esoteerinen näkökulma tulee esiin lausumissa, joilla on vastineita ns. synoptisissa evankeliumeissa. Hyvä esimerkki luultavasti gnostilaisista vaikutteista Tuomaan evankeliumissa on mm. jakeessa 39. Toisin kuin synoptisten evankeliumien Jeesus, joka varoittaa kirjanoppineita ja fariseuksia, koska he "sulkevat taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä" eivätkä päästä sisälle "niitäkään, jotka menisivät" (Matt 23:13), Tuomaan evankeliumin Jeesus sanoo fariseusten ja kirjanoppineiden ottaneen tiedon (kreikankielinen lainasana 'gnosis') avaimet ja kätkeneen ne. Tuomaan evankeliumin Jeesus siis määrittelee taivasten valtakunnan 
      olennaiseksi osatekijäksi mystisen tiedon. Vielä jae 77 todistaa Jeesuksen mystisestä läsnäolosta, aineesta, joka ilmenee täydellisemmin muissa gnostilaisissa teksteissä. Lisäksi "Tuomas" ei lainaa VAIN evankeliumeja vaan myös muita UT:n tekstejä, peräti puolta niistä. Koska Tuomaan evankeliumi lainaa niin suurta osaa Uuden testamentin kirjoituksista tai viittaa niihin, se näyttää olevan yhdistelmä uusitestamentillisia ja apokryfisiä aineksia, jotka on tulkittu, usein allegorisesti, siten, että niistä on saatu tukea 100-luvun lopun gnostilaiselle ajattelulle. Runsas tällainen aineisto viittaa siihen, että tekstin syntyajankohta sijoittuu pitkälle 100-luvun puolelle. Tuolloin kristityillä oli käytössään niitä kirjoituksia joista UT muodostuu. Eli ainakaan mitään mielivaltaista jakoa hyväksyttyihin ja hylättyihin teksteihin ei kyllä ole harrastettu, puhumattakaan siitä että jossain neuvostossa olisi vasta 300-luvulla ’oikeasti’ päätetty mitkä kirjat otetaan mukaan, ikäänkuin kirkolla olisi ollut jotain salattavaa. Perusteet tunnettiin ja niitä tunnusteltiin. Salaliittoteoriat elävät ehkä Da Vinci – tyyppisessä hömpässä mutta ei tosielämässä. Lähinnä kaikkein lyhimmät Uuden testamentin kirjeet jäivät tässä suhteessa helposti epäilyksenalaisiksi. "

    • Mäkipellon kirjoituksessa on alussa todella hyvä kommentti:

      ”Toteat videon alussa, että minun tarkoituksenani olisi murentaa, että Raamattu on Jumalan sanaa. Se ei ole todellakaan videoni ja kirjamme (Sensuroitu - Raamatun muutosten vaiettu historia) tarkoitus. Videoni ja kirjamme tarkoitus on avata Raamattuun valikoituneiden kirjoitusten inhimillistä historiaa. Katsoja ja lukija saa itse päättää, mitä ajattelee kysymyksestä, ovatko nämä kirjoitukset myös jollain tavalla Jumalan sanaa. Historialliset huomiot eivät poista sitä, että Raamattua voi pitää myös jumalallisesti inspiroituneena. ”
      Ville Mäkipellon kommentti Saulusmedian videoon

      • Anonyymi

        Todellisuudessa Mäkipelto murentaa Jumalan sanaa. Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa. Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi vaan Raamatun vääristelijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Mäkipelto murentaa Jumalan sanaa. Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa. Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi vaan Raamatun vääristelijä.

        Tuo on kyllä surullista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Mäkipelto murentaa Jumalan sanaa. Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa. Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi vaan Raamatun vääristelijä.

        Suuri enemmistö yliopiston raamatuntutkijoista ovat aivan samaa mieltä Mäkipellon kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri enemmistö yliopiston raamatuntutkijoista ovat aivan samaa mieltä Mäkipellon kanssa.

        OK. Kannattaa kuunnella kun Wille Riekkinen, Paavo Huotari ja Ville Mäkipelto keskustelevat aiheesta:

        https://areena.yle.fi/podcastit/1-64968660


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri enemmistö yliopiston raamatuntutkijoista ovat aivan samaa mieltä Mäkipellon kanssa.

        Tätä iskulausetta olet hokenut koko ajan, mutta valveutuneet kristityt eivät mene Mäkipellon halpaan. Tässä keskustelussa on voitu todistaa monin eri tavoin, että Mäkipelto opettaa Raamatusta virheellisesti. Hän ei ole missään tapauksessa vakavasti otettava teologi.

        "Mäkipelto sanoo että 5. Mooseksen kirjan 38,9 mainittu 'Korkein' olisi eri jumala kuin Herra/Jahve/Jehova... Tämänhän on tulkittu kielivän jostain ylijumalasta (ehkä kanaanilaisten El?) joka olisi jopa Jahvea ylempänä."

        Tuollaisen väitteen esittäminen osoittaa, ettei Mäkilpelto tajua, mitä Raamatussa lukee. Hän on hurahtanut joihinkin telogisessa tiedekunnassa pyöriviin selityksiin, jotka ovat täysin irti Raamatusta ja sen alkuperäisestä tarkoituksesta. Kun mielikuvitus laukkaa sfääreissä, niin tällaista puuta heinää Mäkipellon kynästä tulee.

        Tekstihän ei missään sano, että Korkein olisi erotettavissa Jehovasta. Pikemminkin päinvastoin; myöhemmin samassa luvussa Mooses väittää, ettei muita jumalia edes ole (mm. 32:39).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Mäkipelto murentaa Jumalan sanaa. Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa. Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi vaan Raamatun vääristelijä.

        "Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa."

        Asia on juuri päinvastoin. Hän käyttää tieteellistä lähestymistapaa. Eli tuo esille juuri noita faktoja.

        Se sitten jää jokaisella pohdittavaksi, miten niihin suhtautuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        OK. Kannattaa kuunnella kun Wille Riekkinen, Paavo Huotari ja Ville Mäkipelto keskustelevat aiheesta:

        https://areena.yle.fi/podcastit/1-64968660

        Tuo on erittäin hyvä ohjelma, joka kannattaa kuunnella.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Tuo on erittäin hyvä ohjelma, joka kannattaa kuunnella.

        Ei todellakaan kannata kuunnella. Ville Mäkipelto ja Wille Riekkinen ovat kummatkin lähinnä hyviä vääristelemään Raamattua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tätä iskulausetta olet hokenut koko ajan, mutta valveutuneet kristityt eivät mene Mäkipellon halpaan. Tässä keskustelussa on voitu todistaa monin eri tavoin, että Mäkipelto opettaa Raamatusta virheellisesti. Hän ei ole missään tapauksessa vakavasti otettava teologi.

        "Mäkipelto sanoo että 5. Mooseksen kirjan 38,9 mainittu 'Korkein' olisi eri jumala kuin Herra/Jahve/Jehova... Tämänhän on tulkittu kielivän jostain ylijumalasta (ehkä kanaanilaisten El?) joka olisi jopa Jahvea ylempänä."

        Tuollaisen väitteen esittäminen osoittaa, ettei Mäkilpelto tajua, mitä Raamatussa lukee. Hän on hurahtanut joihinkin telogisessa tiedekunnassa pyöriviin selityksiin, jotka ovat täysin irti Raamatusta ja sen alkuperäisestä tarkoituksesta. Kun mielikuvitus laukkaa sfääreissä, niin tällaista puuta heinää Mäkipellon kynästä tulee.

        Tekstihän ei missään sano, että Korkein olisi erotettavissa Jehovasta. Pikemminkin päinvastoin; myöhemmin samassa luvussa Mooses väittää, ettei muita jumalia edes ole (mm. 32:39).

        "Raamatun alkuperäinen tarkoituksesi"???!!! vääristää ajatuksesi ja ymmärryksesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuudessa Mäkipelto murentaa Jumalan sanaa. Hän jakaa epätieteellistä disinformaatiota, mitkä on tuotu esille myös tässä keskustelussa. Mäkipelto ei ole vakavasti otettava teologi vaan Raamatun vääristelijä.

        Tosiasioiden esiin tuonti murentaa käsitystä Raamatusta Jumalan sanana.


    • Anonyymi

      Eskolan blogiteksti sivuaa kirjaa ja Yleä
      https://timoeskola.wordpress.com/2023/04/08/yle-ja-tieteellinen-raamattufundamentalismi/#more-1020
      Papeille ja teologian opiskelijoille asetelma on täysin tuttu. Jokainen opiskelija koulutetaan vertailmaan käsikirjoituksia. Tätä on tehty iät ja ajat. On kuitenkin ongelma, jos tekstikritiikin aiheet esitellään jonain uutuutena, jonka nuoret vihaiset tutkijat vasta nyt vuosisatojen jälkeen ensimmäistä kertaa nostavat esille. Ammattitutkijoiden näkökulmasta on nimittäin suorastaan häpeällistä, että kellokkaat kävelevät alan vanhojen mestarien Eberhard Nestlen ja Kurt Alandin yli ja esiintyvät niin kuin tieteen kentällä ei olisi koskaan tehty mitään.

      Todellisuudessa asia on aivan päinvastoin. Jos nyt aluksi puhumme Uudesta testamentista, tutkijoiden sinnikkään työn tuloksena jokaisen opiskelijan käytössä on jo yli sadan vuoden ajan ollut kriittinen laitos kreikenkielisestä tekstistä. Alaviitteissä esitellään käsikirjoitusten eroja, ja jokainen teologi opetetaan käsittelemään näitä. Erojen syntymisestä on myös tarkka arvio. Kyse on pääosin kopiointivirheistä. Siksi todennäköisin alkuperäinen tekstipohja löydetään erittäin suurella varmuudella. Koko Uudessa testamentissa on vain muutama akateemisesti kiinnostava kohta, joista keskustellaan ja esitetään kilpailevia selityksiä. Niilläkään ei ole merkitystä Raamatun teologisen sisällön kannalta.

      • Anonyymi

        Selvyyden vuoksi lopuksi on tarpeen muistuttaa, että tieteen näkökulmasta tekstikritiikkiä koskeva keskustelu ei liitty millään tavalla Raamatun teologisen sisällön arviointiin. Tekstikritiikki ei lievennä Israelin kuninkaiden hengellistä lankeemusta eikä estä Baylonia viemästä kansaa pakkosiirtolaisuuteen. Se ei estä Jerusalemin temppelin tuhoamista eikä se vähennä missään kohden suurten profettojen, kuten Jesajan ja Jeremian julistuksen syvällistä sanomaa tuon kaiken keskellä.

        Tekstikritiikki ei myöskään poista Jeesuksen ihmeitä eikä vähennä hänen vertaustensa arvoa. Se ei poista Raamatusta ristin teologiaa eikä kykene estämään ylösnousemuksen riemua. YLE:n toimittajat ovat olleet väärällä asialla esittäessään uuden kirjan pohjalta pääsiäisviikolla, että luottamus pääsiäisestä kertovaan Raamattuun olisi mennyttä. Ei ole.

        Todellisuudessa, jonka hyvin kouluttautuneet teologit ovat aina tienneet, tekstikritiikki ei muuta yhtään kohtaa kristillisestä opista. Sen löydöt eivät muuta ihmeellistä sanomaa jumalattoman vanhurskauttamisesta, eikä sola fide, yksin uskosta, vaihdu yksinäiseksi epäilyksi saati sitten epätoivoksi.


      • Anonyymi

        >>Erojen syntymisestä on myös tarkka arvio. Kyse on pääosin kopiointivirheistä. Siksi todennäköisin alkuperäinen tekstipohja löydetään erittäin suurella varmuudella. Koko Uudessa testamentissa on vain muutama akateemisesti kiinnostava kohta, joista keskustellaan ja esitetään kilpailevia selityksiä. <<

        Uudessa testamentissa on paljon sisäisiä ristiriitoja, jotka eivät ole tähän päivään menessä ratkenneet. Niitä on lukuisilla sivuilla.

        Esim. Apostolien teoissa on kaksi eri tietoa siitä, että näkikö vai kuuliko Paavalin toverit Jeesuksen Damaskoksen tiellä?
        Hirttikö Juudas Iskariot itsensä vai hyppäsikö kalliolta alas?
        Kantoiko Jeesus ristinsä koko matkan vain auttoiko Simo Kyreniläinen loput matkaa?
        Käskikö Jeesus kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen vaiko Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen?

        Sen lisäksi eräitä profeettojen lauseita lainatessa annetaan väärä tieto, missä profeettojen kirjassa ko. sanat ovat. Jeesuksen sukuluettelot eivät vastaan VT:n tietoja.

        UT on niin korruptoitunut, kun sitä on käännetty hebreasta arameaksi ja siitä kreikaksi ja edelleen kopioitu, ettei nykyisillä käsikirjoituksilla sitä voida palauttaa alkuperäiseksi. Se ei kuitenkaan tee uskomista mahdottomaksi, koska VT on säilynyt paremmin ja UT:sta on alkuperäinen opetus jotenkin selvitettävissä, mutta vaivoin.


    • Anonyymi

      Jumalalle ei kelpaa kuin Jeesuksen työ, se on meidän lahja vanhurskautemme, joka otetaan uskossa vastaan.
      Akatemia ei ymmärrä mikä on Jumalan luoma ihmisen käyttöjärjestelmä: Miten usko toimii.
      Vapauteen Kristus meidät vapautti.
      Ei ympärileikkaus mitään hyödytä, vaan Usko joka rakkauden kautta työtä tekee. Usko tekee työtä rakkauden kautta. Rakkaus on lain täyttymys: vapaudessa liikutaan toisella tasolla.

      • Anonyymi

        >>>Jumalalle ei kelpaa kuin Jeesuksen työ, se on meidän lahja vanhurskautemme, joka otetaan uskossa vastaan.<<<

        Pelastusta ei oteta vastaan, vaan se annetaan armosta niille, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Harva kristitty tekee parannuksen, joten suuri osa ei saa armoa.

        >>>Vapauteen Kristus meidät vapautti.<<<

        Vapaus tarkoittaa UT:ssa vapautta synnin orjuudesta. Luterilaiset eivät ole tehneet parannusta laittomuudesta ja koko lahkon oppirakennelma perustuu laittomiin perinnäissääntöihin, joten mitään vapautta ei ole luterilaisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jumalalle ei kelpaa kuin Jeesuksen työ, se on meidän lahja vanhurskautemme, joka otetaan uskossa vastaan.<<<

        Pelastusta ei oteta vastaan, vaan se annetaan armosta niille, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Harva kristitty tekee parannuksen, joten suuri osa ei saa armoa.

        >>>Vapauteen Kristus meidät vapautti.<<<

        Vapaus tarkoittaa UT:ssa vapautta synnin orjuudesta. Luterilaiset eivät ole tehneet parannusta laittomuudesta ja koko lahkon oppirakennelma perustuu laittomiin perinnäissääntöihin, joten mitään vapautta ei ole luterilaisuudessa.

        Ihminen on syntinen ja vanhurskaus samanaikaisesti, vain julistettu vanhurskaaksi silti syntinen olemisen tilalla, tekee syntiä ajatuksien sanoin ja teoin. Ymmärtäkää mikä on evankeliumi.
        Ihminen on Jumalan kirkkautta vailla. Omavanhurskaus on syntiä Jumalaa kohtaa, kieltäytymista vapaudesta ja armosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihminen on syntinen ja vanhurskaus samanaikaisesti, vain julistettu vanhurskaaksi silti syntinen olemisen tilalla, tekee syntiä ajatuksien sanoin ja teoin. Ymmärtäkää mikä on evankeliumi.
        Ihminen on Jumalan kirkkautta vailla. Omavanhurskaus on syntiä Jumalaa kohtaa, kieltäytymista vapaudesta ja armosta.

        >>>Ihminen on syntinen ja vanhurskaus samanaikaisesti<<<

        Yksikään syntinen ihminen ei ole vanhurskas, mutta laittomuudesta parannuksen tehneet ovat vanhurskaita. Jos joku ei ala noudattaa lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole kristitty vaan valehtelija.

        1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
        5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.
        6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

        >>>Omavanhurskaus on syntiä Jumalaa kohtaa, kieltäytymista vapaudesta ja armosta.<<<

        Puhut ihan kummallisia. Ymmärrätkö edes evankeliumin perusasioita? Joka ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hän ei ole vapaa vaan synnin orja.


    • Anonyymi

      Laki on kirous mutta Henki tekee vapaaksi.
      Laki vain näyttää synnin, siinä ei ole voimaa toteutukseen.

      • Anonyymi

        >>>Laki on kirous<<<

        Puhut aika kummallisia. Ei lain noudattaminen johda kiroukseen vaan lain rikkominen. Uudessa liitossa lakia noudatetaan Pyhän Hengen voimalla. Jos joku ei halua opiskella ja noudattaa lakia, hänellä ei ole Pyhää Henkeä.

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Hes 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
        27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.


    • Anonyymi

      Ilm: 19:8 Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
      Jeesuksen suorittama työ on lahjavanhurskaus meidän vanhurskaus.

      • Anonyymi

        Jeesus ei anna lahjaksi vanhurskautta kenellekkään, joka ei suostu tekemään parannusta laittomuudesta, vaikka olisi puhunut kielillä ja sanonut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      << 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'<<<

      He kehuu omia tekojaan ei ole ottanut armoa vastaan.
      Jumalalle ei kelpaa kuin Jeesuksen teot ne on täydelliset, tähän perustuu koko kristinoppi.
      Gal:1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; (tästä se avautuu, ja itsekkyys paljastuu omakehuna, omavanhuskautena ja tekojenuskontona, huom! uskontona ei uskona. )

      • Anonyymi

        >>>He kehuu omia tekojaan ei ole ottanut armoa vastaan.<<<

        HAHAHAHAHAH!!!!

        Sinä olet todella eksynyt.

        Jeesus lähettää pois laittomuuden tekijät. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei koskaan tule vanhurskaaksi eikä pelastu. Tässä on tämäkin on sanottu:

        Matty. 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi

        Jumalalle kyllä kelpaa lain teot oikein hyvin. Jaakobin mukaan ihminen tulee vanhurskaaksi lain teoilla, kunhan hän myös täyttää käskyn uskoa Kristusta. Jeesuksen sanojen mukaan lain noudattaminen antaa ikuisen elämän. Tätä ei luterilaiset näytä tajuavan.

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." (Joh 12:50)


    • Anonyymi

      <<Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.<<<
      Vanhurskaus ei toimi omassa voimassa.

      Vaan se on Jeesuksen työn tulos. Rakkautena vaikuttava usko, ne saa teot aikaan.
      Muuten Herra sanoo itsekkäille: minä en tunne teitä, koska teot on minin, Jeesuksen Kristuksen vaikuttavia tekoja.

      Rakkaus on lain täyttymys. Rakkaus täyttää lain, silloin eletään Taivasten valtakunnan tavoilla.

      Miten sovitat syntisi? Jätätkö sovittamatta?

      Kolossalaiskirje: 2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

      • Anonyymi

        Syntien sovitus tulee Kristuksen uhrin kautta, mutta sitä uhria ei anneta kenelle tahansa vaan ainoastaan niille, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Luterilaiset eivät halua tehdä parannusta laittomuudesta, joten heillä ole Jumalalle kelpaavaa uskoa eivätkä he eivät saa syntien sovitusta Kristukselta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntien sovitus tulee Kristuksen uhrin kautta, mutta sitä uhria ei anneta kenelle tahansa vaan ainoastaan niille, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Luterilaiset eivät halua tehdä parannusta laittomuudesta, joten heillä ole Jumalalle kelpaavaa uskoa eivätkä he eivät saa syntien sovitusta Kristukselta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Sekoitetaan tahallisesti laki ja usko.
        Kukaan ei pysty täyttämään lakia, se on jo täytetty Jeesuksessa Kristuksessa.
        Uskosta seuraa automaattisesti teot jos usko on aitoa.

        Evankeliumi ei ole ihmisten mielen mukaista, mutta tekojen uskontoon. Usko ei perustu ihmisten tekoihin vaan Jeesuksen lunastus tekoon.

        Ilman armon tuntoa kaikki on teeskentelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekoitetaan tahallisesti laki ja usko.
        Kukaan ei pysty täyttämään lakia, se on jo täytetty Jeesuksessa Kristuksessa.
        Uskosta seuraa automaattisesti teot jos usko on aitoa.

        Evankeliumi ei ole ihmisten mielen mukaista, mutta tekojen uskontoon. Usko ei perustu ihmisten tekoihin vaan Jeesuksen lunastus tekoon.

        Ilman armon tuntoa kaikki on teeskentelyä.

        >>>Sekoitetaan tahallisesti laki ja usko.<<<

        Sinä se tässä asiat sekoitat. Jos et noudata lakia, sinulla ei ole uskoa. Niin lukee Uudessa testamentissa:

        Luuk 16:29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        >>>Kukaan ei pysty täyttämään lakia,<<<

        Puhut paksua valhetta. Paavali sanoi, että vain lain täyttäneet kristityt pelastuvat. On siis sellaisia kristittyjä jotka ovat täyttäneet lain. Itse asiassa Raamatun mukaan laki on helppo täyttää.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        >>>Kukaan ei pysty täyttämään lakia, se on jo täytetty Jeesuksessa Kristuksessa.<<<

        Jeesus ei tullut täyttämään sinun velvollisuuttasi noudattaa lakia, vaan täyttämään laissa olevat Messias profetiat ja oman velvollisuutensa noudattaa lakia. Jeesus käski kaikkien täyttää lain.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
        20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >>>Usko ei perustu ihmisten tekoihin vaan Jeesuksen lunastus tekoon.<<<

        Sinä et tajua edes sitä, mitä on Raamatun tarkoittama usko. Se on uskollisuutta Jumalalle. Jeesus sanoi, että viimeisenä päivänä kaikki tuomitaan tekojen mukaan. Jos jollakin ei ole lain tekoja, hänen uskonsa on kuollut.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


    • Anonyymi

      Sydämen tilasta seuraa teot. Jos on lakihenkinen asenne sydän on kylmä tunteeton kuin robotin "sydän".

      Matt: 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
      12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.

      Miten sovitat syntisi? Jätätkö sovittamatta? Jeesus katsoo olemukseen, olotilaan asemaan Jumalan edessä oletko nöyrä ja aidosti rehellinen.

      Minä kompuroin koko ajan.

      • Anonyymi

        >>>Jos on lakihenkinen asenne sydän on kylmä tunteeton kuin robotin "sydän".<<<

        Puhut paksua valhetta. Raamatussa ei ole sanaa lakihenkinen, eikä lain noudattaminen ole mitenkään kylmää. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla lakia. Koska luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, heissä ei ole rakkautta.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 11:1 "Rakastakaa Herraa, Jumalaanne, ja noudattakaa aina hänen lakejaan, hänen säädöksiään, määräyksiään ja käskyjään.

        >>>Miten sovitat syntisi? Jätätkö sovittamatta?<<<

        Sinulle ei näytä menevät perille edes kristinuskon perusasiat. Syntien sovitus tulee Kristuksen uhrin kautta, mutta sitä uhria ei anneta kenelle tahansa vaan ainoastaan niille, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Luterilaiset eivät halua tehdä parannusta laittomuudesta, joten heillä ole Jumalalle kelpaavaa uskoa eivätkä he eivät saa syntien sovitusta Kristukselta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Jos on lakihenkinen asenne sydän on kylmä tunteeton kuin robotin "sydän".<<<

        Puhut paksua valhetta. Raamatussa ei ole sanaa lakihenkinen, eikä lain noudattaminen ole mitenkään kylmää. Raamatun mukaan Jumalaa rakastetaan noudattamalla lakia. Koska luterilaiset eivät halua lakia noudattaa, heissä ei ole rakkautta.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 11:1 "Rakastakaa Herraa, Jumalaanne, ja noudattakaa aina hänen lakejaan, hänen säädöksiään, määräyksiään ja käskyjään.

        >>>Miten sovitat syntisi? Jätätkö sovittamatta?<<<

        Sinulle ei näytä menevät perille edes kristinuskon perusasiat. Syntien sovitus tulee Kristuksen uhrin kautta, mutta sitä uhria ei anneta kenelle tahansa vaan ainoastaan niille, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Luterilaiset eivät halua tehdä parannusta laittomuudesta, joten heillä ole Jumalalle kelpaavaa uskoa eivätkä he eivät saa syntien sovitusta Kristukselta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Ilman armon tuntoa ei syntiä pyyhitä pois.
        Laki on kylmä kuin kivi aita. Siinä ei ole tunteita. Laki on tullut jumalaksi fariseuksilla: Laupias samarialainen; puhtausäännökset estivät laupeuden teot.
        Jeesus on sapatin Herra, sapatti on ihmistä varten ei ihminen sapattia varten.


    • Anonyymi

      Apt:3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
      3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'

      Tässä tulee armo esille laista.
      Rakkaus täyttää lain vaatimukset automaattisesti aidossa uskossa ja teoilla todistaa uskon - ne tulee vapaaehtoisesti ilman vaateita, sielu on jo toisella tasolla. Armon ja omatunto kohdallaan. Ei niin kuin robotti toimii kylmästi suorittaen tehtävänsä.

    • Anonyymi

      Jeesus kehui fariseusten tietämystä ja lain tuntemusta , mutta he eivät eläneet sillä tavalla , koska heillä ei ollut sydän paikallaan, vaan lakihenkinen kylmä ja vaativa sydän.
      Jeesu katsoo sydämen tilaan ja olemukseen; onko siellä armon uskoa.

    • Anonyymi

      Paavolallahan on täysi oikeus uskoa, niinkuin uskoo.
      Myös Paavolaan uskovilla.

      On tietenkin kristityn vastuu erottaa raamatullinen ja epäraamatullinen oppi ja opetus toisistaan. Todelliset eksytykset kun kadottavat, ei yhtään vähempää.

      En ole perehtynyt Paavolaan, minulla ei ole ollut siihen mitään syytä.
      Tiedän mitä uskon ja mihin uskoon ja panen oman toivoni.

      Oletan, että on olemassa erilaisia, todellisia eksytyksiä ja sitten kesympiä, nk. "vääriä tulkintoja". Harhaopit kadottavat, "pikkuvirheet" eivät aina ole niin vaarallisia, silloin jos ne eivät sodi suoraan oikeaa oppia vastaan. Pikkuvirheetkin tulisi tunnistaa ja etsiä jatkuvasti kussakin asiassa ja opinkohdassa varmaa Jumalan sanaa.

      Eri kirkkokunnilla ja pikkulahkoilla on ensinnäkin
      a) Oppi / opinkohtia jotka voivat johtaa pelastukseen
      - tai kadotukseen.
      - Itse Pelastaja on kuitenkin aina vain Jeesus Kristus, Hänen tahtonsa ratkaisee, kunkin yksilön kohdalla.

      b) Yksilökristittyjä, jotka omien "uskonvalintojensa", mukaisesti voivat joko pelastua
      - tai joutua kadotukseen, riippumatta siitä onko itse kirkkonsa oppi oikea / väärä.

      Paavolasta en osaa sanoa sitä enkä tätä, mutta sen hänestä tiedän, että kovasti hän ainakin tutkii näitä teologisia kysymyksiä, josta plussat hänelle. Tästä syystä, päätellen hänen Totuutta etsivästä "hengestään", oletan hänen kuuluvan nk. pelastettujen joukkoon, joskin tämä on vain oma arvioni.

      En rasita itseäni erilaisten näkemysten puntaroinneilla. Mitä näkemyksiin ja Raamatun oppiin tulee, luotan asiassa parhaiten uskonpuhdistaja, tohtori Martti Lutheriin (tietyin varauksin hänenkin kohdallaan, hänkään kun ei ole Itse Jumala).

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        "Paavolasta en osaa sanoa sitä enkä tätä, mutta sen hänestä tiedän, että kovasti hän ainakin tutkii näitä teologisia kysymyksiä ..."

        Paavola on totinen uskova ja pyrkii löytämään sitä Jeesuksen esiintuomaa totuutta! Eihän kukaan ihminen täydellinen ole, asenne ratkaisee!


    • Anonyymi

      Usko ja uskovaisuus on tarkoitettu lapsille ja lapsenmielisille. Ei siinä tarvita teoligisia tutkielmia ja tutkimuksia. Hän valitsi maailmasta ne jotka eivät mitään ole , saattakseen häpeään ne jotka jotain luulevat olevansa . Usko ainoastaan , kyllä Pyhä Henki hoitaa loput , se on iloa ja Rauhaa Pyhässsä Hengessä . Ei kiitos kirjanoppineille . Tule Herra Jeesus

      • Anonyymi

        "Usko ja uskovaisuus on tarkoitettu lapsille ja lapsenmielisille. Ei siinä tarvita teoligisia tutkielmia ja tutkimuksia. "

        Näinhän se on - kristinusko on tarkoitettu myös "mökin mummo"- tasolla oleville lapsellisille ihmisille. Myös Jeesus vihasi teologeja, koska he omassa viisaudessaan ovat eksyneet harhaan ja näin jopa tyhmentäneet itsensä ja asiansa.


    • Anonyymi

      >> Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta <<

      Nyt ei Ville valitettavasti osunut kultasuoneen. 😂

      Paavolan tyyliin kuuluu siunata ja puhua hyvää niistä, jotka häntä vastustavat. Hän hyväksyy vastustajiensa erilaiset mielipiteet, mutta pysyy silti omassa kannassaan, ja kehottaa muitakin uskomaan Raamattuun siten kuin se on kirjoitettu.

      • Anonyymi

        Paavola ei hyväksy vastustajien mielipiteitä. Hän jopa estää heitä kommentoimasta Youtube-kanavallaan. Joskus Paavola arvostelee heitä kovin sanoin, vaikka pyrkii pukemaa kritiikkinsä tekopyhään "sävyisyyden" turkkiin.


      • Se onkin aika vekkuli se Petriboy.,.


    • Anonyymi

      Raamatun vastustajat eivät tajua, että he itse asiassa käyvät tuiki turhaa taistelua Jumalaa itseään vastaan.

      Raamattuun uskovat kristityt ovat vain välikappale sen kertomisessa, mitä Jumala on halunnut Raamatun kautta ilmoittaa ihmiskunnalle.

      Mutta tätä eivät kriitikot ymmärrä, koska he eivät ymmärrä Raamattua, koska Raamattua voi avata vain Jumala. Eikä hän avaa sitä sille, joka haluaa vain kristisoida Raamattua, mutta ei löytää tietä Jumalan luokse Raamatun kautta.

      • Anonyymi

        Totta, Raamatun vastustajat eivät edes ymmärrä tuon kirjan älykästä tarinaa, että miten se seuloo jyvät akanoista.

        Jumala on avannut kovin harvalle ymmärryksen Raamatun tekstiin, kun päätyykin itse niin usealle Jeesuksen nimeen teurastetuksi uhrilampaaksi, että pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Löytyy Room.7 ja on koko kristinuskon perusta pelastuksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, Raamatun vastustajat eivät edes ymmärrä tuon kirjan älykästä tarinaa, että miten se seuloo jyvät akanoista.

        Jumala on avannut kovin harvalle ymmärryksen Raamatun tekstiin, kun päätyykin itse niin usealle Jeesuksen nimeen teurastetuksi uhrilampaaksi, että pelastuu palvelemaan lihalla synnin lakia.

        Löytyy Room.7 ja on koko kristinuskon perusta pelastuksena.

        Ja jos tarinan mukaa uhri on itse Jumala ja pelastus on synnin palveleminen lihalla, niin Raamatun sanan ymmärryksen uskovalle aukaisikin Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja jos tarinan mukaa uhri on itse Jumala ja pelastus on synnin palveleminen lihalla, niin Raamatun sanan ymmärryksen uskovalle aukaisikin Saatana.

        Ja niinpä uudestisyntyvät kertovatkin saavansa demonit kimppuunsa.

        Koko idean perusta on siinä, kun Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme sekä olevan happaman taikinan kaltainen (Matt.13:33), niin Paavali käskee perkaamaan tuon vanhan hapatuksen eli taivasten valtakunnan pois, ja muuttumaan happamattomaksi taikinaksi, kun Jeesus Kristuksena eli tosi Jumalana on teurastettu uhrilampaana (1.Kor.5:7), ja näin uskovat muuttuvatkin läpikotaisin syntisiksi vaihtaessaan taivasten valtakunnan syntien valtakuntaan.

        Tämä on koko Raamatun tarinan ydin kristinuskolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niinpä uudestisyntyvät kertovatkin saavansa demonit kimppuunsa.

        Koko idean perusta on siinä, kun Jeesus opettaa taivasten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme sekä olevan happaman taikinan kaltainen (Matt.13:33), niin Paavali käskee perkaamaan tuon vanhan hapatuksen eli taivasten valtakunnan pois, ja muuttumaan happamattomaksi taikinaksi, kun Jeesus Kristuksena eli tosi Jumalana on teurastettu uhrilampaana (1.Kor.5:7), ja näin uskovat muuttuvatkin läpikotaisin syntisiksi vaihtaessaan taivasten valtakunnan syntien valtakuntaan.

        Tämä on koko Raamatun tarinan ydin kristinuskolla.

        Eikä tämän Raamatun Jumalan sanan totuuteen tarvitse lukea kuin nuo kaksi kohtaa Raamatusta, kun ymmärtää - tai pitäisi ymmärtää - että mistä tarinassa on todellisuudessa kyse.

        Kyse on hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, joilla Luojajumalan sanoin ihminen luotuna Jumalan omaksi kuvaksi, tuli tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi, mistä syystä ihmiseltä oli suojattava ihmeidentekokyky.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Jeesus sitten lähetettiin tuomaan tietoa pelastuksesta, että miten tuon ihmeidentekokyvyn saa haltuunsa.

        Mutta kuinka kävikään?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä tämän Raamatun Jumalan sanan totuuteen tarvitse lukea kuin nuo kaksi kohtaa Raamatusta, kun ymmärtää - tai pitäisi ymmärtää - että mistä tarinassa on todellisuudessa kyse.

        Kyse on hyvästä tiedosta ja pahasta tiedosta, joilla Luojajumalan sanoin ihminen luotuna Jumalan omaksi kuvaksi, tuli tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi, mistä syystä ihmiseltä oli suojattava ihmeidentekokyky.

        Löytyy 1.Moos.3:22

        Jeesus sitten lähetettiin tuomaan tietoa pelastuksesta, että miten tuon ihmeidentekokyvyn saa haltuunsa.

        Mutta kuinka kävikään?!

        Miettikääpä itse, jos Jumalan sanan ymmärryksen aukaiseekin vain Saatana pahalla tiedolla (perisyntitarina petollisesta Luojajumalasta), ja uskovaisilla olisi ihmeidentekokyky, niin minkälaisessa maailmassa eläisimme - koskee ihan kaikkia uskontoja, jotka perustuvat juutalaiseen Mooseksen Jumalaan, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin, eikä ainoastaan kristinuskoa - koskee myös islamia kuten itse juutalaisuuttakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miettikääpä itse, jos Jumalan sanan ymmärryksen aukaiseekin vain Saatana pahalla tiedolla (perisyntitarina petollisesta Luojajumalasta), ja uskovaisilla olisi ihmeidentekokyky, niin minkälaisessa maailmassa eläisimme - koskee ihan kaikkia uskontoja, jotka perustuvat juutalaiseen Mooseksen Jumalaan, jonka vastustamisesta Jeesus surmattiin, eikä ainoastaan kristinuskoa - koskee myös islamia kuten itse juutalaisuuttakin.

        Ja kuten Einstein on sanonut - kyse ei ole uskonnon ja tieteen ristiriidasta, vaan väärin ymmärtämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kuten Einstein on sanonut - kyse ei ole uskonnon ja tieteen ristiriidasta, vaan väärin ymmärtämisestä.

        Ja kun hahmotin tämän väärinymmärryksen kokoluokkaa koko ihmiskunnalle, sen halusi mode sensuroida, joten jokaisen itse tykönään voi miettiä sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja kun hahmotin tämän väärinymmärryksen kokoluokkaa koko ihmiskunnalle, sen halusi mode sensuroida, joten jokaisen itse tykönään voi miettiä sitä.

        Ja vielä lisäksi - tämä asia ei ole sellainen, jonka voi vain sulkea Raamattu-nimiseen kirjan väliin, pamauttaa kannet kiinni ja heittää sen nuotioon.

        Kyse on koko meidän historiastamme - niin uskovaisille kuin ateistillekin - 2000 vuoden ajalta, josta me historiallisesti ja geneettisesti muodostumme aistein kautta havaittavissa olevassa maailmassa ajattelullamme ja asenteillamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vielä lisäksi - tämä asia ei ole sellainen, jonka voi vain sulkea Raamattu-nimiseen kirjan väliin, pamauttaa kannet kiinni ja heittää sen nuotioon.

        Kyse on koko meidän historiastamme - niin uskovaisille kuin ateistillekin - 2000 vuoden ajalta, josta me historiallisesti ja geneettisesti muodostumme aistein kautta havaittavissa olevassa maailmassa ajattelullamme ja asenteillamme.

        Ja mitään uutta ei voi tulla ennen kuin tämä vanha on putsattu. Pahaa pelkään, että mitä on tulossa.


      • ”Raamattuun uskovat kristityt ovat vain välikappale sen kertomisessa, mitä Jumala on halunnut Raamatun kautta ilmoittaa ihmiskunnalle.”

        Sitten on meitä kristittyjä, jotka uskovat Jumalaan ja Raamatun olevan välikappale siinä, mitä Jeesus on kertonut uskosta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Raamattuun uskovat kristityt ovat vain välikappale sen kertomisessa, mitä Jumala on halunnut Raamatun kautta ilmoittaa ihmiskunnalle.”

        Sitten on meitä kristittyjä, jotka uskovat Jumalaan ja Raamatun olevan välikappale siinä, mitä Jeesus on kertonut uskosta.

        Vai mainitsiko sittenkin jotakin korvista?!


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”Raamattuun uskovat kristityt ovat vain välikappale sen kertomisessa, mitä Jumala on halunnut Raamatun kautta ilmoittaa ihmiskunnalle.”

        Sitten on meitä kristittyjä, jotka uskovat Jumalaan ja Raamatun olevan välikappale siinä, mitä Jeesus on kertonut uskosta.

        Sinä Mummomuori et ole kristitty. Sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi. Tiesintö, ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Mummomuori et ole kristitty. Sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi. Tiesintö, ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?

        Harvat pitävät naispappeutta pelastukseen liittyvänä asiana, vaikka eivät pitäisi naisten pappisvihkimystä Raamatun mukaisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harvat pitävät naispappeutta pelastukseen liittyvänä asiana, vaikka eivät pitäisi naisten pappisvihkimystä Raamatun mukaisena.

        Raamatun mukaan naispappeus on kuolemansynti. Herra ei tunnusta omakseen niitä, jotka eivät tunnusta ja noudata Herran käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa.

        1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
        34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
        ---
        37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
        38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Mummomuori et ole kristitty. Sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi. Tiesintö, ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?

        ”…ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?”

        Nyt sinä olet jo laatinut aivan oman tulkinnan Raamatusta. :D


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        ”…ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?”

        Nyt sinä olet jo laatinut aivan oman tulkinnan Raamatusta. :D

        Pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta.

        Siitä on todella helppoa tarkistaa, että kuka on pelastunut ja kuka ei, eikä tarvitse yhtään kinata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta.

        Siitä on todella helppoa tarkistaa, että kuka on pelastunut ja kuka ei, eikä tarvitse yhtään kinata.

        Ahaa, eli Jumalaa ei enää tarvita, kun voi jo etukäteen pelastua...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta.

        Siitä on todella helppoa tarkistaa, että kuka on pelastunut ja kuka ei, eikä tarvitse yhtään kinata.

        "Pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta."

        Näin on - Paavali on oikeassa että usko Jeesukseen pelastaa jos tämä usko on aitoa Kristuksessa elämistä iankaikkisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Pelastus löytyy Paavalin Roomalaiskirjeen 7. luvun kahdesta viimmeisestä jakeesta."

        Näin on - Paavali on oikeassa että usko Jeesukseen pelastaa jos tämä usko on aitoa Kristuksessa elämistä iankaikkisesti.

        Kyllä, mutta vain tosi Jumalans kuoliaaksi kidutettuna, kirottuna ja syötynä uhrilampaana Paavalin opin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, mutta vain tosi Jumalans kuoliaaksi kidutettuna, kirottuna ja syötynä uhrilampaana Paavalin opin mukaan.

        Koska pelastus on pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia, jos olisit viitsinyt lukea sen kohdan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska pelastus on pelastua palvelemaan lihalla synnin lakia, jos olisit viitsinyt lukea sen kohdan.

        Luodaan mielikuvia ja TOTUUS ON TÄMÄ RAAMATUN MUKAAN.

        Ymmärrätkö, että mitä silloin on 'Kristuksessa eläminen iankaikkisesti'?!

        Sen nimi on helvetti, ja löytyy 1.Kor.3:13.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä Mummomuori et ole kristitty. Sinä olet Jehovan todistaja ja sen lisäksi liberaaliteologi. Tiesintö, ettei naispapittaret voi pelastua, koska he eivät vaienneet seurakunnassa?

        Sielä veikee sälli oot!


    • Anonyymi

      minä ja vaimoni haluttaisiin nähdä presitentti videoita. :D

    • Anonyymi

      Jos otatte suurennuslasin ja katsotte sanojen välejä, niin olisiko varma, ettei sieltä löytyisi vielä lisää hyttysiä?

    • Anonyymi

      Kyllä!
      Ville Mäkipelto
      puhuu asiaa...
      Muut asian vierestä.
      Voin oikeasti pahoin kun kuuntelen joidenkin uskovien maailmaan kuvaa.

      Uskon ei pidä a
      ahdistaa.👏
      Kiitos Ville👏😂

      • Anonyymi

        Mäkipelto ei usko, vaan on harhaanjohtava liberaaliteologi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipelto ei usko, vaan on harhaanjohtava liberaaliteologi

        Uskon vahvistamiseksi häntä kannattaa kehottaa lukemaan 5. Mooseksen kirjan 4. luvun jakeesta 10 eteenpäin.

        Sellaista ihmistä ei koko maailmasta löydy, joka tuon kohdan luettuasn Raamatusta ei uskoisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon vahvistamiseksi häntä kannattaa kehottaa lukemaan 5. Mooseksen kirjan 4. luvun jakeesta 10 eteenpäin.

        Sellaista ihmistä ei koko maailmasta löydy, joka tuon kohdan luettuasn Raamatusta ei uskoisi.

        Sieltä löytyy se taivas, kun edeltä uskovaisen mukaan eletään 'uskossa Kristukseen iankaikkisesti' Roomalaiskirjeen 7:n luvun mukaan.

        Ateistit luulevat, että uskonnon huijaus on siinä, että luvataan jotakin hyvää ja kaunista taivaselämää harppujen soidessa, eivätkä koskaan ole edes vaivautuneen lukemaan, että mitä Paavali pelastuksena todellisuudessa tarjoaa ja missä taivaassa.

        Paavali pitää tyhmiä pilkkanaan.


    • Anonyymi

      Paavolalla on jäänyt väärä levy päälle.

      • Anonyymi

        se on kyllä huomattu


      • Anonyymi

        Muutenkin hän on harhaopettaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutenkin hän on harhaopettaja

        Voi Luoja, suksikaa nyt kaikki tyhmyyksinenne suolle.


    • Anonyymi

      Niin, ihmisten tyhmyydelle ei tietysti voi mitään, mutta tarina ei millään tavalla muutu siitä, jos hyttysiä siivilöidään, ja tekstiä tutkitaan suurennuslasilla, ja siinä samalla niellään kameli, kun tarinan Jumala onkin lopulta Saatana.

      Tekstiä saisi jättivaltavasti muuttaa, että tämä totuus katoaisi Raamatusta - oikeastaan joutuisi jättämään pois kaikki teksti uskontunnustuksineen, joka liittyy kristinuskoon.

      Todellisuudessa uskoineen ja pilkun viilauksineen tarina on pikemminkin hilpeä kuin vakava.

      • Anonyymi

        Kun suuren yleisön tietoisuu aukeaa, ei teidän teologien, kirkkojen ja uskovaisten uskoille kyllä muutamaan sataan vuoteen nauraminen lopu.

        Veikkaan, että menee sellaiset 500-700 vuotta ainakin ennen kuin tämä ajatusmoka jotenkin unohdettaisiin ihmisen historiasta.

        Edellyttäen nyt, että onnistutaan tämä ajatusvirhe korjaamaan ilman maailmanloppua.


    • Anonyymi

      Jeesus vihaa aloittajan asetelmaa: Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta" Aloitus on nikolaiittain tekoja, jakoa maallkoihin ja teologeihin. "Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan."
      Nikolaiitta siis rahvas ja voittaja, hallitsija.
      Jeesus vihaa nikolaiittain tekoja,

    • Anonyymi

      Petri Paavola on taas tehnyt varsin heikkotasoisen Raamatun käännösten vertailun Rumbleen.

      "Jumalan Raamattu ja vääristetty Raamatun sana 1992 käännös"

      Paavolan mukaan -92 on kelvoton käännös ja -33/38 hyvä. Paavolalla näyttää olevan joku ketunhäntä kainalossa, koska tämä ei pidä paikkansa. En väitä, etteikö -92-käännöksessä olisi yksittäisiä huonosti käännettyjä lauseita, mutta niitä on -33/38-käännöksessä paljon.

      Paavola arvostelee -92-käännöksen periaatteita, mikä osoittaa, ettei Paavola tiedä kielen kääntämisestä juuri mitään. Dynaamisen ekvivalenssi on oikea tapa kääntää tekstiä, koska sanavastaavuuden mukaan tehty käännös voi johtaa suuriin väärinkäsityksiin. Oli teksti käännetty millä periaatteella tahansa, niin jos kääntää huonosti, niin tullos on huono käytetystä periaattesta riippumatta.

      Paavola ottaa täysin yksipuolisesti esille -92-käännöksessä olevia huonoja käännöksiä, mutta ei käsittele -33/38-käännöksessä olevia ilmeisiä virheitä. Tämä osoittaa, että Paavola ei kykene puolueettomaan asian käsittelyyn, vaan julistaa omaa ideologiaansa, joka ei ole totuus.

      • Anonyymi

        Mikä on surullista, niin ne raukat mummot, papat ja romaanit, jotka käyvät Paavolaa kuuntelemassa, eivät pysty ymmärtämään, miten heitä vedetään harhaan. He eivät osaa Raamattua ja luulevat Paavoan kirjasta jotain tietävän.

        Tässä on esimerkki, jossa -33/38-käännös on paljon huonompi kuin -92. Jos emme lukisi ollenkaan -92-käännöstä, niin tämäkin olennainen kohta jäisi huomioitta.

        Ap.t 8:36-38:

        -33/38:
        36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
        37
        38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

        1992:
        36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


    • Anonyymi

      Paavola alkoi taas puolustelemaan omia kantojaan Textus Reseptuksesta ja arvostelemaan Aland Noladin tekstilaitosta.

    • Anonyymi

      Mikään titteli tai oppiaro ei kerro sitä, onko joku todella Jeesuksen opetuslapsi.

      • Anonyymi

        Ei niin, mutta on vain niin väsähtänyttä ja noloa kun nämä kotiprofeetat ovat heittäytyneet Uuden testamentin tutkimuksenja kreika kielen asiantuntijoiksi ja vähän kaiken muunkin asiantuntijaksi ja inttävät sitten menemään.


    • Anonyymi

      Tässä hyvä video:

      >Tiililä-seura ti 2.4.2024 klo 17-19 TOPIAS TANSKANEN, TT. Kuinka Raamatusta tuli Raamattu? Sensuroitu Raamattu kriittisessä tarkastelussa Suomen teologisessa instituutissa.
      https://www.youtube.com/watch?v=GUPl5vyaHuo

    • Anonyymi

      Joki erkkilä tyrmää mäkipellon puheet täysin YouTube videollaan

      • Anonyymi

        Kuka Erkkilä ja missä videossa?


    • Anonyymi

      Mäkipelto tunnustaa, että ...

      "Täyttä varmuuttahan näistä ei voi saavuttaa – varmaa on, että käsikirjoitusten välillä on eroja, mutta erojen selityksiin sisältyy aina epävarmuuksia."

      Tämä merkitsee sitä että suhde elävään kristinuskoon ja Jeesukseen ratkaisee mitä lähdette uskoo!

    • Anonyymi

      "Villen pääargumentti on että Raamattua on modattu, muutettu, semsuroitu ja täydennetty mikä on täysin väärin."

      Tämä on Mäkipellon oletus heti kättelyssä mitä sitten perustelee ateististen tai liberaalien tutkijoiden "tutkimuksilla".

    • Anonyymi

      Paavolalle totuus on se minkä hän HALUAISI olevan totuus.

    • Anonyymi

      Joko ne ovat löytäneet kamelin - vai onko hyttysiä vielä paljon päällä?

    • Anonyymi

      Pasi Hyytiäinen kritisoi Mäkipellon kirjaa myös, Helsingin yliopiston teologian tohtori. Hänen eksegetiikan väitöskirjansa vuodelta 2022

      https://www.vartija-lehti.fi/nuorten-tutkijoiden-paatahuimaavaa-menoa-tekstikritiikin-aarella/
      Kirjan harmittavin virhe liittyy kuitenkin keskusteluun Markuksen evankeliumin vaihtoehtoisista lopuista. Kirja esittää, että Markuksen evankeliumin vaihtoehtoisia loppuja olisi kolme. Näitä erilaisia lopetuksia on itse asiassa (ainakin) neljä. Markuksen neljäs vaihtoehtoinen loppu löytyy 400-luvulla kirjoitetusta käsikirjoituksesta, joka tunnetaan nimellä Codex Washingtonianus. Harmillisesti kirjoittajat eivät näytä olevan tästä tietoisia. Tämä on kirjan kannalta ikävää, sillä neljäs vaihtoehtoinen loppu on selkeästi mielenkiintoisin. Siinä puhutaan muun muassa Saatanan määräysvallasta. Tämän lisäksi kirjoittajat tuntuvat ajattelevan (seuraten 1992 suomennoksen alaviitettä), että Markuksen evankeliumi olisi alkujaan loppunut jakeeseen 16:8 (119). Tämä on ristiriidassa Uuden testamentin tekstikriitikoiden suuren enemmistön kanssa. Tutkijoiden keskuudessa vallitsee merkittävä yhteisymmärrys juuri sitä, että Markus ei loppunut tähän jakeeseen.

    • Anonyymi

      Lutherin käännös, Biblia ja Kuningas Jaakko perustuivat bysanttilaiseen käsikirjoituskokoelmaan. 1800-luvulla tuli käyttöön tekstikriittinen tulkinta ja kaikki sen jälkeiset, myös Suomen 1930-luvun käännös perustuvat aleksandrialaiseen, vanhempaan käsikirjoituskokoelmaan.

      Lestadiolaiset ja monet laitalahkolaiset lukevat mieluummin noita ensin mainittuja koska luulevat niitä tarkemmiksi. Ne eivät ole tarkempia eivätkä perustu vanhimpiin lähteisiin vaikka ne käännöksinä ovatkin vanhempia.

      • Anonyymi

        Kannattaa kuitenkin lukea tuo Vartija lehden artikkeli liittyen Mäkipellon kirjaan ja tekstikritiikkiin. Ainakin UTn osalta Mäkipelto on pihalla kun lumiukko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa kuitenkin lukea tuo Vartija lehden artikkeli liittyen Mäkipellon kirjaan ja tekstikritiikkiin. Ainakin UTn osalta Mäkipelto on pihalla kun lumiukko.

        Mäkipelto tuntuu olevan kaikista asioista ihan pihalla. Sen takia hän tekee omaa tube-showta ja opiskelee jotain psykologiaa. Puhuu ihan omiaan kaikesta.


    • Anonyymi

      Olen aina arvostanut Mäkipellon raamattutuntemusta

      • Anonyymi

        Et, vaan sitä että hän on sopivasti samaa mieltä kanssasi


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei liity mitenkään aiheeseen. Petri Paavola on tunnettu rokotevastainen salaliittoteoreetikko, jolla on paljon väärää opetusta ja suoranaista eksytystä.

        Niin on joskin tuo analyysi Trumpista ei kauhean pieleen mene


    • Anonyymi

      KYLLÄ VILLESSÄ OLISI SITÄ KRITISOIMISTA KUN KIIHOTTI TAPPPPPOPPPPIIKEILLE !

      Kuinka moni sairastui?
      Kuinka moni vammautui?
      Kuinka moni kuoli?

      Ville yrittää vaitiolollaan laistaa vastuun - hän ei tiennyt edes mitä ampulleissa ihmisille pistettiin suoraan kehoon. Hän on vastuuton ville ja teoista nyt tuomiolle joutaisi mokoma ...otti vielä retale rahaa tästä lähes 4000 euroa hyi hemmetti...ei ollut pyytetttömällä asialla vaan rahasta teki hallaa terveydelle.
      Vastuuseen puheistaan vaan ja vähintää linnatuomio eikä ehdollista.

      • Anonyymi

        Hän yritti jopa pimittää tiedot, mutta tarkkaavaiset löysivät tämän rahalle ahnean ja onneksi paljasti Villen mädännäisen tienaamistyylin.


    • Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste.

      • Anonyymi

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        Milloin tulee maailmanloppu ja Jeesuksen toinen tulo?

        Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
        Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
        Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
        Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
        Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


        EI TOTEUTUNUT.


      • Anonyymi

        Montako ihmistä kuoli haureutta seuranneessa vitsauksessa?

        4. Moos. 25:9 "Ja niitä, jotka kuolivat tässä vitsauksessa, oli kaksikymmentäneljä tuhatta."

        vs.

        1. Kor. 10:8 "Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentäkolme tuhatta."

        Israelilaisten liikehdintä

        5. Moos. 10:6-7 ilmoittaa täysin erilaisen reitin kuin 4. Moos. 33:32-42, samaten poikkeaa selonteko Aaronin kuolinpaikasta.
        4. Moos. 10:6-7 "Ja israelilaiset lähtivät liikkeelle Bene-Jaakanin kaivoilta ja vaelsivat Mooseraan. Siellä kuoli Aaron, ja hänet haudattiin sinne; ja hänen poikansa Eleasar tuli papiksi hänen sijaansa. Sieltä he lähtivät liikkeelle Gudgodaan, ja Gudgodasta Jotbataan, seutuun, jossa on vesipuroja."

        vs.

        5. Moos. 33:32-42 "Ja he lähtivät Bene-Jaakanista ja leiriytyivät Hoor-Gidgadiin. Ja he lähtivät Hoor-Gidgadista ja leiriytyivät Jotbataan. Ja he lähtivät Jotbatasta ja leiriytyivät Abronaan. Ja he lähtivät Abronasta ja leiriytyivät Esjon-Geberiin. Ja he lähtivät Esjon-Geberistä ja leiriytyivät Siinin erämaahan, se on Kaadekseen. Ja he lähtivät Kaadeksesta ja leiriytyivät Hoorin vuoren juurelle, Edomin maan rajalle. Ja pappi Aaron nousi Hoorin vuorelle Herran käskyn mukaan ja kuoli siellä neljäntenäkymmenentenä vuotena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egyptin maasta, viidennessä kuussa, kuukauden ensimmäisenä päivänä. Ja Aaron oli sadan kahdenkymmenen kolmen vuoden vanha kuollessaan Hoorin vuorella. Mutta Aradin kuningas, kanaanilainen, joka asui Kanaanin maan eteläosassa, sai kuulla israelilaisten tulosta. Ja he lähtivät Hoorin vuorelta ja leiriytyivät Salmonaan. Ja he lähtivät Salmonasta ja leiriytyivät Puunoniin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako ihmistä kuoli haureutta seuranneessa vitsauksessa?

        4. Moos. 25:9 "Ja niitä, jotka kuolivat tässä vitsauksessa, oli kaksikymmentäneljä tuhatta."

        vs.

        1. Kor. 10:8 "Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentäkolme tuhatta."

        Israelilaisten liikehdintä

        5. Moos. 10:6-7 ilmoittaa täysin erilaisen reitin kuin 4. Moos. 33:32-42, samaten poikkeaa selonteko Aaronin kuolinpaikasta.
        4. Moos. 10:6-7 "Ja israelilaiset lähtivät liikkeelle Bene-Jaakanin kaivoilta ja vaelsivat Mooseraan. Siellä kuoli Aaron, ja hänet haudattiin sinne; ja hänen poikansa Eleasar tuli papiksi hänen sijaansa. Sieltä he lähtivät liikkeelle Gudgodaan, ja Gudgodasta Jotbataan, seutuun, jossa on vesipuroja."

        vs.

        5. Moos. 33:32-42 "Ja he lähtivät Bene-Jaakanista ja leiriytyivät Hoor-Gidgadiin. Ja he lähtivät Hoor-Gidgadista ja leiriytyivät Jotbataan. Ja he lähtivät Jotbatasta ja leiriytyivät Abronaan. Ja he lähtivät Abronasta ja leiriytyivät Esjon-Geberiin. Ja he lähtivät Esjon-Geberistä ja leiriytyivät Siinin erämaahan, se on Kaadekseen. Ja he lähtivät Kaadeksesta ja leiriytyivät Hoorin vuoren juurelle, Edomin maan rajalle. Ja pappi Aaron nousi Hoorin vuorelle Herran käskyn mukaan ja kuoli siellä neljäntenäkymmenentenä vuotena siitä, kun israelilaiset olivat lähteneet Egyptin maasta, viidennessä kuussa, kuukauden ensimmäisenä päivänä. Ja Aaron oli sadan kahdenkymmenen kolmen vuoden vanha kuollessaan Hoorin vuorella. Mutta Aradin kuningas, kanaanilainen, joka asui Kanaanin maan eteläosassa, sai kuulla israelilaisten tulosta. Ja he lähtivät Hoorin vuorelta ja leiriytyivät Salmonaan. Ja he lähtivät Salmonasta ja leiriytyivät Puunoniin."

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?
        Kysyikö Saul neuvoa Herralta?

        1. Sam. 28:6 "Ja Saul kysyi Herralta, mutta Herra ei vastannut hänelle, ei unissa, ei uurimin eikä profeettain kautta."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... mutta ei ollut kysynyt neuvoa Herralta. Sentähden Herra surmasi hänet."

        Montako lasta Iisailla oli? 7 vai 8?

        1. Aik. 2:13-15 "Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea, neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai, kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid."

        vs.

        1. Sam. 16:10-11 "Niin toi Iisai seitsemän poikaansa Samuelin eteen. Ja Samuel kysyi Iisailta: Siinäkö olivat kaikki nuorukaiset? Hän vastasi: Vielä on nuorin jäljellä, mutta hän on kaitsemassa lampaita."

        Kuka tappoi Gatista kotoisin olevan Goljatin, jonka keihään varsi oli kuin kangastukki?

        1. Sam. 17:4,7,50 "Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. ... Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki ... Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään."

        vs.

        2. Sam. 21:19 "Taas oli taistelu filistealaisia vastaan Goobissa. Elhanan, Jare-Ooregimin poika, beetlehemiläinen, surmasi gatilaisen Goljatin, jonka peitsen varsi oli niinkuin kangastukki."

        Jooramin ja Jootamin välinen sukulaisuus?

        1. Aik. 3:11 "... tämän poika Jooram; tämän poika Ahasja; tämän poika Jooas; tämän poika Amasja; tämän poika Asarja; tämän poika Jootam;"

        vs.

        Matt. 1:8-9 "... Jooramille syntyi Ussia, Ussialle syntyi Jootam ..."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?
        Kysyikö Saul neuvoa Herralta?

        1. Sam. 28:6 "Ja Saul kysyi Herralta, mutta Herra ei vastannut hänelle, ei unissa, ei uurimin eikä profeettain kautta."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... mutta ei ollut kysynyt neuvoa Herralta. Sentähden Herra surmasi hänet."

        Montako lasta Iisailla oli? 7 vai 8?

        1. Aik. 2:13-15 "Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea, neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai, kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid."

        vs.

        1. Sam. 16:10-11 "Niin toi Iisai seitsemän poikaansa Samuelin eteen. Ja Samuel kysyi Iisailta: Siinäkö olivat kaikki nuorukaiset? Hän vastasi: Vielä on nuorin jäljellä, mutta hän on kaitsemassa lampaita."

        Kuka tappoi Gatista kotoisin olevan Goljatin, jonka keihään varsi oli kuin kangastukki?

        1. Sam. 17:4,7,50 "Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. ... Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki ... Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään."

        vs.

        2. Sam. 21:19 "Taas oli taistelu filistealaisia vastaan Goobissa. Elhanan, Jare-Ooregimin poika, beetlehemiläinen, surmasi gatilaisen Goljatin, jonka peitsen varsi oli niinkuin kangastukki."

        Jooramin ja Jootamin välinen sukulaisuus?

        1. Aik. 3:11 "... tämän poika Jooram; tämän poika Ahasja; tämän poika Jooas; tämän poika Amasja; tämän poika Asarja; tämän poika Jootam;"

        vs.

        Matt. 1:8-9 "... Jooramille syntyi Ussia, Ussialle syntyi Jootam ..."

        Kuka oli Serubbaabelin poika?

        Matt. 1:13 "Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;"

        vs.

        Luuk. 3:27 "... tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin ..."

        vs.

        1. Aik. 3:19 "... Ja Serubbaabelin pojat olivat Mesullam ja Hananja, ja heidän sisarensa oli Selomit; vielä Hasuba, Oohel, Berekja, Hasadja ja Juusab-Hesed, kaikkiaan viisi."

        Poistiko Aasa uhrikukkulat?

        2. Aik. 14:2-3 "Ja Aasa teki sitä, mikä oli hyvää ja oikeata Herran, hänen Jumalansa, silmissä. Hän poisti vieraat alttarit ja uhrikukkulat ... "

        vs.

        1. Kun. 15:11-14 "Ja Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä ... Mutta uhrikukkulat eivät hävinneet."

        Poistiko Joosafat uhrikukkulat?

        2. Aik. 17:5-6 "Niin Herra vahvisti kuninkuuden hänen käsissään, ja koko Juuda antoi lahjoja Joosafatille, niin että hänelle tuli paljon rikkautta ja kunniaa. Ja kun hänen rohkeutensa kasvoi Herran teillä, poisti hän vielä uhrikukkulatkin ja asera-karsikot Juudasta."

        vs.

        1. Kun. 22:42-44 "Joosafat oli kolmenkymmenen viiden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi kaksikymmentä viisi vuotta Jerusalemissa ... Mutta uhrikukkulat eivät hävinneet, vaan kansa uhrasi ja suitsutti yhä edelleen uhrikukkuloilla."

        Missä Ussa kuoli? Naakonin vai Kiidonin puimatantereen luona?

        2. Sam. 6:6 "Mutta kun he tulivat Naakonin puimatantereen luo ... Silloin Herran viha syttyi Ussaa kohtaan, ja Jumala löi hänet siinä hänen hairahduksensa tähden, niin että hän kuoli siihen."

        vs.

        1. Aik. 13:9 "Mutta kun he tulivat Kiidonin puimatantereen luo ... Silloin Herran viha syttyi Ussaa kohtaan, ja hän löi hänet sentähden, että hän oli ojentanut kätensä arkkiin, ja niin hän kuoli siihen, Jumalan eteen."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka oli Serubbaabelin poika?

        Matt. 1:13 "Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;"

        vs.

        Luuk. 3:27 "... tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin ..."

        vs.

        1. Aik. 3:19 "... Ja Serubbaabelin pojat olivat Mesullam ja Hananja, ja heidän sisarensa oli Selomit; vielä Hasuba, Oohel, Berekja, Hasadja ja Juusab-Hesed, kaikkiaan viisi."

        Poistiko Aasa uhrikukkulat?

        2. Aik. 14:2-3 "Ja Aasa teki sitä, mikä oli hyvää ja oikeata Herran, hänen Jumalansa, silmissä. Hän poisti vieraat alttarit ja uhrikukkulat ... "

        vs.

        1. Kun. 15:11-14 "Ja Aasa teki sitä, mikä oli oikein Herran silmissä ... Mutta uhrikukkulat eivät hävinneet."

        Poistiko Joosafat uhrikukkulat?

        2. Aik. 17:5-6 "Niin Herra vahvisti kuninkuuden hänen käsissään, ja koko Juuda antoi lahjoja Joosafatille, niin että hänelle tuli paljon rikkautta ja kunniaa. Ja kun hänen rohkeutensa kasvoi Herran teillä, poisti hän vielä uhrikukkulatkin ja asera-karsikot Juudasta."

        vs.

        1. Kun. 22:42-44 "Joosafat oli kolmenkymmenen viiden vuoden vanha tullessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi kaksikymmentä viisi vuotta Jerusalemissa ... Mutta uhrikukkulat eivät hävinneet, vaan kansa uhrasi ja suitsutti yhä edelleen uhrikukkuloilla."

        Missä Ussa kuoli? Naakonin vai Kiidonin puimatantereen luona?

        2. Sam. 6:6 "Mutta kun he tulivat Naakonin puimatantereen luo ... Silloin Herran viha syttyi Ussaa kohtaan, ja Jumala löi hänet siinä hänen hairahduksensa tähden, niin että hän kuoli siihen."

        vs.

        1. Aik. 13:9 "Mutta kun he tulivat Kiidonin puimatantereen luo ... Silloin Herran viha syttyi Ussaa kohtaan, ja hän löi hänet sentähden, että hän oli ojentanut kätensä arkkiin, ja niin hän kuoli siihen, Jumalan eteen."

        Montako ratsumiestä Daavid ottaa vangiksi Sooban kuninkaalta?

        2. Sam. 8:4 "Ja Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa ratsumiestä ..."

        vs.

        1. Aik. 18:4 "Ja Daavid otti häneltä tuhat vaunuhevosta, seitsemäntuhatta ratsumiestä ... "

        Montako aramilaista vaunuhevosta Daavid tappoi?

        2. Sam. 10:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemän sataa vaunuhevosta ..."

        vs.

        1. Aik. 19:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemäntuhatta vaunuhevosta ... "

        Kansan laskettu lukumäärä?

        1. Aik. 21:5 "Ja Jooab ilmoitti Daavidille kansan lasketun lukumäärän: koko Israelissa oli yksitoistasataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli neljäsataa seitsemänkymmentä tuhatta miekkamiestä."

        vs.

        2. Sam. 24:9 "Ja Jooab ilmoitti kuninkaalle kansan lasketun lukumäärän: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä.

        Paljonko Daavid maksoi Ornanille puimatantereesta?

        1. Aik. 21:25 "Niin Daavid antoi Ornanille siitä paikasta kuudensadan sekelin painon kultaa."

        vs.

        2. Sam. 24:24 "... Niin Daavid osti puimatantereen ja härät viidelläkymmenellä hopeasekelillä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako ratsumiestä Daavid ottaa vangiksi Sooban kuninkaalta?

        2. Sam. 8:4 "Ja Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa ratsumiestä ..."

        vs.

        1. Aik. 18:4 "Ja Daavid otti häneltä tuhat vaunuhevosta, seitsemäntuhatta ratsumiestä ... "

        Montako aramilaista vaunuhevosta Daavid tappoi?

        2. Sam. 10:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemän sataa vaunuhevosta ..."

        vs.

        1. Aik. 19:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemäntuhatta vaunuhevosta ... "

        Kansan laskettu lukumäärä?

        1. Aik. 21:5 "Ja Jooab ilmoitti Daavidille kansan lasketun lukumäärän: koko Israelissa oli yksitoistasataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli neljäsataa seitsemänkymmentä tuhatta miekkamiestä."

        vs.

        2. Sam. 24:9 "Ja Jooab ilmoitti kuninkaalle kansan lasketun lukumäärän: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä.

        Paljonko Daavid maksoi Ornanille puimatantereesta?

        1. Aik. 21:25 "Niin Daavid antoi Ornanille siitä paikasta kuudensadan sekelin painon kultaa."

        vs.

        2. Sam. 24:24 "... Niin Daavid osti puimatantereen ja härät viidelläkymmenellä hopeasekelillä."

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

        Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

        vs.

        Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."

        Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

        Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

        vs.

        Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."

        Montako riivattua gadaralaisten/geraslaisten alueella?

        Matt. 8:28 "Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia ..."

        vs.

        Mark. 5:1-2 "Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle. Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa."

        Oliko Jerikosta lähdettäessä tien varrella yksi vai kaksi kerjäläistä?

        Mark. 10:46-47 "Ja he tulivat Jerikoon. Ja kun hän vaelsi Jerikosta opetuslastensa ja suuren väkijoukon seuraamana, istui sokea kerjäläinen, Bartimeus, Timeuksen poika, tien vieressä. Ja kun hän kuuli, että se oli Jeesus Nasaretilainen, rupesi hän huutamaan ja sanomaan: Jeesus, Daavidin poika, armahda minua."

        vs.

        Matt. 20:29-30 "Ja heidän lähtiessään Jerikosta seurasi häntä suuri kansan paljous. Ja katso, kaksi sokeaa istui tien vieressä; ja kun he kuulivat, että Jeesus kulki ohitse, huusivat he sanoen: Herra, Daavidin poika, armahda meitä."

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?


        Väärät toteutumattomat profetiat Raamatussa kumoavat koko sen uskonnon.

        Yksikin väärä profetia, ja se mitätöi koko uskonnon
        Voiko sellainen pyhä kirja, jonka ennustukset eivät toteudu, olla uskottava?
        Vaikka jopa yksikin profetia ei toteutuisi täsmälleen?
        Ei voi.

        Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


        EI TOTEUTUNUT.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?


        Väärät toteutumattomat profetiat Raamatussa kumoavat koko sen uskonnon.

        Yksikin väärä profetia, ja se mitätöi koko uskonnon
        Voiko sellainen pyhä kirja, jonka ennustukset eivät toteudu, olla uskottava?
        Vaikka jopa yksikin profetia ei toteutuisi täsmälleen?
        Ei voi.

        Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."


        EI TOTEUTUNUT.

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.

        Väärä profetia - Matt. 2:23
        Vilpillinen väite, jonka mukaan jokin profetia olisi täyttynyt.
        Väärä profetia - Joh. 13:18
        Jeesus väitti täyttäneensä psalmissa 41 olevan ”profetian”, joka ei mitenkään voi koskea häntä itseään.
        Väärä profetia - Matt. 2:12-18.
        Jeremia ei koskaan ennustanut ”viattomien teurastusta”, kuten Matteus väittää hänen ennustaneen.
        Väärä profetia- Matt. 1:11-12.
        Jos Vanhan testamentin profetia on totta, niin Matteuksen sukututkimus todistaa, ettei Jeesus voi olla Messias
        Väärä profetia- Matt. 1:23.
        Jesajan kuuluisa messiaaninen profetia ei ollut yksi
        Väärä profetia - Matt. 2:14-15
        Matteus vääristelee Hoosean sanoja ja irrottaa ne pahasti asiayhteydestään luodakseen ”profetian”
        Väärä profetia - Matteus 5:18
        Tämä yksi jae, joka on liitetty Jeesukseen itseensä, sisältää kaksi ristiriitaa ja väärän profetian.

        Väärä profetia - Matteus 12:40
        Jeesus itse todisti, ettei tämä ollut totta
        Väärä profetia - Matt. 18:19-20.

        Väärä profetia - Matt. 25:41
        Jeesus kiisti Miikan ja Jeremian ennustukset Jumalan anteeksiannosta
        Väärä profetia - Matt. 26:29


        Väärä profetia - Matt. 27:57-60.
        Matteus, Markus ja Luukas ovat kaikki ristiriidassa Jesajan kirjan kuuluisan profetian kanssa.

        Väärä profetia - Luukas 1:32.
        Enkeli kumosi Jeremian tekemän profetian

        Väärä profetia - Luuk. 8:10
        Jeesus oli ristiriidassa itsensä kanssa kadonneiden sielujen pelastamisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä profetia - Matt. 2:23
        Vilpillinen väite, jonka mukaan jokin profetia olisi täyttynyt.
        Väärä profetia - Joh. 13:18
        Jeesus väitti täyttäneensä psalmissa 41 olevan ”profetian”, joka ei mitenkään voi koskea häntä itseään.
        Väärä profetia - Matt. 2:12-18.
        Jeremia ei koskaan ennustanut ”viattomien teurastusta”, kuten Matteus väittää hänen ennustaneen.
        Väärä profetia- Matt. 1:11-12.
        Jos Vanhan testamentin profetia on totta, niin Matteuksen sukututkimus todistaa, ettei Jeesus voi olla Messias
        Väärä profetia- Matt. 1:23.
        Jesajan kuuluisa messiaaninen profetia ei ollut yksi
        Väärä profetia - Matt. 2:14-15
        Matteus vääristelee Hoosean sanoja ja irrottaa ne pahasti asiayhteydestään luodakseen ”profetian”
        Väärä profetia - Matteus 5:18
        Tämä yksi jae, joka on liitetty Jeesukseen itseensä, sisältää kaksi ristiriitaa ja väärän profetian.

        Väärä profetia - Matteus 12:40
        Jeesus itse todisti, ettei tämä ollut totta
        Väärä profetia - Matt. 18:19-20.

        Väärä profetia - Matt. 25:41
        Jeesus kiisti Miikan ja Jeremian ennustukset Jumalan anteeksiannosta
        Väärä profetia - Matt. 26:29


        Väärä profetia - Matt. 27:57-60.
        Matteus, Markus ja Luukas ovat kaikki ristiriidassa Jesajan kirjan kuuluisan profetian kanssa.

        Väärä profetia - Luukas 1:32.
        Enkeli kumosi Jeremian tekemän profetian

        Väärä profetia - Luuk. 8:10
        Jeesus oli ristiriidassa itsensä kanssa kadonneiden sielujen pelastamisesta

        Väärä profetia - Apostolien teot 1:16-20.
        Apostoli lainasi osia kahdesta psalmista ja irrotti molemmat pahasti asiayhteydestään luodakseen ”täyttyneen profetian”.


        Väärä profetia - Apostolien teot 2:25-27.
        Apostoli sanoi, että tämä oli täyttynyt profetia. Mutta jos se on, jokaisen kristityn pelastus on vaikeuksissa.

        Väärä profetia - Malakia 4:5
        Malakian ennustus on täysin päinvastainen kuin Jeesuksen selkeät lausunnot.


        Väärä profetia - Hoosea 1:6

        Hoosea mitätöi Psalmeissa tehdyn profetian


        Väärä profetia - Jeremia 25:11-12.
        Nämä kaksi jaetta sisältävät neljä väärää profetiaa.


        Väärä profetia - Hesekiel 18:14-17.


        jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä profetia - Apostolien teot 1:16-20.
        Apostoli lainasi osia kahdesta psalmista ja irrotti molemmat pahasti asiayhteydestään luodakseen ”täyttyneen profetian”.


        Väärä profetia - Apostolien teot 2:25-27.
        Apostoli sanoi, että tämä oli täyttynyt profetia. Mutta jos se on, jokaisen kristityn pelastus on vaikeuksissa.

        Väärä profetia - Malakia 4:5
        Malakian ennustus on täysin päinvastainen kuin Jeesuksen selkeät lausunnot.


        Väärä profetia - Hoosea 1:6

        Hoosea mitätöi Psalmeissa tehdyn profetian


        Väärä profetia - Jeremia 25:11-12.
        Nämä kaksi jaetta sisältävät neljä väärää profetiaa.


        Väärä profetia - Hesekiel 18:14-17.


        jne.

        Väite: ”Kaikki tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta”: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänen nimensä on kutsuttava Emmanueliksi."” (Matt. 1:22-23)
        VT-lähde: Jesaja 7:14
        Todellisuus: ”Profetia” on väärä useista syistä. On selvää, että Jeesusta ei kutsuttu Emmanueliksi. Lisäksi tarkastelemalla Jesaja 7:14:n asiayhteyttä on selvää, että se ei voi viitata Jeesukseen. Jesajan jakeessa kuningas Ahas pelkää kahden vihollisen välitöntä hyökkäystä. Lapsen syntymä jakeessa 7:14 on osa Jahven lupausta, jonka mukaan Ahasin pelkäämien kahden vihollisen maat autioituvat ”ennen kuin lapsi osaa kieltäytyä pahasta ja valita hyvän”. (Jesaja 7:15) Lapsen oli siis ilmeisesti määrä syntyä tämän konfliktin aikana, joka on paljon ennen Jeesuksen syntymää. Ja varmasti Jeesus, jos hän todella olisi ollut jumala, olisi jo tiennyt, ”kuinka kieltäytyä pahasta ja valita hyvä”, joten Jesajan lasta, jonka on opittava nämä asiat, ei voida mitenkään samaistaa Jeesukseen. Lopuksi, keskustelulla siitä, pitäisikö Jesajan 7:14 parhaiten kääntää ”neitsyt tulee raskaaksi” vai ”nuori nainen tulee raskaaksi”, ei ole mitään merkitystä. Tämän kysymyksen molemmilla puolilla on järkeviä argumentteja. Mutta vaikka ”neitsyt” olisikin oikea, sillä ei ole mitään merkitystä, koska evankeliumin kirjoittajan olisi hyvin helppo ”täyttää” tämä profetia yksinkertaisesti kirjoittamalla kertomukseensa väite, että Jeesus syntyi neitsyestä.
        Väite: ”Hän tiedusteli heiltä, missä Kristus syntyisi. He vastasivat hänelle: ”Juudean Betlehemissä, sillä niin on kirjoitettu profeetan kautta. Sillä sinusta on tuleva hallitsija, joka hallitsee minun kansaani Israelia."” (Matt. 2:4-6)
        VT-lähde: Miika 5:2
        Todellisuus: Miikan kohta ei voi koskea Jeesusta, koska Jeesus ei koskaan hallinnut Israelia.

        Väite: ”Ja hän [Joosef] nousi ja otti lapsen ja hänen äitinsä yöllä ja lähti Egyptiin ja jäi sinne Herodeksen kuolemaan asti. Tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta: ”Egyptistä minä olen kutsunut poikani.”” (Matt. 2:15)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite: ”Kaikki tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta”: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänen nimensä on kutsuttava Emmanueliksi."” (Matt. 1:22-23)
        VT-lähde: Jesaja 7:14
        Todellisuus: ”Profetia” on väärä useista syistä. On selvää, että Jeesusta ei kutsuttu Emmanueliksi. Lisäksi tarkastelemalla Jesaja 7:14:n asiayhteyttä on selvää, että se ei voi viitata Jeesukseen. Jesajan jakeessa kuningas Ahas pelkää kahden vihollisen välitöntä hyökkäystä. Lapsen syntymä jakeessa 7:14 on osa Jahven lupausta, jonka mukaan Ahasin pelkäämien kahden vihollisen maat autioituvat ”ennen kuin lapsi osaa kieltäytyä pahasta ja valita hyvän”. (Jesaja 7:15) Lapsen oli siis ilmeisesti määrä syntyä tämän konfliktin aikana, joka on paljon ennen Jeesuksen syntymää. Ja varmasti Jeesus, jos hän todella olisi ollut jumala, olisi jo tiennyt, ”kuinka kieltäytyä pahasta ja valita hyvä”, joten Jesajan lasta, jonka on opittava nämä asiat, ei voida mitenkään samaistaa Jeesukseen. Lopuksi, keskustelulla siitä, pitäisikö Jesajan 7:14 parhaiten kääntää ”neitsyt tulee raskaaksi” vai ”nuori nainen tulee raskaaksi”, ei ole mitään merkitystä. Tämän kysymyksen molemmilla puolilla on järkeviä argumentteja. Mutta vaikka ”neitsyt” olisikin oikea, sillä ei ole mitään merkitystä, koska evankeliumin kirjoittajan olisi hyvin helppo ”täyttää” tämä profetia yksinkertaisesti kirjoittamalla kertomukseensa väite, että Jeesus syntyi neitsyestä.
        Väite: ”Hän tiedusteli heiltä, missä Kristus syntyisi. He vastasivat hänelle: ”Juudean Betlehemissä, sillä niin on kirjoitettu profeetan kautta. Sillä sinusta on tuleva hallitsija, joka hallitsee minun kansaani Israelia."” (Matt. 2:4-6)
        VT-lähde: Miika 5:2
        Todellisuus: Miikan kohta ei voi koskea Jeesusta, koska Jeesus ei koskaan hallinnut Israelia.

        Väite: ”Ja hän [Joosef] nousi ja otti lapsen ja hänen äitinsä yöllä ja lähti Egyptiin ja jäi sinne Herodeksen kuolemaan asti. Tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta: ”Egyptistä minä olen kutsunut poikani.”” (Matt. 2:15)

        Väite: ”Ja hän [Joosef] nousi ja otti lapsen ja hänen äitinsä yöllä ja lähti Egyptiin ja jäi sinne Herodeksen kuolemaan asti. Tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta: ”Egyptistä minä olen kutsunut poikani.”” (Matt. 2:15)
        VT-lähde: Hoosea 11:1
        Todellisuus: Hoosean jae kuuluu kokonaisuudessaan: ”Kun Israel oli lapsi, minä rakastin häntä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani.” Näin ollen ”poika”, johon viitataan, on Israelin kansa, ei Jeesus. Hoosean kohta jatkuu: ”Mitä enemmän minä kutsuin heitä, sitä enemmän he poistuivat minusta; he uhrautuivat edelleen baaleille [väärille jumalille] ja polttivat suitsukkeita epäjumalille.” (Hoosea 11:2) Jatkossa kiinnitetään huomiotaIsraelin kansan syntiin ja pahuuteen, kun he eksyivät pois Herran käskyistä. Onko meidän ymmärrettävä, että tämä synti ja jumalattomuus koskee Jeesusta? Luemme myös Hooseasta, että ”he palaavat Egyptin maahan”. (Hoosea 11:5) Mutta evankeliumit eivät kirjoita Jeesuksen paluutaEgyptiin Matteuksen kertoman syntymäkertomuksen jälkeen. Asiayhteyden perusteella on selvää, että Hoosea 11:1 ei ole profeetallinen viittaus Jeesus Nasaretilaiseen.

        Väite: ”Ja hän meni ja asettui asumaan kaupunkiin nimeltä Nasaret, että kävisi toteen se, mitä profeetat ovat puhuneet: ‘Häntä on kutsuttava nasaretilaiseksi’.”” (Matt. 2:23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite: ”Ja hän [Joosef] nousi ja otti lapsen ja hänen äitinsä yöllä ja lähti Egyptiin ja jäi sinne Herodeksen kuolemaan asti. Tämä tapahtui täyttääkseen sen, mitä Herra oli puhunut profeetan kautta: ”Egyptistä minä olen kutsunut poikani.”” (Matt. 2:15)
        VT-lähde: Hoosea 11:1
        Todellisuus: Hoosean jae kuuluu kokonaisuudessaan: ”Kun Israel oli lapsi, minä rakastin häntä, ja Egyptistä minä kutsuin poikani.” Näin ollen ”poika”, johon viitataan, on Israelin kansa, ei Jeesus. Hoosean kohta jatkuu: ”Mitä enemmän minä kutsuin heitä, sitä enemmän he poistuivat minusta; he uhrautuivat edelleen baaleille [väärille jumalille] ja polttivat suitsukkeita epäjumalille.” (Hoosea 11:2) Jatkossa kiinnitetään huomiotaIsraelin kansan syntiin ja pahuuteen, kun he eksyivät pois Herran käskyistä. Onko meidän ymmärrettävä, että tämä synti ja jumalattomuus koskee Jeesusta? Luemme myös Hooseasta, että ”he palaavat Egyptin maahan”. (Hoosea 11:5) Mutta evankeliumit eivät kirjoita Jeesuksen paluutaEgyptiin Matteuksen kertoman syntymäkertomuksen jälkeen. Asiayhteyden perusteella on selvää, että Hoosea 11:1 ei ole profeetallinen viittaus Jeesus Nasaretilaiseen.

        Väite: ”Ja hän meni ja asettui asumaan kaupunkiin nimeltä Nasaret, että kävisi toteen se, mitä profeetat ovat puhuneet: ‘Häntä on kutsuttava nasaretilaiseksi’.”” (Matt. 2:23)

        OT-lähde: Ei mitään. Tätä väitettyä ennustusta ei mainita missään Vanhassa testamentissa, eikä Nasaretin kaupunkia mainita missään Vanhassa testamentissa.
        Todellisuus: Ehdotusta, jonka mukaan Matteus on ajatellut Tuomarien 13:5:ää (”pojasta tulee Jumalan nasiiri”), ei voida tukea. ”Nasirialainen” ei tarkoita Nasaretin kylästä kotoisin olevaa henkilöä, vaan ‘henkilöä, joka on vihitty Jumalalle ottamalla nämä erityiset valat’. (Oxford Annotated Bible, 1973, s. 312.) Tuomarien kirjan kohta on kertomuksesta Simsonin syntymästä, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.

        Väite: ”Hän ajoi sanalla ulos henkiä ja paransi kaikki sairaat. Näin toteutui se, mitä profeetta Jesaja oli puhunut: Hän otti meidän heikkoutemme ja kantoi meidän sairautemme.” (Matt. 8:16-17)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        OT-lähde: Ei mitään. Tätä väitettyä ennustusta ei mainita missään Vanhassa testamentissa, eikä Nasaretin kaupunkia mainita missään Vanhassa testamentissa.
        Todellisuus: Ehdotusta, jonka mukaan Matteus on ajatellut Tuomarien 13:5:ää (”pojasta tulee Jumalan nasiiri”), ei voida tukea. ”Nasirialainen” ei tarkoita Nasaretin kylästä kotoisin olevaa henkilöä, vaan ‘henkilöä, joka on vihitty Jumalalle ottamalla nämä erityiset valat’. (Oxford Annotated Bible, 1973, s. 312.) Tuomarien kirjan kohta on kertomuksesta Simsonin syntymästä, eikä sillä ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.

        Väite: ”Hän ajoi sanalla ulos henkiä ja paransi kaikki sairaat. Näin toteutui se, mitä profeetta Jesaja oli puhunut: Hän otti meidän heikkoutemme ja kantoi meidän sairautemme.” (Matt. 8:16-17)

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Nimittäin profetiat ovat ensisijainen todiste siitä, että Raamattu on Jumalan innoittama. Mutta jos ne ei toteudu, kyseessä ei voi olla...

        Tarkastellaan useita pääsyitä siihen, miksi Raamatun profetiat eivät toteutuneet. Eivätkä ihmiset kiinnitä huomiota tähän tärkeään seikkaan

        Raamattu on muinainen pyhä teksti, joka sisältää joukon ennustuksia tulevaisuudesta. Eri uskonnollisissa perinteissä uskovat suhtautuvat profetioihin kunnioittavasti ja toiveikkaasti ja toivovat niiden toteutuvan. Monet näistä ennustuksista eivät kuitenkaan ole koskaan toteutuneet.


        Nimittäin profetiat ovat ensisijainen todiste siitä, että Raamattu on Jumalan innoittama. Tarkastellaan useita pääsyitä siihen, miksi Raamatun profetiat eivät toteutuneet. Eivätkä ihmiset kiinnitä huomiota tähän tärkeään seikkaan.

        Profetian kieltäminen:

        Yksi mahdollinen syy siihen, että Raamatun profetiat eivät toteudu, on se, että ne ymmärretään kirjaimellisen tulkinnan sijasta symbolisesti tai päinvastoin. Monet tutkijat ja teologit ovat sitä mieltä, että profetiat on nähtävä sen ajan ja kulttuuriperinteen kontekstissa, jossa ne on kirjattu.

        Tekstien katoaminen tai virheellinen tulkinta:

        Toinen mahdollinen syy siihen, että profetiat eivät toteudu, on lähteiden katoaminen tai niiden väärintulkinta. Raamattua on vuosisatojen kuluessa tarkistettu, käännetty ja kopioitu useaan otteeseen, mikä voi johtaa profetioiden alkuperäisen merkityksen vääristymiseen.

        Lisäksi itse tulkinnan teko voi olla kiistojen ja erimielisyyksien aiheena teologien ja eri uskontokuntien välillä.

        Tämän seurauksena profetiat voidaan ymmärtää väärin ja niiden merkitys ja merkitys voi vääristyä. Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.


        Tämän seurauksena profetiat voidaan ymmärtää väärin ja niiden merkitys ja merkitys voi vääristyä.

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        Tulevaisuuden ennustamisen vaikeus:

        Kolmas mahdollinen syy Raamatun ennustusten toteutumattomuuteen on tulevaisuuden ennustamisen luonne. Yritys ennustaa tulevaisuutta on aina ollut monimutkainen ja monitulkintainen tehtävä.

        Raamatun profeetat yrittivät ennustaa tapahtumia pitkän ajan kuluessa, heidän tulkintansa saattoivat olla ehdollisia ja riippuvaisia monista tekijöistä. Lisäksi ennustuksissa käytettiin usein metaforista kieltä ja symboliikkaa, mikä vaikeutti tarkkaa tulkintaa.


        Esimerkiksi ennustukset messiaasta tehtiin peräti 1500 vuotta ennen tapahtumia, joita nyt kutsutaan meidän aikakaudeksemme. Tämä tarkoittaa, että lähes kaksi tusinaa sukupolvea eli tietämättömyydessä ja lupauksissa, jotka eivät koskaan toteutuneet.

        Mutta jokaisen seuraavan sukupolven myötä kysymyksiä tuli yhä enemmän ja vähemmän ja yhä vähemmän asioita, jotka toteutuivat.

        Miettikää esimerkiksi kristittyjen alkua. Vain muutama ihminen oli kosketuksissa Kristuksen syntymän kanssa. Se oli äiti-isä, muutama paimen ja kolme velhoa. Siinä kaikki! Kukaan muu ei nähnyt sitä, eivätkä sanomalehdet kirjoittaneet siitä. Jopa papit eivät tienneet, mitä oli tapahtunut. Vaikka heidät oli järjestetty juuri tätä tarkoitusta varten ja ”Luojan johtamina” 1500 vuoden ajan. Mutta kaikkein välttämättömimpänä hetkenä päätemppelissä olevat enkelit eivät kerro heille siitä. Vaan taikurit, jotka eivät olleet ainoastaan kaukana Jumalasta, vaan myös kiellettyjä Toorassa ja laissa.


        Miettikää esimerkiksi kristittyjen alkua. Vain muutama ihminen oli kosketuksissa Kristuksen syntymän kanssa. Se oli äiti-isä, muutama paimen ja kolme velhoa. Siinä kaikki! Kukaan muu ei nähnyt sitä, eivätkä sanomalehdet kirjoittaneet siitä. Jopa papit eivät tienneet, mitä oli tapahtunut.

        Vaikka heidät oli järjestetty juuri tätä tarkoitusta varten ja ”Luojan johtamina” 1500 vuoden ajan. Mutta kaikkein välttämättömimpänä hetkenä päätemppelissä olevat enkelit eivät kerro heille siitä.

        Vaan taikurit, jotka eivät olleet ainoastaan kaukana Jumalasta, vaan myös kiellettyjä Toorassa ja laissa.


        Roomalaiset sotilaat, jotka kyllästyivät tähän valheeseen, yksinkertaisesti hajottivat kaikki juutalaiset ympäri maailmaa ja tuhosivat ikuisen kaupungin.

        Yhdessä temppelin ja kaikenlaisten taikaesineiden kanssa, joista tehtiin erilaisia ihmeitä. Jotka muuten myös yksinkertaisesti kuvattiin, samoissa kirjoissa, mutta osoittautui, ettei se ollut totta. Ja ihmettä ei tapahtunut: taivaasta ei pudonnut rikkiä eikä Jerikon torvet auttaneet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Nimittäin profetiat ovat ensisijainen todiste siitä, että Raamattu on Jumalan innoittama. Mutta jos ne ei toteudu, kyseessä ei voi olla...

        Tarkastellaan useita pääsyitä siihen, miksi Raamatun profetiat eivät toteutuneet. Eivätkä ihmiset kiinnitä huomiota tähän tärkeään seikkaan

        Raamattu on muinainen pyhä teksti, joka sisältää joukon ennustuksia tulevaisuudesta. Eri uskonnollisissa perinteissä uskovat suhtautuvat profetioihin kunnioittavasti ja toiveikkaasti ja toivovat niiden toteutuvan. Monet näistä ennustuksista eivät kuitenkaan ole koskaan toteutuneet.


        Nimittäin profetiat ovat ensisijainen todiste siitä, että Raamattu on Jumalan innoittama. Tarkastellaan useita pääsyitä siihen, miksi Raamatun profetiat eivät toteutuneet. Eivätkä ihmiset kiinnitä huomiota tähän tärkeään seikkaan.

        Profetian kieltäminen:

        Yksi mahdollinen syy siihen, että Raamatun profetiat eivät toteudu, on se, että ne ymmärretään kirjaimellisen tulkinnan sijasta symbolisesti tai päinvastoin. Monet tutkijat ja teologit ovat sitä mieltä, että profetiat on nähtävä sen ajan ja kulttuuriperinteen kontekstissa, jossa ne on kirjattu.

        Tekstien katoaminen tai virheellinen tulkinta:

        Toinen mahdollinen syy siihen, että profetiat eivät toteudu, on lähteiden katoaminen tai niiden väärintulkinta. Raamattua on vuosisatojen kuluessa tarkistettu, käännetty ja kopioitu useaan otteeseen, mikä voi johtaa profetioiden alkuperäisen merkityksen vääristymiseen.

        Lisäksi itse tulkinnan teko voi olla kiistojen ja erimielisyyksien aiheena teologien ja eri uskontokuntien välillä.

        Tämän seurauksena profetiat voidaan ymmärtää väärin ja niiden merkitys ja merkitys voi vääristyä. Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.


        Tämän seurauksena profetiat voidaan ymmärtää väärin ja niiden merkitys ja merkitys voi vääristyä.

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        Tulevaisuuden ennustamisen vaikeus:

        Kolmas mahdollinen syy Raamatun ennustusten toteutumattomuuteen on tulevaisuuden ennustamisen luonne. Yritys ennustaa tulevaisuutta on aina ollut monimutkainen ja monitulkintainen tehtävä.

        Raamatun profeetat yrittivät ennustaa tapahtumia pitkän ajan kuluessa, heidän tulkintansa saattoivat olla ehdollisia ja riippuvaisia monista tekijöistä. Lisäksi ennustuksissa käytettiin usein metaforista kieltä ja symboliikkaa, mikä vaikeutti tarkkaa tulkintaa.


        Esimerkiksi ennustukset messiaasta tehtiin peräti 1500 vuotta ennen tapahtumia, joita nyt kutsutaan meidän aikakaudeksemme. Tämä tarkoittaa, että lähes kaksi tusinaa sukupolvea eli tietämättömyydessä ja lupauksissa, jotka eivät koskaan toteutuneet.

        Mutta jokaisen seuraavan sukupolven myötä kysymyksiä tuli yhä enemmän ja vähemmän ja yhä vähemmän asioita, jotka toteutuivat.

        Miettikää esimerkiksi kristittyjen alkua. Vain muutama ihminen oli kosketuksissa Kristuksen syntymän kanssa. Se oli äiti-isä, muutama paimen ja kolme velhoa. Siinä kaikki! Kukaan muu ei nähnyt sitä, eivätkä sanomalehdet kirjoittaneet siitä. Jopa papit eivät tienneet, mitä oli tapahtunut. Vaikka heidät oli järjestetty juuri tätä tarkoitusta varten ja ”Luojan johtamina” 1500 vuoden ajan. Mutta kaikkein välttämättömimpänä hetkenä päätemppelissä olevat enkelit eivät kerro heille siitä. Vaan taikurit, jotka eivät olleet ainoastaan kaukana Jumalasta, vaan myös kiellettyjä Toorassa ja laissa.


        Miettikää esimerkiksi kristittyjen alkua. Vain muutama ihminen oli kosketuksissa Kristuksen syntymän kanssa. Se oli äiti-isä, muutama paimen ja kolme velhoa. Siinä kaikki! Kukaan muu ei nähnyt sitä, eivätkä sanomalehdet kirjoittaneet siitä. Jopa papit eivät tienneet, mitä oli tapahtunut.

        Vaikka heidät oli järjestetty juuri tätä tarkoitusta varten ja ”Luojan johtamina” 1500 vuoden ajan. Mutta kaikkein välttämättömimpänä hetkenä päätemppelissä olevat enkelit eivät kerro heille siitä.

        Vaan taikurit, jotka eivät olleet ainoastaan kaukana Jumalasta, vaan myös kiellettyjä Toorassa ja laissa.


        Roomalaiset sotilaat, jotka kyllästyivät tähän valheeseen, yksinkertaisesti hajottivat kaikki juutalaiset ympäri maailmaa ja tuhosivat ikuisen kaupungin.

        Yhdessä temppelin ja kaikenlaisten taikaesineiden kanssa, joista tehtiin erilaisia ihmeitä. Jotka muuten myös yksinkertaisesti kuvattiin, samoissa kirjoissa, mutta osoittautui, ettei se ollut totta. Ja ihmettä ei tapahtunut: taivaasta ei pudonnut rikkiä eikä Jerikon torvet auttaneet.

        Samalla vahvistetaan, että kaikki nämä ovat kauan sitten unohdettujen vanhojen ihmisten myyttejä ja legendoja. Mutta legioonalaiset vahvojen oikeudella panivat sen merkille, ja sitten sovelsivat sitä menestyksekkäästi, työnsivät Vanhaa testamenttia ja julistivat Uutta testamenttia. Ja jokainen, joka on eri mieltä, pyyhitään yksinkertaisesti tomuksi.

        Tämän tuloksena meillä on nykyään täydellinen joukko kuvattua epäsuhtaa, jossa tämän huijauksen tekijöistä on tehty...

        On vielä yksi mahdollinen syy, miksi Raamatun profetiat eivät toteudu - se on todellisen Luojan korvaaminen.

        Eikö halua selvittää, kuka Hänet korvasi ja kenen toimesta, koska nykyään se on aivan ilmeistä.

        Eräs ryhmä henkilöitä vehkeili elääkseen hyvin, ja sitten toinen ryhmä henkilöitä, jotka olivat oppineet tämän hyvän elämän perusteet, tekivät kaiken uudelleen itselleen, ja jotta eivät jakaisi, yrittivät hajottaa perustajajoukkoa, joka vihassaan yrittää kostaa, ja joskus melko onnistuneesti.

        Tärkein syy siihen, että Raamatun ennustukset eivät toteudu, on tulevaisuutta koskevien ennusteiden tulkinnan luonteen monimutkainen ja monitahoinen vääristely.

        Jossa lapsi heitettiin veden mukana ulos.

        Ja kaikki kuviteltu usko Jumalaan muuttui pelkäksi kaupaksi.

        Miten uskonnossa tehdään kauppaa, tiedän hyvin, samoin kuin tiedän, että mustalla puolella on valtavia resursseja ja niiden täydentämiseen en halua kovin paljon.


      • Anonyymi

        Onko temppelin jälleenrakentamisessa tällä hetkellä mitään edistystä? Ennen kuin Israel sai maansa takaisin vuonna 1948, temppelin jälleenrakentamisesta ei tietenkään ollut puhetta. Nyt on kuitenkin havaittavissa kasvavaa innostusta sen rakentamiseen. Katsokaa tämän juutalaisen mielipidekyselyn tuloksia:

        Ynet News raportoi 30. heinäkuuta 2009 tehdyn kyselyn hätkähdyttävistä tuloksista. Kyselyssä kysyttiin vastaajilta, haluaisivatko he nähdä temppelin jälleenrakennettavan. ”Kuusikymmentäneljä prosenttia vastasi myönteisesti, kun taas 36 prosenttia vastasi kieltävästi... Temppeli tuhoutui 1 942 vuotta sitten, ja lähes kaksi kolmasosaa väestöstä haluaa nähdä sen jälleenrakennettavan, mukaan lukien 47 prosenttia sekulaareista”.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko temppelin jälleenrakentamisessa tällä hetkellä mitään edistystä? Ennen kuin Israel sai maansa takaisin vuonna 1948, temppelin jälleenrakentamisesta ei tietenkään ollut puhetta. Nyt on kuitenkin havaittavissa kasvavaa innostusta sen rakentamiseen. Katsokaa tämän juutalaisen mielipidekyselyn tuloksia:

        Ynet News raportoi 30. heinäkuuta 2009 tehdyn kyselyn hätkähdyttävistä tuloksista. Kyselyssä kysyttiin vastaajilta, haluaisivatko he nähdä temppelin jälleenrakennettavan. ”Kuusikymmentäneljä prosenttia vastasi myönteisesti, kun taas 36 prosenttia vastasi kieltävästi... Temppeli tuhoutui 1 942 vuotta sitten, ja lähes kaksi kolmasosaa väestöstä haluaa nähdä sen jälleenrakennettavan, mukaan lukien 47 prosenttia sekulaareista”.

        Koska enemmistö haluaa, että temppeli rakennetaan uudelleen, hallituksen johtajat ajavat sitä voimakkaasti. Israelissa on myös ryhmiä, kuten Temppelivuoren uskovaiset, jotka ovat soittaneet Roomaan ja pyytäneet paavia palauttamaan astiat ja aarteet, jotka roomalaiset varastivat, kun he tuhosivat toisen temppelin vuonna 70 jKr. Toiveena on, että niitä käytettäisiin kolmannessa temppelissä.

        Kukaan ei tiedä, milloin kolmas temppeli rakennetaan, mutta koska juutalaisten enemmistö haluaa sitä ja hallituksen virkamiehet painostavat sitä, se voi tapahtua pian. Silloin uhrijärjestelmä jatkuu, jonka tuleva Antikristus lopettaa (Dan. 9:27).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska enemmistö haluaa, että temppeli rakennetaan uudelleen, hallituksen johtajat ajavat sitä voimakkaasti. Israelissa on myös ryhmiä, kuten Temppelivuoren uskovaiset, jotka ovat soittaneet Roomaan ja pyytäneet paavia palauttamaan astiat ja aarteet, jotka roomalaiset varastivat, kun he tuhosivat toisen temppelin vuonna 70 jKr. Toiveena on, että niitä käytettäisiin kolmannessa temppelissä.

        Kukaan ei tiedä, milloin kolmas temppeli rakennetaan, mutta koska juutalaisten enemmistö haluaa sitä ja hallituksen virkamiehet painostavat sitä, se voi tapahtua pian. Silloin uhrijärjestelmä jatkuu, jonka tuleva Antikristus lopettaa (Dan. 9:27).

        Profetia elpyneestä Rooman valtakunnasta

        Mitä muuta näemme Daniel 9:26-27 (NIV) profeetallisessa aikataulussa? Siinä ennustetaan kansakunta, josta Antikristus tulee. Siinä sanotaan:

        Kuudenkymmenenkahden ”seitsemänkymmenen” jälkeen Voideltu surmataan, eikä hänellä ole mitään. Tulevan hallitsijan kansa tuhoaa kaupungin ja pyhäkön. Loppu tulee kuin tulva: Sota jatkuu loppuun asti, ja hävitys on määrätty. Hän vahvistaa liiton monien kanssa yhden ”seitsemän” puolesta. 'Seitsemän' keskellä hän tekee lopun uhreista ja uhrilahjoista. Ja temppeliin hän pystyttää hävitystä aiheuttavan kauhistuksen, kunnes määrätty loppu vuodatetaan häneen.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Profetia elpyneestä Rooman valtakunnasta

        Mitä muuta näemme Daniel 9:26-27 (NIV) profeetallisessa aikataulussa? Siinä ennustetaan kansakunta, josta Antikristus tulee. Siinä sanotaan:

        Kuudenkymmenenkahden ”seitsemänkymmenen” jälkeen Voideltu surmataan, eikä hänellä ole mitään. Tulevan hallitsijan kansa tuhoaa kaupungin ja pyhäkön. Loppu tulee kuin tulva: Sota jatkuu loppuun asti, ja hävitys on määrätty. Hän vahvistaa liiton monien kanssa yhden ”seitsemän” puolesta. 'Seitsemän' keskellä hän tekee lopun uhreista ja uhrilahjoista. Ja temppeliin hän pystyttää hävitystä aiheuttavan kauhistuksen, kunnes määrätty loppu vuodatetaan häneen.”

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

        1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

        vs.

        1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

        (Lisää tulvakertomuksen ongelmia tulevassa artikkelissa.)
        Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

        1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

        vs.

        2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"

        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Montako eläintä piti Nooan ottaa arkkiin?

        1. Moos. 6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia säilyttääksesi ne hengissä kanssasi; niitä olkoon koiras ja naaras. Lintuja lajiensa mukaan, karjaeläimiä lajiensa mukaan ja kaikkia maan matelijoita lajiensa mukaan tulkoon kaksi kutakin lajia sinun luoksesi, säilyttääksesi ne hengissä."

        vs.

        1. Moos. 7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras. Niin myös taivaan lintuja seitsemän paria, koiraita ja naaraita, että siemen säilyisi elossa koko maan päällä."

        (Lisää tulvakertomuksen ongelmia tulevassa artikkelissa.)
        Montako hevosvaljakkoa Salomolla oli?

        1. Kun. 4:26 "Ja Salomolla oli neljäkymmentä tuhatta hevosvaljakkoa vaunujaan varten ja kaksitoista tuhatta ratsuhevosta."

        vs.

        2. Aik. 9:25 "Salomolla oli neljätuhatta hevosvaljakkoa vaunuineen ja kaksitoista tuhatta ratsumiestä;"

        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta.

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."


        Montako nälkävuotta?

        2. Sam. 24:13 "Niin Gaad meni Daavidin tykö, ilmoitti ja sanoi hänelle: Tuleeko nälkä seitsemäksi vuodeksi sinun maahasi, vai ..."

        vs.

        1. Aik. 21:11-12 "Niin Gaad meni Daavidin tykö ja sanoi hänelle: Näin sanoo Herra: Valitse itsellesi joko kolme nälkävuotta tahi ..."

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Ajoittain tätä ristiriitaa yritetään selittää arvelemalla, että Herra käyttäisi Saatanaa ns. 'välikappaleena.' Tämä tosin tarkoittaisi, että Jumala tekisi laajamittaista yhteistyötä perivihollisensa kanssa, mikä ei ole todennäköistä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."


        Montako nälkävuotta?

        2. Sam. 24:13 "Niin Gaad meni Daavidin tykö, ilmoitti ja sanoi hänelle: Tuleeko nälkä seitsemäksi vuodeksi sinun maahasi, vai ..."

        vs.

        1. Aik. 21:11-12 "Niin Gaad meni Daavidin tykö ja sanoi hänelle: Näin sanoo Herra: Valitse itsellesi joko kolme nälkävuotta tahi ..."

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Ajoittain tätä ristiriitaa yritetään selittää arvelemalla, että Herra käyttäisi Saatanaa ns. 'välikappaleena.' Tämä tosin tarkoittaisi, että Jumala tekisi laajamittaista yhteistyötä perivihollisensa kanssa, mikä ei ole todennäköistä.

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."


        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Kuka surmasi Saulin?

        Tappoiko hän itsensä, tappoiko hänet amalekilainen, surmasivatko filistealaiset hänet, tai ehkä jopa Jumala itse?

        1. Sam. 31:4 "Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen."

        vs.

        2. Sam. 1:8-10 "Niin hän (Saul) kysyi minulta: 'Kuka olet?' Minä vastasin hänelle: 'Olen amalekilainen'. Sitten Saul sanoi minulle: 'Astu luokseni ja surmaa minut, sillä minä olen kangistumassa, vaikka olenkin vielä täysin hengissä'. Niin minä astuin hänen luoksensa ja surmasin hänet."

        vs.

        2. Sam. 21:12 "... silloin, kun filistealaiset surmasivat Saulin Gilboassa."

        vs.

        1. Aik. 10:13-14 "Niin kuoli Saul, koska hän oli ollut uskoton Herraa kohtaan ... Sentähden Herra surmasi hänet ja siirsi kuninkuuden Daavidille, Iisain pojalle."


        Missä Jeesus oli kasteensa jälkeen?

        Mark. 1:12 "Kohta sen jälkeen Henki ajoi hänet erämaahan."
        Mark. 1:13 "Ja hän oli erämaassa neljäkymmentä päivää ..."

        vs.

        Joh. 1:35-36 "Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa. Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: Katso, Jumalan Karitsa!"
        Joh. 2:1-2 "Ja kolmantena päivänä oli häät Galilean Kaanassa ... Ja myös Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat kutsutut häihin."

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

        EI TOTEUTUNUT.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
        Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
        Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
        Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
        Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
        Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

        EI TOTEUTUNUT.

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Montako maaherrojen virkamiestä?

        1. Kun. 9:23 "Maaherrojen virkamiehiä, jotka valvoivat Salomon töitä, oli viisisataa viisikymmentä miestä, vallitsemassa väkeä, joka teki työtä."

        vs.

        2. Aik. 8:10 "Maaherrojen virkamiehiä oli Salomolla kaksisataa viisikymmentä, jotka vallitsivat väkeä."

        Kuka oli Abian äiti ja isoäiti?

        Maaka, Absalomin tytär?
        2. Aik. 11:20 "Hänen jälkeensä hän nai Maakan, Absalomin tyttären, joka synnytti hänelle Abian."

        vs.

        Mikaja, Uurielin tytär?
        2. Aik. 13:2 "Hänen (Abian) äitinsä nimi oli Mikaja, Uurielin tytär, Gibeasta."

        Milloin Baesa kuoli?

        1. Kun. 16:6-8 ilmoittaa Baesan menehtyneen ja hänen poikansa Eelan perivänsä kuninkuuden Asan 26. hallitusvuotena.
        1. Kun. 16:6 "Ja Baesa meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin Tirsaan. Ja hänen poikansa Eela tuli kuninkaaksi hänen sijaansa."
        1. Kun. 16:8 "Aasan, Juudan kuninkaan, kahdentenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena tuli Eela, Baesan poika, Israelin kuninkaaksi Tirsassa, ja hän hallitsi kaksi vuotta."

        vs.

        2. Aik. 16:1 ilmoittaa silti Baesan hyökänneen Israelia vastaan Asan 36. Hallitusvuotena, 10 vuotta sen jälkeen kuin 1. Kun. ilmoittaa hänen kuolleen.
        2. Aik. 16:1 "Aasan kolmantenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena lähti Baesa, Israelin kuningas, Juudaa vastaan."

        Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Montako maaherrojen virkamiestä?

        1. Kun. 9:23 "Maaherrojen virkamiehiä, jotka valvoivat Salomon töitä, oli viisisataa viisikymmentä miestä, vallitsemassa väkeä, joka teki työtä."

        vs.

        2. Aik. 8:10 "Maaherrojen virkamiehiä oli Salomolla kaksisataa viisikymmentä, jotka vallitsivat väkeä."

        Kuka oli Abian äiti ja isoäiti?

        Maaka, Absalomin tytär?
        2. Aik. 11:20 "Hänen jälkeensä hän nai Maakan, Absalomin tyttären, joka synnytti hänelle Abian."

        vs.

        Mikaja, Uurielin tytär?
        2. Aik. 13:2 "Hänen (Abian) äitinsä nimi oli Mikaja, Uurielin tytär, Gibeasta."

        Milloin Baesa kuoli?

        1. Kun. 16:6-8 ilmoittaa Baesan menehtyneen ja hänen poikansa Eelan perivänsä kuninkuuden Asan 26. hallitusvuotena.
        1. Kun. 16:6 "Ja Baesa meni lepoon isiensä tykö, ja hänet haudattiin Tirsaan. Ja hänen poikansa Eela tuli kuninkaaksi hänen sijaansa."
        1. Kun. 16:8 "Aasan, Juudan kuninkaan, kahdentenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena tuli Eela, Baesan poika, Israelin kuninkaaksi Tirsassa, ja hän hallitsi kaksi vuotta."

        vs.

        2. Aik. 16:1 ilmoittaa silti Baesan hyökänneen Israelia vastaan Asan 36. Hallitusvuotena, 10 vuotta sen jälkeen kuin 1. Kun. ilmoittaa hänen kuolleen.
        2. Aik. 16:1 "Aasan kolmantenakymmenentenä kuudentena hallitusvuotena lähti Baesa, Israelin kuningas, Juudaa vastaan."

        Kuka tuli kuninkaaksi Joosian jälkeen?

        2. Aik. 36:1 "Maan kansa otti Joosian pojan Jooahaan ja teki hänet kuninkaaksi Jerusalemiin hänen isänsä jälkeen."

        vs.

        2. Aik. 22:11 "Sillä näin sanoo Herra Sallumista, Joosian pojasta, Juudan kuninkaasta, joka tuli kuninkaaksi isänsä Joosian sijaan."

        Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

        1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

        vs.

        Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

        Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

        1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

        vs.

        Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."

        Montako ihmistä kuoli haureutta seuranneessa vitsauksessa?

        4. Moos. 25:9 "Ja niitä, jotka kuolivat tässä vitsauksessa, oli kaksikymmentäneljä tuhatta."

        vs.

        1. Kor. 10:8 "Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentäkolme tuhatta."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako perheenjäsentä Jaakob lähetti Egyptiin?

        1. Moos. 46:27 "... Jaakobin perheen jäseniä, jotka siirtyivät Egyptiin, oli kaikkiaan seitsemänkymmentä henkeä."

        vs.

        Ap. 7:14 "Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, seitsemänkymmentä viisi henkeä."

        Minne Jaakob haudattiin, keneltä Aabraham oli ostanut haudan?

        1. Moos. 50:13 "Hänen poikansa veivät hänet Kanaanin maahan ja hautasivat hänet Makpelan vainiolla olevaan luolaan, jonka vainion Aabraham oli ostanut perintöhaudaksi heettiläiseltä Efronilta ja joka oli itään päin Mamresta."

        vs.

        Ap. 7:15-16 "Ja Jaakob meni Egyptiin ja kuoli siellä, niin myös kuolivat isämme, ja heidät siirrettiin Sikemiin ja pantiin siihen hautaan, jonka Aabraham oli rahalla ostanut Emmorin lapsilta Sikemissä."

        Montako ihmistä kuoli haureutta seuranneessa vitsauksessa?

        4. Moos. 25:9 "Ja niitä, jotka kuolivat tässä vitsauksessa, oli kaksikymmentäneljä tuhatta."

        vs.

        1. Kor. 10:8 "Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentäkolme tuhatta."

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Montako lasta Iisailla oli? 7 vai 8?

        1. Aik. 2:13-15 "Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea, neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai, kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid."

        vs.

        1. Sam. 16:10-11 "Niin toi Iisai seitsemän poikaansa Samuelin eteen. Ja Samuel kysyi Iisailta: Siinäkö olivat kaikki nuorukaiset? Hän vastasi: Vielä on nuorin jäljellä, mutta hän on kaitsemassa lampaita."

        Kuka tappoi Gatista kotoisin olevan Goljatin, jonka keihään varsi oli kuin kangastukki?

        1. Sam. 17:4,7,50 "Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. ... Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki ... Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään."

        vs.

        2. Sam. 21:19 "Taas oli taistelu filistealaisia vastaan Goobissa. Elhanan, Jare-Ooregimin poika, beetlehemiläinen, surmasi gatilaisen Goljatin, jonka peitsen varsi oli niinkuin kangastukki."

        Jooramin ja Jootamin välinen sukulaisuus?

        1. Aik. 3:11 "... tämän poika Jooram; tämän poika Ahasja; tämän poika Jooas; tämän poika Amasja; tämän poika Asarja; tämän poika Jootam;"

        vs.

        Matt. 1:8-9 "... Jooramille syntyi Ussia, Ussialle syntyi Jootam ..."

        Kuka oli Serubbaabelin poika?

        Matt. 1:13 "Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;"

        vs.

        Luuk. 3:27 "... tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin ..."

        vs.

        1. Aik. 3:19 "... Ja Serubbaabelin pojat olivat Mesullam ja Hananja, ja heidän sisarensa oli Selomit; vielä Hasuba, Oohel, Berekja, Hasadja ja Juusab-Hesed, kaikkiaan viisi."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Montako lasta Iisailla oli? 7 vai 8?

        1. Aik. 2:13-15 "Ja Iisaille syntyi esikoisena Eliab, toisena Abinadab, kolmantena Simea, neljäntenä Netanel, viidentenä Raddai, kuudentena Oosem ja seitsemäntenä Daavid."

        vs.

        1. Sam. 16:10-11 "Niin toi Iisai seitsemän poikaansa Samuelin eteen. Ja Samuel kysyi Iisailta: Siinäkö olivat kaikki nuorukaiset? Hän vastasi: Vielä on nuorin jäljellä, mutta hän on kaitsemassa lampaita."

        Kuka tappoi Gatista kotoisin olevan Goljatin, jonka keihään varsi oli kuin kangastukki?

        1. Sam. 17:4,7,50 "Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. ... Hänen peitsensä varsi oli niinkuin kangastukki ... Niin sai Daavid voiton filistealaisesta lingolla ja kivellä ja löi filistealaisen kuoliaaksi, eikä Daavidilla ollut miekkaa kädessään."

        vs.

        2. Sam. 21:19 "Taas oli taistelu filistealaisia vastaan Goobissa. Elhanan, Jare-Ooregimin poika, beetlehemiläinen, surmasi gatilaisen Goljatin, jonka peitsen varsi oli niinkuin kangastukki."

        Jooramin ja Jootamin välinen sukulaisuus?

        1. Aik. 3:11 "... tämän poika Jooram; tämän poika Ahasja; tämän poika Jooas; tämän poika Amasja; tämän poika Asarja; tämän poika Jootam;"

        vs.

        Matt. 1:8-9 "... Jooramille syntyi Ussia, Ussialle syntyi Jootam ..."

        Kuka oli Serubbaabelin poika?

        Matt. 1:13 "Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;"

        vs.

        Luuk. 3:27 "... tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin ..."

        vs.

        1. Aik. 3:19 "... Ja Serubbaabelin pojat olivat Mesullam ja Hananja, ja heidän sisarensa oli Selomit; vielä Hasuba, Oohel, Berekja, Hasadja ja Juusab-Hesed, kaikkiaan viisi."

        Montako ratsumiestä Daavid ottaa vangiksi Sooban kuninkaalta?

        2. Sam. 8:4 "Ja Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa ratsumiestä ..."

        vs.

        1. Aik. 18:4 "Ja Daavid otti häneltä tuhat vaunuhevosta, seitsemäntuhatta ratsumiestä ... "

        Montako aramilaista vaunuhevosta Daavid tappoi?

        2. Sam. 10:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemän sataa vaunuhevosta ..."

        vs.

        1. Aik. 19:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemäntuhatta vaunuhevosta ... "

        Kansan laskettu lukumäärä?

        1. Aik. 21:5 "Ja Jooab ilmoitti Daavidille kansan lasketun lukumäärän: koko Israelissa oli yksitoistasataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli neljäsataa seitsemänkymmentä tuhatta miekkamiestä."

        vs.

        2. Sam. 24:9 "Ja Jooab ilmoitti kuninkaalle kansan lasketun lukumäärän: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä.

        Paljonko Daavid maksoi Ornanille puimatantereesta?

        1. Aik. 21:25 "Niin Daavid antoi Ornanille siitä paikasta kuudensadan sekelin painon kultaa."

        vs.

        2. Sam. 24:24 "... Niin Daavid osti puimatantereen ja härät viidelläkymmenellä hopeasekelillä."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako ratsumiestä Daavid ottaa vangiksi Sooban kuninkaalta?

        2. Sam. 8:4 "Ja Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa ratsumiestä ..."

        vs.

        1. Aik. 18:4 "Ja Daavid otti häneltä tuhat vaunuhevosta, seitsemäntuhatta ratsumiestä ... "

        Montako aramilaista vaunuhevosta Daavid tappoi?

        2. Sam. 10:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemän sataa vaunuhevosta ..."

        vs.

        1. Aik. 19:18 "Mutta aramilaiset pakenivat Israelia, ja Daavid tappoi aramilaisilta seitsemäntuhatta vaunuhevosta ... "

        Kansan laskettu lukumäärä?

        1. Aik. 21:5 "Ja Jooab ilmoitti Daavidille kansan lasketun lukumäärän: koko Israelissa oli yksitoistasataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli neljäsataa seitsemänkymmentä tuhatta miekkamiestä."

        vs.

        2. Sam. 24:9 "Ja Jooab ilmoitti kuninkaalle kansan lasketun lukumäärän: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä.

        Paljonko Daavid maksoi Ornanille puimatantereesta?

        1. Aik. 21:25 "Niin Daavid antoi Ornanille siitä paikasta kuudensadan sekelin painon kultaa."

        vs.

        2. Sam. 24:24 "... Niin Daavid osti puimatantereen ja härät viidelläkymmenellä hopeasekelillä."

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Herran temppelin pilarien korkeus?

        1. Kun. 7:15 "Hän teki vaskesta kaksi pylvästä. Toinen pylväs oli kahdeksantoista kyynärän korkuinen, ja kahdentoista kyynärän pituinen nauha ulottui toisen pylvään ympäri."

        vs.

        2. Aik. 3:15 "Ja hän teki temppelin eteen kaksi pylvästä, kolmenkymmenen viiden kyynärän korkuista; ja pylväänpää, joka oli niiden päässä, oli viittä kyynärää korkea."

        Monen bat-mitan kokoinen oli valettu meri?

        1. Kun. 7:26 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen; se veti kaksituhatta bat-mittaa."

        vs.

        2. Aik. 4:5 "Se oli kämmenen paksuinen, ja sen reuna oli maljan reunan kaltainen, puhjenneen liljan muotoinen. Siihen mahtui, se veti kolmetuhatta bat-mittaa."

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako sotaväen tarkastajaa otettiin?

        2. Kun. 25:19 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja viisi kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        vs.

        Jer. 52:25 "Ja kaupungista hän otti yhden hoviherran, joka oli sotaväen tarkastaja, ja seitsemän kuninkaan lähintä miestä, jotka tavattiin kaupungista ..."

        Kastoiko Jeesus?

        Joh. 3:22 "Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi."

        vs.

        Joh. 4:2 "Vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50

        Olivatko Simon ja Andrea kotoisin Kapernaumista vai Beetsaidasta?

        Mark. 1:21,29 "Ja he saapuivat Kapernaumiin; ja hän meni kohta sapattina synagoogaan ja opetti ... Ja tultuaan ulos synagoogasta he menivät kohta Simonin ja Andreaan taloon Jaakobin ja Johanneksen kanssa."

        vs.

        Joh. 1:44 "Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista."

        Jeesuksella kaikki valta?

        Matt. 28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
        Joh. 3:35 "Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä."

        vs.

        Matt. 20:23 "Hän sanoi heille: Minun (Jeesuksen) maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut."
        Joh. 5:19 "Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän;"

        Ennustuksen ajankohta

        Matt. 26:20-34 -- Pietarille kerrotaan hänen kieltävän Jeesuksen kolmasti ennen Õljymäelle lähtöä.

        vs.

        Luuk. 22:33-39 -- Pietarille kerrotaan hänen kieltävän Jeesuksen kolmasti Õljymäelle lähdön jälkeen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Eri väitteet, kaikki ei voi olla totta. Piste.

        Jeesukseen välinpitämättömästi suhtautuvat puolesta vai vastaan?

        Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50

        "Matt. 12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan;"

        vs.

        Mark. 9:40 "Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme."
        Luuk. 9:50"

        Joka ei ole Jeesuksessa on automaattisesti paholaisen valtaama ja siis Jeesusta vastaan.

        Hän joka ei vastusta Jeesusta niin Jumala on jo antanut armon että on jo Jeesukseen uskovien puolella.


    • UUSI

      Paavola on hupiukko. Niin on kyllä Mäkipeltokin.🤡🤡

      • Anonyymi
        UUSI

        Itse uskon että Jumala Kaikkivaltiaana on erittäin voimallinen huolehtimaan Sanastaan minkä antoi ihmiskunnalle.

        Edellä on vain muutamia Raamatun ristiriitaisuuksia. Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.


      • Anonyymi
        UUSI

        Itse uskon että Jumala Kaikkivaltiaana on erittäin voimallinen huolehtimaan Sanastaan minkä antoi ihmiskunnalle.

        Edellä on vain muutamia Raamatun ristiriitaisuuksia. Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Montako nälkävuotta?

        2. Sam. 24:13 "Niin Gaad meni Daavidin tykö, ilmoitti ja sanoi hänelle: Tuleeko nälkä seitsemäksi vuodeksi sinun maahasi, vai ..."

        vs.

        1. Aik. 21:11-12 "Niin Gaad meni Daavidin tykö ja sanoi hänelle: Näin sanoo Herra: Valitse itsellesi joko kolme nälkävuotta tahi ..."

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Ajoittain tätä ristiriitaa yritetään selittää arvelemalla, että Herra käyttäisi Saatanaa ns. 'välikappaleena.' Tämä tosin tarkoittaisi, että Jumala tekisi laajamittaista yhteistyötä perivihollisensa kanssa, mikä ei ole todennäköistä.

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse uskon että Jumala Kaikkivaltiaana on erittäin voimallinen huolehtimaan Sanastaan minkä antoi ihmiskunnalle.

        Edellä on vain muutamia Raamatun ristiriitaisuuksia. Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        Jeesuksen viimeiset sanat?

        Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."

        vs.

        Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."

        vs.

        Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

        Montako nälkävuotta?

        2. Sam. 24:13 "Niin Gaad meni Daavidin tykö, ilmoitti ja sanoi hänelle: Tuleeko nälkä seitsemäksi vuodeksi sinun maahasi, vai ..."

        vs.

        1. Aik. 21:11-12 "Niin Gaad meni Daavidin tykö ja sanoi hänelle: Näin sanoo Herra: Valitse itsellesi joko kolme nälkävuotta tahi ..."

        Kuka yllytti Daavidin väenlaskuun?

        2. Sam. 24:1 "Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti Daavidin heitä vastaan, sanoen: Mene ja laske Israel ja Juuda."

        vs.

        1. Aik. 21:1 "Mutta Saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin."

        Ajoittain tätä ristiriitaa yritetään selittää arvelemalla, että Herra käyttäisi Saatanaa ns. 'välikappaleena.' Tämä tosin tarkoittaisi, että Jumala tekisi laajamittaista yhteistyötä perivihollisensa kanssa, mikä ei ole todennäköistä.

        Kuka oli Joosefin isä?

        Matt. 1:16 "Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi."

        vs.

        Luuk. 3:23 "Ja hän, Jeesus, oli aloittaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika."

        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        "Raamattu on erehtymätöntä Jumalan Sanaa ja uskomme ylin ohje. Piste."

        Miksi se sitten on täynnää vääriä profetioita ja ristiriitoja?

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.

        PISTE.


      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://rivalnations.org/censored-bible/
        Raamattu on sensuroitu
        PISTE.

        Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu.

        Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja. Raamattuun, jonka tunnet, on lisätty ylimääräistä sisältöä.

        Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet.

        Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu.

        Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on tapahtunut.

        Uskonnollinen perinne voi olla hyvä asia, ja joskus se voi olla hyvin huono asia. Kun on kyse siitä, mistä Raamatun versiosta luemme, uskonnollinen perinne voi estää meitä saamasta käyttöönsä tarkinta ja luotettavinta versiota. Arkeologisten löytöjen ja tekstikriittisten tutkimusten ansiosta olemme saaneet selville, että Jeesus, apostolit, Uuden testamentin kirjoittajat ja varhaiskirkko lukivat Raamatun eri versiosta kuin me nykyään.

        Tämä Uuden testamentin kirjoittajilla ollut aikaisempi raamatunversio on suurelta osin kadonnut käytöstä, mutta sitä voi yhä löytää, jos sitä etsii. Lue seuraavasta, millä tavoin Raamattuasi on sensuroitu ja miksi sillä on merkitystä.

        PISTE.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ne väärät profetiat ja ristiriidat on sun synnin turnelemassa päässäsi. Piste."
        Et tunnista faktoja. Piste. Olet pahasti aivopesty. Piste.
        Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta.

        Totta kai voi olla, kun kerran Raamatussa on kaksi täysin päinvastaista evankeliumiakin - toinen pahaan tietoon pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla (Roomalaiskirje 7. luku, Paavalin syntioppi) ja hyvään tietoon taivasten valtakunnan evankeliumi, tehdä niitä isä Jumalan tahtomia tekoja (Matteuksen evankeliumi 7. luku, Jeesuksen opetus).

        Saa olla aika fakiiri, jos saa nämä opit yhdistettyä, kun toisessa on jumaluutena vielä Saatana helvetti pelottelulla ja varastaa uskovaisen sielun.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta kai voi olla, kun kerran Raamatussa on kaksi täysin päinvastaista evankeliumiakin - toinen pahaan tietoon pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla (Roomalaiskirje 7. luku, Paavalin syntioppi) ja hyvään tietoon taivasten valtakunnan evankeliumi, tehdä niitä isä Jumalan tahtomia tekoja (Matteuksen evankeliumi 7. luku, Jeesuksen opetus).

        Saa olla aika fakiiri, jos saa nämä opit yhdistettyä, kun toisessa on jumaluutena vielä Saatana helvetti pelottelulla ja varastaa uskovaisen sielun.

        Se on just kuten Jeesus on laitettu sanomaan - ei samaan aikaan pysty ratsastamaan kahdella hevosella, eikä yhtäaikaa jännitämään kahta jousta, vaikka uskovaiset innokkaasti yrittävätkin siivilöidessään hyttysiä, kun nielevät kamelin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on just kuten Jeesus on laitettu sanomaan - ei samaan aikaan pysty ratsastamaan kahdella hevosella, eikä yhtäaikaa jännitämään kahta jousta, vaikka uskovaiset innokkaasti yrittävätkin siivilöidessään hyttysiä, kun nielevät kamelin.

        Koittakaapa nyt vain ymmärtää, että uskovaiset ovat vain umpihulluja, kun eivät Raamatusta edes tätä tajua.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Koittakaapa nyt vain ymmärtää, että uskovaiset ovat vain umpihulluja, kun eivät Raamatusta edes tätä tajua.

        On sitten nimenä Paavola tai Mäkipelto.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        On sitten nimenä Paavola tai Mäkipelto.

        Raamattu on suomeksi sanottuna uskovaisille vain källi - olkoon sitten vaikka korkeimman älyn tai Luojajumalan iki omaa sanaa, mutta innokkaita miinaan astujia tuosta hilpeästä tarinasta on kuitenkin löytynyt pilvin pimein.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on suomeksi sanottuna uskovaisille vain källi - olkoon sitten vaikka korkeimman älyn tai Luojajumalan iki omaa sanaa, mutta innokkaita miinaan astujia tuosta hilpeästä tarinasta on kuitenkin löytynyt pilvin pimein.

        No, toivottavasti Luojajumalalla on ollut ainakin hauskaa, seuratessaan tätä pienten, yksinkertaisten ihmispolojen poukkoilua taivaan ja helvetin välillä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        No, toivottavasti Luojajumalalla on ollut ainakin hauskaa, seuratessaan tätä pienten, yksinkertaisten ihmispolojen poukkoilua taivaan ja helvetin välillä.

        Lopun kaiken - vastaukset kaikkiin maailman asioihin ovat hämmästyttävän yksinkertaisia, ja ehkä ongelma onkin siinä, että niiden kuvitellaan olevan jotenkin paljon monimutkikkaampia.

        Mikä määrä on sontaa maailmaan suollettu - järjeton määrä! - Raamatunkin arvioksi ja muka profeetioiksi, kun ei ole tajuttu tätä täysin yksinkertaista perusasiaa edes.


    • Anonyymi
      UUSI

      "Raamattu on täynnä ristiriitoja, kaikki RISTIRIITTAISET VÄITTEET JA TOISENSA POISSULKEVAT VÄITTEET eivät voi olla totta."

      No yhtäkään aitoa ristiriitaa kukaan ei ole vielä Raamatusta löytänyt sillä KAIKKI ne perustuvat vain väärinymmärrykseen, kun ei ole viitsitty tarkkaan tutkia mitä tekstissä sanotaan.

      • Anonyymi
        UUSI

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista.

        Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.

        _____________________

        Muinaisilla persialaisilla oli myös tapana kastaa lapsensa pian syntymän jälkeen kastamalla vauva. Myös vanhoihin mitralaisiin vihkimisseremonioihin kuului kaste. Egyptiläiset käyttivät kastetta henkisen uudistumisen symbolina ja riittinä. Myös pakanalliset kreikkalaiset, roomalaiset, mayat, inkat ja tietysti eessalaiset ja juutalaiset suorittivat kastetta upottamalla, kauan ennen kuin siitä tuli kristillinen tapa.
        Jeesuksen elämässä on myös tapahtumia ja ihmeitä, joiden tiedettiin tapahtuneen muille erityisolennoille, kuten Buddhalle useita satoja vuosia aikaisemmin. Esimerkiksi Jeesuksen väitettiin säteilevän valoa syntymänsä jälkeen. Kuitenkin muitakin persoonallisuuksia, joista myös säteili valoa syntyessään, ovat muun muassa Bacchus, Apollo, ensimmäinen Zarathustra, Mooses.

        Lisäksi aivan kuten Jeesus paastosi 40 päivää ja joutui paholaisen kiusaamaksi, myös Buddha paastosi ja joutui paholainen Maran kiusaamaksi ankarammin kuin Jeesus. Ja aivan kuten Jeesus sanoi paholaiselle: "Mene taakseni, Saatana", myös Buddha sanoi Maralle: "Mene pois luotani". Kuitenkin myös muita eri kulttuurien persoonia kiusattiin samalla tavalla, kuten persialaisten Zarathustraa ja muinaisen Meksikon Quetzalcoatlia.
        Paavali hyväksyi myös sunnuntain lepopäiväksi mithralaisuudesta eikä heprealaisessa perinteessä esiintyvää seitsemättä päivää, lauantaita. Paavali otti myös pääsiäisen miitralaisuudesta päiväksi, jolloin Jeesus nousi haudasta. Mithran sanotaan kuolleen taistelussa perjantaina ja haudattiin kivihautaan, josta hän kolmen päivän kuluttua nousi ylös kevätpäiväntasauksen juhlapäivänä, jota kutsuttiin nimellä Eastra, joka on latinankielinen sana Astarte-äidille, maan äidille, jumalattarelle.
        _____________________________

        OM ja Aamen

        Omista tai Aumista tuli tiibetiläisten pyhä sana Hum, muslimien Amin ja egyptiläisten, kreikkalaisten, roomalaisten, juutalaisten ja kristittyjen Amen." Tavu on käännetty monille eri kielille, kulttuureille ja uskonnollisille perinteille, mutta äänen luova ja transformatiivinen voima on pysynyt samana. Raamatussa sana Amen.,,

        OM=AUM=Aamen

        AUM (myös OM) on ääni ja symboli, joka edustaa kosmista värähtelyä tai maailmankaikkeuden alkuääntä.

        AUM:ia pidetään perusvärähtelynä, josta kaikki luomakunta lähtee ja joka kattaa menneisyyden, nykyisyyden ja tulevaisuuden.

        On erityistä, kun huomaamme, kuinka samankaltainen AUM on kuin AAMEN! joka on myös samankaltainen kuin muslimien rukouksen lopussa, kun he sanovat -AMIN.

        Om Mandukya Upanishadissa - Mandukya Upanishad on omistettu yksinomaan Omin merkityksen selittämiselle. Siinä sanotaan, että Om symboloi kaikkea ilmenevää, ja kuitenkin sen alkuperä on ilmenemättömässä. Analyysissään se kirjoittaa Omin Aumiksi, ja jokaisella kolmella tavulla on erityinen merkitys.

        Om ei ole vain filosofinen symboli, vaan myös käytännöllinen työkalu transformaatioon

        Om on avain, joka voi avata oven äärettömään.

        Katha Upanishad
        Om toimii kuin alkemian tarunomainen viisasten kivi: se muuttaa epäjalon metallin kullaksi. Toisin sanoen se muuttaa täysin joogaharjoittajan havaintokyvyn ja ymmärryksen niin, että hän kykenee ymmärtämään sen, mikä aiemmin oli käsittämätöntä tai ajattelematonta.

        Om juutalaisuudessa ja kristinuskossa - Intialainen mystinen ajattelu vaikutti juutalaisuuteen monin tavoin. Tässä prosessissa Aum (Om) muuttui Ameniksi, ja sellaisena se sisällytettiin myöhemmin kristinuskoon. Aamenin sanotaan tarkoittavan "olkoon niin", vaikka tämä saattaa olla myöhempi tulkinta.

        Aamen mainitaan laajalti Raamatussa. Sitä käytetään jumalanpalveluksen aikana (Ilm. 3:14), valan vahvistamiseen tai moraalilakien noudattamisen vahvistamiseen (5. Moos. 27:15-26), siunauksen ilmaisuna (1. Aikakirja 16.36), Jumalan rakkauden ilmaisemiseen (2. Kor. 1:20) tai kiitoksen merkkinä (1. Kor. 14.16).

        Vaikka ei ehkä suoraan, seuraava tunnettu lausuma viittaa myös Aumiin:
        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan kanssa, ja Sana oli Jumala". Aamen (Aum)" - Raamattu Joh. 1:1.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista.

        Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.

        _____________________

        Muinaisilla persialaisilla oli myös tapana kastaa lapsensa pian syntymän jälkeen kastamalla vauva. Myös vanhoihin mitralaisiin vihkimisseremonioihin kuului kaste. Egyptiläiset käyttivät kastetta henkisen uudistumisen symbolina ja riittinä. Myös pakanalliset kreikkalaiset, roomalaiset, mayat, inkat ja tietysti eessalaiset ja juutalaiset suorittivat kastetta upottamalla, kauan ennen kuin siitä tuli kristillinen tapa.
        Jeesuksen elämässä on myös tapahtumia ja ihmeitä, joiden tiedettiin tapahtuneen muille erityisolennoille, kuten Buddhalle useita satoja vuosia aikaisemmin. Esimerkiksi Jeesuksen väitettiin säteilevän valoa syntymänsä jälkeen. Kuitenkin muitakin persoonallisuuksia, joista myös säteili valoa syntyessään, ovat muun muassa Bacchus, Apollo, ensimmäinen Zarathustra, Mooses.

        Lisäksi aivan kuten Jeesus paastosi 40 päivää ja joutui paholaisen kiusaamaksi, myös Buddha paastosi ja joutui paholainen Maran kiusaamaksi ankarammin kuin Jeesus. Ja aivan kuten Jeesus sanoi paholaiselle: "Mene taakseni, Saatana", myös Buddha sanoi Maralle: "Mene pois luotani". Kuitenkin myös muita eri kulttuurien persoonia kiusattiin samalla tavalla, kuten persialaisten Zarathustraa ja muinaisen Meksikon Quetzalcoatlia.
        Paavali hyväksyi myös sunnuntain lepopäiväksi mithralaisuudesta eikä heprealaisessa perinteessä esiintyvää seitsemättä päivää, lauantaita. Paavali otti myös pääsiäisen miitralaisuudesta päiväksi, jolloin Jeesus nousi haudasta. Mithran sanotaan kuolleen taistelussa perjantaina ja haudattiin kivihautaan, josta hän kolmen päivän kuluttua nousi ylös kevätpäiväntasauksen juhlapäivänä, jota kutsuttiin nimellä Eastra, joka on latinankielinen sana Astarte-äidille, maan äidille, jumalattarelle.
        _____________________________

        OM ja Aamen

        Omista tai Aumista tuli tiibetiläisten pyhä sana Hum, muslimien Amin ja egyptiläisten, kreikkalaisten, roomalaisten, juutalaisten ja kristittyjen Amen." Tavu on käännetty monille eri kielille, kulttuureille ja uskonnollisille perinteille, mutta äänen luova ja transformatiivinen voima on pysynyt samana. Raamatussa sana Amen.,,

        OM=AUM=Aamen

        AUM (myös OM) on ääni ja symboli, joka edustaa kosmista värähtelyä tai maailmankaikkeuden alkuääntä.

        AUM:ia pidetään perusvärähtelynä, josta kaikki luomakunta lähtee ja joka kattaa menneisyyden, nykyisyyden ja tulevaisuuden.

        On erityistä, kun huomaamme, kuinka samankaltainen AUM on kuin AAMEN! joka on myös samankaltainen kuin muslimien rukouksen lopussa, kun he sanovat -AMIN.

        Om Mandukya Upanishadissa - Mandukya Upanishad on omistettu yksinomaan Omin merkityksen selittämiselle. Siinä sanotaan, että Om symboloi kaikkea ilmenevää, ja kuitenkin sen alkuperä on ilmenemättömässä. Analyysissään se kirjoittaa Omin Aumiksi, ja jokaisella kolmella tavulla on erityinen merkitys.

        Om ei ole vain filosofinen symboli, vaan myös käytännöllinen työkalu transformaatioon

        Om on avain, joka voi avata oven äärettömään.

        Katha Upanishad
        Om toimii kuin alkemian tarunomainen viisasten kivi: se muuttaa epäjalon metallin kullaksi. Toisin sanoen se muuttaa täysin joogaharjoittajan havaintokyvyn ja ymmärryksen niin, että hän kykenee ymmärtämään sen, mikä aiemmin oli käsittämätöntä tai ajattelematonta.

        Om juutalaisuudessa ja kristinuskossa - Intialainen mystinen ajattelu vaikutti juutalaisuuteen monin tavoin. Tässä prosessissa Aum (Om) muuttui Ameniksi, ja sellaisena se sisällytettiin myöhemmin kristinuskoon. Aamenin sanotaan tarkoittavan "olkoon niin", vaikka tämä saattaa olla myöhempi tulkinta.

        Aamen mainitaan laajalti Raamatussa. Sitä käytetään jumalanpalveluksen aikana (Ilm. 3:14), valan vahvistamiseen tai moraalilakien noudattamisen vahvistamiseen (5. Moos. 27:15-26), siunauksen ilmaisuna (1. Aikakirja 16.36), Jumalan rakkauden ilmaisemiseen (2. Kor. 1:20) tai kiitoksen merkkinä (1. Kor. 14.16).

        Vaikka ei ehkä suoraan, seuraava tunnettu lausuma viittaa myös Aumiin:
        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan kanssa, ja Sana oli Jumala". Aamen (Aum)" - Raamattu Joh. 1:1.

        Lisäksi, aivan samalla tavalla kuin useimmat perinteiset muinaiset tekstit, Koraani alkaa Aumilla muodossa Alm!

        Tässä meillä on poikkeuksellinen rinnakkaisuus islamin ja joogan sekä Intian mystisen ajattelun välillä. Kaikki alkaa Aumilla.


        Käyttivätkö keltit Omia? Irlannin kelttien muinaista mystistä kieltä kutsuttiin nimellä Ogham (lausutaan Ohm, Om tai Aum). Onko tämä vain sattumaa? Ogham ei ollut joustava, kehittynyt kieli, vaan pikemminkin joukko hieroglyfisiä sanoja, joilla kuvattiin rajallista määrää asioita, lähinnä druidien kunnioittamia esineitä.

        Tämä viittaa mahdollisuuteen, että muinaiset keltit tunsivat ja käyttivät Omia druidipappiensa välityksellä.

        Ogham-kielellä on kaukaiset juuret ja että se on saanut inspiraationsa Om-kielestä, joka puolestaan ilmentää sanskritin kieltä ja muinaisen Intian mystistä ajattelua.

        Mayat ja Sana - Muinaisessa mayojen kirjoituksessa nimeltä Popal Vuh sanotaan:
        Ensimmäiset todelliset ihmiset (tietäjät) saavat elämän ainoastaan Sanan (äänivärähtelyn) voimasta.".

        Sama pätee moniin muinaisiin kulttuureihin kaikkialla maailmassa, jotka tunsivat äänen transformatiivisen voiman ja jotka ymmärsivät sen, minkä tiede on vasta hiljattain havainnut: että manifestiuniversumi perustuu energiaan, josta ääni on yksi aspekti.
        Aumin ja Aamenin värähtelyerot - Kielitieteen mukaan Amen on kehittynyt Aumista (Om). Jos chanttaat jonkin aikaa Aumia ja sitten Aamenia, huomaat, että värähtelyssä on eroa: Aum on syvemmällä ja resonoi vatsassa ja itse asiassa koko kehossa, kun taas Amen värähtelee päässä ja kurkussa. Siksi Aumin värähtelyillä on taipumus viedä meidät älyllisyyden kahleiden ulkopuolelle, kun taas Aamenilla on taipumus rohkaista "ajattelua" ja älyllisiä prosesseja.

        Om englanninkielisissä sanoissa - Onko sattumaa, että monet latinasta johdetut englanninkieliset sanat, joista joillakin on tärkeitä filosofisia merkityksiä, alkavat Omilla? Esimerkiksi Omniscience ja Om-nipotence.

        Voiko olla sattumaa, että Om, joka symboloi universaalia äänivärähtelyä, joka sisältää kaikki äänet ja värähtelyt, sisältyy myös sanaan Omnipresent! Huomaa myös sanat Om-nifarious ja Om-en.

        Latinankielinen juurisana omni tarkoittaa 'universaalia'. Eikö ole outoa (tai ehkä loogista!), että kreikkalaisten aakkosten viimeinen kirjain on Om-ega? Mahdollisesti Om on vaikuttanut kreikkalaisten ja roomalaisten kautta kulttuuriin enemmän kuin luulemmekaan, erityisesti filosofisella tasolla.
        _________________

        Raamatun tarinoita ja tekstejä, joiden juuret ovat muinaisessa kirjallisuudessa

        Useiden Raamatun kertomusten ja tekstien huomattava samankaltaisuus muiden, usein vanhempien kertomusten kanssa on herättänyt kiistaa tutkijoiden keskuudessa sukupolvien ajan.

        Monet raamatulliset kertomukset välitettiin suullisesti sukupolvien ajan ennen kuin ne kirjoitettiin muistiin. Perinteiset raamatuntutkijat ja apologeetat puolustavat tällaisten raamatunkertomusten alkuperäisyyttä ja historiallista arvoa.


        Israelilaiset kirjanoppineet ja papit perustivat usein hahmot, tarinat, rituaalit ja proosan aikaisempiin pakanallisiin myytteihin ja uskomusjärjestelmiin, ovat musertavia. Tämä on erityisen ilmeistä niin sanotuissa sankaritarinoissa, hartauksissa ja virsissä, joita esiintyy raamatullisessa ja pakanallisessa kirjallisuudessa kaikkialla muinaisessa Lähi-idässä.

        Ristiriitaisiin tulkintoihin vaikuttavat muinaisen raamatullisen kirjallisuuden ja muinaisten tekstien kopioiden lisäykset, muokkaukset, muokkaukset ja useat käännökset. Asiaankuuluvien tekstien alkuperä on melko luotettava, mutta kopioitujen raamatunkäsikirjoitusten aikajanat ja alkuperäislähteet ovat usein hämärän peitossa. Kuolleenmeren kääröjen tekstit osoittivat, että ainakin osa Septuagintan (LXX) Raamatun versiosta on peräisin 4. vuosisadalta eaa. alkaen.

        Raamatun kertomus Nooasta ja sumerilaiset tarinat Atrahasiksesta, Ziusudrasta ja Utnapishtimista

        Monissa muinaisissa kulttuureissa on yliluonnollisia suuria vedenpaisumustarinoita, joissa ihmiskunnan jatkuvuuden takaa yksi vanhurskas sankari. Raamatun tarina kertoo Jumalan turhautumisesta ja vihasta tuhoisaa ja hallitsematonta ihmiskuntaa kohtaan. Jumala päättää sitten tuhota kaiken elämän maan päältä. Yhdelle hyvälle miehelle, Nooalle, kerrotaan tästä ja häntä kehotetaan rakentamaan ja varustamaan suuri alus - arkki. Jumala neuvoo häntä ottamaan mukaan vaimonsa, poikansa, miniänsä ja tarkan määrän kaikkia eläimiä, jotta elämä voitaisiin aloittaa uudelleen sen jälkeen. Sitten maa tuhoutuu ja Nooan jälkeläiset asuttavat sen uudelleen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisäksi, aivan samalla tavalla kuin useimmat perinteiset muinaiset tekstit, Koraani alkaa Aumilla muodossa Alm!

        Tässä meillä on poikkeuksellinen rinnakkaisuus islamin ja joogan sekä Intian mystisen ajattelun välillä. Kaikki alkaa Aumilla.


        Käyttivätkö keltit Omia? Irlannin kelttien muinaista mystistä kieltä kutsuttiin nimellä Ogham (lausutaan Ohm, Om tai Aum). Onko tämä vain sattumaa? Ogham ei ollut joustava, kehittynyt kieli, vaan pikemminkin joukko hieroglyfisiä sanoja, joilla kuvattiin rajallista määrää asioita, lähinnä druidien kunnioittamia esineitä.

        Tämä viittaa mahdollisuuteen, että muinaiset keltit tunsivat ja käyttivät Omia druidipappiensa välityksellä.

        Ogham-kielellä on kaukaiset juuret ja että se on saanut inspiraationsa Om-kielestä, joka puolestaan ilmentää sanskritin kieltä ja muinaisen Intian mystistä ajattelua.

        Mayat ja Sana - Muinaisessa mayojen kirjoituksessa nimeltä Popal Vuh sanotaan:
        Ensimmäiset todelliset ihmiset (tietäjät) saavat elämän ainoastaan Sanan (äänivärähtelyn) voimasta.".

        Sama pätee moniin muinaisiin kulttuureihin kaikkialla maailmassa, jotka tunsivat äänen transformatiivisen voiman ja jotka ymmärsivät sen, minkä tiede on vasta hiljattain havainnut: että manifestiuniversumi perustuu energiaan, josta ääni on yksi aspekti.
        Aumin ja Aamenin värähtelyerot - Kielitieteen mukaan Amen on kehittynyt Aumista (Om). Jos chanttaat jonkin aikaa Aumia ja sitten Aamenia, huomaat, että värähtelyssä on eroa: Aum on syvemmällä ja resonoi vatsassa ja itse asiassa koko kehossa, kun taas Amen värähtelee päässä ja kurkussa. Siksi Aumin värähtelyillä on taipumus viedä meidät älyllisyyden kahleiden ulkopuolelle, kun taas Aamenilla on taipumus rohkaista "ajattelua" ja älyllisiä prosesseja.

        Om englanninkielisissä sanoissa - Onko sattumaa, että monet latinasta johdetut englanninkieliset sanat, joista joillakin on tärkeitä filosofisia merkityksiä, alkavat Omilla? Esimerkiksi Omniscience ja Om-nipotence.

        Voiko olla sattumaa, että Om, joka symboloi universaalia äänivärähtelyä, joka sisältää kaikki äänet ja värähtelyt, sisältyy myös sanaan Omnipresent! Huomaa myös sanat Om-nifarious ja Om-en.

        Latinankielinen juurisana omni tarkoittaa 'universaalia'. Eikö ole outoa (tai ehkä loogista!), että kreikkalaisten aakkosten viimeinen kirjain on Om-ega? Mahdollisesti Om on vaikuttanut kreikkalaisten ja roomalaisten kautta kulttuuriin enemmän kuin luulemmekaan, erityisesti filosofisella tasolla.
        _________________

        Raamatun tarinoita ja tekstejä, joiden juuret ovat muinaisessa kirjallisuudessa

        Useiden Raamatun kertomusten ja tekstien huomattava samankaltaisuus muiden, usein vanhempien kertomusten kanssa on herättänyt kiistaa tutkijoiden keskuudessa sukupolvien ajan.

        Monet raamatulliset kertomukset välitettiin suullisesti sukupolvien ajan ennen kuin ne kirjoitettiin muistiin. Perinteiset raamatuntutkijat ja apologeetat puolustavat tällaisten raamatunkertomusten alkuperäisyyttä ja historiallista arvoa.


        Israelilaiset kirjanoppineet ja papit perustivat usein hahmot, tarinat, rituaalit ja proosan aikaisempiin pakanallisiin myytteihin ja uskomusjärjestelmiin, ovat musertavia. Tämä on erityisen ilmeistä niin sanotuissa sankaritarinoissa, hartauksissa ja virsissä, joita esiintyy raamatullisessa ja pakanallisessa kirjallisuudessa kaikkialla muinaisessa Lähi-idässä.

        Ristiriitaisiin tulkintoihin vaikuttavat muinaisen raamatullisen kirjallisuuden ja muinaisten tekstien kopioiden lisäykset, muokkaukset, muokkaukset ja useat käännökset. Asiaankuuluvien tekstien alkuperä on melko luotettava, mutta kopioitujen raamatunkäsikirjoitusten aikajanat ja alkuperäislähteet ovat usein hämärän peitossa. Kuolleenmeren kääröjen tekstit osoittivat, että ainakin osa Septuagintan (LXX) Raamatun versiosta on peräisin 4. vuosisadalta eaa. alkaen.

        Raamatun kertomus Nooasta ja sumerilaiset tarinat Atrahasiksesta, Ziusudrasta ja Utnapishtimista

        Monissa muinaisissa kulttuureissa on yliluonnollisia suuria vedenpaisumustarinoita, joissa ihmiskunnan jatkuvuuden takaa yksi vanhurskas sankari. Raamatun tarina kertoo Jumalan turhautumisesta ja vihasta tuhoisaa ja hallitsematonta ihmiskuntaa kohtaan. Jumala päättää sitten tuhota kaiken elämän maan päältä. Yhdelle hyvälle miehelle, Nooalle, kerrotaan tästä ja häntä kehotetaan rakentamaan ja varustamaan suuri alus - arkki. Jumala neuvoo häntä ottamaan mukaan vaimonsa, poikansa, miniänsä ja tarkan määrän kaikkia eläimiä, jotta elämä voitaisiin aloittaa uudelleen sen jälkeen. Sitten maa tuhoutuu ja Nooan jälkeläiset asuttavat sen uudelleen.

        Samanlainen tarina kerrotaan myös säilyneissä sumerilaisissa ja vanhan Babylonian kiilakirjoitustauluissa. Jumalat ovat turhautuneita ja raivoissaan ihmisten jatkuvasta metelistä. Nooan vastineen nimi sumerilaisessa legendassa on Ziusudra (n. 2300 eaa.).

        Myöhemmässä vanhassa babylonialaisessa versiossa n. 1646 eaa. hänen nimensä on Atrahasis. Vanhan Babylonian valtakunnan puolivälin tienoilla hän ja vedenpaisumuskertomus kudotaan Gilgameš-eepokseen nimellä Utnapishtim (myös Pir-Napishtim). Kaikki nämä tekstit edeltävät heprealaisia pyhiä tekstejä, joista myöhemmin tuli heprealainen Raamattu.

        Oppilaat harjoittelivat taitojaan kopioimalla näitä tarinoita yhä uudelleen ja uudelleen. Mesopotamiasta on löydetty useita lähes kahden vuosituhannen ajalta peräisin olevia kopioita ja fragmentteja, muun muassa aikoinaan suuren palatsin ja kirjaston rauniot Ninivessä.

        Mooses ja Sargon Akkadilainen
        Raamatun kertomus Mooseksesta sijoittuu julman faraon aikaan. Faarao määräsi kaikki heprealaiset poikalapset tapettaviksi heti syntyessään, jotta israelilaisten määrä ei lisääntyisi ja heistä ei tulisi uhkaa. Farao pelkäsi, että runsaslukuinen heprealaiskansa voisi johtaa kapinaan ja kapinaan Egyptissä.

        Raamatun tarinassa Mooseksen äiti valmistaa pajukorin, jonka hän sinetöi pikeillä tehdäkseen siitä vedenpitävän. Hän panee Mooseksen koriin ja kelluttaa sen Niiliä pitkin, jossa faraon tytär kylpee. Jälkimmäinen pelastaa lapsen ja kasvattaa hänet poikanaan - hänellä on etuoikeutettu ruhtinaallinen koulutus, johon kuuluu tähtitiedettä, uskontoa, matematiikkaa ja kirjoittamista, kuten Egyptin kirjeenvaihto ulkomaisten ruhtinaiden koulutuksesta heidän hovissaan todistaa.

        Heprealaiset papit tarkistivat, muokkasivat ja lisäsivät olemassa olevia israelilaisten pyhiä tekstejä Babylonian vankeuden aikana. Raamatun Mooseksen tarina kehitettiin tuolloin muinaisista mesopotamialaisista sankaritarinoista.

        Akkadin perustajalla Sargonilla oli samanlainen korimatka jokea pitkin pikkulapsena. Hänen äitinsä oli papitar, joka synnytti hänet salassa. Hän teki myös pajukorin, joka oli sinetöity pikeillä, ja laski pojan kellumaan Eufrat-jokeen. Hänet kuitenkin pelasti ja kasvatti nöyrä talonpoika, kunnes mahtava jumalatar Ishtar (entinen sumerien Inanna) kiinnostui hänestä. Nuorena hänestä tuli Kishin kuninkaan maljan kantaja, jonka hän myöhemmin syrjäytti, ennen kuin hän ryhtyi rakentamaan maailman ensimmäistä imperiumia.

        Sargonin historiallisuudesta noin vuonna 2279 eaa. on todisteita useista kiilleliusketauluista, joita on löydetty muun muassa Amarnasta, Ashurista ja Ninivestä, sekä heettiläisistä katkelmista. Hänen syntymälegendansa on tallennettu Babyloniasta peräisin oleviin myöhempiin kopioihin. Raamatuntutkijat väittävät, että hajanaiset tekstit eivät ole ratkaisevia ja että suullisesti välitetyt Raamatun kertomukset ovat Sargonin syntymäkertomusta vanhempia.

        Raamatun Job ja Mesopotamian vanhurskas kärsijä
        Jobin kirja on kirjoitettu ainutlaatuisella tyylillä. Se eroaa muista Raamatun kirjoista asiayhteyden, tapojen, nimien ja kuvattujen tapahtumien osalta. Tutkijat ovat arvelleet, että se vastaa enemmän arabialaisia kuin israelilaisia kertomuksia.

        Jobilla on varakas omaisuus ja perhe. Saatana, joka on tällä kertaa vielä enkeli, haastaa Jumalan siihen, että Job on hurskas vain siksi, että kaikki hänen elämässään on ihanaa. Jumala hyväksyy Saatanan haasteen, joka sitten tuhoaa Jobin omaisuuden, perheen ja lopulta Jobin terveyden. Job kieltäytyy kiroamasta Jumalaa. Hän ei ymmärrä, miksi hän kärsii, mutta hyväksyy, ettei hänellä ole oikeutta kyseenalaistaa Jumalaa. Raamatullinen kertomus päättyy siihen, että Jumala selittää Jobille kauniilla sanoilla maailmankaikkeuden laajuuden ja monimutkaisuuden. Jobin elämä päättyy siten, että hän on rikkaampi ja onnellisempi kuin ennen kärsimyksensä alkamista.

        Mesopotamian tarinassa Ludlul-bēl-Numēqi eli Oikeudenmukainen kärsijä on samanlainen tausta, jossa hurskas mies noudattaa uskonnollisia sääntöjä tarkasti. Jobin tavoin hän ei ymmärrä onnensa muutosta. Hän kyseenalaistaa jumalansa, kun hän menettää kaiken, myös terveytensä. Toisin kuin Job, hän kuitenkin kuolee kurjuuteensa tarinan lopussa.

        Jobin runolliset kuvaukset ovat samankaltaisia kuin monissa ennen Raamattua kirjoitetuissa muinaisissa teksteissä, kuten Enuma Elishissä.

        Sananlaskut, saarnaaja ja egyptiläiset opetukset
        Tutkijat ovat kiistelleet tekstien lainaamisesta Raamatun ja muinaisen egyptiläisen opetuskirjallisuuden välillä siitä lähtien, kun asiaa koskevat hieroglyfitekstit on tulkittu. Enemmistö on yhtä mieltä siitä, että suurin osa papyrus- ja ostrokateksteistä ja niiden katkelmista viittaa siihen, että heprealaiset kirjurit lainasivat vanhoja egyptiläisiä tekstejä.

        On olemassa perusteluja sille, että molemmilla puolilla on juuret vielä vanhemmissa lähteissä, ja jotkut jopa näkevät muinaisten tietäjien keksimän universaalin tiedon ja maalaisjärjen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Samanlainen tarina kerrotaan myös säilyneissä sumerilaisissa ja vanhan Babylonian kiilakirjoitustauluissa. Jumalat ovat turhautuneita ja raivoissaan ihmisten jatkuvasta metelistä. Nooan vastineen nimi sumerilaisessa legendassa on Ziusudra (n. 2300 eaa.).

        Myöhemmässä vanhassa babylonialaisessa versiossa n. 1646 eaa. hänen nimensä on Atrahasis. Vanhan Babylonian valtakunnan puolivälin tienoilla hän ja vedenpaisumuskertomus kudotaan Gilgameš-eepokseen nimellä Utnapishtim (myös Pir-Napishtim). Kaikki nämä tekstit edeltävät heprealaisia pyhiä tekstejä, joista myöhemmin tuli heprealainen Raamattu.

        Oppilaat harjoittelivat taitojaan kopioimalla näitä tarinoita yhä uudelleen ja uudelleen. Mesopotamiasta on löydetty useita lähes kahden vuosituhannen ajalta peräisin olevia kopioita ja fragmentteja, muun muassa aikoinaan suuren palatsin ja kirjaston rauniot Ninivessä.

        Mooses ja Sargon Akkadilainen
        Raamatun kertomus Mooseksesta sijoittuu julman faraon aikaan. Faarao määräsi kaikki heprealaiset poikalapset tapettaviksi heti syntyessään, jotta israelilaisten määrä ei lisääntyisi ja heistä ei tulisi uhkaa. Farao pelkäsi, että runsaslukuinen heprealaiskansa voisi johtaa kapinaan ja kapinaan Egyptissä.

        Raamatun tarinassa Mooseksen äiti valmistaa pajukorin, jonka hän sinetöi pikeillä tehdäkseen siitä vedenpitävän. Hän panee Mooseksen koriin ja kelluttaa sen Niiliä pitkin, jossa faraon tytär kylpee. Jälkimmäinen pelastaa lapsen ja kasvattaa hänet poikanaan - hänellä on etuoikeutettu ruhtinaallinen koulutus, johon kuuluu tähtitiedettä, uskontoa, matematiikkaa ja kirjoittamista, kuten Egyptin kirjeenvaihto ulkomaisten ruhtinaiden koulutuksesta heidän hovissaan todistaa.

        Heprealaiset papit tarkistivat, muokkasivat ja lisäsivät olemassa olevia israelilaisten pyhiä tekstejä Babylonian vankeuden aikana. Raamatun Mooseksen tarina kehitettiin tuolloin muinaisista mesopotamialaisista sankaritarinoista.

        Akkadin perustajalla Sargonilla oli samanlainen korimatka jokea pitkin pikkulapsena. Hänen äitinsä oli papitar, joka synnytti hänet salassa. Hän teki myös pajukorin, joka oli sinetöity pikeillä, ja laski pojan kellumaan Eufrat-jokeen. Hänet kuitenkin pelasti ja kasvatti nöyrä talonpoika, kunnes mahtava jumalatar Ishtar (entinen sumerien Inanna) kiinnostui hänestä. Nuorena hänestä tuli Kishin kuninkaan maljan kantaja, jonka hän myöhemmin syrjäytti, ennen kuin hän ryhtyi rakentamaan maailman ensimmäistä imperiumia.

        Sargonin historiallisuudesta noin vuonna 2279 eaa. on todisteita useista kiilleliusketauluista, joita on löydetty muun muassa Amarnasta, Ashurista ja Ninivestä, sekä heettiläisistä katkelmista. Hänen syntymälegendansa on tallennettu Babyloniasta peräisin oleviin myöhempiin kopioihin. Raamatuntutkijat väittävät, että hajanaiset tekstit eivät ole ratkaisevia ja että suullisesti välitetyt Raamatun kertomukset ovat Sargonin syntymäkertomusta vanhempia.

        Raamatun Job ja Mesopotamian vanhurskas kärsijä
        Jobin kirja on kirjoitettu ainutlaatuisella tyylillä. Se eroaa muista Raamatun kirjoista asiayhteyden, tapojen, nimien ja kuvattujen tapahtumien osalta. Tutkijat ovat arvelleet, että se vastaa enemmän arabialaisia kuin israelilaisia kertomuksia.

        Jobilla on varakas omaisuus ja perhe. Saatana, joka on tällä kertaa vielä enkeli, haastaa Jumalan siihen, että Job on hurskas vain siksi, että kaikki hänen elämässään on ihanaa. Jumala hyväksyy Saatanan haasteen, joka sitten tuhoaa Jobin omaisuuden, perheen ja lopulta Jobin terveyden. Job kieltäytyy kiroamasta Jumalaa. Hän ei ymmärrä, miksi hän kärsii, mutta hyväksyy, ettei hänellä ole oikeutta kyseenalaistaa Jumalaa. Raamatullinen kertomus päättyy siihen, että Jumala selittää Jobille kauniilla sanoilla maailmankaikkeuden laajuuden ja monimutkaisuuden. Jobin elämä päättyy siten, että hän on rikkaampi ja onnellisempi kuin ennen kärsimyksensä alkamista.

        Mesopotamian tarinassa Ludlul-bēl-Numēqi eli Oikeudenmukainen kärsijä on samanlainen tausta, jossa hurskas mies noudattaa uskonnollisia sääntöjä tarkasti. Jobin tavoin hän ei ymmärrä onnensa muutosta. Hän kyseenalaistaa jumalansa, kun hän menettää kaiken, myös terveytensä. Toisin kuin Job, hän kuitenkin kuolee kurjuuteensa tarinan lopussa.

        Jobin runolliset kuvaukset ovat samankaltaisia kuin monissa ennen Raamattua kirjoitetuissa muinaisissa teksteissä, kuten Enuma Elishissä.

        Sananlaskut, saarnaaja ja egyptiläiset opetukset
        Tutkijat ovat kiistelleet tekstien lainaamisesta Raamatun ja muinaisen egyptiläisen opetuskirjallisuuden välillä siitä lähtien, kun asiaa koskevat hieroglyfitekstit on tulkittu. Enemmistö on yhtä mieltä siitä, että suurin osa papyrus- ja ostrokateksteistä ja niiden katkelmista viittaa siihen, että heprealaiset kirjurit lainasivat vanhoja egyptiläisiä tekstejä.

        On olemassa perusteluja sille, että molemmilla puolilla on juuret vielä vanhemmissa lähteissä, ja jotkut jopa näkevät muinaisten tietäjien keksimän universaalin tiedon ja maalaisjärjen.

        Raamatun saarnaaja- ja sananlaskujen kirjat on omistettu israelilaiselle kuningas Salomolle, joka tutkii elämän tarkoitusta pohtimalla ihmistä, hänen motiivejaan ja tekojaan. Hän tekee monia viisaita johtopäätöksiä ponnistelujensa aikana.
        Saarnaajain kirjan viimeisessä luvussa Salomo neuvoo nuoria nauttimaan elämästään niin kauan kuin he ovat nuoria. Hän kuvaa, miten ihmisen kyvyt vähenevät vähitellen iän myötä, kunnes lopulta mitään ei ole jäljellä. Kauniisti muotoilluilla vertauskuvilla hän havainnollistaa aistien rappeutumista, kunnes jäljelle jää vain pelko.

        Osa Prissen papyruksen egyptiläisestä tekstistä valittaa samaa taantumaa samankaltaisella tyylillä. Papyrus alkaa Kagemnin ohjeen viimeisillä sivuilla. Sen jälkeen seuraa faarao Djedkaren visierin, nimeltä Ptahhotep, alkuperäisten opetusten eli sebaytin koko teksti, joka on peräisin 4. dynastian ajalta.

        Prisse-papyrus on 12. tai 13. dynastian aikana tehty kopio, joka on peräisin noin vuodelta 2300 eaa. Nykyään se on Pariisin Biblioteque Nationale -kirjastossa. Tiedämme, että kyseessä on kopio, koska kirjoittaja toteaa lopussa, että nämä ovat täsmälleen samat sanat, jotka hän kopioi sellaisina kuin hän ne löysi.

        Amenemopen ohjeen hieraattinen teksti, josta on löydetty useita sanontoja Tukholmasta, Pariisista ja Moskovasta sekä myöhäinen (noin 1000 eaa.) ostrakoni Kairosta, on Amenemopen laatima isän pojalleen antama ohje. Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:

        Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:


        "Enkö minä ole kirjoittanut sinulle kolmekymmentä neuvon ja tiedon sanontaa?" Sananlaskut 22:20
        "Katsokaa näitä kolmeakymmentä lukua; ne tiedottavat, ne kasvattavat." Amenemopen opetus

        On huomionarvoista, että vuonna 1986 uudistettu katolinen Raamattu - New American Bible - mainitsee Sananlaskujen 22:19:ssä Amenemopen jopa nimeltä

        "Minä annan teille tiedoksi Amen-em-Open sanat."

        Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:



        "Enkö minä ole kirjoittanut sinulle kolmekymmentä neuvon ja tiedon sanontaa?" Sananlaskut 22:20
        "Katsokaa näitä kolmeakymmentä lukua; ne tiedottavat, ne kasvattavat." Amenemopen opetus

        On huomionarvoista, että vuonna 1986 uudistettu katolinen Raamattu - New American Bible - mainitsee Sananlaskujen 22:19:ssä Amenemopen jopa nimeltä


        "Minä annan teille tiedoksi Amen-em-Open sanat."

        Anin opetus Anin papyruksesta, noin 18. dynastian ajalta, sisältää samoja opetuksia kuin edellä mainitut esimerkit. Sebayt (opetukset) käsittelevät samoja aiheita. Niissä korostetaan rehellisyyttä, oikeudenmukaisuutta, itsehillintää, rauhalliseen elämään pyrkimisen tärkeyttä ilman riitoja ja ahneutta ja korostetaan jumalten lopullista valtaa. Tämä ja heprealainen Raamattu ovat saaneet tutkijat arvelemaan, että kaikki opetukset saattavat olla peräisin yhdestä ainoasta, vanhemmasta lähteestä. Egyptiläiset viisaudenopettajat juontavat juurensa Imhotepiin, joka oli faarao Djoserin (3. dynastia n. 2686-2636 eaa.) visioitsija, rakennusmestari, lääkäri, tähtitieteilijä ja opettaja.

        Raamatun psalmi 104 ja Akhenatenin Aten-hymni.

        Psalmin 104 ja farao Atenin virren (1300-luvulta eaa.) tyyli-, ilmaisu- ja sävymaailman samankaltaisuutta ei voi kiistää.

        Psalmin 104 ja faarao Atenin virren (14. vuosisata eaa.) tyyli-, ilmaisu- ja sävymaailman samankaltaisuutta psalmin 104 ja farao Akenatenin virren (14. vuosisata eaa.) välillä ei voi kiistää.

        Muita samankaltaisia kielellisiä ylistys- ja kunnioituskuvioita, jotka liittyvät Atenin palvomiseen Atenin ainoana jumalana, esiintyy Amarnan rajakivien sanamuodoissa.


        Niissä on havaittavissa yhtäläisyyksiä Raamatun psalmeihin ja muihin kuvaileviin raamatullisiin kertomuksiin.

        Laulujen laulu ja sumerilainen kirjallisuus
        Raamatun Laulujen laulussa on yhtäläisyyksiä sumerilaisten temppelihymnien ja akkadilaisten hymnien sekä rakkauslaulujen kanssa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun saarnaaja- ja sananlaskujen kirjat on omistettu israelilaiselle kuningas Salomolle, joka tutkii elämän tarkoitusta pohtimalla ihmistä, hänen motiivejaan ja tekojaan. Hän tekee monia viisaita johtopäätöksiä ponnistelujensa aikana.
        Saarnaajain kirjan viimeisessä luvussa Salomo neuvoo nuoria nauttimaan elämästään niin kauan kuin he ovat nuoria. Hän kuvaa, miten ihmisen kyvyt vähenevät vähitellen iän myötä, kunnes lopulta mitään ei ole jäljellä. Kauniisti muotoilluilla vertauskuvilla hän havainnollistaa aistien rappeutumista, kunnes jäljelle jää vain pelko.

        Osa Prissen papyruksen egyptiläisestä tekstistä valittaa samaa taantumaa samankaltaisella tyylillä. Papyrus alkaa Kagemnin ohjeen viimeisillä sivuilla. Sen jälkeen seuraa faarao Djedkaren visierin, nimeltä Ptahhotep, alkuperäisten opetusten eli sebaytin koko teksti, joka on peräisin 4. dynastian ajalta.

        Prisse-papyrus on 12. tai 13. dynastian aikana tehty kopio, joka on peräisin noin vuodelta 2300 eaa. Nykyään se on Pariisin Biblioteque Nationale -kirjastossa. Tiedämme, että kyseessä on kopio, koska kirjoittaja toteaa lopussa, että nämä ovat täsmälleen samat sanat, jotka hän kopioi sellaisina kuin hän ne löysi.

        Amenemopen ohjeen hieraattinen teksti, josta on löydetty useita sanontoja Tukholmasta, Pariisista ja Moskovasta sekä myöhäinen (noin 1000 eaa.) ostrakoni Kairosta, on Amenemopen laatima isän pojalleen antama ohje. Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:

        Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:


        "Enkö minä ole kirjoittanut sinulle kolmekymmentä neuvon ja tiedon sanontaa?" Sananlaskut 22:20
        "Katsokaa näitä kolmeakymmentä lukua; ne tiedottavat, ne kasvattavat." Amenemopen opetus

        On huomionarvoista, että vuonna 1986 uudistettu katolinen Raamattu - New American Bible - mainitsee Sananlaskujen 22:19:ssä Amenemopen jopa nimeltä

        "Minä annan teille tiedoksi Amen-em-Open sanat."

        Useat tutkijat ovat lainanneet vertailussa nimenomaan Sananlaskujen 22:17-23:10 sanoja, esimerkiksi sanoja:



        "Enkö minä ole kirjoittanut sinulle kolmekymmentä neuvon ja tiedon sanontaa?" Sananlaskut 22:20
        "Katsokaa näitä kolmeakymmentä lukua; ne tiedottavat, ne kasvattavat." Amenemopen opetus

        On huomionarvoista, että vuonna 1986 uudistettu katolinen Raamattu - New American Bible - mainitsee Sananlaskujen 22:19:ssä Amenemopen jopa nimeltä


        "Minä annan teille tiedoksi Amen-em-Open sanat."

        Anin opetus Anin papyruksesta, noin 18. dynastian ajalta, sisältää samoja opetuksia kuin edellä mainitut esimerkit. Sebayt (opetukset) käsittelevät samoja aiheita. Niissä korostetaan rehellisyyttä, oikeudenmukaisuutta, itsehillintää, rauhalliseen elämään pyrkimisen tärkeyttä ilman riitoja ja ahneutta ja korostetaan jumalten lopullista valtaa. Tämä ja heprealainen Raamattu ovat saaneet tutkijat arvelemaan, että kaikki opetukset saattavat olla peräisin yhdestä ainoasta, vanhemmasta lähteestä. Egyptiläiset viisaudenopettajat juontavat juurensa Imhotepiin, joka oli faarao Djoserin (3. dynastia n. 2686-2636 eaa.) visioitsija, rakennusmestari, lääkäri, tähtitieteilijä ja opettaja.

        Raamatun psalmi 104 ja Akhenatenin Aten-hymni.

        Psalmin 104 ja farao Atenin virren (1300-luvulta eaa.) tyyli-, ilmaisu- ja sävymaailman samankaltaisuutta ei voi kiistää.

        Psalmin 104 ja faarao Atenin virren (14. vuosisata eaa.) tyyli-, ilmaisu- ja sävymaailman samankaltaisuutta psalmin 104 ja farao Akenatenin virren (14. vuosisata eaa.) välillä ei voi kiistää.

        Muita samankaltaisia kielellisiä ylistys- ja kunnioituskuvioita, jotka liittyvät Atenin palvomiseen Atenin ainoana jumalana, esiintyy Amarnan rajakivien sanamuodoissa.


        Niissä on havaittavissa yhtäläisyyksiä Raamatun psalmeihin ja muihin kuvaileviin raamatullisiin kertomuksiin.

        Laulujen laulu ja sumerilainen kirjallisuus
        Raamatun Laulujen laulussa on yhtäläisyyksiä sumerilaisten temppelihymnien ja akkadilaisten hymnien sekä rakkauslaulujen kanssa.

        Se säesti vuosittain vietettävää Dumuzi-Inanna-kultin ja myöhemmän Tammuz-Ishtar-kultin avioliittoliturgiaa sumerien ja akkadien aikakausilla.

        Ensimmäinen runoilija, jonka nimen tunnemme, oli akkadilainen ylipapitar, Sargonin tytär Enheduanna. Useat hänen runoistaan ja virsistään ovat säilyneet.

        Tietyt Raamatun kertomukset ja käytännöt kasvoivat jo vakiintuneista juurista käsin.

        On vain luonnollista, että Raamatun kertomuksia värittävät ympäröivät vaikutteet, jotka ovat vaikuttaneet heidän yhteisöllisen elämänsä ja kehittyvän kulttuurinsa jatkuvasti muuttuviin aikoihin. Meidän tarvitsee vain katsoa, miten israelilaisten uskonnolliset riitit ja rituaalit muuttuivat ja mukautuivat koko Raamatun aikajanan aikana, jotta ymmärrämme, miten maallisia ja vieraita käytäntöjä omaksuttiin.

        Useat Tanakhin osat ovat suullisesti periytyneet yhteiskunnan toimesta, joka oli muuttumassa kansakunnaksi ja joka oli toisinaan paimentolaisuutta ja toisinaan eleli muukalaisten parissa maanpaossa. Pyhät tekstit kirjattiin lopulta vuosisatojen kuluessa erillisiin kääröihin, ja eri kirjoittajat, joilla oli erilaiset tavoitteet ja tyylit, pyrkivät tekemään viestinsä selväksi omassa nyky-yhteiskunnassaan.

        Voidaan myös kysyä, eivätkö samankaltaisuudet, joissa on kullekin ihmiskunnan kulttuurin vaiheelle ja ajalle ominaisia käänteitä ja kaunistuksia, perustu esi-isiin vaikuttaneisiin historiallisiin tapahtumiin. Ehkä ihmisen syvään juurtuneessa muistissa ja genetiikassa oli tapahtumia ja viisautta, jotka tapahtuivat ennen kuin ihmiset jakautuivat kulttuuriryhmiin.

        ____________________________

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).

        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Se säesti vuosittain vietettävää Dumuzi-Inanna-kultin ja myöhemmän Tammuz-Ishtar-kultin avioliittoliturgiaa sumerien ja akkadien aikakausilla.

        Ensimmäinen runoilija, jonka nimen tunnemme, oli akkadilainen ylipapitar, Sargonin tytär Enheduanna. Useat hänen runoistaan ja virsistään ovat säilyneet.

        Tietyt Raamatun kertomukset ja käytännöt kasvoivat jo vakiintuneista juurista käsin.

        On vain luonnollista, että Raamatun kertomuksia värittävät ympäröivät vaikutteet, jotka ovat vaikuttaneet heidän yhteisöllisen elämänsä ja kehittyvän kulttuurinsa jatkuvasti muuttuviin aikoihin. Meidän tarvitsee vain katsoa, miten israelilaisten uskonnolliset riitit ja rituaalit muuttuivat ja mukautuivat koko Raamatun aikajanan aikana, jotta ymmärrämme, miten maallisia ja vieraita käytäntöjä omaksuttiin.

        Useat Tanakhin osat ovat suullisesti periytyneet yhteiskunnan toimesta, joka oli muuttumassa kansakunnaksi ja joka oli toisinaan paimentolaisuutta ja toisinaan eleli muukalaisten parissa maanpaossa. Pyhät tekstit kirjattiin lopulta vuosisatojen kuluessa erillisiin kääröihin, ja eri kirjoittajat, joilla oli erilaiset tavoitteet ja tyylit, pyrkivät tekemään viestinsä selväksi omassa nyky-yhteiskunnassaan.

        Voidaan myös kysyä, eivätkö samankaltaisuudet, joissa on kullekin ihmiskunnan kulttuurin vaiheelle ja ajalle ominaisia käänteitä ja kaunistuksia, perustu esi-isiin vaikuttaneisiin historiallisiin tapahtumiin. Ehkä ihmisen syvään juurtuneessa muistissa ja genetiikassa oli tapahtumia ja viisautta, jotka tapahtuivat ennen kuin ihmiset jakautuivat kulttuuriryhmiin.

        ____________________________

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).

        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.

        Kaikki jatkoivat elämään ja hallitsemaan taivaassa (ei maan päällä). Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut jopa kävivät maan päällä ylösnousemuksensa jälkeen pitämässä viestiä opetuslapsille tai seuraajille ennen taivaaseen nousemista. Aivan kuten Jeesus.


        Kulttuurinen diffuusio ja synkretismi tuottavat määritelmän mukaan aina eroja alkuperäisten, olemassa olevien uskomusten ja tuloksena syntyvien uusien uskomusten välille.

        Ajatukset, jotka ovat todistetusti laajalle levinneitä (monet erilaiset neitseestäsyntymiset; monet erilaiset ylösnousemukset), nähdään kulttuurisesti yhteisinä (”neitseestäsyntyminen”; ”ylösnousemus”), ja tämä yhteisyys mukautetaan sitten tiettyyn uskomusjärjestelmään, jolloin luodaan uusi uskonto.

        Prosessiin liittyy aina muutos: erojen luominen.

        Nämä erot ovat se, mitä alkuperäinen, omaksuva kulttuuri tuo mukanaan ja mitä sitten lisätään, jotta omaksuttu kulttuuri muuttuisi.

        Nämä mukautukset eivät eroa merkittävästi siitä, että Jumala hedelmöitti Marian, jota kutsuttiin Pyhäksi Hengeksi.

        Hänet ”löydettiin raskaana Pyhästä Hengestä” ...

        Kuten jopa Herran enkeli sanoi Joosefille (Matt. 1:20) tai Marialle (Luuk. 1:35): ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi” ...ja siksi ‘Pyhää, jonka synnytät’, tullaan ‘kutsumaan Jumalan Pojaksi’.

        Kaiken kirjaimellisen sukupuoleen liittyvän vihjauksen pakkomielteinen poistaminen on juutalainen lisäys omaksuttuun mytologiaan. Silti silläkin oli edeltäjänsä - Egyptin Raassa, mitä ilmeisimmin Juudean naapurikulttuurissa; mutta jopa Olympiassa...

        ... ei antiikin uskonnollisessa käsityksessä eroa mitenkään merkityksellisesti Jeesukseen lentävästä maagisesta kyyhkystä. Kummassakin tapauksessa se on vain osoitus siitä, että ”Korkeimman voima” astuu sisään muuttamaan siunattuja. Ja kun sisään astuva on neitsyt ja pysyy sellaisena jopa syntymään asti (kuten Danaën ja Nanan kohdalla), rinnastus on riittävän täydellinen.

        Lähes jokainen kulttuuri loi ja popularisoi sellaisen: egyptiläisillä oli sellainen, traakialaisilla oli sellainen, syyrialaisilla oli sellainen, persialaisilla oli sellainen ja niin edelleen.

        Juutalaiset olivat itse asiassa myöhässä luomassa omansa Jeesuksen Kristuksen muodossa. Siitä ei vain tullut suosittua juutalaisten keskuudessa, ja siksi se päätyi pakanoiden uskonnoksi.

        Mutta jos keneltä tahansa oppineelta uskonnonoppineelta olisi vuonna 1 eKr. kysytty: ”Jos juutalaiset olisivat keksineet yhden tällaisen jumalan, miltä se näyttäisi?”, he olisivat kuvailleet koko kristinuskon täydellisesti, ennen kuin sitä oli edes olemassa. Se ei voi olla sattumaa.


        Kunhan sekoitetaan mukaan juutalaisuuden kulttuurisesti erityiset piirteet, joiden kanssa se synkretisoitui, kuten messiaanisuus, apokalyptisuus, pyhien kirjoitusten uskominen ja erityisesti juutalaiset ajatukset ylösnousemuksesta - sekä juutalainen soteriologia, kosmologia ja rituaalit ja muut juutalaisuudelle ominaiset asiat, kuten seksuaalisuuden vastenmielisyys ja pakkomielle veren sovitukseen ja korvaaviin uhreihin jne. Ennen kuin sitä oli edes olemassa.

        Tämä ”yhteinen paketti” oli todellakin yksinkertaisesti ”synkretisoitu” juutalaisilla elementeillä, ajatuksilla, vaatimuksilla ja herkkyyksillä.

        Tarina yksinkertaisesti juutalaistettiin. Ja sieltä syntyi kristinusko.

        ”Erot” ovat juutalainen elementti. Samankaltaisuudet ovat sitä, mitä omaksuttiin laajalle levinneistä mytheemeistä, jotka riehuivat suosiolla kaikkialla heidän ympärillään.

        Strukturalismista vaikutteita saaneissa mytologian tutkimuksissa mytheemi on kerronnan rakenteen yleinen perusyksikkö (johon liittyy tyypillisesti hahmon, tapahtuman ja teeman välinen suhde), josta myyttien ajatellaan rakentuvan - minimaalinen yksikkö, joka on aina jaettu muiden, toisiinsa liittyvien mytheemojen kanssa ja joka on koottu eri tavoin (”niputettu”) tai yhdistetty monimutkaisemmiksi suhteiksi. Esimerkiksi kreikkalaisen Adoniksen ja egyptiläisen Osiriksen myyteillä on useita yhteisiä elementtejä, mikä saa jotkut tutkijat päättelemään, että niillä on yhteinen lähde, eli kulttuurien välityksellä tai kulttuurista toiseen siirtyneet kuvat, joille on liitetty uusia tulkintoja kuvatusta toiminnasta sekä uusia nimiä ikonien eri lukemissa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.

        Kaikki jatkoivat elämään ja hallitsemaan taivaassa (ei maan päällä). Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut jopa kävivät maan päällä ylösnousemuksensa jälkeen pitämässä viestiä opetuslapsille tai seuraajille ennen taivaaseen nousemista. Aivan kuten Jeesus.


        Kulttuurinen diffuusio ja synkretismi tuottavat määritelmän mukaan aina eroja alkuperäisten, olemassa olevien uskomusten ja tuloksena syntyvien uusien uskomusten välille.

        Ajatukset, jotka ovat todistetusti laajalle levinneitä (monet erilaiset neitseestäsyntymiset; monet erilaiset ylösnousemukset), nähdään kulttuurisesti yhteisinä (”neitseestäsyntyminen”; ”ylösnousemus”), ja tämä yhteisyys mukautetaan sitten tiettyyn uskomusjärjestelmään, jolloin luodaan uusi uskonto.

        Prosessiin liittyy aina muutos: erojen luominen.

        Nämä erot ovat se, mitä alkuperäinen, omaksuva kulttuuri tuo mukanaan ja mitä sitten lisätään, jotta omaksuttu kulttuuri muuttuisi.

        Nämä mukautukset eivät eroa merkittävästi siitä, että Jumala hedelmöitti Marian, jota kutsuttiin Pyhäksi Hengeksi.

        Hänet ”löydettiin raskaana Pyhästä Hengestä” ...

        Kuten jopa Herran enkeli sanoi Joosefille (Matt. 1:20) tai Marialle (Luuk. 1:35): ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi” ...ja siksi ‘Pyhää, jonka synnytät’, tullaan ‘kutsumaan Jumalan Pojaksi’.

        Kaiken kirjaimellisen sukupuoleen liittyvän vihjauksen pakkomielteinen poistaminen on juutalainen lisäys omaksuttuun mytologiaan. Silti silläkin oli edeltäjänsä - Egyptin Raassa, mitä ilmeisimmin Juudean naapurikulttuurissa; mutta jopa Olympiassa...

        ... ei antiikin uskonnollisessa käsityksessä eroa mitenkään merkityksellisesti Jeesukseen lentävästä maagisesta kyyhkystä. Kummassakin tapauksessa se on vain osoitus siitä, että ”Korkeimman voima” astuu sisään muuttamaan siunattuja. Ja kun sisään astuva on neitsyt ja pysyy sellaisena jopa syntymään asti (kuten Danaën ja Nanan kohdalla), rinnastus on riittävän täydellinen.

        Lähes jokainen kulttuuri loi ja popularisoi sellaisen: egyptiläisillä oli sellainen, traakialaisilla oli sellainen, syyrialaisilla oli sellainen, persialaisilla oli sellainen ja niin edelleen.

        Juutalaiset olivat itse asiassa myöhässä luomassa omansa Jeesuksen Kristuksen muodossa. Siitä ei vain tullut suosittua juutalaisten keskuudessa, ja siksi se päätyi pakanoiden uskonnoksi.

        Mutta jos keneltä tahansa oppineelta uskonnonoppineelta olisi vuonna 1 eKr. kysytty: ”Jos juutalaiset olisivat keksineet yhden tällaisen jumalan, miltä se näyttäisi?”, he olisivat kuvailleet koko kristinuskon täydellisesti, ennen kuin sitä oli edes olemassa. Se ei voi olla sattumaa.


        Kunhan sekoitetaan mukaan juutalaisuuden kulttuurisesti erityiset piirteet, joiden kanssa se synkretisoitui, kuten messiaanisuus, apokalyptisuus, pyhien kirjoitusten uskominen ja erityisesti juutalaiset ajatukset ylösnousemuksesta - sekä juutalainen soteriologia, kosmologia ja rituaalit ja muut juutalaisuudelle ominaiset asiat, kuten seksuaalisuuden vastenmielisyys ja pakkomielle veren sovitukseen ja korvaaviin uhreihin jne. Ennen kuin sitä oli edes olemassa.

        Tämä ”yhteinen paketti” oli todellakin yksinkertaisesti ”synkretisoitu” juutalaisilla elementeillä, ajatuksilla, vaatimuksilla ja herkkyyksillä.

        Tarina yksinkertaisesti juutalaistettiin. Ja sieltä syntyi kristinusko.

        ”Erot” ovat juutalainen elementti. Samankaltaisuudet ovat sitä, mitä omaksuttiin laajalle levinneistä mytheemeistä, jotka riehuivat suosiolla kaikkialla heidän ympärillään.

        Strukturalismista vaikutteita saaneissa mytologian tutkimuksissa mytheemi on kerronnan rakenteen yleinen perusyksikkö (johon liittyy tyypillisesti hahmon, tapahtuman ja teeman välinen suhde), josta myyttien ajatellaan rakentuvan - minimaalinen yksikkö, joka on aina jaettu muiden, toisiinsa liittyvien mytheemojen kanssa ja joka on koottu eri tavoin (”niputettu”) tai yhdistetty monimutkaisemmiksi suhteiksi. Esimerkiksi kreikkalaisen Adoniksen ja egyptiläisen Osiriksen myyteillä on useita yhteisiä elementtejä, mikä saa jotkut tutkijat päättelemään, että niillä on yhteinen lähde, eli kulttuurien välityksellä tai kulttuurista toiseen siirtyneet kuvat, joille on liitetty uusia tulkintoja kuvatusta toiminnasta sekä uusia nimiä ikonien eri lukemissa.

        Kuoleva ja nouseva Jumala-myteemi

        Kaikki nämä pelastusjumalat eivät olleet kuolevia ja nousevia jumalia. Se oli alamyteemi. Itse asiassa kuolevat ja nousevat jumalat (ja pelkät ihmiset) olivat laajempi mytheemi, sillä esimerkkejä oli runsaasti myös tunnettujen pelastajakulttujen ulkopuolella (annan jäljempänä lähes täydellisen luettelon). Mutta pelastajakulttujen sisällä syntyi erityinen kuolevan ja nousevan jumalan laji. Ja Jeesus vastaa mitä suurimmassa määrin tuota myteemiä.

        Muut tässä yhteydessä esiintyneet pelastajajajumalat kokivat ”intohimoja”, joihin ei liittynyt kuolemaa.

        Esimerkiksi Mithras koki jonkin suuren kärsimyksen ja kamppailun, jonka kautta hän sai kuoleman yli hallitsevan voiman, jonka hän sitten jakaa kulttiinsa vihittyjen kanssa.
        Maininnat ylösnousemuksesta mithralaisuuden opetuksena näyttävät koskeneen hänen seuraajiensa tulevaa kohtaloa (mikä vastaa persialaisen zarathustralaisen käsitystä yleisestä ylösnousemuksesta, jonka juutalaiset myöhemmin lainasivat).

        Validi metodologia on korvattu apologeettisella retoriikalla.

        Historiantutkijat ovat edelleen yleensä dogmaattisesti tietämättömiä näihin jumaliin liittyvistä todellisista tosiasioista ja kieltäytyvät tarkastelemasta mitään todisteita. Tämä epäonnistuminen diskreditoi heidät tältä osin.

        Jeesus Kristus syntyi ilman sukupuoliyhteyttä, hänet ristiinnaulittiin, hän kuoli, nousi kuolleista ja nousi taivaaseen, emme esitä mitään uutta tai erilaista kuin mitä te uskotte niistä, joita te kutsutte Jumalan pojiksi.

        Myteemi on yksinkertaisesti kuolema. Kuolema on kuolema. Kärsimys ja kuolema. Kuoleman tarkka tapa voi vaihdella vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä myytin olemassaololle ja vaikutukselle. Se on vain yleisen abstraktion erityinen instantiointi.

        Ja Justinuksen väite (että Saatana keksi nämä väärennetyt uskonnot hämmentääkseen ihmisiä) edellyttää, että Justin oli samaa mieltä siitä, että mytheemi oli olemassa: sitä todellakin levitettiin demonisesti, useita kertoja. Tarkoituksellisesti.
        Samoin Justinus huomaa, että mytheemi ei ole neitseellinen syntymä, vaan sukupuoleton hedelmöittyminen. Josta monet esimerkit oli jo popularisoitu pakanallisessa mytologiassa (sattuu vain olemaan myös esimerkkejä todellisista neitseellisesti syntyneistä jumalista). Ja argumenttinsa (jonka mukaan "paholainen" jäljitteli tarkoituksellisesti Jeesuksen mythemiä etukäteen) perusteella Justinus hyväksyi selvästi saman periaatteen kuoleman jälkeisen ”ylösnousemuksen” osalta.

        Justinus hyväksyi selvästi saman periaatteen kuoleman jälkeisen ”ylösnousemuksen” osalta: ylösnousemuksen erityinen tarkka metafysiikka saattoi vaihdella vapaasti, samoin kuin tarkka kuoleman tai hedelmöittymisen menetelmä.

        Myteemi koostuu ainoastaan abstraktiosta: paluu elämään. Jotenkin. Jollain tavalla. Sanomme, että ainakin ruumiillisesti. Mutta millainen ruumis (sama, uusi, kuolevainen, kuolematon), sillä ei ollut merkitystä. Jos sillä olisi ollut, Justin olisi esittänyt väitteen, että ”nuo jumalat” eivät oikeasti heränneet henkiin. Mutta tuo argumentti ei koskaan tullut hänelle mieleen. Eikä kenellekään muullekaan kolmen ensimmäisen vuosisadan apologeetalle.

        Zalmoxis

        Zalmoxis oli myös ylösnoussut pelastaja. Kreikkalaiset pilkkasivat häntä palvovaa traakialaista kulttia ja keksivät polemiikin, jonka mukaan hän ei oikeasti kuollut, vaan piiloutui vain luolaan ja esitti siten kuolleista ylösnousseensa. Mutta tämä polemiikki kertoo meille, että traakialaiset todella uskoivat Zalmoxiksen kuolleen ja nousseen kuolleista ja ilmestyneen opetuslapsille maan päällä todistaakseen sen.

        Hänen opetuslapsensa uskoivat sitten, että he hyötyisivät hänen voimastaan, joka toisi heidät iankaikkiseen elämään paratiisissa.

        Kirjassa, josta tuli vakiolukemista niissä retoriikkakouluissa, joita kaikkien kristittyjen raamatunkirjoittajien on täytynyt käydä vain voidakseen kirjoittaa niin monimutkaisia teoksia kreikaksi kuin he tekivät, Herodotos kertoo, että Zalmoxis ”ruokki maanmiestensä johtajia” salissa ”ja opetti heille, ettei hän eikä hänen vieraansa eikä kukaan heidän jälkeläisistään koskaan kuolisi.”

        Herodotos kertoi, että hän ja hänen vieraansa tai kukaan heidän jälkeläisistään ei koskaan kuolisi, vaan että he menisivät paikkaan, jossa he eläisivät ikuisesti ja saisivat kaiken hyvän”, ja katosi sitten maan alle ‘kolmeksi vuodeksi, kun traakialaiset toivoivat häntä takaisin ja surivat häntä kuolleena’, ja sitten ‘neljäntenä vuonna hän ilmestyi traakialaisille, ja näin he tulivat uskomaan, mitä hän oli heille kertonut’, käyttäen näin omaa ylösnousemustaan todisteena omastaan.

        Tarinaan kuuluu, että nämä kultistit uskoivat pelastusjumalansa ruumiilliseen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sillä vain siten Herodotoksen siteeraamassa kreikkalaisessa polemiikissa olisi järkeä, sillä siinä kuvitellaan, että Zalmoxis ilmestyy samassa ruumiissaan ja vierailee seuraajiensa luona todistaakseen, että hän oli jälleen elossa - eikä vain näkynyt näyissä tai aaveena.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuoleva ja nouseva Jumala-myteemi

        Kaikki nämä pelastusjumalat eivät olleet kuolevia ja nousevia jumalia. Se oli alamyteemi. Itse asiassa kuolevat ja nousevat jumalat (ja pelkät ihmiset) olivat laajempi mytheemi, sillä esimerkkejä oli runsaasti myös tunnettujen pelastajakulttujen ulkopuolella (annan jäljempänä lähes täydellisen luettelon). Mutta pelastajakulttujen sisällä syntyi erityinen kuolevan ja nousevan jumalan laji. Ja Jeesus vastaa mitä suurimmassa määrin tuota myteemiä.

        Muut tässä yhteydessä esiintyneet pelastajajajumalat kokivat ”intohimoja”, joihin ei liittynyt kuolemaa.

        Esimerkiksi Mithras koki jonkin suuren kärsimyksen ja kamppailun, jonka kautta hän sai kuoleman yli hallitsevan voiman, jonka hän sitten jakaa kulttiinsa vihittyjen kanssa.
        Maininnat ylösnousemuksesta mithralaisuuden opetuksena näyttävät koskeneen hänen seuraajiensa tulevaa kohtaloa (mikä vastaa persialaisen zarathustralaisen käsitystä yleisestä ylösnousemuksesta, jonka juutalaiset myöhemmin lainasivat).

        Validi metodologia on korvattu apologeettisella retoriikalla.

        Historiantutkijat ovat edelleen yleensä dogmaattisesti tietämättömiä näihin jumaliin liittyvistä todellisista tosiasioista ja kieltäytyvät tarkastelemasta mitään todisteita. Tämä epäonnistuminen diskreditoi heidät tältä osin.

        Jeesus Kristus syntyi ilman sukupuoliyhteyttä, hänet ristiinnaulittiin, hän kuoli, nousi kuolleista ja nousi taivaaseen, emme esitä mitään uutta tai erilaista kuin mitä te uskotte niistä, joita te kutsutte Jumalan pojiksi.

        Myteemi on yksinkertaisesti kuolema. Kuolema on kuolema. Kärsimys ja kuolema. Kuoleman tarkka tapa voi vaihdella vapaasti. Sillä ei ole mitään merkitystä myytin olemassaololle ja vaikutukselle. Se on vain yleisen abstraktion erityinen instantiointi.

        Ja Justinuksen väite (että Saatana keksi nämä väärennetyt uskonnot hämmentääkseen ihmisiä) edellyttää, että Justin oli samaa mieltä siitä, että mytheemi oli olemassa: sitä todellakin levitettiin demonisesti, useita kertoja. Tarkoituksellisesti.
        Samoin Justinus huomaa, että mytheemi ei ole neitseellinen syntymä, vaan sukupuoleton hedelmöittyminen. Josta monet esimerkit oli jo popularisoitu pakanallisessa mytologiassa (sattuu vain olemaan myös esimerkkejä todellisista neitseellisesti syntyneistä jumalista). Ja argumenttinsa (jonka mukaan "paholainen" jäljitteli tarkoituksellisesti Jeesuksen mythemiä etukäteen) perusteella Justinus hyväksyi selvästi saman periaatteen kuoleman jälkeisen ”ylösnousemuksen” osalta.

        Justinus hyväksyi selvästi saman periaatteen kuoleman jälkeisen ”ylösnousemuksen” osalta: ylösnousemuksen erityinen tarkka metafysiikka saattoi vaihdella vapaasti, samoin kuin tarkka kuoleman tai hedelmöittymisen menetelmä.

        Myteemi koostuu ainoastaan abstraktiosta: paluu elämään. Jotenkin. Jollain tavalla. Sanomme, että ainakin ruumiillisesti. Mutta millainen ruumis (sama, uusi, kuolevainen, kuolematon), sillä ei ollut merkitystä. Jos sillä olisi ollut, Justin olisi esittänyt väitteen, että ”nuo jumalat” eivät oikeasti heränneet henkiin. Mutta tuo argumentti ei koskaan tullut hänelle mieleen. Eikä kenellekään muullekaan kolmen ensimmäisen vuosisadan apologeetalle.

        Zalmoxis

        Zalmoxis oli myös ylösnoussut pelastaja. Kreikkalaiset pilkkasivat häntä palvovaa traakialaista kulttia ja keksivät polemiikin, jonka mukaan hän ei oikeasti kuollut, vaan piiloutui vain luolaan ja esitti siten kuolleista ylösnousseensa. Mutta tämä polemiikki kertoo meille, että traakialaiset todella uskoivat Zalmoxiksen kuolleen ja nousseen kuolleista ja ilmestyneen opetuslapsille maan päällä todistaakseen sen.

        Hänen opetuslapsensa uskoivat sitten, että he hyötyisivät hänen voimastaan, joka toisi heidät iankaikkiseen elämään paratiisissa.

        Kirjassa, josta tuli vakiolukemista niissä retoriikkakouluissa, joita kaikkien kristittyjen raamatunkirjoittajien on täytynyt käydä vain voidakseen kirjoittaa niin monimutkaisia teoksia kreikaksi kuin he tekivät, Herodotos kertoo, että Zalmoxis ”ruokki maanmiestensä johtajia” salissa ”ja opetti heille, ettei hän eikä hänen vieraansa eikä kukaan heidän jälkeläisistään koskaan kuolisi.”

        Herodotos kertoi, että hän ja hänen vieraansa tai kukaan heidän jälkeläisistään ei koskaan kuolisi, vaan että he menisivät paikkaan, jossa he eläisivät ikuisesti ja saisivat kaiken hyvän”, ja katosi sitten maan alle ‘kolmeksi vuodeksi, kun traakialaiset toivoivat häntä takaisin ja surivat häntä kuolleena’, ja sitten ‘neljäntenä vuonna hän ilmestyi traakialaisille, ja näin he tulivat uskomaan, mitä hän oli heille kertonut’, käyttäen näin omaa ylösnousemustaan todisteena omastaan.

        Tarinaan kuuluu, että nämä kultistit uskoivat pelastusjumalansa ruumiilliseen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Sillä vain siten Herodotoksen siteeraamassa kreikkalaisessa polemiikissa olisi järkeä, sillä siinä kuvitellaan, että Zalmoxis ilmestyy samassa ruumiissaan ja vierailee seuraajiensa luona todistaakseen, että hän oli jälleen elossa - eikä vain näkynyt näyissä tai aaveena.

        Inanna
        Inanna on varhaisin tunnettu ylösnoussut jumala. Hänestä on olemassa selkeä kertomus kuolemasta ja ylösnousemuksesta savitauluissa, jotka on kaiverrettu Sumeriaan yli tuhat vuotta ennen kristinuskoa ja joissa kuvataan selvästi hänen nöyryyttämisensä, oikeudenkäynti, teloituksensa ja ristiinnaulitsemisensa sekä hänen ylösnousemuksensa kolme päivää myöhemmin.

        ... ja ”kolmen päivän ja kolmen yön kuluttua” hänen avustajansa pyytävät hänen ruumistaan ja herättävät hänet henkiin..., ja ”Inanna nousi” sen mukaan, mikä oli ollut hänen suunnitelmansa koko ajan, koska hän tiesi, että hänen isänsä ”varmasti herättäisi minut henkiin”.

        Asklepios oli myös suosittu ylösnoussut jumala. Kristityt apologeetat haluavat yrittää kiistää tämän, mutta niin ei ole.

        Sitten hänet palautettiin kuolemasta eläväksi jumalaksi. Kuten Ovidius sanoo, ”jumala muutti [hänet] verettömäksi ruumiiksi, ja sitten ruumiista tuli jumala, joka kahdesti uudisti [hänen] kohtalonsa” (Metamorphoses 2.647-648). Se, että tätä pidettiin ylösnousemuksena, saa täyden vahvistuksen kertomuksesta.
        Zeus tappoi Asklepioksen kuolleiden ylösnousemuksen vuoksi, mutta kun tapetun isä Apollo valitti, Zeus taipui ja palautti Asklepioksen takaisin elämään, tällä kertaa kuolemattomana jumalana. Ovidius huomauttaa näin ollen, että ”Zeus teki [poikansa] vuoksi sen, minkä hän kielsi tekemästä” (Fasti 6.761); toisin sanoen Zeus kielsi kuolleiden herättämisen, mutta teki poikkeuksen Asklepioksen hyväksi. Näin ollen ymmärretään, että Zeus herätti Asklepioksen kuolleista. Hän oli ollut ruumis. Niinpä hän olisi jäänytkin. Mutta Jumalan ihmeen kautta hän oli nyt elossa, ikuinen ja kuolematon, yliluonnollisen voimakas.
        Aivan kuten Jeesus.

        Baal (tai ”Ba'al”) oli yksi vanhimmista ylösnousseista jumalista. Mutta olipa niin tai ei, esikristillisissä teksteissä Baalin ruumiin löytää Anat, joten hänen myytissään jumala on ehdottomasti kuollut; eräässä tekstissä sanotaan jopa suoraan ”ja jumalat tietävät, että olet kuollut”, ja useat jumalat todella julistavat hänet kuolleeksi; hänet sitten haudataan ja suoritetaan hautajaisriitit Sitten on selviä viittauksia Baalin ylösnousemukseen.


        Itse asiassa Baalin paluuta elämään ja sen jälkeen ikuista elämää käytetään analogiana esikristillisissä kuolemattomuusloitsuissa.

        Hän muuttui yhdeksi niistä monista alueen henkilökohtaisista pelastajajumalista, joista kuulemme kristinuskon alkuaikoina, mutta joista emme saa tietää mitään, koska keskiajan kristityt tuhosivat pakanalliset todisteet.

        Esimerkiksi Hippolytos omisti ”Kaikkien harhaoppien kumoamisen” -teoksessaan kaksi kokonaista lukua mysteerikultteihin ja niiden pelastusjumaluuksiin.

        Kummallista kyllä, nämä ovat ainoat kaksi kirjaa, jotka on tuhottu kokonaan.Mitä keskiaikaiset yrittivät salata?

        Mitä he eivät halunneet meidän lukevan?

        Hercules

        Melqart on toinen muinaisimmista ylösnousseista jumaluuksista, joka on Baalin kaltainen sekä alkuperältään että mahdolliselta myöhemmiltä hellenistisiltä mysteerikultilta. Hänen legendansa sulautui yhteen Herkuleksen legendan kanssa.

        Vuosisatoja ennen kristinuskoa ja roomalaisten kirjailijoiden todistamana.


        Ja kaikki nämä kuolevat ja kuollesta ylösnousevat jumalat tunnettiin Palestiinassa Uuden testamentin aikana.


        Kaikki se, mitä sanotaan myyteissä Jeesuksen ja muutamien tutkimiensa jumalien välillä olevan erilaista, on kaikki selitettävissä joko hellenistisen mysteeriuskonnon yhteisenä kehyksenä tai SYNKRETISMIN juutalaisena elementtinä.


        Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on apokalyptinen tapahtuma kuin osa ikuista MYYTTIEN kiertokulkua, koska se on juutalainen panos, joka on fuusioitunut kuolema- ja ylösnousemus-motiiviin.

        Kuoleva ja ylösnouseva jumala juutalaistettaisiin. Samoin uhrilahjan ja sovituksen veritaikuuden rooli hänen kuolemansa kehystämisessä, mikä on täsmälleen juutalaisen temppelin sovituksen kopiointia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Inanna
        Inanna on varhaisin tunnettu ylösnoussut jumala. Hänestä on olemassa selkeä kertomus kuolemasta ja ylösnousemuksesta savitauluissa, jotka on kaiverrettu Sumeriaan yli tuhat vuotta ennen kristinuskoa ja joissa kuvataan selvästi hänen nöyryyttämisensä, oikeudenkäynti, teloituksensa ja ristiinnaulitsemisensa sekä hänen ylösnousemuksensa kolme päivää myöhemmin.

        ... ja ”kolmen päivän ja kolmen yön kuluttua” hänen avustajansa pyytävät hänen ruumistaan ja herättävät hänet henkiin..., ja ”Inanna nousi” sen mukaan, mikä oli ollut hänen suunnitelmansa koko ajan, koska hän tiesi, että hänen isänsä ”varmasti herättäisi minut henkiin”.

        Asklepios oli myös suosittu ylösnoussut jumala. Kristityt apologeetat haluavat yrittää kiistää tämän, mutta niin ei ole.

        Sitten hänet palautettiin kuolemasta eläväksi jumalaksi. Kuten Ovidius sanoo, ”jumala muutti [hänet] verettömäksi ruumiiksi, ja sitten ruumiista tuli jumala, joka kahdesti uudisti [hänen] kohtalonsa” (Metamorphoses 2.647-648). Se, että tätä pidettiin ylösnousemuksena, saa täyden vahvistuksen kertomuksesta.
        Zeus tappoi Asklepioksen kuolleiden ylösnousemuksen vuoksi, mutta kun tapetun isä Apollo valitti, Zeus taipui ja palautti Asklepioksen takaisin elämään, tällä kertaa kuolemattomana jumalana. Ovidius huomauttaa näin ollen, että ”Zeus teki [poikansa] vuoksi sen, minkä hän kielsi tekemästä” (Fasti 6.761); toisin sanoen Zeus kielsi kuolleiden herättämisen, mutta teki poikkeuksen Asklepioksen hyväksi. Näin ollen ymmärretään, että Zeus herätti Asklepioksen kuolleista. Hän oli ollut ruumis. Niinpä hän olisi jäänytkin. Mutta Jumalan ihmeen kautta hän oli nyt elossa, ikuinen ja kuolematon, yliluonnollisen voimakas.
        Aivan kuten Jeesus.

        Baal (tai ”Ba'al”) oli yksi vanhimmista ylösnousseista jumalista. Mutta olipa niin tai ei, esikristillisissä teksteissä Baalin ruumiin löytää Anat, joten hänen myytissään jumala on ehdottomasti kuollut; eräässä tekstissä sanotaan jopa suoraan ”ja jumalat tietävät, että olet kuollut”, ja useat jumalat todella julistavat hänet kuolleeksi; hänet sitten haudataan ja suoritetaan hautajaisriitit Sitten on selviä viittauksia Baalin ylösnousemukseen.


        Itse asiassa Baalin paluuta elämään ja sen jälkeen ikuista elämää käytetään analogiana esikristillisissä kuolemattomuusloitsuissa.

        Hän muuttui yhdeksi niistä monista alueen henkilökohtaisista pelastajajumalista, joista kuulemme kristinuskon alkuaikoina, mutta joista emme saa tietää mitään, koska keskiajan kristityt tuhosivat pakanalliset todisteet.

        Esimerkiksi Hippolytos omisti ”Kaikkien harhaoppien kumoamisen” -teoksessaan kaksi kokonaista lukua mysteerikultteihin ja niiden pelastusjumaluuksiin.

        Kummallista kyllä, nämä ovat ainoat kaksi kirjaa, jotka on tuhottu kokonaan.Mitä keskiaikaiset yrittivät salata?

        Mitä he eivät halunneet meidän lukevan?

        Hercules

        Melqart on toinen muinaisimmista ylösnousseista jumaluuksista, joka on Baalin kaltainen sekä alkuperältään että mahdolliselta myöhemmiltä hellenistisiltä mysteerikultilta. Hänen legendansa sulautui yhteen Herkuleksen legendan kanssa.

        Vuosisatoja ennen kristinuskoa ja roomalaisten kirjailijoiden todistamana.


        Ja kaikki nämä kuolevat ja kuollesta ylösnousevat jumalat tunnettiin Palestiinassa Uuden testamentin aikana.


        Kaikki se, mitä sanotaan myyteissä Jeesuksen ja muutamien tutkimiensa jumalien välillä olevan erilaista, on kaikki selitettävissä joko hellenistisen mysteeriuskonnon yhteisenä kehyksenä tai SYNKRETISMIN juutalaisena elementtinä.


        Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on apokalyptinen tapahtuma kuin osa ikuista MYYTTIEN kiertokulkua, koska se on juutalainen panos, joka on fuusioitunut kuolema- ja ylösnousemus-motiiviin.

        Kuoleva ja ylösnouseva jumala juutalaistettaisiin. Samoin uhrilahjan ja sovituksen veritaikuuden rooli hänen kuolemansa kehystämisessä, mikä on täsmälleen juutalaisen temppelin sovituksen kopiointia.

        Samoin uhrisynnin ja sovituksen verimagian rooli hänen kuolemansa kehystämisessä, joka on täsmälleen juutalaisen temppelin sovitusmagian jäljitelmä (Jeesuksesta tulee näin Jom Kippur), joka on juutalaiselle soteriologialle perustavaa laatua.

        Voimme siis jo odottaa sitä myös minkä tahansa juutalaisen pelastajakultin luomisessa.

        Samaan aikaan hellenistisiin kontribuutioihin kuuluu Jeesuksen rooli ruumiillistuneena jumalallisena olentona (ja siten puolijumalana eikä täysin inhimillisenä), joka tässä suhteessa muistuttaa eniten Romulusta.
        Jeesus ruumiillistuneena jumalallisena olentona (ja siten puolijumalana eikä täysin inhimillisenä) muistuttaa tässä suhteessa eniten Romulusta (joka oli myös olemassaoloa edeltävä taivaallinen olento, joka omaksui kuolevaisen ruumiin; ja myytissä hän jopa syntyi ihmisnaiseen), monet muutkin ylösnousseet kuolevaiset ja puolijumalat ovat innoittaneet samaa käsitettä.

        Samoin yhteisöllisen kontekstin hylkääminen ja sen korvaaminen tulkinnalla tulevasta yksilöllisestä pelastuksesta on juuri sitä, mitä monille muille ylösnousseille jumalille (kuten Osirikselle ja Adonikselle) tapahtui juuri hellenististen mysteeriuskontojen vaikutuksesta.

        Joku jumala taas kuoli, jonka ruumis katosi ja joka sitten löydettiin jälleen elävänä palattuaan kuolleiden maasta - niin tehokas ylösnousemus kuin vain voi olla

        Huomattavaa on, että Jeesus teki samoin: hänen ruumiinsa oli noussut ylös sieltä, mihin se oli laskettu, ja palasi tapaamaan opetuslapsiaan vasta käytyään tuonelassa (1. Piet. 3:18-19), aivan kuten Aristeas (jonka tarina on peräisin jo ennen kristinuskoa.

        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        Koska Justinus ei voinut kiistää tätä, hän joutui väittämään, että ”paholaisen” on täytynyt esitellä ”Asklepios kuolleiden herättäjänä” heikentääkseen kristillistä sanomaa etukäteen.

        Ennen omaa ylösnousemustaan Asklepios oli herättänyt kuolleista useita ihmisiä.

        Asklepioksen legendoihin liittyen oli runsaasti lukemattomia tarinoita kuolleiden ihmisten ylösnousemuksista.
        Ja sitten, kuten kirjoitin vuosia sitten teoksessa Not the Impossible Faith:

        Lucianus ja Apuleius kertovat molemmat, että uskomus siitä, että kuolleiden henkiin herättäminen, oli yksi velhon odotetuista kyvyistä, ja noituus oli hyvin suosittua pakanoiden enemmistön keskuudessa.

        Kaikki nämä erilaiset kuolemisen ja ylösnousemuksen muodot, kaikki nämä kuolleiden ihmisten, jumalien ja puolijumalien erilaiset ylösnousemukset - niin monta lajia, niin monta versiota, niin monta uskomusta, niin paljon uskomuksia - osoittavat, että muinainen yleisö oli kaikkialla innostunut ajatuksesta ylösnousemuksesta tai kuolleista paluusta. Ja he uskoivat lukemattomiin myytteihin juuri siitä.

        Ja he jopa muuttivat jotkut näistä myyteistä toiveikkaiksi palvontamalleiksi oman henkilökohtaisen pelastuksensa puolesta: ylösnoussut jumala, joka antaa heille saman lahjan tulevasta paluusta elämään. He olisivat väitelleet siitä, millaiseen tulevaan elämään he haluaisivat palata - samaan lihaan, joka oli kuollut, vai parannettuun ja kuolemattomaksi tehtyyn lihaan vai kokonaan uuteen, ylivertaiseen ruumiiseen - mutta jokaista mielikuvaa varten oli myytti, joka tyydytti heitä.


        Myös kristityt kiistelivät siitä, millaisen ylösnousemuksen he halusivat heitä odottavan; he eivät olleet siinä asiassa sen yhtenäisempiä kuin pakanatkaan. Mutta he eivät myöskään eronneet heistä.

        Kristityt eivät myyneet mitään uutta. He olivat itse asiassa pääsemässä mukaan jo suosittuun peliin.

        Myös kristityt kiistelivät siitä, millaisen ylösnousemuksen he halusivat heitä odottavan; he eivät olleet siinä asiassa sen yhtenäisempiä kuin pakanatkaan. Mutta he eivät myöskään eronneet heistä.

        Kristityt eivät myyneet mitään uutta. He olivat itse asiassa pääsemässä mukaan jo suosittuun peliin.

        Kristinuskossa ei ole mitään uutta, raamatulliset kertomukset on otettu muinaisuskonnoista, "pakanuudesta", synkretismiä.

        Vedenpaisumuskertomus, kuolleiden henkiin herättämistarinat, ihmeteot jne. kaikki nämä asiat on otettu muualta, vain nimet ja paikannimet on muutettu.

        Tarinoissa on hämmästyttävää samankaltaisuutta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Samoin uhrisynnin ja sovituksen verimagian rooli hänen kuolemansa kehystämisessä, joka on täsmälleen juutalaisen temppelin sovitusmagian jäljitelmä (Jeesuksesta tulee näin Jom Kippur), joka on juutalaiselle soteriologialle perustavaa laatua.

        Voimme siis jo odottaa sitä myös minkä tahansa juutalaisen pelastajakultin luomisessa.

        Samaan aikaan hellenistisiin kontribuutioihin kuuluu Jeesuksen rooli ruumiillistuneena jumalallisena olentona (ja siten puolijumalana eikä täysin inhimillisenä), joka tässä suhteessa muistuttaa eniten Romulusta.
        Jeesus ruumiillistuneena jumalallisena olentona (ja siten puolijumalana eikä täysin inhimillisenä) muistuttaa tässä suhteessa eniten Romulusta (joka oli myös olemassaoloa edeltävä taivaallinen olento, joka omaksui kuolevaisen ruumiin; ja myytissä hän jopa syntyi ihmisnaiseen), monet muutkin ylösnousseet kuolevaiset ja puolijumalat ovat innoittaneet samaa käsitettä.

        Samoin yhteisöllisen kontekstin hylkääminen ja sen korvaaminen tulkinnalla tulevasta yksilöllisestä pelastuksesta on juuri sitä, mitä monille muille ylösnousseille jumalille (kuten Osirikselle ja Adonikselle) tapahtui juuri hellenististen mysteeriuskontojen vaikutuksesta.

        Joku jumala taas kuoli, jonka ruumis katosi ja joka sitten löydettiin jälleen elävänä palattuaan kuolleiden maasta - niin tehokas ylösnousemus kuin vain voi olla

        Huomattavaa on, että Jeesus teki samoin: hänen ruumiinsa oli noussut ylös sieltä, mihin se oli laskettu, ja palasi tapaamaan opetuslapsiaan vasta käytyään tuonelassa (1. Piet. 3:18-19), aivan kuten Aristeas (jonka tarina on peräisin jo ennen kristinuskoa.

        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        Koska Justinus ei voinut kiistää tätä, hän joutui väittämään, että ”paholaisen” on täytynyt esitellä ”Asklepios kuolleiden herättäjänä” heikentääkseen kristillistä sanomaa etukäteen.

        Ennen omaa ylösnousemustaan Asklepios oli herättänyt kuolleista useita ihmisiä.

        Asklepioksen legendoihin liittyen oli runsaasti lukemattomia tarinoita kuolleiden ihmisten ylösnousemuksista.
        Ja sitten, kuten kirjoitin vuosia sitten teoksessa Not the Impossible Faith:

        Lucianus ja Apuleius kertovat molemmat, että uskomus siitä, että kuolleiden henkiin herättäminen, oli yksi velhon odotetuista kyvyistä, ja noituus oli hyvin suosittua pakanoiden enemmistön keskuudessa.

        Kaikki nämä erilaiset kuolemisen ja ylösnousemuksen muodot, kaikki nämä kuolleiden ihmisten, jumalien ja puolijumalien erilaiset ylösnousemukset - niin monta lajia, niin monta versiota, niin monta uskomusta, niin paljon uskomuksia - osoittavat, että muinainen yleisö oli kaikkialla innostunut ajatuksesta ylösnousemuksesta tai kuolleista paluusta. Ja he uskoivat lukemattomiin myytteihin juuri siitä.

        Ja he jopa muuttivat jotkut näistä myyteistä toiveikkaiksi palvontamalleiksi oman henkilökohtaisen pelastuksensa puolesta: ylösnoussut jumala, joka antaa heille saman lahjan tulevasta paluusta elämään. He olisivat väitelleet siitä, millaiseen tulevaan elämään he haluaisivat palata - samaan lihaan, joka oli kuollut, vai parannettuun ja kuolemattomaksi tehtyyn lihaan vai kokonaan uuteen, ylivertaiseen ruumiiseen - mutta jokaista mielikuvaa varten oli myytti, joka tyydytti heitä.


        Myös kristityt kiistelivät siitä, millaisen ylösnousemuksen he halusivat heitä odottavan; he eivät olleet siinä asiassa sen yhtenäisempiä kuin pakanatkaan. Mutta he eivät myöskään eronneet heistä.

        Kristityt eivät myyneet mitään uutta. He olivat itse asiassa pääsemässä mukaan jo suosittuun peliin.

        Myös kristityt kiistelivät siitä, millaisen ylösnousemuksen he halusivat heitä odottavan; he eivät olleet siinä asiassa sen yhtenäisempiä kuin pakanatkaan. Mutta he eivät myöskään eronneet heistä.

        Kristityt eivät myyneet mitään uutta. He olivat itse asiassa pääsemässä mukaan jo suosittuun peliin.

        Kristinuskossa ei ole mitään uutta, raamatulliset kertomukset on otettu muinaisuskonnoista, "pakanuudesta", synkretismiä.

        Vedenpaisumuskertomus, kuolleiden henkiin herättämistarinat, ihmeteot jne. kaikki nämä asiat on otettu muualta, vain nimet ja paikannimet on muutettu.

        Tarinoissa on hämmästyttävää samankaltaisuutta.

        Itse asiassa esikristillinen historioitsija Theopompos kirjoitti, että ”[zarathustralaisen] tietäjän mukaan ihmiset herätetään henkiin ja heistä tulee kuolemattomia” maailmanlopun yhteydessä.


        Ajatus itse ylösnousemuksesta, erityisesti koko maailman ylösnousemuksesta määrätyn lopun aikana, oli itsessään pakanallinen.

        Se tuli juutalaisuuteen vasta vuosisatoja ennen kristinuskon syntyä. Siihen mennessä kristityt eivät ehkä edes tienneet, että ajatus oli alun perin ollut pakanallinen; tosin zarathustralainen opetus oli laajalti tunnettu koko valtakunnassa, ja siitä tuli jopa osa erittäin suosittua pelastuskultti Mithraismia samoihin aikoihin, kun kristinusko alkoi, sillä Mithraismi oli itse asiassa persialaisen zarathustralaisuuden hellenisointi tutummaksi mysteeriuskonnoksi.

        Eri juutalaiset lahkot omaksuivat niin ikään erilaisia ajatuksia ylösnousemuksesta; ei ollut olemassa yhtä ainoaa, monoliittista, ”juutalaista” ajatusta ylösnousemuksesta, vaan monia ja erilaisia ajatuksia siitä.


        Näissä silloisissa maailmankuvissa opetettiin pohjimmiltaan, että mekin nousisimme kuolleista jne.

        Kristinusko ei ollut epätavallinen siinä, että se ehdotti samaa. Jopa se, että se käytti malliesimerkkiä pelastajahahmossaan, jäljitteli niin ikään suosittua käytäntöä rakentaa kuolevia ja ylösnousevia pelastusjumalia, joiden voitosta kuolemasta mekin voimme osallistua kasteen ja ehtoollisen kautta.

        Monilla näistä jumalista oli myös muita myyttejä, joissa heille oli kuviteltu erilaisia tarinoita ja kohtaloita.


        Mutta näin oli myös Jeesuksen kohdalla, jota varten kilpailevat kristilliset lahkot (ja kristittyjen vastaiset polemiikantit) kutoivat ja opettivat erilaisia tarinoita siitä, mitä Jeesukselle todella tapahtui, miten hänen ylösnousemuksensa todellisuudessa toteutui ja niin edelleen.

        Juutalaiset kammoksuivat ajatusta jumalallisista olennoista, jotka osallistuivat seksuaaliseen lisääntymiseen.

        Kun siis joku juutalainen rakensi omaa ylösnoussutta, ”naisesta syntynyttä” pelastusjumalaansa, hänen täytyi etsiä ympäriltään ideoita jumalista, jotka olivat saaneet alkunsa kuolevaisen naisen kautta ja joihin ei liittynyt seksiä. Tällaisia malleja oli monia, jotka innoittivat ajatusta (käsittelen useita niistä artikkelissani neitseellisestä syntymästä).

        Se, että hänen puolijumalansa surmattiin ja herätettiin henkiin vauvana, ei myöskään sopinut messiaanisen mallin tarpeisiin, jota juutalainen tarvitsisi, joten ilmeisesti siihenkin katsottiin muita malleja (muita jumalia, joiden kuolemantarinat sopisivat paremmin juutalaisen soteriologian edellyttämään lopulliseen apokalyptiseen sovitusuhriin).


        ...yksi monista laajalti tunnetuista muodoista, jotka kuvaavat yhteistä motiivia ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastusjumalasta - ja joista jokainen on Jeesuksen tavoin yhtä ainutlaatuinen kuin muutkin.

        Ei yksinkertaisesti voida väittää, että juutalaiset, jotka loivat ajatuksen omasta ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastajastaan, eivät olisi olleet millään tavalla tietoisia siitä, että heidän ympärillään, käytännössä kaikissa heidän tuntemissaan kulttuureissa, oli laajalti olemassa juuri tuollaisia pelastajia, eivätkä he olisi olleet lainkaan vaikuttuneita niistä. Se on yksinkertaisesti absurdia. Sattuma on mahdoton. Siksi edes muinaiset kristityt apologeetat eivät olleet niin hölmöjä, että olisivat väittäneet näin - tai vielä absurdimmin, ettei tällaista kuolevan ja ylösnousseen pelastajan mallia edes ollut olemassa. Totta kai sitä oli olemassa. Ja he tiesivät sen hyvin.

        He päättivät syyttää siitä paholaista.

        TÄMÄ KAIKKI ALKAA JO MUISTUTTAA KRISTITTYJEN SAATANAPUHEITA.

        He plagioivat idean etukäteen yrittäessään luoda kulttuuria, joka sitten hylkäisi Jeesuksen tarinan vain yhtenä samanlaisena myyttinä kuin muutkin Paholaisen loihtimat.

        Tämä on naurettava puolustus, joka on samankaltainen kuin väite, että evoluutio on ilmeisesti väärä, koska paholainen ”istutti kaikki fossiilit”.

        Ainoa uskottava syy siihen, miksi jotkut juutalaiset keksivät juutalaisen kuolevan ja nousevan pelastusjumalan juuri tuolla alueella ja tuona aikakautena, on se, että kaikki muutkin olivat keksineet; se oli niin suosittu ja vaikutusvaltainen, niin muodikas ja tehokas, että oli väistämätöntä, että ajatus tunkeutuisi joidenkin juutalaisten tietoisuuteen ja purkautuisi näyttämölle ”inspiroituneena” vallankumouksellisena pidetyn korruptoituneen uskon vallankumouksellisuutena.

        He tietysti juutalaistivat sen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa esikristillinen historioitsija Theopompos kirjoitti, että ”[zarathustralaisen] tietäjän mukaan ihmiset herätetään henkiin ja heistä tulee kuolemattomia” maailmanlopun yhteydessä.


        Ajatus itse ylösnousemuksesta, erityisesti koko maailman ylösnousemuksesta määrätyn lopun aikana, oli itsessään pakanallinen.

        Se tuli juutalaisuuteen vasta vuosisatoja ennen kristinuskon syntyä. Siihen mennessä kristityt eivät ehkä edes tienneet, että ajatus oli alun perin ollut pakanallinen; tosin zarathustralainen opetus oli laajalti tunnettu koko valtakunnassa, ja siitä tuli jopa osa erittäin suosittua pelastuskultti Mithraismia samoihin aikoihin, kun kristinusko alkoi, sillä Mithraismi oli itse asiassa persialaisen zarathustralaisuuden hellenisointi tutummaksi mysteeriuskonnoksi.

        Eri juutalaiset lahkot omaksuivat niin ikään erilaisia ajatuksia ylösnousemuksesta; ei ollut olemassa yhtä ainoaa, monoliittista, ”juutalaista” ajatusta ylösnousemuksesta, vaan monia ja erilaisia ajatuksia siitä.


        Näissä silloisissa maailmankuvissa opetettiin pohjimmiltaan, että mekin nousisimme kuolleista jne.

        Kristinusko ei ollut epätavallinen siinä, että se ehdotti samaa. Jopa se, että se käytti malliesimerkkiä pelastajahahmossaan, jäljitteli niin ikään suosittua käytäntöä rakentaa kuolevia ja ylösnousevia pelastusjumalia, joiden voitosta kuolemasta mekin voimme osallistua kasteen ja ehtoollisen kautta.

        Monilla näistä jumalista oli myös muita myyttejä, joissa heille oli kuviteltu erilaisia tarinoita ja kohtaloita.


        Mutta näin oli myös Jeesuksen kohdalla, jota varten kilpailevat kristilliset lahkot (ja kristittyjen vastaiset polemiikantit) kutoivat ja opettivat erilaisia tarinoita siitä, mitä Jeesukselle todella tapahtui, miten hänen ylösnousemuksensa todellisuudessa toteutui ja niin edelleen.

        Juutalaiset kammoksuivat ajatusta jumalallisista olennoista, jotka osallistuivat seksuaaliseen lisääntymiseen.

        Kun siis joku juutalainen rakensi omaa ylösnoussutta, ”naisesta syntynyttä” pelastusjumalaansa, hänen täytyi etsiä ympäriltään ideoita jumalista, jotka olivat saaneet alkunsa kuolevaisen naisen kautta ja joihin ei liittynyt seksiä. Tällaisia malleja oli monia, jotka innoittivat ajatusta (käsittelen useita niistä artikkelissani neitseellisestä syntymästä).

        Se, että hänen puolijumalansa surmattiin ja herätettiin henkiin vauvana, ei myöskään sopinut messiaanisen mallin tarpeisiin, jota juutalainen tarvitsisi, joten ilmeisesti siihenkin katsottiin muita malleja (muita jumalia, joiden kuolemantarinat sopisivat paremmin juutalaisen soteriologian edellyttämään lopulliseen apokalyptiseen sovitusuhriin).


        ...yksi monista laajalti tunnetuista muodoista, jotka kuvaavat yhteistä motiivia ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastusjumalasta - ja joista jokainen on Jeesuksen tavoin yhtä ainutlaatuinen kuin muutkin.

        Ei yksinkertaisesti voida väittää, että juutalaiset, jotka loivat ajatuksen omasta ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastajastaan, eivät olisi olleet millään tavalla tietoisia siitä, että heidän ympärillään, käytännössä kaikissa heidän tuntemissaan kulttuureissa, oli laajalti olemassa juuri tuollaisia pelastajia, eivätkä he olisi olleet lainkaan vaikuttuneita niistä. Se on yksinkertaisesti absurdia. Sattuma on mahdoton. Siksi edes muinaiset kristityt apologeetat eivät olleet niin hölmöjä, että olisivat väittäneet näin - tai vielä absurdimmin, ettei tällaista kuolevan ja ylösnousseen pelastajan mallia edes ollut olemassa. Totta kai sitä oli olemassa. Ja he tiesivät sen hyvin.

        He päättivät syyttää siitä paholaista.

        TÄMÄ KAIKKI ALKAA JO MUISTUTTAA KRISTITTYJEN SAATANAPUHEITA.

        He plagioivat idean etukäteen yrittäessään luoda kulttuuria, joka sitten hylkäisi Jeesuksen tarinan vain yhtenä samanlaisena myyttinä kuin muutkin Paholaisen loihtimat.

        Tämä on naurettava puolustus, joka on samankaltainen kuin väite, että evoluutio on ilmeisesti väärä, koska paholainen ”istutti kaikki fossiilit”.

        Ainoa uskottava syy siihen, miksi jotkut juutalaiset keksivät juutalaisen kuolevan ja nousevan pelastusjumalan juuri tuolla alueella ja tuona aikakautena, on se, että kaikki muutkin olivat keksineet; se oli niin suosittu ja vaikutusvaltainen, niin muodikas ja tehokas, että oli väistämätöntä, että ajatus tunkeutuisi joidenkin juutalaisten tietoisuuteen ja purkautuisi näyttämölle ”inspiroituneena” vallankumouksellisena pidetyn korruptoituneen uskon vallankumouksellisuutena.

        He tietysti juutalaistivat sen.

        He tietysti juutalaistivat sen.

        Jeesus eroaa Osiriksesta yhtä paljon kuin Osiris eroaa Dionysoksesta tai Inannasta tai Romuluksesta tai Zalmoxiksesta.

        Erot ovat juutalaisten tekemiä hienosäätöjä. Aivan kuten persialainen zarathustralainen järjestelmä, johon kuului messiaanisuus, apokalyptisismi, maailmanlaajuinen ylösnousemus, paha Saatana, joka sotii Jumalaa vastaan, ja tuleva taivas ja helvetti, jotka tekevät oikeutta kaikkien ikuisena kohtalona, juutalaistettiin, kun ne tuotiin juutalaisuuteen.


        Mitään näistä ajatuksista ei ollut juutalaisuudessa ennen sitä (eikä niitä löydy mistään Vanhan testamentin osasta, joka on kirjoitettu ennen Persian valloitusta).

        Kukaan ei väittänyt, että he ”turmelivat” juutalaisuutta noilla pakanallisilla ajatuksilla (vaikka itse asiassa niin olikin).

        He yksinkertaisesti väittivät, että nämä uudet ajatukset olivat kaikki juutalaisia.

        Jumalan määräämiä ja välittämiä, inspiroitujen kirjoitusten ja ilmoituksen kautta.

        Kristityt tekivät täsmälleen samoin.

        ______________________

        10 käskyn alkuperä.

        ON "PAKANUUDESSA"

        Sumerissa - Sargon Akkadilainen (2250 eKr.) on vanhin tunnettu versio Mooses-hahmosta.

        Babyloniassa - Marduk (Belin poika) antoi lait Hammurabille.

        Kreetalla - Minos nousi Dikta-vuorelle, jossa Zeus antoi hänelle pyhät lait.

        Syyriassa - Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin kirjoitettiin jumalan lait.

        Mooses tunnetaan lain antajana, kymmenen käskyn, Mooseksen lain, antajana.

        Ajatus siitä, että laki annetaan Jumalalta profeetalle vuorella, on kuitenkin myös hyvin vanha motiivi.

        Mooses on vain yksi lainsäätäjä Mytologisen historian Lainsäätäjien PITKÄSSÄ RIVISSÄ.

        Egyptissä taas oli Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin oli kirjoitettu jumalan lait. Mitä tulee kymmeneen käskyyn, ne on otettu suoraan Egyptin kuolleiden kirjan loitsusta 125.


        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Itse asiassa egyptiläinen uskonto on todennäköisesti juutalais-kristillisen teologian ensisijainen perusta. Kaste, kuolemanjälkeinen elämä, lopullinen tuomio, neitseellinen syntymä ja ylösnousemus, ristiinnaulitseminen, liitonarkki, ympärileikkaus, pelastajat, pyhä ehtoollinen, suuri vedenpaisumus, pääsiäinen, joulu, pääsiäinen, pääsiäisjuhla ja monet muut ovat kaikki egyptiläisten ajatusten piirteitä, jotka ovat kauan ennen kristinuskoa ja juutalaisuutta.

        Yleinen käsitys on, että Ramses I oli farao, joka ajoi Mooseksen ja 2 miljoonaa ihmistä pois Egyptistä (yhdessä yössä ... siellä on täytynyt olla melkoinen pakkaaminen käynnissä) on todiste siitä, että tarina on ihmisen keksimä eikä todellinen historiallinen tapahtuma. Raamatun Mooseksen väitetään syntyneen vuonna 1592 eKr. Toisten mukaan hänen syntymäaikansa on 1619 eKr. Myytintekijöiden epäonneksi Ramses I hallitsi vuosina 1295-1291 eaa. ja Ramses II vuosina 1279-1212 eaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        He tietysti juutalaistivat sen.

        Jeesus eroaa Osiriksesta yhtä paljon kuin Osiris eroaa Dionysoksesta tai Inannasta tai Romuluksesta tai Zalmoxiksesta.

        Erot ovat juutalaisten tekemiä hienosäätöjä. Aivan kuten persialainen zarathustralainen järjestelmä, johon kuului messiaanisuus, apokalyptisismi, maailmanlaajuinen ylösnousemus, paha Saatana, joka sotii Jumalaa vastaan, ja tuleva taivas ja helvetti, jotka tekevät oikeutta kaikkien ikuisena kohtalona, juutalaistettiin, kun ne tuotiin juutalaisuuteen.


        Mitään näistä ajatuksista ei ollut juutalaisuudessa ennen sitä (eikä niitä löydy mistään Vanhan testamentin osasta, joka on kirjoitettu ennen Persian valloitusta).

        Kukaan ei väittänyt, että he ”turmelivat” juutalaisuutta noilla pakanallisilla ajatuksilla (vaikka itse asiassa niin olikin).

        He yksinkertaisesti väittivät, että nämä uudet ajatukset olivat kaikki juutalaisia.

        Jumalan määräämiä ja välittämiä, inspiroitujen kirjoitusten ja ilmoituksen kautta.

        Kristityt tekivät täsmälleen samoin.

        ______________________

        10 käskyn alkuperä.

        ON "PAKANUUDESSA"

        Sumerissa - Sargon Akkadilainen (2250 eKr.) on vanhin tunnettu versio Mooses-hahmosta.

        Babyloniassa - Marduk (Belin poika) antoi lait Hammurabille.

        Kreetalla - Minos nousi Dikta-vuorelle, jossa Zeus antoi hänelle pyhät lait.

        Syyriassa - Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin kirjoitettiin jumalan lait.

        Mooses tunnetaan lain antajana, kymmenen käskyn, Mooseksen lain, antajana.

        Ajatus siitä, että laki annetaan Jumalalta profeetalle vuorella, on kuitenkin myös hyvin vanha motiivi.

        Mooses on vain yksi lainsäätäjä Mytologisen historian Lainsäätäjien PITKÄSSÄ RIVISSÄ.

        Egyptissä taas oli Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin oli kirjoitettu jumalan lait. Mitä tulee kymmeneen käskyyn, ne on otettu suoraan Egyptin kuolleiden kirjan loitsusta 125.


        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Itse asiassa egyptiläinen uskonto on todennäköisesti juutalais-kristillisen teologian ensisijainen perusta. Kaste, kuolemanjälkeinen elämä, lopullinen tuomio, neitseellinen syntymä ja ylösnousemus, ristiinnaulitseminen, liitonarkki, ympärileikkaus, pelastajat, pyhä ehtoollinen, suuri vedenpaisumus, pääsiäinen, joulu, pääsiäinen, pääsiäisjuhla ja monet muut ovat kaikki egyptiläisten ajatusten piirteitä, jotka ovat kauan ennen kristinuskoa ja juutalaisuutta.

        Yleinen käsitys on, että Ramses I oli farao, joka ajoi Mooseksen ja 2 miljoonaa ihmistä pois Egyptistä (yhdessä yössä ... siellä on täytynyt olla melkoinen pakkaaminen käynnissä) on todiste siitä, että tarina on ihmisen keksimä eikä todellinen historiallinen tapahtuma. Raamatun Mooseksen väitetään syntyneen vuonna 1592 eKr. Toisten mukaan hänen syntymäaikansa on 1619 eKr. Myytintekijöiden epäonneksi Ramses I hallitsi vuosina 1295-1291 eaa. ja Ramses II vuosina 1279-1212 eaa.

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Ikuisen helvettiopin saarnaaja on evankelista Saatana.

        Hindujen keskustelupalstoilla kristityt ääriainekset tyrkyttävät väkisin Saatanan evankeliumia, kristinuskon ” ilosanomaa” . Oppia ikuisesta helvetistä.

        Vaikka tämä ei ole edes kristinuskon palsta, hindujen ahdistelu, vainoaminen ja pelottelu on täydessä vauhdissa. He tunkeutuvat tänne julistamaan Saatanan evankeliumia.

        Sen väittäminen, että ihmiset kirjaimellisesti palavat kurjuudessa koko ikuisuuden, kun taas pyhät laulavat Hallelujaa, on suoraan sanottuna sadismia.

        Vain SAATANA olisi voinut keksiä tämän, jos se olisi olemassa.

        FUNDAMENTALISTISET ÄÄRILIIKKEET JA DOGMAATTISET FANAATTISET JULMAT KRISTITYT SAARNAAVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAN EVANKELIUMIA, eivätkä Kristuksen evankeliumia.

        He kertovat sinulle, että jos hylkäät JEESUKSEN, päädyt kidutuskammioon, josta ei ole ulospääsyä ja jota odottaa koko helvetti. Eikö tämä ole kiristystä?

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Tilastotieteilijät kertovat, että viimeisten 6 000 vuoden aikana maapallolla on elänyt noin 160 miljardia ihmistä.

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi julistaa, että kaikki ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen viettävät ikuisuuden väistämättömässä, loputtomassa helvetissä.

        Jos muutama prosenttia koko maapallon ihmisistä uskoi Jeesukseen Kristukseen, loput 144 miljardia ihmistä joutuvat viettämään ikuisuuden rangaistuna.

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle!

        Ilman tietoa Jumalan armosta ja laupeudesta voisimme tuskin sanoa, että tämä kuvastaa oikeudenmukaisuuden Jumalaa.

        Kun meillä on korkeampi ilmoitus Jumalan ”agape”-rakkaudesta, voimmeko nyt hyväksyä tämän opin olevan sopusoinnussa rakkauden Jumalan kanssa?

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle – 6000 vuoden aikana, koska KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ MAAPALLO ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON MILJARDEJA VUOSIA VANHEMPI.

        144 miljardille - SAMA LUKU MILJARDIEN JA MILJARDIEN KERTAISENA.

        LUKU TULEE OLEMAAN TÄHTITIETEELLISEN ISO.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Ikuisen helvettiopin saarnaaja on evankelista Saatana.

        Hindujen keskustelupalstoilla kristityt ääriainekset tyrkyttävät väkisin Saatanan evankeliumia, kristinuskon ” ilosanomaa” . Oppia ikuisesta helvetistä.

        Vaikka tämä ei ole edes kristinuskon palsta, hindujen ahdistelu, vainoaminen ja pelottelu on täydessä vauhdissa. He tunkeutuvat tänne julistamaan Saatanan evankeliumia.

        Sen väittäminen, että ihmiset kirjaimellisesti palavat kurjuudessa koko ikuisuuden, kun taas pyhät laulavat Hallelujaa, on suoraan sanottuna sadismia.

        Vain SAATANA olisi voinut keksiä tämän, jos se olisi olemassa.

        FUNDAMENTALISTISET ÄÄRILIIKKEET JA DOGMAATTISET FANAATTISET JULMAT KRISTITYT SAARNAAVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAN EVANKELIUMIA, eivätkä Kristuksen evankeliumia.

        He kertovat sinulle, että jos hylkäät JEESUKSEN, päädyt kidutuskammioon, josta ei ole ulospääsyä ja jota odottaa koko helvetti. Eikö tämä ole kiristystä?

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.


        Tilastotieteilijät kertovat, että viimeisten 6 000 vuoden aikana maapallolla on elänyt noin 160 miljardia ihmistä.

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi julistaa, että kaikki ne, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen viettävät ikuisuuden väistämättömässä, loputtomassa helvetissä.

        Jos muutama prosenttia koko maapallon ihmisistä uskoi Jeesukseen Kristukseen, loput 144 miljardia ihmistä joutuvat viettämään ikuisuuden rangaistuna.

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle!

        Ilman tietoa Jumalan armosta ja laupeudesta voisimme tuskin sanoa, että tämä kuvastaa oikeudenmukaisuuden Jumalaa.

        Kun meillä on korkeampi ilmoitus Jumalan ”agape”-rakkaudesta, voimmeko nyt hyväksyä tämän opin olevan sopusoinnussa rakkauden Jumalan kanssa?

        Tämä tarkoittaisi, että Jumalan luomistarkoitus oli iankaikkinen rangaistus
        noin 144 miljardille ihmiselle – 6000 vuoden aikana, koska KRISTITYT SANOVAT, ETTÄ MAAPALLO ON 6000 VUOTTA VANHA, MUTTA TODELLISUUDESSA SE ON MILJARDEJA VUOSIA VANHEMPI.

        144 miljardille - SAMA LUKU MILJARDIEN JA MILJARDIEN KERTAISENA.

        LUKU TULEE OLEMAAN TÄHTITIETEELLISEN ISO.

        Nämä sadistiset kristityt, jotka kannattavat vankkumattomasti ikuista kidutusta, niin heidän luonne ja äly on kyseenalaistettava; siitä on jotenkin tullut vääristynyt ja sadistinen.

        Tällaisilla sadistisillä kristityillä on niin pahaenteinen, vastenmielinen ja vihamielinen luonne, etten epäile, etteivät he epäröisi tappaa tai kiduttaa.

        Tosiasioiden valossa on selvää, että näiden ihmisten hengellisessä kehityksessä on jossain vaiheessa mennyt jotain pahasti pieleen. Ei voi olla säälimättä heidän puolisoitaan ja lapsiaan.

        Useimmissa kristillisissä piireissä aborttia pidetään nyky-yhteiskunnassa suurena pahana - - mutta näkemys ikuisesta kidutuksesta tekisi abortista itse asiassa hyveellisen teon. Loppujen lopuksi lapsen tappaminen kohdussa takaisi hänen pelastumisensa ikuiselta olemassaololta täydellisessä tuskassa.

        Itse asiassa loputon tietoinen tuska on niin törkeän paha ajatus, että olisi parempi olla hankkimatta lapsia lainkaan. Miksi synnyttää lapsia, jos on todennäköistä, että he päätyvät elämään ikuisesti ikuisessa paahteisessa kidutuksessa?

        Parempi olla ottamatta edes riskiä.

        Voisi ajatella, että samoja argumentteja voitaisiin käyttää ikuisen tuhon näkemystä vastaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä sadistiset kristityt, jotka kannattavat vankkumattomasti ikuista kidutusta, niin heidän luonne ja äly on kyseenalaistettava; siitä on jotenkin tullut vääristynyt ja sadistinen.

        Tällaisilla sadistisillä kristityillä on niin pahaenteinen, vastenmielinen ja vihamielinen luonne, etten epäile, etteivät he epäröisi tappaa tai kiduttaa.

        Tosiasioiden valossa on selvää, että näiden ihmisten hengellisessä kehityksessä on jossain vaiheessa mennyt jotain pahasti pieleen. Ei voi olla säälimättä heidän puolisoitaan ja lapsiaan.

        Useimmissa kristillisissä piireissä aborttia pidetään nyky-yhteiskunnassa suurena pahana - - mutta näkemys ikuisesta kidutuksesta tekisi abortista itse asiassa hyveellisen teon. Loppujen lopuksi lapsen tappaminen kohdussa takaisi hänen pelastumisensa ikuiselta olemassaololta täydellisessä tuskassa.

        Itse asiassa loputon tietoinen tuska on niin törkeän paha ajatus, että olisi parempi olla hankkimatta lapsia lainkaan. Miksi synnyttää lapsia, jos on todennäköistä, että he päätyvät elämään ikuisesti ikuisessa paahteisessa kidutuksessa?

        Parempi olla ottamatta edes riskiä.

        Voisi ajatella, että samoja argumentteja voitaisiin käyttää ikuisen tuhon näkemystä vastaan.

        Vääristymä käännöksessä

        Ihmiset pitävät kiinni ”iankaikkisen rangaistuksen” opista, koska King Jamesin Raamattu (ja muut sen vaikutuksen alaiset Raamatut) yhdistävät sanan ikuinen rangaistukseen ja tuhoon.

        On leksikoita ja sekä kreikankielisiä että hepreankielisiä sanatutkimuksia, koska mikään käännös ei vastaa täydellisesti alkuperäisiä käsikirjoituksia.

        Kuningas Jaakon Raamattu käänsi kreikankielisen substantiivin ”aion” ja sen adjektiivimuodon ”aionios” eri tavoin sanoilla maailma, aikakausi, ikuinen.

        Yhtä sanaa ei pitäisi kääntää niin monella erillisellä merkityksellä, kun on olemassa erityisiä kreikankielisiä sanoja, joilla on nämä merkitykset.

        Aikakausi tarkoittaa määrittelemätöntä ajanjaksoa, jolla on alku ja loppu, ja se on oikein käännetty sanoilla ”salaisuus, joka on ollut kätkettynä aikakausista [aion] ja sukupolvista asti.

        Jotkut ehdottavat, että kreikankielinen muoto, jossa adjektiivia ”aionios” käytetään, mahdollistaa käännöksen ”ikuinen”.

        Kieliopin peruslait kieltävät tämän.

        Sanan adjektiivimuodon merkitys riippuu sen substantiivin merkityksestä, josta se on johdettu, ja vastaa sitä.

        Kohtuullinen vastaväite voi hyvinkin olla ”miksi King Jamesin kääntäjät eivät kääntäneet oikein.

        Sana ”aion” tarkoittaa aikakautta tai sitä, mikä kuuluu aikakausiin.

        Aikakausilla on alku ja loppu. Niiden kesto on määrittelemätön ajanjakso.

        Ikuisuudessa ei ole mitään aikaelementtiä, ja siksi sana ikuinen on täysin sopimaton käännös.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vääristymä käännöksessä

        Ihmiset pitävät kiinni ”iankaikkisen rangaistuksen” opista, koska King Jamesin Raamattu (ja muut sen vaikutuksen alaiset Raamatut) yhdistävät sanan ikuinen rangaistukseen ja tuhoon.

        On leksikoita ja sekä kreikankielisiä että hepreankielisiä sanatutkimuksia, koska mikään käännös ei vastaa täydellisesti alkuperäisiä käsikirjoituksia.

        Kuningas Jaakon Raamattu käänsi kreikankielisen substantiivin ”aion” ja sen adjektiivimuodon ”aionios” eri tavoin sanoilla maailma, aikakausi, ikuinen.

        Yhtä sanaa ei pitäisi kääntää niin monella erillisellä merkityksellä, kun on olemassa erityisiä kreikankielisiä sanoja, joilla on nämä merkitykset.

        Aikakausi tarkoittaa määrittelemätöntä ajanjaksoa, jolla on alku ja loppu, ja se on oikein käännetty sanoilla ”salaisuus, joka on ollut kätkettynä aikakausista [aion] ja sukupolvista asti.

        Jotkut ehdottavat, että kreikankielinen muoto, jossa adjektiivia ”aionios” käytetään, mahdollistaa käännöksen ”ikuinen”.

        Kieliopin peruslait kieltävät tämän.

        Sanan adjektiivimuodon merkitys riippuu sen substantiivin merkityksestä, josta se on johdettu, ja vastaa sitä.

        Kohtuullinen vastaväite voi hyvinkin olla ”miksi King Jamesin kääntäjät eivät kääntäneet oikein.

        Sana ”aion” tarkoittaa aikakautta tai sitä, mikä kuuluu aikakausiin.

        Aikakausilla on alku ja loppu. Niiden kesto on määrittelemätön ajanjakso.

        Ikuisuudessa ei ole mitään aikaelementtiä, ja siksi sana ikuinen on täysin sopimaton käännös.

        Oppi ”ikuisesta rangaistuksesta” kasvattaa uskovissa itsevanhurskasta, kostonhimoista henkeä.

        Kirkkohistoria on täynnä inkvisitioita ja marttyyrikuolemia, jotka ilmentävät sadistista jumalakuvaa.

        Äärimmäinen esimerkki on Englannin kuningatar Maria (1516-1558), joka sai tittelin ”verinen Maria” kiduttamalla ja murhaamalla ei-katolisia.

        Hän perusteli tekojaan julistamalla: ”Koska harhaoppisten sielut palavat tämän jälkeen ikuisesti helvetissä, ei voi olla mitään sopivampaa kuin jäljitellä jumalallista kostoa polttamalla heidät maan päällä”.

        Bloody Maryn jumalakuva elää tänään. Alentuvat, farisealaiset asenteet, oikeuttavat itsensä vääristyneellä jumalakuvalla.

        Kristinuskon rappio

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi rinnastaa kristinuskon maailman pakanallisiin uskontoihin. Pakanallinen uskonto rekrytoi ja hallitsee jäseniään pelolla.

        Pakanallisen uskonnon yhteisenä teemana on, että uskontoon kuulumattomat eivät miellytä vihaista jumalaa ja joutuvat siksi viettämään ikuisuuden kidutettuina ja piinattuina helvetin liekeissä.

        Pakanallinen jumala hallitsee uhkaamalla ja pelottelemalla.

        Saarnamiehet, joiden on käytettävä ”ikuisen rangaistuksen” pelkoa saadakseen ihmiset tulemaan alttarille, ja kristityt, jotka tarvitsevat ”ikuisen rangaistuksen” oppia, paljastavat valitettavasti, ettei heillä ole todellista suhdetta Jumalaan, jonka rakkaus karkottaa pelon, sillä pelko on piinaava.

        Miten kukaan, jolla on ripaus inhimillistä myötätuntoa, voi tarkastella ajatusta
        IKUISESTA helvetistä kiihkottomasti.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Oppi ”ikuisesta rangaistuksesta” kasvattaa uskovissa itsevanhurskasta, kostonhimoista henkeä.

        Kirkkohistoria on täynnä inkvisitioita ja marttyyrikuolemia, jotka ilmentävät sadistista jumalakuvaa.

        Äärimmäinen esimerkki on Englannin kuningatar Maria (1516-1558), joka sai tittelin ”verinen Maria” kiduttamalla ja murhaamalla ei-katolisia.

        Hän perusteli tekojaan julistamalla: ”Koska harhaoppisten sielut palavat tämän jälkeen ikuisesti helvetissä, ei voi olla mitään sopivampaa kuin jäljitellä jumalallista kostoa polttamalla heidät maan päällä”.

        Bloody Maryn jumalakuva elää tänään. Alentuvat, farisealaiset asenteet, oikeuttavat itsensä vääristyneellä jumalakuvalla.

        Kristinuskon rappio

        ”Ikuisen rangaistuksen” oppi rinnastaa kristinuskon maailman pakanallisiin uskontoihin. Pakanallinen uskonto rekrytoi ja hallitsee jäseniään pelolla.

        Pakanallisen uskonnon yhteisenä teemana on, että uskontoon kuulumattomat eivät miellytä vihaista jumalaa ja joutuvat siksi viettämään ikuisuuden kidutettuina ja piinattuina helvetin liekeissä.

        Pakanallinen jumala hallitsee uhkaamalla ja pelottelemalla.

        Saarnamiehet, joiden on käytettävä ”ikuisen rangaistuksen” pelkoa saadakseen ihmiset tulemaan alttarille, ja kristityt, jotka tarvitsevat ”ikuisen rangaistuksen” oppia, paljastavat valitettavasti, ettei heillä ole todellista suhdetta Jumalaan, jonka rakkaus karkottaa pelon, sillä pelko on piinaava.

        Miten kukaan, jolla on ripaus inhimillistä myötätuntoa, voi tarkastella ajatusta
        IKUISESTA helvetistä kiihkottomasti.

        ”Miettikääpä hieman, armoton tohtori, mikä kaitselmuksen teatteri tämä on: ylivoimaisesti suurin osa ihmiskunnasta palaa liekeissä ikuisesti. Voi mikä näyttämönäytelmä, joka on Jumalan ja enkelien yleisön arvoinen! Ja sitten korvan iloksi, samalla kun tämä onneton joukko täyttää taivaan ja maan itkulla ja ulvonnalla, on todella jumalallinen harmonia.” - Thomas Burnet, De Statu Mortuorum Et Resurgentium Tractatus
        _______________________

        Kun Martti Lutherilta kysyttiin, eivätkö pelastuneet ole surullisia nähdessään rakkaittensa kidutettavan helvetissä, hän vastasi: ”Eivät lainkaan.”

        1600-luvun johtava luterilainen teologi Johann Gerhard totesi, että ”autuaat näkevät ystävänsä ja sukulaisensa kadotettujen joukossa niin usein kuin haluavat, mutta ilman vähäisintäkään myötätuntoa”. Hän esitti joukon retorisia kysymyksiä: ”Voiko uskova aviomies taivaassa olla onnellinen epäuskoisen vaimonsa kanssa helvetissä?”.

        Voiko uskova isä taivaassa olla onnellinen epäuskoisten lastensa kanssa helvetissä? Voiko rakastava vaimo taivaassa olla onnellinen epäuskoisen miehensä kanssa helvetissä?”
        Jonathan Edwards vastasi hiljaa mutta riemukkaasti: ”Minä sanon teille: kyllä! Hänen oikeustajunsa on sellainen, että se pikemminkin lisää kuin vähentää hänen autuuttaan”

        Tällaiset sydämettömät teologiset tunteet ovat edelleen olemassa. Kuten kanadalainen pappi ja teologi J. I. Packer hiljattain vakuutti, ”rakkaus ja sääli helvetin asukkaita kohtaan eivät pääse sydämiimme.

        Tuo dogmi ja perheellinen sydämettömyys, joka Edwardsissa ja muissa kääntyy teologian nimissä vaimoa, miestä ja lapsia vastaan, oli yhä toiminnassa 1800-luvun lopulla, kun kuubalainen arkkipiispa Anthony Mary Claret kirjoitti espanjaksi sarjan 35 mietiskelyä Ignatian hengellisistä harjoituksista (käännetty englanniksi vuonna 1955 nimellä The Golden Key to Heaven). Jotkin mietiskelyt ovat ihailtavia, mutta käsitellessään ”helvetin tuskia” Claret totesi, että ”ikuisesti” tuomittu ”raukka” on ystäviensä hylkäämä, ilman ”ystävällistä sanaa”. Pikemminkin ”he tyytyvät näkemään hänet liekeissä Jumalan oikeudenmukaisuuden uhrina. He inhoavat häntä. Äiti katsoo paratiisista omaa tuomittua poikaansa liikuttumatta, aivan kuin ei olisi koskaan tuntenutkaan häntä.”
        _______________________
        Mutta lisää ja pahempaa oli tulossa: nimittäin ”Jumalan luomaa tulta, jonka Jumala on luonut rankaisemaan katumatonta syntistä” - kidutusten litaniaa, joka päihittää jopa Danten.

        Ikuisen helvetin tuli - se on tuli, joka lähtee suoraan Jumalan vihasta, eikä se toimi omasta aktiivisuudestaan vaan jumalallisen koston välineenä.

        Jokaista lihan aistia kidutetaan... ja useiden aistien kidutusten kautta kuolematonta sielua kidutetaan ikuisesti sen omassa olemuksessa, keskellä kilometreittäin hehkuvia tulipaloja, jotka Kaikkivaltiaan Jumalan loukkaantunut majesteettisuus on sytyttänyt syvyydessä ja joita Jumaluuden vihan henkäys lietsoo ikuiseen ja alati kasvavaan raivoon.



        YMMÄRTÄVÄTKÖ KRISTITYT EDES, MILLAISEN SADISTIN HE OVAT TEHNEET JUMALASTAAN? IKUISEN HELVETIN OPIN KRISTITYT PALVOVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAA, EIVÄT JUMALAA.

        ON TURHA SYYTTÄÄ NIITÄ, JOTKA VASTUSTAVAT TÄTÄ JULMAA OPPIA, HEIDÄN KIIHKEYDESTÄÄN. TIETYSTI TÄLLAINEN KRISTILLINEN SADISMI TEKEE IHMISESTÄ VASTUSTAJAN, JULMAN IKUISEN HELVETIN OPIN KIIHKEÄN VASTUSTAJAN.

        Jotka Kaikkivaltiaan Jumalan LOUKKAANTUNUT MAJESTEETTISUUS on sytyttänyt syvyydessä ja joita Jumaluuden vihan henkäys lietsoo ikuiseen ja alati kasvavaan raivoon.

        YMMÄRRÄTTEKÖ TE, KRISTITYT, KUINKA ABSURDIA TÄMÄ KAIKKI ON?

        ”Pahoina” tuomittujen ikuista rangaistusta koskevan opin epäilyttävyys, puhumattakaan siitä kauhistuttavasta ajatuksesta, että heidän kärsimyksensä ei herätä empatiaa, vaan on pelastettujen ilon lähde, muuttuu vieläkin vastenmielisemmäksi, kun tämä ilo ulotetaan luoduista Luojaan itseensä.

        Jotkut kristityt väittävät, että pyhien autuus, jota parannetaan katsomalla alaspäin kadotettujen kärsimystä, on Jumalan jakama.

        Riippumatta sen hengellisen herätyksen arvoista, sen vaikutuksesta yhteiskunnallisten uudistusten aikaansaamiseen ja sen usein loistavasta retoriikasta, "suuri uskonnollien kristillinen herätys" vaikuttaa enemmänkin suurelta painajaiselta.

        Kiistämme kiihkeästi idean kostonhimoisesta sadistisesta jumalasta, ja sen, että suurin osa ihmiskunnasta on ikuisesti tuomittu ikuiseen helvettiin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Miettikääpä hieman, armoton tohtori, mikä kaitselmuksen teatteri tämä on: ylivoimaisesti suurin osa ihmiskunnasta palaa liekeissä ikuisesti. Voi mikä näyttämönäytelmä, joka on Jumalan ja enkelien yleisön arvoinen! Ja sitten korvan iloksi, samalla kun tämä onneton joukko täyttää taivaan ja maan itkulla ja ulvonnalla, on todella jumalallinen harmonia.” - Thomas Burnet, De Statu Mortuorum Et Resurgentium Tractatus
        _______________________

        Kun Martti Lutherilta kysyttiin, eivätkö pelastuneet ole surullisia nähdessään rakkaittensa kidutettavan helvetissä, hän vastasi: ”Eivät lainkaan.”

        1600-luvun johtava luterilainen teologi Johann Gerhard totesi, että ”autuaat näkevät ystävänsä ja sukulaisensa kadotettujen joukossa niin usein kuin haluavat, mutta ilman vähäisintäkään myötätuntoa”. Hän esitti joukon retorisia kysymyksiä: ”Voiko uskova aviomies taivaassa olla onnellinen epäuskoisen vaimonsa kanssa helvetissä?”.

        Voiko uskova isä taivaassa olla onnellinen epäuskoisten lastensa kanssa helvetissä? Voiko rakastava vaimo taivaassa olla onnellinen epäuskoisen miehensä kanssa helvetissä?”
        Jonathan Edwards vastasi hiljaa mutta riemukkaasti: ”Minä sanon teille: kyllä! Hänen oikeustajunsa on sellainen, että se pikemminkin lisää kuin vähentää hänen autuuttaan”

        Tällaiset sydämettömät teologiset tunteet ovat edelleen olemassa. Kuten kanadalainen pappi ja teologi J. I. Packer hiljattain vakuutti, ”rakkaus ja sääli helvetin asukkaita kohtaan eivät pääse sydämiimme.

        Tuo dogmi ja perheellinen sydämettömyys, joka Edwardsissa ja muissa kääntyy teologian nimissä vaimoa, miestä ja lapsia vastaan, oli yhä toiminnassa 1800-luvun lopulla, kun kuubalainen arkkipiispa Anthony Mary Claret kirjoitti espanjaksi sarjan 35 mietiskelyä Ignatian hengellisistä harjoituksista (käännetty englanniksi vuonna 1955 nimellä The Golden Key to Heaven). Jotkin mietiskelyt ovat ihailtavia, mutta käsitellessään ”helvetin tuskia” Claret totesi, että ”ikuisesti” tuomittu ”raukka” on ystäviensä hylkäämä, ilman ”ystävällistä sanaa”. Pikemminkin ”he tyytyvät näkemään hänet liekeissä Jumalan oikeudenmukaisuuden uhrina. He inhoavat häntä. Äiti katsoo paratiisista omaa tuomittua poikaansa liikuttumatta, aivan kuin ei olisi koskaan tuntenutkaan häntä.”
        _______________________
        Mutta lisää ja pahempaa oli tulossa: nimittäin ”Jumalan luomaa tulta, jonka Jumala on luonut rankaisemaan katumatonta syntistä” - kidutusten litaniaa, joka päihittää jopa Danten.

        Ikuisen helvetin tuli - se on tuli, joka lähtee suoraan Jumalan vihasta, eikä se toimi omasta aktiivisuudestaan vaan jumalallisen koston välineenä.

        Jokaista lihan aistia kidutetaan... ja useiden aistien kidutusten kautta kuolematonta sielua kidutetaan ikuisesti sen omassa olemuksessa, keskellä kilometreittäin hehkuvia tulipaloja, jotka Kaikkivaltiaan Jumalan loukkaantunut majesteettisuus on sytyttänyt syvyydessä ja joita Jumaluuden vihan henkäys lietsoo ikuiseen ja alati kasvavaan raivoon.



        YMMÄRTÄVÄTKÖ KRISTITYT EDES, MILLAISEN SADISTIN HE OVAT TEHNEET JUMALASTAAN? IKUISEN HELVETIN OPIN KRISTITYT PALVOVAT TIETÄMÄTTÄÄN SAATANAA, EIVÄT JUMALAA.

        ON TURHA SYYTTÄÄ NIITÄ, JOTKA VASTUSTAVAT TÄTÄ JULMAA OPPIA, HEIDÄN KIIHKEYDESTÄÄN. TIETYSTI TÄLLAINEN KRISTILLINEN SADISMI TEKEE IHMISESTÄ VASTUSTAJAN, JULMAN IKUISEN HELVETIN OPIN KIIHKEÄN VASTUSTAJAN.

        Jotka Kaikkivaltiaan Jumalan LOUKKAANTUNUT MAJESTEETTISUUS on sytyttänyt syvyydessä ja joita Jumaluuden vihan henkäys lietsoo ikuiseen ja alati kasvavaan raivoon.

        YMMÄRRÄTTEKÖ TE, KRISTITYT, KUINKA ABSURDIA TÄMÄ KAIKKI ON?

        ”Pahoina” tuomittujen ikuista rangaistusta koskevan opin epäilyttävyys, puhumattakaan siitä kauhistuttavasta ajatuksesta, että heidän kärsimyksensä ei herätä empatiaa, vaan on pelastettujen ilon lähde, muuttuu vieläkin vastenmielisemmäksi, kun tämä ilo ulotetaan luoduista Luojaan itseensä.

        Jotkut kristityt väittävät, että pyhien autuus, jota parannetaan katsomalla alaspäin kadotettujen kärsimystä, on Jumalan jakama.

        Riippumatta sen hengellisen herätyksen arvoista, sen vaikutuksesta yhteiskunnallisten uudistusten aikaansaamiseen ja sen usein loistavasta retoriikasta, "suuri uskonnollien kristillinen herätys" vaikuttaa enemmänkin suurelta painajaiselta.

        Kiistämme kiihkeästi idean kostonhimoisesta sadistisesta jumalasta, ja sen, että suurin osa ihmiskunnasta on ikuisesti tuomittu ikuiseen helvettiin.

        Niin monen helvetintulen ja sen piinaamisesta iloitsemisen jälkeen voimme löytää hengähdystauon valistusjärjen virkistävän äänestä, vaikka se onkin perinteentutkijoille rienaavaa.

        Teistisillä nimityksillä Jumalalle, kansalais- ja siviilioikeudellisilla nimityksillä, on, toisin kuin lahkolaiskonfliktien ja teologisen hiustenhalkomisen äänellä ja raivolla, kaunistelevaa viehätystä.

        Kun hetkeksi jätämme sivuun historiallisen kristinuskon vihaisen Jumalan...

        KUINKA PALJON TÄMÄ SADISTINEN OPPI IKUISESTA HELVETISTÄ ON TUHONNUT IHMISTEN ELÄMIÄ KAUTTA HISTORIAN. KUINKA PALJON VÄKIVALTAA KRISTITYT TEKEVÄT TOISILLE.

        EN VOI RAKASTAA SITÄ, JOTA PELKÄÄN, ENKÄ VOI PELÄTÄ SITÄ, JOTA RAKASTAN.

        JOS OLISI OLEMASSA IKUINEN HELVETTI, OLISI LÄHINNÄ MAKUASIA, PALVOTAANKO SAATANAA VAI JUMALAA. MUTTA SAATANA EI LÄHETÄ KETÄÄN SINNE, KOSKA SITÄ EI OLE OLEMASSA.

        JOTEN KRISTITYT, JOTKA USKOVAT TUOHON JULMAAN OPPIIN, JA KRISTITYT, JOTKA HALUAVAT TEHDÄ MUISTAKIN IHMISISTÄ ITSENSÄ KALTAISIA SADISTEJA JA ZOMBEJA, OVAT TEHNEET JUMALASTAAN KAIKKIEN AIKOJEN SUURIMMAN HIRVIÖN.

        PALVOTTE SAATANAA, MUTTA KUTSUTTE HÄNTÄ JUMALAKSI. MUTTA ETTE YMMÄRRÄ SITÄ ITSE.

        Ja kristityt sanovat: ”Ettekö te ymmärrä, että mikään epäpyhä ei voi päästä taivaaseen?


        Niin, mutta vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on SADISMIA.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin monen helvetintulen ja sen piinaamisesta iloitsemisen jälkeen voimme löytää hengähdystauon valistusjärjen virkistävän äänestä, vaikka se onkin perinteentutkijoille rienaavaa.

        Teistisillä nimityksillä Jumalalle, kansalais- ja siviilioikeudellisilla nimityksillä, on, toisin kuin lahkolaiskonfliktien ja teologisen hiustenhalkomisen äänellä ja raivolla, kaunistelevaa viehätystä.

        Kun hetkeksi jätämme sivuun historiallisen kristinuskon vihaisen Jumalan...

        KUINKA PALJON TÄMÄ SADISTINEN OPPI IKUISESTA HELVETISTÄ ON TUHONNUT IHMISTEN ELÄMIÄ KAUTTA HISTORIAN. KUINKA PALJON VÄKIVALTAA KRISTITYT TEKEVÄT TOISILLE.

        EN VOI RAKASTAA SITÄ, JOTA PELKÄÄN, ENKÄ VOI PELÄTÄ SITÄ, JOTA RAKASTAN.

        JOS OLISI OLEMASSA IKUINEN HELVETTI, OLISI LÄHINNÄ MAKUASIA, PALVOTAANKO SAATANAA VAI JUMALAA. MUTTA SAATANA EI LÄHETÄ KETÄÄN SINNE, KOSKA SITÄ EI OLE OLEMASSA.

        JOTEN KRISTITYT, JOTKA USKOVAT TUOHON JULMAAN OPPIIN, JA KRISTITYT, JOTKA HALUAVAT TEHDÄ MUISTAKIN IHMISISTÄ ITSENSÄ KALTAISIA SADISTEJA JA ZOMBEJA, OVAT TEHNEET JUMALASTAAN KAIKKIEN AIKOJEN SUURIMMAN HIRVIÖN.

        PALVOTTE SAATANAA, MUTTA KUTSUTTE HÄNTÄ JUMALAKSI. MUTTA ETTE YMMÄRRÄ SITÄ ITSE.

        Ja kristityt sanovat: ”Ettekö te ymmärrä, että mikään epäpyhä ei voi päästä taivaaseen?


        Niin, mutta vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on SADISMIA.

        Mikään ei voisi olla kauheampaa kuin se, että kristityt palvovat Saatanaa, mutta kuvittelevat palvovansa Jumalaa. Eivät kaikki kristityt, mutta ne dogmaatikkozombit jotka puolustavat ikuista helvettiä, se on selvää Saatananpalvontaa.

        JUMALA ON HYVÄ, MUTTA KRISTITYT TEKEVÄT HÄNESTÄ SADISTIN.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.

        Joka uskoo ja jopa saarnaa oppia, jonka mukaan Jumala on sadisti, siis oppi ikuisesta helvetistä, palvoo Saatanaa, ei Jumalaa. Tässä opetuksessa saatanan nimi on vaihdettu Jumalan nimeksi. On outoa, etteivät he itse tiedä sitä.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta?

        Tällainen perverssi tuomio on täysin absurdi.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikään ei voisi olla kauheampaa kuin se, että kristityt palvovat Saatanaa, mutta kuvittelevat palvovansa Jumalaa. Eivät kaikki kristityt, mutta ne dogmaatikkozombit jotka puolustavat ikuista helvettiä, se on selvää Saatananpalvontaa.

        JUMALA ON HYVÄ, MUTTA KRISTITYT TEKEVÄT HÄNESTÄ SADISTIN.

        Ajatus siitä, että Jumala alistaisi ihmisvihollisensa loputtomaan tietoiseen kidutukseen, tekisi Hänestä moraalisesti pahemman kuin Hitleristä.

        Loppujen lopuksi Hitler saattoi pirullisesti kiduttaa, polttaa ja kaasuttaa kuoliaaksi miljoonia ihmisiä, mutta hän ainakin antoi heidän kuolla.

        Sitä vastoin oppi ikuisesta tuskasta viittaa siihen, että vaikka Jumalalla on valta teloittaa helvettiin heitetyt ihmiset armollisesti, hän päättää sen sijaan pitää heidät sadistisesti hengissä ilman armollista taukoa tai loppua heidän piinalleen. Tämä on törkeän moraalitonta.

        Ihmiset muuttuvat sen kaltaisiksi, jota he palvovat.

        Jos kristityt uskovat vakaasti, että heidän Jumalansa alistaa ihmisvihollisensa julmasti armottomaan loputtomaan kidutukseen, he alkavat muuttua tällaiseksi hirvittävän sydämettömyyden kuvaksi.

        KRISTITYISTÄ ON SIIS TULOSSA YHÄ SADISTISEMPIA.

        Joka uskoo ja jopa saarnaa oppia, jonka mukaan Jumala on sadisti, siis oppi ikuisesta helvetistä, palvoo Saatanaa, ei Jumalaa. Tässä opetuksessa saatanan nimi on vaihdettu Jumalan nimeksi. On outoa, etteivät he itse tiedä sitä.

        Mitä oikeudenmukaisuuteen tulee, niin mikä synti tai synnillinen elämäntapa voisi ansaita loputtoman tietoisen kidutuksen? Eikö ole ilmeistä, että ajassa ja avaruudessa tehdyt äärelliset synnit eivät mitenkään voi ansaita ääretöntä rangaistusta?

        Tällainen perverssi tuomio on täysin absurdi.

        EVANKELISTA SAATANA - SE, JOKA JULISTAA IKUISTA HELVETTIOPPIA.
        ____________________________
        Tämä on todellinen esimerkki todellisesta totalitaarisesta lahkosta, oppikirjaesimerkki psykoterrorista ja zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.
        _________________________

        Mitä kidutususkonnon historia opettaa meille? Että se on kaikkialla lietsonut suvaitsemattomuuden liekkejä, levittänut tasangoille ruumiita, juottanut maan vereen, polttanut kaupunkeja, tuhonnut kansakuntia, mutta ei ole koskaan tehnyt ihmisistä parempia, vain huonompia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        EVANKELISTA SAATANA - SE, JOKA JULISTAA IKUISTA HELVETTIOPPIA.
        ____________________________
        Tämä on todellinen esimerkki todellisesta totalitaarisesta lahkosta, oppikirjaesimerkki psykoterrorista ja zombifiointiin liittyvästä painostuksesta.

        Ja sitten alkaa ilmestyä kirjoja, joissa kuvataan kauhuskenaarioita, jotka muistuttavat liiankin paljon keskiaikaisten velhojen hallusinogeenista hourailua, sekä ihmisiä, jotka juoksentelevat kaduilla silmät kiiluen ja huutavat valmiina olevasta Harmageddon-päivästä. Ja todellakin, ei voi olla miettimättä: "Enkö minäkin voisi omaksua heidän uskonsa, ja voisinko välttyä ikuiselta helvetiltä ja voisiko maailmanloppu olla minulle menestys?". Mutta ihmiset tulevat tähän johtopäätökseen pelon paineessa, ja kuten apostoli Johannes sanoi, rakkaus ja pelko eivät sovi yhteen.
        _________________________

        Mitä kidutususkonnon historia opettaa meille? Että se on kaikkialla lietsonut suvaitsemattomuuden liekkejä, levittänut tasangoille ruumiita, juottanut maan vereen, polttanut kaupunkeja, tuhonnut kansakuntia, mutta ei ole koskaan tehnyt ihmisistä parempia, vain huonompia.

        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        _____________________________


        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        MIKÄ PEDON MERKKI ON?
        https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI



        Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?

        https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        _______________________________________

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinusko, tai se, mitä siitä on jäljellä, vaikuttaa Tukholman syndroomalta.

        Tukholma-syndrooma on psykologinen tila, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Syndrooman vaikutuksesta kaapatut saattavat puolustaa kaappaajiaan tai auttaa näitä, sekä antaa jälkeenpäin näistä myötämielisiä todistuksia.

        Ehkä tällä ikuisella helvettiopilla on jotain tekemistä sen kanssa, vaikkakin huonommassa muodossa. Kristittyjen on pakko rakastaa sitä, joka lähettää ihmisiä ikuiseen kidutukseen. Koska jos ei rakasta, se on syy joutua ikuiseen kidutukseen. Mutta entä jos hän jonain päivänä lähettää myös "pelastuneet" ikuiseen kidutukseen? Koska miten voitte luottaa sellaisen sanaan, joka käyttäytyy niin? Kristityn elämä on siis jatkuvaa pelkoa, jopa "taivaassa".

        _____________________________


        https://docendo.fi/sivu/tuote/harhaanjohtajat/2768530

        Harhaanjohtajat — Vahvassa uskossa
        Miettinen, Terho; Pelli, Raija
        Tuotemuoto: Äänikirja
        Saatavuus: Heti ladattavissa
        Sähköpostiim tulee lataussivuston linkki. Helppoa, nopea. Hyvää äänikrjan kuuntelemista muillekin.
        Ostin sen kirjan "Harhaanjohtajat". Latasin mp3-tiedoston tietokoneelleni. Toimituskuluja ei ole lainkaan. 12,90 euroa. 642 megatavua ja kesto 7 tuntia ja 48 minuuttia. Voitte muutkin ostaa sen mp3-tiedostona. Äänikirjana.

        Kirjassa mainitaan muun muassa tilaisuus jossa yritettiin manauksilla ja loitsuilla herättää henkiin ruumis jolle oli jo tehty lääketieteellinen ruumiinavaus. Ja tällaiset yksilöt liikkuvat vapaina keskuudessamme.


        Teoksen tiedot ja tapaukset on kerätty viranomaislähteistä, henkilöhaastatteluista ja omakohtaisista kokemuksista erilaisissa hengellisissä tilaisuuksissa. Kirjassa esitellyt psykologian ilmiöt pätevät muissakin kuin uskonnollisissa massaliikkeissä. Teoksessa pohditaan kiinnostavasti lahkon jälkeistä elämää, itsensä löytämistä ja elämän uudelleen rakentamista.


        https://www.youtube.com/watch?v=bhpaZm9mDAM&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&pp=ygUbdmlsbGUgbcOka2lwZWxvLiBzZW5zdXJvaXR1

        Sensuroitu, muutettu, paljon poistettu, jotakin lisätty.

        10 RAAMATTUUN TEHTYÄ MUUTOSTA
        https://www.youtube.com/watch?v=9IH0sCfGmeo&t=513s

        MIKÄ PEDON MERKKI ON?
        https://www.youtube.com/watch?v=FZTkdtET1oI



        Miten Raamattua voi tutkia tieteellisesti?

        https://www.youtube.com/watch?v=nni20csdGTQ&list=PLu-yhiYrUO0LY4eIC63qR9SUgYrqH9OVe&index=8

        Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        _______________________________________

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.

        Mithralaisuuden ja kristinuskon oppien läheisyys on johtanut siihen, että molemmille uskonnoille on yhteisiä monia osatekijöitä.

        Mithralaiset näkivät Mithrassa valon jumalan ja tulevan Vapahtajan - ihmiskunnan vapauttajan. Kristityt näkivät Kristuksessa saman Vapahtajan. Kristus on Jumalan poika ja Mithra on Jumalan poika.

        Kristus syntyi neitsyestä ja Mithra syntyi neitsyestä. Jopa mithralaisten ja kristittyjen joulumyytit ovat hyvin samankaltaisia

        Mithra, samoin kuin Kristus, on välittäjä ihmisten ja Jumalan välillä.

        Sekä Kristus että Mithra toteuttavat Isä Jumalan tahtoa, joka lähetti heidät maan päälle, sillä erotuksella, että Kristus on Jahven poika ja Mithra Ahura-Mazdan poika (huomaa, että muinaiset juutalaiset samaistivat Jahven persialaiseen Ahura-Mazdaan, kuten Raamattu kaunopuheisesti todistaa).


        Kristuksen maallinen tehtävä on taistella paholaista ja hänen palvelijoitaan vastaan, Mithra laskeutui maan päälle samaa tarkoitusta varten

        Kristuksen maanpäällinen tehtävä on taistella paholaista ja hänen palvelijoitaan vastaan, Mithra laskeutui maan päälle samaa tarkoitusta varten, ja demonien joukot - Angra-Manyun kätyrit - kukistettiin.

        Mutta lopullinen voitto pimeyden voimista on mithralaisten mukaan mahdollinen vasta maailman olemassaolon viimeisenä päivänä, jolloin Mithra tulee tuomitsemaan ihmiskunnan. Kristillinen eskatologinen perinne on erittäin lähellä persialaisen jumalan kannattajien näkemyksiä - myös kristityt puhuvat toisesta tulemisesta ja viimeisestä tuomiosta.

        Mithran nousu Ahura-Mazdan valtaistuimelle maallisen tehtävänsä lopussa liittää hänet myös Kristukseen, joka täytti Isänsä tahdon maan päällä ja palasi taivaaseen.

        Jopa kristinuskon ja mithralaisuuden symboliikka on äärimmäisen lähellä toisiaan - siellä ja siellä esiintyy ristin kuva, sillä erotuksella, että mithralaiset kuvasivat ristin ympyrän muotoisena. Risti ympyrässä on vanhin aurinkosymboli, joka löytyy monista perinteistä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mithralaisuuden ja kristinuskon oppien läheisyys on johtanut siihen, että molemmille uskonnoille on yhteisiä monia osatekijöitä.

        Mithralaiset näkivät Mithrassa valon jumalan ja tulevan Vapahtajan - ihmiskunnan vapauttajan. Kristityt näkivät Kristuksessa saman Vapahtajan. Kristus on Jumalan poika ja Mithra on Jumalan poika.

        Kristus syntyi neitsyestä ja Mithra syntyi neitsyestä. Jopa mithralaisten ja kristittyjen joulumyytit ovat hyvin samankaltaisia

        Mithra, samoin kuin Kristus, on välittäjä ihmisten ja Jumalan välillä.

        Sekä Kristus että Mithra toteuttavat Isä Jumalan tahtoa, joka lähetti heidät maan päälle, sillä erotuksella, että Kristus on Jahven poika ja Mithra Ahura-Mazdan poika (huomaa, että muinaiset juutalaiset samaistivat Jahven persialaiseen Ahura-Mazdaan, kuten Raamattu kaunopuheisesti todistaa).


        Kristuksen maallinen tehtävä on taistella paholaista ja hänen palvelijoitaan vastaan, Mithra laskeutui maan päälle samaa tarkoitusta varten

        Kristuksen maanpäällinen tehtävä on taistella paholaista ja hänen palvelijoitaan vastaan, Mithra laskeutui maan päälle samaa tarkoitusta varten, ja demonien joukot - Angra-Manyun kätyrit - kukistettiin.

        Mutta lopullinen voitto pimeyden voimista on mithralaisten mukaan mahdollinen vasta maailman olemassaolon viimeisenä päivänä, jolloin Mithra tulee tuomitsemaan ihmiskunnan. Kristillinen eskatologinen perinne on erittäin lähellä persialaisen jumalan kannattajien näkemyksiä - myös kristityt puhuvat toisesta tulemisesta ja viimeisestä tuomiosta.

        Mithran nousu Ahura-Mazdan valtaistuimelle maallisen tehtävänsä lopussa liittää hänet myös Kristukseen, joka täytti Isänsä tahdon maan päällä ja palasi taivaaseen.

        Jopa kristinuskon ja mithralaisuuden symboliikka on äärimmäisen lähellä toisiaan - siellä ja siellä esiintyy ristin kuva, sillä erotuksella, että mithralaiset kuvasivat ristin ympyrän muotoisena. Risti ympyrässä on vanhin aurinkosymboli, joka löytyy monista perinteistä.

        Mithraismi ja kristinusko.
        Ensimmäisinä vuosisatoina jKr. mithralaisuus oli kristinuskon vakava kilpailija, sillä Mithraa pidettiin pelastajana, joka näytti ihmisille tien ikuiseen elämään. Monet tutkijat uskovat, että Mithran syntymäpäivästä 25. joulukuuta tuli Kristuksen syntymäpäivä juuri siksi, että nämä kaksi vahvinta uskonnollista järjestelmää olivat rinnakkain samaan aikaan ja samassa paikassa. Nyt käytännössä kukaan ei kiistä zarathustralaisuuden vaikutusta kristinuskoon Mithrasin mysteerikultin kautta. Kristinuskoon liittyvistä mithralaisista ajatuksista voidaan mainita legenda jumalasta ja paimenista, jotka tulivat palvomaan vastasyntynyttä, pyhällä vedellä kasteleminen, sunnuntain viettäminen jumalalle omistettuna päivänä, ehtoollinen leivän ja viinin kanssa sekä usko jumala-ihmisen taivaaseen nousemiseen. Mithrakultin papit sekä kristityt teologit lupasivat mithralaisille ylösnousemuksen sielun kuolemattomuuden.

        _______________________________________________

        "Kristillinen uskonto on auringonpalvonnan parodia.

        He ovat korvanneet auringon Kristus-nimisellä miehellä ja palvovat häntä samalla tavalla kuin he ennen palvoivat aurinkoa."

        Thomas Paine (1737-1809).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mithraismi ja kristinusko.
        Ensimmäisinä vuosisatoina jKr. mithralaisuus oli kristinuskon vakava kilpailija, sillä Mithraa pidettiin pelastajana, joka näytti ihmisille tien ikuiseen elämään. Monet tutkijat uskovat, että Mithran syntymäpäivästä 25. joulukuuta tuli Kristuksen syntymäpäivä juuri siksi, että nämä kaksi vahvinta uskonnollista järjestelmää olivat rinnakkain samaan aikaan ja samassa paikassa. Nyt käytännössä kukaan ei kiistä zarathustralaisuuden vaikutusta kristinuskoon Mithrasin mysteerikultin kautta. Kristinuskoon liittyvistä mithralaisista ajatuksista voidaan mainita legenda jumalasta ja paimenista, jotka tulivat palvomaan vastasyntynyttä, pyhällä vedellä kasteleminen, sunnuntain viettäminen jumalalle omistettuna päivänä, ehtoollinen leivän ja viinin kanssa sekä usko jumala-ihmisen taivaaseen nousemiseen. Mithrakultin papit sekä kristityt teologit lupasivat mithralaisille ylösnousemuksen sielun kuolemattomuuden.

        _______________________________________________

        "Kristillinen uskonto on auringonpalvonnan parodia.

        He ovat korvanneet auringon Kristus-nimisellä miehellä ja palvovat häntä samalla tavalla kuin he ennen palvoivat aurinkoa."

        Thomas Paine (1737-1809).

        Alkoiko kristinusko auringonjumalan palvonnasta?

        Kristinuskon "Kristus" saattoi olla vain yksi taivaanjumala. Erilaisten pakanallisten/mysteeristen kulttijumalien ja kristinuskon välillä on useita yhtäläisyyksiä. Nämä ovat joitakin niistä.

        Useimpien auringonjumalien syntymäpäivä on joulukuun 25. päivä. Se on talvipäivänseisauksen päivämäärä ja päivä, jonka kirkko on hyväksynyt Jeesuksen Kristuksen syntymäpäiväksi. Joulukuun 25. päivä on annettu, vaikka Raamatun mukaan paimenet olivat pelloillaan, kun Jeesus syntyi, eli Jeesuksen on täytynyt syntyä keväällä (Luuk. 2:8).

        Talvipäivänseisauksen aikaan aurinko "kuolee" kolmeksi päiväksi alkaen noin 22. joulukuuta, jolloin se pysäyttää etelään liikkumisensa; se syntyy (herää henkiin) 25. joulukuuta, jolloin se alkaa liikkua pohjoiseen.

        Auringon nähtiin kulkevan eläinradan 12 merkin kautta. On mahdollista, että Jeesuksen 12 opetuslasta symboloivat eläinradan merkkejä. Auringonjumalilla oli usein opetuslapsia tai palvelijoita (joskaan ei aina 12:ta).

        Pakanallisilla jumalilla oli maagisia syntymiä, ja jotkut syntyivät neitsyelle. Jumalat hedelmöittivät usein nuoria ihmisneitoja.

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.

        Kaste oli yleinen rituaali mysteerikulttien seuraajien keskuudessa. Johannes Kastaja saattoi jäljitellä tätä rituaalia ja tuoda sen juutalaisuuteen.

        Perinne nauttia leipää ja viiniä jumalan symbolisena (tai todellisena) verenä ja lihana oli osa mysteeriuskontoja. Tämä vastaa Jeesuksen sanoja: "Joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä" (Joh. 6:54).

        Varhaiskristillinen kirkko tunnusti nämä yhtäläisyydet. Kristityt apologeetat Justinus Marttyyri (100-165 jKr.) ja Tertullianus (160-220 jKr.) kommentoivat kristillisten uskomusten, riittien ja rituaalien yhtäläisyyksiä mysteeriuskontoihin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkoiko kristinusko auringonjumalan palvonnasta?

        Kristinuskon "Kristus" saattoi olla vain yksi taivaanjumala. Erilaisten pakanallisten/mysteeristen kulttijumalien ja kristinuskon välillä on useita yhtäläisyyksiä. Nämä ovat joitakin niistä.

        Useimpien auringonjumalien syntymäpäivä on joulukuun 25. päivä. Se on talvipäivänseisauksen päivämäärä ja päivä, jonka kirkko on hyväksynyt Jeesuksen Kristuksen syntymäpäiväksi. Joulukuun 25. päivä on annettu, vaikka Raamatun mukaan paimenet olivat pelloillaan, kun Jeesus syntyi, eli Jeesuksen on täytynyt syntyä keväällä (Luuk. 2:8).

        Talvipäivänseisauksen aikaan aurinko "kuolee" kolmeksi päiväksi alkaen noin 22. joulukuuta, jolloin se pysäyttää etelään liikkumisensa; se syntyy (herää henkiin) 25. joulukuuta, jolloin se alkaa liikkua pohjoiseen.

        Auringon nähtiin kulkevan eläinradan 12 merkin kautta. On mahdollista, että Jeesuksen 12 opetuslasta symboloivat eläinradan merkkejä. Auringonjumalilla oli usein opetuslapsia tai palvelijoita (joskaan ei aina 12:ta).

        Pakanallisilla jumalilla oli maagisia syntymiä, ja jotkut syntyivät neitsyelle. Jumalat hedelmöittivät usein nuoria ihmisneitoja.

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.

        Kaste oli yleinen rituaali mysteerikulttien seuraajien keskuudessa. Johannes Kastaja saattoi jäljitellä tätä rituaalia ja tuoda sen juutalaisuuteen.

        Perinne nauttia leipää ja viiniä jumalan symbolisena (tai todellisena) verenä ja lihana oli osa mysteeriuskontoja. Tämä vastaa Jeesuksen sanoja: "Joka syö minun lihaani ja juo minun vertani, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä" (Joh. 6:54).

        Varhaiskristillinen kirkko tunnusti nämä yhtäläisyydet. Kristityt apologeetat Justinus Marttyyri (100-165 jKr.) ja Tertullianus (160-220 jKr.) kommentoivat kristillisten uskomusten, riittien ja rituaalien yhtäläisyyksiä mysteeriuskontoihin.

        Jumalten syntymäpäivä. Miksi kaikkien muinaisten uskontojen jumalat syntyivät samana päivänä?

        Mitä yhteistä on muinaisegyptiläisellä Horuksella, kreikkalaisella Adoniksella, persialaisella Mithrasilla, babylonialaisella Tammuzilla ja Kristuksella? Kävi ilmi, että paljon.

        Mithra - Syntyi 25. joulukuuta tahrattoman sikiämisen seurauksena. Aka persialainen auringonjumala, aka Messias, jolla oli 12 opetuslasta. Otti ihmisten synnit itselleen. Hänet tapettiin ja herätettiin sitten henkiin, jolloin hänestä tuli Jumalan ruumiillistuma ja palvonnan kohde. Mithrasin kulttiin kuuluu ehtoollinen, kaste jne.

        Adonis - Syntynyt 25. joulukuuta. Kreikkalainen ja foinikialainen hedelmällisyyden jumala, myös Babylonian Tammuz, myös Syyrian Vapahtaja. Tapettiin ja haudattiin, herätettiin henkiin kolme päivää myöhemmin.

        Attis - Sama kuin Adonis, mutta fryygialainen. Syntyi neitsyenä. Tapettiin männyn juurella 24. maaliskuuta, haudattiin kallioon ja herätettiin henkiin 25. maaliskuuta. Kultin pakolliset elementit ovat ehtoollinen ja kaste.

        Dionysos - Syntyi 25. joulukuuta ylijumala Zeusin itsensä tekemän tahrattoman hedelmöityksen kautta kuningatar Semelelle. Kreikkalainen viininvalmistuksen jumala. Aka Bacchus, eli ihmiskunnan pelastaja ja vapauttaja. Vuosittaisiin bakkanaaleihin liittyi kuvia kuolemasta, helvettiin laskeutumisesta ja Dionysoksen myöhemmästä ylösnousemuksesta. No, tietysti hyvän viinin kanssa.

        Osiris - syntyi joulukuun lopussa neitsyelle. Egyptiläinen auringon ja manalan jumala, eli kuolleiden tuomari, eli yksi Egyptin kolminaisuudesta. Kreikkalaiset pitivät häntä Dionysoksena (ks. edellä). Hallitsi kahtatoista kuningasta. Petettiin, tapettiin ja haudattiin. Jäi helvettiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin. Hän ruumiillisti ylösnousemuksen ja ikuisen elämän Ialun paratiisikentillä.

        Miksi kaikilla ylösnousseilla jumalilla on syntymäpäivä 25. joulukuuta? Ehkä siksi, että noin tähän aikaan (kolmen tai neljän päivän virheellä, jonka muinaiset tähtitieteilijät voivat antaa anteeksi) on talvipäivänseisaus. Näin ollen heidän tahraton, jumalallinen hedelmöittymisensä tapahtuu maaliskuussa ja osuu kevätpäiväntasauksen päivälle.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalten syntymäpäivä. Miksi kaikkien muinaisten uskontojen jumalat syntyivät samana päivänä?

        Mitä yhteistä on muinaisegyptiläisellä Horuksella, kreikkalaisella Adoniksella, persialaisella Mithrasilla, babylonialaisella Tammuzilla ja Kristuksella? Kävi ilmi, että paljon.

        Mithra - Syntyi 25. joulukuuta tahrattoman sikiämisen seurauksena. Aka persialainen auringonjumala, aka Messias, jolla oli 12 opetuslasta. Otti ihmisten synnit itselleen. Hänet tapettiin ja herätettiin sitten henkiin, jolloin hänestä tuli Jumalan ruumiillistuma ja palvonnan kohde. Mithrasin kulttiin kuuluu ehtoollinen, kaste jne.

        Adonis - Syntynyt 25. joulukuuta. Kreikkalainen ja foinikialainen hedelmällisyyden jumala, myös Babylonian Tammuz, myös Syyrian Vapahtaja. Tapettiin ja haudattiin, herätettiin henkiin kolme päivää myöhemmin.

        Attis - Sama kuin Adonis, mutta fryygialainen. Syntyi neitsyenä. Tapettiin männyn juurella 24. maaliskuuta, haudattiin kallioon ja herätettiin henkiin 25. maaliskuuta. Kultin pakolliset elementit ovat ehtoollinen ja kaste.

        Dionysos - Syntyi 25. joulukuuta ylijumala Zeusin itsensä tekemän tahrattoman hedelmöityksen kautta kuningatar Semelelle. Kreikkalainen viininvalmistuksen jumala. Aka Bacchus, eli ihmiskunnan pelastaja ja vapauttaja. Vuosittaisiin bakkanaaleihin liittyi kuvia kuolemasta, helvettiin laskeutumisesta ja Dionysoksen myöhemmästä ylösnousemuksesta. No, tietysti hyvän viinin kanssa.

        Osiris - syntyi joulukuun lopussa neitsyelle. Egyptiläinen auringon ja manalan jumala, eli kuolleiden tuomari, eli yksi Egyptin kolminaisuudesta. Kreikkalaiset pitivät häntä Dionysoksena (ks. edellä). Hallitsi kahtatoista kuningasta. Petettiin, tapettiin ja haudattiin. Jäi helvettiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin. Hän ruumiillisti ylösnousemuksen ja ikuisen elämän Ialun paratiisikentillä.

        Miksi kaikilla ylösnousseilla jumalilla on syntymäpäivä 25. joulukuuta? Ehkä siksi, että noin tähän aikaan (kolmen tai neljän päivän virheellä, jonka muinaiset tähtitieteilijät voivat antaa anteeksi) on talvipäivänseisaus. Näin ollen heidän tahraton, jumalallinen hedelmöittymisensä tapahtuu maaliskuussa ja osuu kevätpäiväntasauksen päivälle.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Aloitetaan tarkastelemalla sanaa ”ikuinen” tai ”loputon” Raamatussa. G. Campbell Morgan on yksi historian tunnetuimmista ja arvostetuimmista raamatunopettajista ja saarnaajista. Kirjassaan ”God's Methods With Men” Morgan sanoo: ”... meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ‘ikuisuus’. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän 'ikuista', joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa absoluuttisesti loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on- 'iäisyyksiin iäisyyksiin', mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuisesti.”

        Vaikka herra Morgan opiskeli Raamattua koko elämänsä ajan, meidän ei pitäisi ottaa hänen mielipidettään tästä asiasta ilman lisätutkimuksia. Tärkein asia, jonka häneltä opimme, on se, että kaikki pätevät raamatunopettajat eivät ole samaa mieltä ”ikuisuudesta”.

        KÄÄNNÖKSISSÄ ON EPÄSOPIVUUKSIA Raamatun kreikankielinen sana, joka yleensä käännetään ”ikuiseksi” tai ”loputtomaksi”, on aion (josta saamme englanninkielisen sanamme eon). Raamatun kääntäjät kohtaavat kuitenkin monia vaikeuksia, koska melko monissa tapauksissa aion ei voi mitenkään tarkoittaa loputonta.

        ___________________________


        Lyhyesti sanat aion ja aionian esiintyvät Uudessa testamentissa 199 kertaa. Kuningas Jaakon versiossa sana käännetään ”aikakausiksi” 2 kertaa, ”kulku” kerran, ”maailma” 43 kertaa ja ”ikuinen” tai jokin sen muunnelma loput 153 kertaa. Niinpä 46 kertaa niistä 199:stä kerrasta, joissa sana aion tai aionian esiintyy Raamatussa (23 % ajasta), King James Version tunnustaa, että sanaa ei voida oikein kääntää ”ikuiseksi”, koska siinä ilmaistaan selvästi rajoitettua kestoa.

        Kun käännämme kreikan kielestä, on joskus tarpeen käyttää englanninkielistä idiomia tai ilmaisua välittääksemme merkityksen ... mutta voisiko yhdellä ainoalla kreikankielisellä sanalla olla niin vastakkaisia merkityksiä kuin ”ikuinen” ja ”väliaikainen”?

        ”(Se on) pidempi tai lyhyempi ajanjakso, jolla on alku ja loppu ja joka on itsessään täydellinen ...”. Sana sisältää aina käsitteen ajasta eikä ikuisuudesta. Se tarkoittaa aina ajanjaksoa. Muuten olisi mahdotonta selittää monikkoa tai sellaisia määritteitä kuin tämä aika tai tuleva aika. Se ei tarkoita jotain loputonta tai ikuista ... Adjektiivi ... on samalla tavalla ajan käsite. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä sisällä loputtoman tai ikuisen merkitystä ... Sanat, joita tavallisesti käytetään ajallisiin tai aineellisiin asioihin, eivät voi itsessään kantaa loputtomuuden merkitystä.”

        Tosiasia on, että suositut englanninkieliset kääntäjät ovat kääntäneet sanat ”aion” ja ” aionian” väärin.
        ”aion” ja ”aionian” eivät tarkoita ”ikuisuutta”.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitetaan tarkastelemalla sanaa ”ikuinen” tai ”loputon” Raamatussa. G. Campbell Morgan on yksi historian tunnetuimmista ja arvostetuimmista raamatunopettajista ja saarnaajista. Kirjassaan ”God's Methods With Men” Morgan sanoo: ”... meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ‘ikuisuus’. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän 'ikuista', joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa absoluuttisesti loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on- 'iäisyyksiin iäisyyksiin', mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuisesti.”

        Vaikka herra Morgan opiskeli Raamattua koko elämänsä ajan, meidän ei pitäisi ottaa hänen mielipidettään tästä asiasta ilman lisätutkimuksia. Tärkein asia, jonka häneltä opimme, on se, että kaikki pätevät raamatunopettajat eivät ole samaa mieltä ”ikuisuudesta”.

        KÄÄNNÖKSISSÄ ON EPÄSOPIVUUKSIA Raamatun kreikankielinen sana, joka yleensä käännetään ”ikuiseksi” tai ”loputtomaksi”, on aion (josta saamme englanninkielisen sanamme eon). Raamatun kääntäjät kohtaavat kuitenkin monia vaikeuksia, koska melko monissa tapauksissa aion ei voi mitenkään tarkoittaa loputonta.

        ___________________________


        Lyhyesti sanat aion ja aionian esiintyvät Uudessa testamentissa 199 kertaa. Kuningas Jaakon versiossa sana käännetään ”aikakausiksi” 2 kertaa, ”kulku” kerran, ”maailma” 43 kertaa ja ”ikuinen” tai jokin sen muunnelma loput 153 kertaa. Niinpä 46 kertaa niistä 199:stä kerrasta, joissa sana aion tai aionian esiintyy Raamatussa (23 % ajasta), King James Version tunnustaa, että sanaa ei voida oikein kääntää ”ikuiseksi”, koska siinä ilmaistaan selvästi rajoitettua kestoa.

        Kun käännämme kreikan kielestä, on joskus tarpeen käyttää englanninkielistä idiomia tai ilmaisua välittääksemme merkityksen ... mutta voisiko yhdellä ainoalla kreikankielisellä sanalla olla niin vastakkaisia merkityksiä kuin ”ikuinen” ja ”väliaikainen”?

        ”(Se on) pidempi tai lyhyempi ajanjakso, jolla on alku ja loppu ja joka on itsessään täydellinen ...”. Sana sisältää aina käsitteen ajasta eikä ikuisuudesta. Se tarkoittaa aina ajanjaksoa. Muuten olisi mahdotonta selittää monikkoa tai sellaisia määritteitä kuin tämä aika tai tuleva aika. Se ei tarkoita jotain loputonta tai ikuista ... Adjektiivi ... on samalla tavalla ajan käsite. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä sisällä loputtoman tai ikuisen merkitystä ... Sanat, joita tavallisesti käytetään ajallisiin tai aineellisiin asioihin, eivät voi itsessään kantaa loputtomuuden merkitystä.”

        Tosiasia on, että suositut englanninkieliset kääntäjät ovat kääntäneet sanat ”aion” ja ” aionian” väärin.
        ”aion” ja ”aionian” eivät tarkoita ”ikuisuutta”.

        Tosiasia on, että suositut englanninkieliset kääntäjät ovat kääntäneet sanat ”aion” ja ” aionian” väärin.
        ”aion” ja ”aionian” eivät tarkoita ”ikuisuutta”.

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä

        Muutamia niistä:
        Ehkäpä suurin myytti raamatunkäännöksistä on se, että sanasta sanaan -käännös on paras. Jokainen, joka osaa useampaa kuin yhtä kieltä, tietää, että sanasta sanaan -käännös ei yksinkertaisesti ole mahdollinen, jos halutaan kommunikoida ymmärrettävästi vastaanottajakielellä. Silti ironista kyllä, jopa jotkut raamatuntutkijat, joiden pitäisi tietää paremmin, jatkavat sanasta sanaan -käännösten mainostamista ikään kuin ne olisivat parhaita. Ehkäpä englanninkielisistä Raamatun sanasta sanaan -käännöksistä paras on Wycliffen käännös, joka tehtiin 1380-luvulla. Vaikka se käännettiin latinalaisesta Vulgatasta, se oli orjallisesti kirjaimellinen käännös kyseisestä tekstistä. Juuri tämän vuoksi se ei ollut juurikaan englanninkielinen.
        Samanlainen kuin ensimmäinen kohta on se, että kirjaimellinen käännös on paras versio. Itse asiassa tämä on joskus vain ensimmäisen käsityksen kierre. Esimerkiksi kreikankielisessä Uudessa testamentissa on noin 138 000-140 000 sanaa riippuen siitä, mitä painosta käytetään. Mutta missään englanninkielisessä käännöksessä ei ole näin vähän. Tässä muutamia esimerkkejä:
        King James Version on kirjaimellinen käännös.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosiasia on, että suositut englanninkieliset kääntäjät ovat kääntäneet sanat ”aion” ja ” aionian” väärin.
        ”aion” ja ”aionian” eivät tarkoita ”ikuisuutta”.

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä

        Muutamia niistä:
        Ehkäpä suurin myytti raamatunkäännöksistä on se, että sanasta sanaan -käännös on paras. Jokainen, joka osaa useampaa kuin yhtä kieltä, tietää, että sanasta sanaan -käännös ei yksinkertaisesti ole mahdollinen, jos halutaan kommunikoida ymmärrettävästi vastaanottajakielellä. Silti ironista kyllä, jopa jotkut raamatuntutkijat, joiden pitäisi tietää paremmin, jatkavat sanasta sanaan -käännösten mainostamista ikään kuin ne olisivat parhaita. Ehkäpä englanninkielisistä Raamatun sanasta sanaan -käännöksistä paras on Wycliffen käännös, joka tehtiin 1380-luvulla. Vaikka se käännettiin latinalaisesta Vulgatasta, se oli orjallisesti kirjaimellinen käännös kyseisestä tekstistä. Juuri tämän vuoksi se ei ollut juurikaan englanninkielinen.
        Samanlainen kuin ensimmäinen kohta on se, että kirjaimellinen käännös on paras versio. Itse asiassa tämä on joskus vain ensimmäisen käsityksen kierre. Esimerkiksi kreikankielisessä Uudessa testamentissa on noin 138 000-140 000 sanaa riippuen siitä, mitä painosta käytetään. Mutta missään englanninkielisessä käännöksessä ei ole näin vähän. Tässä muutamia esimerkkejä:
        King James Version on kirjaimellinen käännös.

        KJV:n esipuheessa väitetään itse asiassa muuta.

        Siinä esimerkiksi sanotaan nimenomaisesti, että he eivät käännä samaa sanaa alkuperäisessä sanassa samalla tavalla englanniksi, mutta yrittävät joka kerta tavoittaa alkuperäisen sanan tarkoituksen: ”Toinen asia, josta meidän mielestämme on hyvä varoittaa sinua, on se, että emme ole sitoutuneet yhdenmukaisiin muotoiluihin emmekä sanojen identtisyyteen, kuten jotkut ehkä toivoisivat meidän tekevän, koska he ovat huomanneet, että jotkut oppineet miehet jossain ovat olleet niin tarkkoja kuin ovat voineet. Todellakin, ettemme poikkeaisi sen merkityksestä, jonka olimme aiemmin kääntäneet, jos sana tarkoitti samaa asiaa molemmissa paikoissa …

        Kuningas Jamesin versio on täydellinen.

        Tätä myyttiä levitetään edelleen, vaikka jopa KJV:n kääntäjät eivät olleet satoja kertoja varmoja siitä, mikä käännös oli paras, ja antoivat lukijan päättää itse.

        Jälleen kerran esipuheessa todetaan: ”Siksi, kuten S. Augustinus sanoo, että käännösten erilaisuus on hyödyllistä Raamatun tarkoituksen selvittämiseksi: niin myös merkityksen ja tarkoituksen erilaisuus marginaalissa, jossa teksti ei ole niin selkeä, on tarpeen, että se tekee hyvää, ja se on välttämätöntä, kuten olemme vakuuttuneita... Ne, jotka ovat viisaita, pitävät mieluummin tuomionsa vapaana lukutapojen erilaisuudessa kuin ovat vangittuja yhteen, kun se voi olla toinen.” Alkuperäisessä KJV:ssä oli noin 8000 marginaalihuomautusta, mutta ne on poistettu nykyaikaisista painoksista.

        korjausten ja oikeinkirjoituspäivitysten jälkeen (yli 100 000 muutosta) vuoden 1769 painokseen asti. Esimerkiksi Matteuksen evankeliumin kohdassa 23.24 KJV sanoo: ”Te sokeat oppaat, jotka kurkistatte hyttysen ja nielette kamelin.” Kreikankielinen käännös tarkoittaa ”siivilöi hyttysenkin”. Tai Hepr. 4.8:n sanamuoto, jossa sanotaan: ”Sillä jos Jeesus olisi antanut heille levon, niin hän ei olisi sen jälkeen puhunut toisesta päivästä.” ”Jeesuksen” sijasta tarkoitetaan Joosuaa. Se on kreikaksi sama sana, mutta tekstin lukija tuskin ajattelee Joosuaa nähdessään tässä 'Jeesuksen', koska 'Joosua' esiintyy kaikkialla VT:ssa.
        Kuningas Jaakon versiota oli vaikea ymmärtää, kun se julkaistiin ensimmäisen kerran. Jälleen kerran esipuhe: ”Mutta me toivomme, että Raamattu puhuisi itsensä tavoin kuin kanaanilaisten kielellä, jotta sitä ymmärtäisivät myös hyvin rahvaanomaiset.” Todellisuudessa KJV:n oli tarkoitus olla helposti ymmärrettävä, mutta tänä päivänä tätä 400 vuotta vanhaa versiota on vaikea ymmärtää aivan liian monissa kohdissa.
        KJV:stä ei ole koskaan tehty hyväksyttyä tarkistusta.

        KJV:hen tehtiin vuoteen 1769 mennessä kolme uudistusta, jotka sisälsivät yli 100 000 muutosta (joista valtaosa oli pelkkiä oikeinkirjoituksen päivityksiä).

        Nykyään käytetty KJV on lähes aina vuoden 1769 versio. Ja vuoden 1885 tarkistettu versio oli KJV:n hyväksytty tarkistus. Siinä käytettiin eri kreikankielistä tekstiä kuin KJV:n Uudessa testamentissa.

        Apokryfikirjat ovat kirjoja, joita on vain roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        KJV:n esipuheessa väitetään itse asiassa muuta.

        Siinä esimerkiksi sanotaan nimenomaisesti, että he eivät käännä samaa sanaa alkuperäisessä sanassa samalla tavalla englanniksi, mutta yrittävät joka kerta tavoittaa alkuperäisen sanan tarkoituksen: ”Toinen asia, josta meidän mielestämme on hyvä varoittaa sinua, on se, että emme ole sitoutuneet yhdenmukaisiin muotoiluihin emmekä sanojen identtisyyteen, kuten jotkut ehkä toivoisivat meidän tekevän, koska he ovat huomanneet, että jotkut oppineet miehet jossain ovat olleet niin tarkkoja kuin ovat voineet. Todellakin, ettemme poikkeaisi sen merkityksestä, jonka olimme aiemmin kääntäneet, jos sana tarkoitti samaa asiaa molemmissa paikoissa …

        Kuningas Jamesin versio on täydellinen.

        Tätä myyttiä levitetään edelleen, vaikka jopa KJV:n kääntäjät eivät olleet satoja kertoja varmoja siitä, mikä käännös oli paras, ja antoivat lukijan päättää itse.

        Jälleen kerran esipuheessa todetaan: ”Siksi, kuten S. Augustinus sanoo, että käännösten erilaisuus on hyödyllistä Raamatun tarkoituksen selvittämiseksi: niin myös merkityksen ja tarkoituksen erilaisuus marginaalissa, jossa teksti ei ole niin selkeä, on tarpeen, että se tekee hyvää, ja se on välttämätöntä, kuten olemme vakuuttuneita... Ne, jotka ovat viisaita, pitävät mieluummin tuomionsa vapaana lukutapojen erilaisuudessa kuin ovat vangittuja yhteen, kun se voi olla toinen.” Alkuperäisessä KJV:ssä oli noin 8000 marginaalihuomautusta, mutta ne on poistettu nykyaikaisista painoksista.

        korjausten ja oikeinkirjoituspäivitysten jälkeen (yli 100 000 muutosta) vuoden 1769 painokseen asti. Esimerkiksi Matteuksen evankeliumin kohdassa 23.24 KJV sanoo: ”Te sokeat oppaat, jotka kurkistatte hyttysen ja nielette kamelin.” Kreikankielinen käännös tarkoittaa ”siivilöi hyttysenkin”. Tai Hepr. 4.8:n sanamuoto, jossa sanotaan: ”Sillä jos Jeesus olisi antanut heille levon, niin hän ei olisi sen jälkeen puhunut toisesta päivästä.” ”Jeesuksen” sijasta tarkoitetaan Joosuaa. Se on kreikaksi sama sana, mutta tekstin lukija tuskin ajattelee Joosuaa nähdessään tässä 'Jeesuksen', koska 'Joosua' esiintyy kaikkialla VT:ssa.
        Kuningas Jaakon versiota oli vaikea ymmärtää, kun se julkaistiin ensimmäisen kerran. Jälleen kerran esipuhe: ”Mutta me toivomme, että Raamattu puhuisi itsensä tavoin kuin kanaanilaisten kielellä, jotta sitä ymmärtäisivät myös hyvin rahvaanomaiset.” Todellisuudessa KJV:n oli tarkoitus olla helposti ymmärrettävä, mutta tänä päivänä tätä 400 vuotta vanhaa versiota on vaikea ymmärtää aivan liian monissa kohdissa.
        KJV:stä ei ole koskaan tehty hyväksyttyä tarkistusta.

        KJV:hen tehtiin vuoteen 1769 mennessä kolme uudistusta, jotka sisälsivät yli 100 000 muutosta (joista valtaosa oli pelkkiä oikeinkirjoituksen päivityksiä).

        Nykyään käytetty KJV on lähes aina vuoden 1769 versio. Ja vuoden 1885 tarkistettu versio oli KJV:n hyväksytty tarkistus. Siinä käytettiin eri kreikankielistä tekstiä kuin KJV:n Uudessa testamentissa.

        Apokryfikirjat ovat kirjoja, joita on vain roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa.

        Apokryfikirjat ovat kirjoja, joita on vain roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa.

        Vaikka apokryfikirjat - tai ne, joita katolilaiset kutsuvat deuterokaanonisiksi kirjoiksi - ovat olennainen osa roomalaiskatolisia raamatunkäännöksiä, myös monet protestanttiset Raamatut sisältävät niitä.

        Jopa kuningas Jaakon Raamattu, joka on selvästi protestanttinen versio, sisälsi apokryfikirjat kaikissa painoksissa 1800-luvun puoliväliin saakka.

        Apokryfikirjat tosin sijoitettiin Vanhan testamentin loppuun, jotta ne erottuisivat toisistaan (toisin kuin roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa), mutta ne olivat kuitenkin mukana.
        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä


        Muutamia niistä:


        Mikään käännös ei voi väittää olevansa Jumalan sana, paitsi Kuningas Jaakon Raamattu.

        Saattaa tuntua siltä, että lyömme kuollutta hevosta, mutta KJV-Only-joukko on sitkeä ja käyttää edelleen kohtuutonta roolia joissakin piireissä.

        KJV:n esipuheessa kääntäjät totesivat, että kuninkaan puhe on edelleen kuninkaan puhetta, vaikka se käännettäisiin muille kielille. Lisäksi jopa huonotkin raamatunkäännökset ansaitsivat KJV:n esipuheen mukaan tulla kutsutuksi Jumalan sanaksi. Silti kaikissa yksityiskohdissa vain alkuperäistä kreikankielistä ja hepreankielistä tekstiä voidaan pitää Jumalan sanana. Käännöksessä menetetään aina jotain. Aina.

        Fifteen Myths about Bible Translation

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        https://www.csntm.org/

        Preserving Ancient New Testament Manuscripts for a Modern World


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Apokryfikirjat ovat kirjoja, joita on vain roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa.

        Vaikka apokryfikirjat - tai ne, joita katolilaiset kutsuvat deuterokaanonisiksi kirjoiksi - ovat olennainen osa roomalaiskatolisia raamatunkäännöksiä, myös monet protestanttiset Raamatut sisältävät niitä.

        Jopa kuningas Jaakon Raamattu, joka on selvästi protestanttinen versio, sisälsi apokryfikirjat kaikissa painoksissa 1800-luvun puoliväliin saakka.

        Apokryfikirjat tosin sijoitettiin Vanhan testamentin loppuun, jotta ne erottuisivat toisistaan (toisin kuin roomalaiskatolisissa Raamattukirjoissa), mutta ne olivat kuitenkin mukana.
        Viisitoista myyttiä Raamatun kääntämisestä


        Muutamia niistä:


        Mikään käännös ei voi väittää olevansa Jumalan sana, paitsi Kuningas Jaakon Raamattu.

        Saattaa tuntua siltä, että lyömme kuollutta hevosta, mutta KJV-Only-joukko on sitkeä ja käyttää edelleen kohtuutonta roolia joissakin piireissä.

        KJV:n esipuheessa kääntäjät totesivat, että kuninkaan puhe on edelleen kuninkaan puhetta, vaikka se käännettäisiin muille kielille. Lisäksi jopa huonotkin raamatunkäännökset ansaitsivat KJV:n esipuheen mukaan tulla kutsutuksi Jumalan sanaksi. Silti kaikissa yksityiskohdissa vain alkuperäistä kreikankielistä ja hepreankielistä tekstiä voidaan pitää Jumalan sanana. Käännöksessä menetetään aina jotain. Aina.

        Fifteen Myths about Bible Translation

        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        https://www.csntm.org/

        Preserving Ancient New Testament Manuscripts for a Modern World

        Viisitoista myyttiä Raamatun käännöksestä


        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        https://www.csntm.org/


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Viisitoista myyttiä Raamatun käännöksestä


        https://danielbwallace.com/2012/10/08/fifteen-myths-about-bible-translation/

        https://www.csntm.org/

        Aion

        Kreikankielinen sana ”aion” (ja sen adjektiivi ”aionian”) käännetään King James -versiossa useimmiten ”ikuiseksi”, ”ikuiseksi” ja ”ikuisesti”. Joissakin käännöksissä lukee kuitenkin ”ikiaikaisia”, ”ikiaikaisia” tai ”eon”, kuten jäljempänä todetaan. ”Robert Young, arvostetun Young's Analytical Concordance -teoksen kirjoittaja, kääntää Raamatun kirjaimellisessa käännöksessään ne aina sanoilla 'ikä' eikä kertaakaan sanoilla 'ikuinen' tai 'ikuinen'.

        Vanha testamentti (kreikankielinen Septuaginta)

        D.D. Edward Beecher huomautti teoksessaan History of Opinions on the Scriptural Doctrine of Retribution:

        Septuaginta on Vanhan testamentin kreikankielinen käännös, ja se oli alkuseurakunnan Raamattu. Sana aion esiintyy siinä noin neljäsataa kertaa kaikissa erilaisissa yhdistelmissä. Siitä johdettua adjektiivia aionios käytetään yli sata kertaa....Aion tarkoitti aikakautta, suurta tai pientä, joten adjektiivi aionios ilmaisi aioniin kuuluvaa tai siihen kuuluvaa ajatusta, oli se sitten suuri tai pieni. Mutta joka tapauksessa tämä adjektiivi saa luonteensa ja kestonsa siitä aionista, johon se viittaa.

        Septuagintassa kreikankielistä sanaa aion käytetään kääntämään hepreankielinen sana olam. Näin ollen, jos haluamme ymmärtää aionin UT:n merkityksen, meidän on ymmärrettävä olamin merkitys UT:ssa. Lukuisat kohdat, joissa viitataan olamiin, osoittavat selvästi, että se ei voi tarkoittaa näissä teksteissä ”loputonta”.

        Huomaa nämä muutamat:

        Joona oli kalassa ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes hän lähti kolme päivää myöhemmin (Jon. 1:17; 2:6).

        ¨ Sodoman tulinen tuomio on ikuinen [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Jumala palauttaa heidät entiseen tilaansa (Ez. 16:53-55; Ju 7).

        ¨ Mooabilaiselta on kielletty pääsy Herran seurakuntaan ikuisesti [olam]. Mutta vain kymmenenteen sukupolveen saakka. (De. 23:3).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Aion

        Kreikankielinen sana ”aion” (ja sen adjektiivi ”aionian”) käännetään King James -versiossa useimmiten ”ikuiseksi”, ”ikuiseksi” ja ”ikuisesti”. Joissakin käännöksissä lukee kuitenkin ”ikiaikaisia”, ”ikiaikaisia” tai ”eon”, kuten jäljempänä todetaan. ”Robert Young, arvostetun Young's Analytical Concordance -teoksen kirjoittaja, kääntää Raamatun kirjaimellisessa käännöksessään ne aina sanoilla 'ikä' eikä kertaakaan sanoilla 'ikuinen' tai 'ikuinen'.

        Vanha testamentti (kreikankielinen Septuaginta)

        D.D. Edward Beecher huomautti teoksessaan History of Opinions on the Scriptural Doctrine of Retribution:

        Septuaginta on Vanhan testamentin kreikankielinen käännös, ja se oli alkuseurakunnan Raamattu. Sana aion esiintyy siinä noin neljäsataa kertaa kaikissa erilaisissa yhdistelmissä. Siitä johdettua adjektiivia aionios käytetään yli sata kertaa....Aion tarkoitti aikakautta, suurta tai pientä, joten adjektiivi aionios ilmaisi aioniin kuuluvaa tai siihen kuuluvaa ajatusta, oli se sitten suuri tai pieni. Mutta joka tapauksessa tämä adjektiivi saa luonteensa ja kestonsa siitä aionista, johon se viittaa.

        Septuagintassa kreikankielistä sanaa aion käytetään kääntämään hepreankielinen sana olam. Näin ollen, jos haluamme ymmärtää aionin UT:n merkityksen, meidän on ymmärrettävä olamin merkitys UT:ssa. Lukuisat kohdat, joissa viitataan olamiin, osoittavat selvästi, että se ei voi tarkoittaa näissä teksteissä ”loputonta”.

        Huomaa nämä muutamat:

        Joona oli kalassa ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes hän lähti kolme päivää myöhemmin (Jon. 1:17; 2:6).

        ¨ Sodoman tulinen tuomio on ikuinen [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Jumala palauttaa heidät entiseen tilaansa (Ez. 16:53-55; Ju 7).

        ¨ Mooabilaiselta on kielletty pääsy Herran seurakuntaan ikuisesti [olam]. Mutta vain kymmenenteen sukupolveen saakka. (De. 23:3).

        ¨ Kukkulat ovat ikuisia [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes ne madalletaan ja maa poltetaan (5. Moos. 49:26; 5. Moos. 33:15; Jes. 40:4; 2. Piet. 3:10).
        ¨ Israelin tuomio kestää ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Henki vuodatetaan ja Jumala palauttaa sen (Jes. 32:13-15).
        ¨ Minä teen sinusta ikuisen [olam] erinomaisuuden. Mutta vain moniin sukupolviin asti (Jes. 60:15).

        Kuten näemme, olam ei tarkoita ”ikuista”, vaikka se voi kestää hyvin kauan. Myöskään ”aina ja iankaikkisesti” ei ole tarkka käännös. Miten voit lisätä ”ikuisesti” sanaan ”ikuisesti” ”ikuisesti”? Kirjaimellinen käännös on ”eonin [olam] ajan ja edelleen”. Tässä on järkeä. Concordant Version Vanha testamentti on tässä johdonmukainen. Tarkastellaan kahta esimerkkiä:

        Jopa kohdat, joissa ei käytetä sanaa olam, mutta jotka merkitsevät muuttumattomuutta, eivät ole sitä, kun kyseessä on Jumala. Mikään ei voi estää Häntä saavuttamasta tarkoitustaan. Esim:

        ¨ Israelin ahdinko on parantumaton. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra palauttaa terveyden ja parantaa sen haavat (Jer. 30:12, 17).

        ¨ Samarian haavat ovat parantumattomia. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra palauttaa ja parantaa ne (Miika 1:9; Es. 16:53).

        ¨ Egypti ja Eelam eivät enää nouse. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra tuo heidän vankeutensa takaisin (Jer. 25:27; 49:39; Ez. 29:14).

        ¨ Mooab tuhoutuu. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra tuo mooabilaiset vangit takaisin (Jer. 48:4, 42, 47).

        Uusi testamentti:


        Tarkastellaan aionin N. T. käyttöä. Onko ”ikuisuus” järkevää seuraavissa kohdissa? Tehdäkseni asiani yksiselitteiseksi olen kääntänyt kreikankielisen sanan aion englanninkielisellä sanalla ”eternity”.

        ¨ Mikä on oleva merkki... ikuisuuden lopusta (Mt 24:3)?

        ¨ Minä olen teidän kanssanne... ikuisuuden loppuun asti (Mt. 28:20).

        ¨ Tämän ikuisuuden pojat ovat viisaampia (Lu. 16:8).

        ¨ Tämän ikuisuuden pojat menevät naimisiin (Lu. 20:34).

        ¨ Kelvollisia saavuttamaan tuon iankaikkisuuden (Lu. 20:35).

        ¨ Ikuisuuden alusta lähtien (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21).

        ¨ Tämän iankaikkisuuden mukaisia (Room. 12:2).

        ¨ Salaisuus, joka on pysynyt salassa iankaikkisuuden alusta asti, mutta joka on nyt tullut ilmi (Room. 16:25-26).
        ¨ Missä on tämän iankaikkisuuden lähettäjä (1. Kor. 1:20)?

        ¨ Tämän iankaikkisuuden viisaus, eikä tämän iankaikkisuuden hallitsijat... määrätty ennen iankaikkisuuksia... joita kukaan tämän iankaikkisuuden hallitsijoista... (1. Kor. 2:6-8).

        ¨ Tämän ikuisuuden viisaus (1. Kor. 3:18).

        ¨ Joiden päälle ikuisuuksien loput ovat tulleet.
        (1. Kor. 10:11)

        ¨ Tämän iankaikkisuuden Jumala on sokaissut (2. Kor. 4:4).

        ¨ Pelasta meidät tästä nykyisestä pahasta iankaikkisuudesta (Ga. 1:4).

        ¨ Ei ainoastaan tässä iankaikkisuudessa, vaan myös tulevassa (Ep. 1:21).

        ¨ vaelsi tämän maailman ikuisuuden mukaan (Ep. 2:2).

        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).
        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).

        ¨ Ottakaa hänet vastaan ikuisuudessa (Fil. 1:15). Tarkoittaako tämä ikuisesti vai vain siihen asti, kunnes Onesimus kuolee?

        ¨ Voimia tulevasta ikuisuudesta (He. 6:5).

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        ¨ Kukkulat ovat ikuisia [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes ne madalletaan ja maa poltetaan (5. Moos. 49:26; 5. Moos. 33:15; Jes. 40:4; 2. Piet. 3:10).
        ¨ Israelin tuomio kestää ikuisesti [olam]. Mutta vain siihen asti, kunnes Henki vuodatetaan ja Jumala palauttaa sen (Jes. 32:13-15).
        ¨ Minä teen sinusta ikuisen [olam] erinomaisuuden. Mutta vain moniin sukupolviin asti (Jes. 60:15).

        Kuten näemme, olam ei tarkoita ”ikuista”, vaikka se voi kestää hyvin kauan. Myöskään ”aina ja iankaikkisesti” ei ole tarkka käännös. Miten voit lisätä ”ikuisesti” sanaan ”ikuisesti” ”ikuisesti”? Kirjaimellinen käännös on ”eonin [olam] ajan ja edelleen”. Tässä on järkeä. Concordant Version Vanha testamentti on tässä johdonmukainen. Tarkastellaan kahta esimerkkiä:

        Jopa kohdat, joissa ei käytetä sanaa olam, mutta jotka merkitsevät muuttumattomuutta, eivät ole sitä, kun kyseessä on Jumala. Mikään ei voi estää Häntä saavuttamasta tarkoitustaan. Esim:

        ¨ Israelin ahdinko on parantumaton. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra palauttaa terveyden ja parantaa sen haavat (Jer. 30:12, 17).

        ¨ Samarian haavat ovat parantumattomia. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra palauttaa ja parantaa ne (Miika 1:9; Es. 16:53).

        ¨ Egypti ja Eelam eivät enää nouse. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra tuo heidän vankeutensa takaisin (Jer. 25:27; 49:39; Ez. 29:14).

        ¨ Mooab tuhoutuu. Mutta vain siihen asti, kunnes Herra tuo mooabilaiset vangit takaisin (Jer. 48:4, 42, 47).

        Uusi testamentti:


        Tarkastellaan aionin N. T. käyttöä. Onko ”ikuisuus” järkevää seuraavissa kohdissa? Tehdäkseni asiani yksiselitteiseksi olen kääntänyt kreikankielisen sanan aion englanninkielisellä sanalla ”eternity”.

        ¨ Mikä on oleva merkki... ikuisuuden lopusta (Mt 24:3)?

        ¨ Minä olen teidän kanssanne... ikuisuuden loppuun asti (Mt. 28:20).

        ¨ Tämän ikuisuuden pojat ovat viisaampia (Lu. 16:8).

        ¨ Tämän ikuisuuden pojat menevät naimisiin (Lu. 20:34).

        ¨ Kelvollisia saavuttamaan tuon iankaikkisuuden (Lu. 20:35).

        ¨ Ikuisuuden alusta lähtien (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21).

        ¨ Tämän iankaikkisuuden mukaisia (Room. 12:2).

        ¨ Salaisuus, joka on pysynyt salassa iankaikkisuuden alusta asti, mutta joka on nyt tullut ilmi (Room. 16:25-26).
        ¨ Missä on tämän iankaikkisuuden lähettäjä (1. Kor. 1:20)?

        ¨ Tämän iankaikkisuuden viisaus, eikä tämän iankaikkisuuden hallitsijat... määrätty ennen iankaikkisuuksia... joita kukaan tämän iankaikkisuuden hallitsijoista... (1. Kor. 2:6-8).

        ¨ Tämän ikuisuuden viisaus (1. Kor. 3:18).

        ¨ Joiden päälle ikuisuuksien loput ovat tulleet.
        (1. Kor. 10:11)

        ¨ Tämän iankaikkisuuden Jumala on sokaissut (2. Kor. 4:4).

        ¨ Pelasta meidät tästä nykyisestä pahasta iankaikkisuudesta (Ga. 1:4).

        ¨ Ei ainoastaan tässä iankaikkisuudessa, vaan myös tulevassa (Ep. 1:21).

        ¨ vaelsi tämän maailman ikuisuuden mukaan (Ep. 2:2).

        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).
        ¨ Tulevassa iankaikkisuudessa (Ep. 2:7).
        ¨ Ikuisuuksien alusta lähtien (Ep. 3:9).

        ¨ Ikuisuuksista asti kätkettynä... mutta nyt... paljastettuna (Kol. 1:26).

        ¨ Rakasti tätä nykyistä ikuisuutta (2. Ti 4:10).

        ¨ Ottakaa hänet vastaan ikuisuudessa (Fil. 1:15). Tarkoittaako tämä ikuisesti vai vain siihen asti, kunnes Onesimus kuolee?

        ¨ Voimia tulevasta ikuisuudesta (He. 6:5).

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...

        ¨ ”Ennen ikuisuutta” tai ”ikuisuus alkoi”? Ikuisuudella ei ole alkua (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21; 1. Kor. 2:7; Ep. 3:9).

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).

        ¨ ”Ikuinen salaisuus”, jos salaisuus paljastuu? (Room. 16:25-26; Kol. 1:26). Siinä vaiheessa se ei ole enää ”salaisuus”.

        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti? Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?

        Lukuisat kohdat osoittavat, että aion on kestoltaan rajallinen. Kirjassaan God's Methods with Man G. Campbell Morgan (tutkija, D.L. Moodyn työtoveri ja arvostettu Raamatun selittäjä) sanoi:

        Sallikaa minun sanoa raamattuopiskelijoille, että meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ”ikuisuus”. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän ”ikuista”, joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa ehdottoman loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on - ”iankaikkisuuteen iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen”, mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuista.
        Se ei tarkoita kiinteän pituista ajanjaksoa kaikissa tapauksissa. On yhtä monta aikakautta kuin kokonaisuuksia, joiden kesto määräytyy eri kokonaisuuksien tavanomaisten olosuhteiden mukaan. On olemassa yksi ihmiselämän aeon, toinen kansakunnan elämän aeon, toinen variksen elämän aeon, toinen tammen elämän aeon. Aeonin pituus riippuu siitä, mihin kohteeseen se on liitetty....Adjektiivi aionious kantaa samalla tavalla ajatusta ajasta. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä kanna loputtoman tai ikuisen merkitystä. Ne voivat saada tämän merkityksen konnotaationsa kautta....Aionios tarkoittaa ”kestävää läpi” tai ”johonkin ajanjaksoon liittyvää”. Sekä substantiivia että adjektiivia käytetään rajoitettuihin ajanjaksoihin....LXX:n [kreikankielisen Vanhan testamentin] 150 tapauksesta neljä viidesosaa viittaa rajoitettuun kestoon. Muutama tapaus, ks. Gen. xlviii. 4; Num. x. 8; xv. 15; Prov. xxii. 28; Joona ii.6; Hab. iii. 6; Jes. Lxi. 17.4


        Mitä sitten, jos kreikankielinen sana aion on virheellisesti käännetty ”iankaikkiseksi” eikä ”iäksi”? Mitä tekemistä sillä on ikuisen rangaistuksen kanssa? Sillä on kaikenlaista tekemistä sen kanssa, sillä yksi keskeisistä teksteistä, joita käytetään augustinolaisen helvettinäkemyksen puolustamiseksi, on Matt. 25:46: ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aionin] rangaistukseen.” Jos tämä kohta, sellaisena kuin se on tässä käännetty, on tarkka, minun olisi myönnettävä, että Raamattu opettaa, että rangaistus on ikuinen. Mutta entä jos se ei ole? Entä jos aion ei tarkoita ”ikuista”? Mitä se tekisi äärettömän helvetin ”raamatulliselle tuelle”? Se tekisi tyhjäksi kaikkien niiden jakeiden käytön, jotka nojaavat sen puolustamisessa käytettyyn sanaan aion.
        Lisäksi Augustinuksen perustelut eivät pidä paikkaansa Ro. 16:25, 26 ja Hab. 3:6. Molemmissa tapauksissa samaa sanaa käytetään kahdesti - Jumalan kanssa ja jonkin ajallisen asian kanssa. ”Sen salaisuuden paljastuksen mukaisesti, joka on vaiettu eonisena aikana, mutta joka on nyt ilmoitettu... eonisen Jumalan käskyn mukaan” (Room. 16:25, 26 CLT). Jossain vaiheessa paljastunut eoninen salaisuus ei voi olla ikuinen, vaikka sen on paljastanut eoninen Jumala. Eoninen ei tee Jumalasta ikuista, vaan Jumala tekee eonisesta ikuisen. ”Ja iankaikkiset vuoret olivat hajallaan....Hänen tiensä ovat iankaikkiset” (Hab. 3:6). Vuoret eivät ole ikuisia, vaikka ne kestävätkin hyvin pitkään. Jumalan tiet ovat kuitenkin ikuisia, koska hän on ikuinen.

        Thomas Talbott, Oregonissa sijaitsevan Willamette-yliopiston filosofian professori ja The Inescapable Love of God -kirjan kirjoittaja, selitti:


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        ¨ Ikuisuuksien lopussa (He. 9:26).

        ¨ Ymmärrämme, että iankaikkisuudet on valmisteltu Jumalan sanomalla (He. 11:3).

        Miten me voimme sanoa...

        ¨ ”Ennen ikuisuutta” tai ”ikuisuus alkoi”? Ikuisuudella ei ole alkua (Joh. 9:32; Ap. t. 3:21; 1. Kor. 2:7; Ep. 3:9).

        ¨ ”Nykyinen ikuisuus”, ”tuleva ikuisuus” ja ”ikuisuuden loppu”? Ikuisuus ylittää ajan. Vain Jumala on ikuinen (Mt. 24:3; 28:20; 1. Kor. 10:11; 2. Ti. 4:10; He. 6:5; 9:26).
        ¨ ”Tämä ikuisuus”, ”tuo ikuisuus” vai ”ikuisuudet”? On vain yksi ikuisuus (Lu. 16:8; 20:34-35; Room. 12:2; 1. Kor. 1:20; 2:6-8; 3:18; 10:11; 2. Kor. 4:4; Ga. 1:4; Ep. 1:21; 2:2, 7; 3:9; Kol. 1:26; 2Ti. 4:10; He. 11:3).

        ¨ ”Ikuinen salaisuus”, jos salaisuus paljastuu? (Room. 16:25-26; Kol. 1:26). Siinä vaiheessa se ei ole enää ”salaisuus”.

        ¨ Onesimus on Filemonin orja ikuisesti? Onko hän edelleen hänen orjansa (Fil. 1:15)?

        Lukuisat kohdat osoittavat, että aion on kestoltaan rajallinen. Kirjassaan God's Methods with Man G. Campbell Morgan (tutkija, D.L. Moodyn työtoveri ja arvostettu Raamatun selittäjä) sanoi:

        Sallikaa minun sanoa raamattuopiskelijoille, että meidän on oltava hyvin varovaisia siinä, miten käytämme sanaa ”ikuisuus”. Olemme joutuneet suureen virheeseen käyttäessämme tuota sanaa jatkuvasti. Koko Jumalan kirjassa ei ole yhtään sanaa, joka vastaisi meidän ”ikuista”, joka meidän keskuudessamme yleisesti käytettynä tarkoittaa ehdottoman loputonta. Vahvin Raamatun sana, jota käytetään Jumalan olemassaoloon viitaten, on - ”iankaikkisuuteen iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen”, mikä ei kirjaimellisesti tarkoita ikuista.
        Se ei tarkoita kiinteän pituista ajanjaksoa kaikissa tapauksissa. On yhtä monta aikakautta kuin kokonaisuuksia, joiden kesto määräytyy eri kokonaisuuksien tavanomaisten olosuhteiden mukaan. On olemassa yksi ihmiselämän aeon, toinen kansakunnan elämän aeon, toinen variksen elämän aeon, toinen tammen elämän aeon. Aeonin pituus riippuu siitä, mihin kohteeseen se on liitetty....Adjektiivi aionious kantaa samalla tavalla ajatusta ajasta. Sen enempää substantiivi kuin adjektiivikaan eivät sinänsä kanna loputtoman tai ikuisen merkitystä. Ne voivat saada tämän merkityksen konnotaationsa kautta....Aionios tarkoittaa ”kestävää läpi” tai ”johonkin ajanjaksoon liittyvää”. Sekä substantiivia että adjektiivia käytetään rajoitettuihin ajanjaksoihin....LXX:n [kreikankielisen Vanhan testamentin] 150 tapauksesta neljä viidesosaa viittaa rajoitettuun kestoon. Muutama tapaus, ks. Gen. xlviii. 4; Num. x. 8; xv. 15; Prov. xxii. 28; Joona ii.6; Hab. iii. 6; Jes. Lxi. 17.4


        Mitä sitten, jos kreikankielinen sana aion on virheellisesti käännetty ”iankaikkiseksi” eikä ”iäksi”? Mitä tekemistä sillä on ikuisen rangaistuksen kanssa? Sillä on kaikenlaista tekemistä sen kanssa, sillä yksi keskeisistä teksteistä, joita käytetään augustinolaisen helvettinäkemyksen puolustamiseksi, on Matt. 25:46: ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aionin] rangaistukseen.” Jos tämä kohta, sellaisena kuin se on tässä käännetty, on tarkka, minun olisi myönnettävä, että Raamattu opettaa, että rangaistus on ikuinen. Mutta entä jos se ei ole? Entä jos aion ei tarkoita ”ikuista”? Mitä se tekisi äärettömän helvetin ”raamatulliselle tuelle”? Se tekisi tyhjäksi kaikkien niiden jakeiden käytön, jotka nojaavat sen puolustamisessa käytettyyn sanaan aion.
        Lisäksi Augustinuksen perustelut eivät pidä paikkaansa Ro. 16:25, 26 ja Hab. 3:6. Molemmissa tapauksissa samaa sanaa käytetään kahdesti - Jumalan kanssa ja jonkin ajallisen asian kanssa. ”Sen salaisuuden paljastuksen mukaisesti, joka on vaiettu eonisena aikana, mutta joka on nyt ilmoitettu... eonisen Jumalan käskyn mukaan” (Room. 16:25, 26 CLT). Jossain vaiheessa paljastunut eoninen salaisuus ei voi olla ikuinen, vaikka sen on paljastanut eoninen Jumala. Eoninen ei tee Jumalasta ikuista, vaan Jumala tekee eonisesta ikuisen. ”Ja iankaikkiset vuoret olivat hajallaan....Hänen tiensä ovat iankaikkiset” (Hab. 3:6). Vuoret eivät ole ikuisia, vaikka ne kestävätkin hyvin pitkään. Jumalan tiet ovat kuitenkin ikuisia, koska hän on ikuinen.

        Thomas Talbott, Oregonissa sijaitsevan Willamette-yliopiston filosofian professori ja The Inescapable Love of God -kirjan kirjoittaja, selitti:

        Thomas Talbott, Oregonissa sijaitsevan Willamette-yliopiston filosofian professori ja The Inescapable Love of God -kirjan kirjoittaja, selitti:

        Jälkimmäinen (kolasis) aiheutetaan kärsijän edun vuoksi, edellinen (timōria) sen vuoksi, joka sen aiheuttaa, jotta hän saisi tyydytyksen. Platon vetosi myös kolaasin vakiintuneeseen merkitykseen tukeakseen teoriaansa, jonka mukaan hyveellisyyttä voidaan opettaa: ”Sillä jos tarkastelet rangaistusta (kolasis)... ja sitä, millainen valta sillä on väärintekijöihin, tosiasiat ilmoittavat sinulle, että miehet ovat yhtä mieltä siitä, että hyve on hankittu.” Vaikka rangaistus saattaakin tuntua ankaralta ja anteeksiantamattomalta, enemmänkin kostolta kuin vanhempien kuritukselta, tämä ei millään tavoin sulje pois korjaavaa tarkoitusta. Katso rangaistusta, jonka Paavali määrää I Kor. 5:5:ssä. Kukaan ei ehkä olisi koskaan voinut arvata, että määrätessään tällaisen rangaistuksen - eli ihmisen luovuttamisen Saatanalle lihan tuhoamiseksi - Paavalilla oli mielessään korjaava tarkoitus, ellei Paavali olisi itse nimenomaisesti ilmaissut korjaavaa tarkoitusta (”että hänen henkensä pelastuisi Herran Jeesuksen päivänä”). Kuten tämä teksti siis osoittaa, jopa näennäisesti koston luonteinen ankara rangaistus voi itse asiassa palvella lunastavaa tarkoitusta.7-9.
        ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aioniseen] rangaistukseen [kolasis], mutta vanhurskaat iankaikkiseen [aioniseen] elämään” (Mt 25:46). Eikö olekin ironista, että kohta, jota useimmiten käytetään tukemaan ikuista rangaistusta, on itse asiassa kohta, joka tarkasti ymmärrettynä vastustaa sitä voimakkaasti?

        Tohtori Helena Keizer on luotettava auktoriteetti, joka käsittelee aiōnin määritelmää antiikin kreikkalaisessa kirjallisuudessa, mukaan lukien Raamattu Kristuksen aikana. Keizer julkaisi 315-sivuisen väitöskirjan otsikolla: ”Elämä, aika, kokonaisuus - tutkimus aiōnista kreikkalaisessa kirjallisuudessa ja filosofiassa, Septuagintassa ja Philossa”. Esitettiin 7. syyskuuta 1999 Hollannissa Amsterdamin yliopistossa. Keizer totesi:

        ”Olām ja siten aiōn raamatullisessa merkityksessä on aika, joka muodostaa ihmisen ajallisen horisontin. ”29 ‘Tutkimuksemme on johtanut siihen johtopäätökseen, että äärettömyys ei ole aiōnin luontainen tai välttämätön konnotaatio sen enempää kreikankielisessä kuin raamatullisessakaan käytössä (’olām). ”30 ”Puhuminen ‘tästä aiōnista’, sen ‘lopusta’ ja ‘tulevasta aiōnista’ antaa aiōnille selvästi rajoitetun ajan merkityksen. ‘31 ’Seuraava Gregorius Nyssalaisen kuvaus... on hyvä loppukaneetti toistaiseksi:
        'Aeon tarkoittaa ajallisuutta, sitä, mikä tapahtuu ajassa.'"

        Terms for Eternity on toinen David Konstanin ja Ilaria Ramellin kirjoittama tieteellinen teos aiōnista. Konstan on John Rowe Workman Distinguished Professor of Classics ja vertailevan kirjallisuuden professori Brownin yliopistossa R.I:ssä. Ramelli on antiikin filosofian apulaisprofessori Milanon katolisessa yliopistossa Italiassa. He ovat samaa mieltä tohtori Keizerin päätelmistä. He kirjoittivat:

        ”Lukuun ottamatta platonista filosofista sanastoa, joka on ominaista vain harvoille kirjoittajille, aiónios ei tarkoita ”ikuista”; se saa tämän merkityksen vain silloin, kun sillä viitataan Jumalaan, ja vain siksi, että ikuisuuden käsite sisältyi jumalakäsitykseen: muilta osin sillä on laaja merkitysskaala, ja sen mahdolliset tulkinnat ovat moninaiset, mutta se ei tarkoita ”ikuista”. Erityisesti silloin, kun se liitetään elämään tai rangaistukseen, Raamatussa ja kristityillä kirjoittajilla, jotka pysyttelevät lähellä raamatullista käyttöä, se merkitsee niiden kuulumista tulevaan maailmaan.” (Sivu 238)

        Nämä tieteelliset teokset ovat tärkeitä, sillä ikuisen rangaistuksen keskeinen puolustus riippuu tästä absoluuttista ikuisuutta tarkoittavasta sanasta. Lisätietoja aiōn-sanan merkityksestä löydät verkkosivuiltamme: HopeBeyondHell.net; Further Study; Eternity, and Church History.
        Ennen kuin menemme asiaan, tässä on muutamia kriittisiä alkuhuomautuksia, jotka on syytä pitää mielessä:

        Hepreankielinen sana Sheol tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.
        _________________________________

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.
        _________________________________

        JOKAINEN yksittäinen ”helvetti” -nimitys Vanhassa testamentissa on käännetty virheellisesti sanasta ”Sheol”, joka tarkoittaa - ”hauta” tai ”kuoleman paikka”.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Thomas Talbott, Oregonissa sijaitsevan Willamette-yliopiston filosofian professori ja The Inescapable Love of God -kirjan kirjoittaja, selitti:

        Jälkimmäinen (kolasis) aiheutetaan kärsijän edun vuoksi, edellinen (timōria) sen vuoksi, joka sen aiheuttaa, jotta hän saisi tyydytyksen. Platon vetosi myös kolaasin vakiintuneeseen merkitykseen tukeakseen teoriaansa, jonka mukaan hyveellisyyttä voidaan opettaa: ”Sillä jos tarkastelet rangaistusta (kolasis)... ja sitä, millainen valta sillä on väärintekijöihin, tosiasiat ilmoittavat sinulle, että miehet ovat yhtä mieltä siitä, että hyve on hankittu.” Vaikka rangaistus saattaakin tuntua ankaralta ja anteeksiantamattomalta, enemmänkin kostolta kuin vanhempien kuritukselta, tämä ei millään tavoin sulje pois korjaavaa tarkoitusta. Katso rangaistusta, jonka Paavali määrää I Kor. 5:5:ssä. Kukaan ei ehkä olisi koskaan voinut arvata, että määrätessään tällaisen rangaistuksen - eli ihmisen luovuttamisen Saatanalle lihan tuhoamiseksi - Paavalilla oli mielessään korjaava tarkoitus, ellei Paavali olisi itse nimenomaisesti ilmaissut korjaavaa tarkoitusta (”että hänen henkensä pelastuisi Herran Jeesuksen päivänä”). Kuten tämä teksti siis osoittaa, jopa näennäisesti koston luonteinen ankara rangaistus voi itse asiassa palvella lunastavaa tarkoitusta.7-9.
        ”Ja nämä menevät pois iankaikkiseen [aioniseen] rangaistukseen [kolasis], mutta vanhurskaat iankaikkiseen [aioniseen] elämään” (Mt 25:46). Eikö olekin ironista, että kohta, jota useimmiten käytetään tukemaan ikuista rangaistusta, on itse asiassa kohta, joka tarkasti ymmärrettynä vastustaa sitä voimakkaasti?

        Tohtori Helena Keizer on luotettava auktoriteetti, joka käsittelee aiōnin määritelmää antiikin kreikkalaisessa kirjallisuudessa, mukaan lukien Raamattu Kristuksen aikana. Keizer julkaisi 315-sivuisen väitöskirjan otsikolla: ”Elämä, aika, kokonaisuus - tutkimus aiōnista kreikkalaisessa kirjallisuudessa ja filosofiassa, Septuagintassa ja Philossa”. Esitettiin 7. syyskuuta 1999 Hollannissa Amsterdamin yliopistossa. Keizer totesi:

        ”Olām ja siten aiōn raamatullisessa merkityksessä on aika, joka muodostaa ihmisen ajallisen horisontin. ”29 ‘Tutkimuksemme on johtanut siihen johtopäätökseen, että äärettömyys ei ole aiōnin luontainen tai välttämätön konnotaatio sen enempää kreikankielisessä kuin raamatullisessakaan käytössä (’olām). ”30 ”Puhuminen ‘tästä aiōnista’, sen ‘lopusta’ ja ‘tulevasta aiōnista’ antaa aiōnille selvästi rajoitetun ajan merkityksen. ‘31 ’Seuraava Gregorius Nyssalaisen kuvaus... on hyvä loppukaneetti toistaiseksi:
        'Aeon tarkoittaa ajallisuutta, sitä, mikä tapahtuu ajassa.'"

        Terms for Eternity on toinen David Konstanin ja Ilaria Ramellin kirjoittama tieteellinen teos aiōnista. Konstan on John Rowe Workman Distinguished Professor of Classics ja vertailevan kirjallisuuden professori Brownin yliopistossa R.I:ssä. Ramelli on antiikin filosofian apulaisprofessori Milanon katolisessa yliopistossa Italiassa. He ovat samaa mieltä tohtori Keizerin päätelmistä. He kirjoittivat:

        ”Lukuun ottamatta platonista filosofista sanastoa, joka on ominaista vain harvoille kirjoittajille, aiónios ei tarkoita ”ikuista”; se saa tämän merkityksen vain silloin, kun sillä viitataan Jumalaan, ja vain siksi, että ikuisuuden käsite sisältyi jumalakäsitykseen: muilta osin sillä on laaja merkitysskaala, ja sen mahdolliset tulkinnat ovat moninaiset, mutta se ei tarkoita ”ikuista”. Erityisesti silloin, kun se liitetään elämään tai rangaistukseen, Raamatussa ja kristityillä kirjoittajilla, jotka pysyttelevät lähellä raamatullista käyttöä, se merkitsee niiden kuulumista tulevaan maailmaan.” (Sivu 238)

        Nämä tieteelliset teokset ovat tärkeitä, sillä ikuisen rangaistuksen keskeinen puolustus riippuu tästä absoluuttista ikuisuutta tarkoittavasta sanasta. Lisätietoja aiōn-sanan merkityksestä löydät verkkosivuiltamme: HopeBeyondHell.net; Further Study; Eternity, and Church History.
        Ennen kuin menemme asiaan, tässä on muutamia kriittisiä alkuhuomautuksia, jotka on syytä pitää mielessä:

        Hepreankielinen sana Sheol tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.
        _________________________________

        Kreikkalainen sana Haades tarkoittaa ”hautaa”, ei ”helvettiä”.

        Kreikkalainen sana Tartarus oli Haadeksen sisällä oleva alue, joka ei myöskään ollut ikuinen eikä tarkoitettu ihmisille.

        Jos siis tuomitsit jonkun Sheoliin tai Haadekseen, se oli yksinkertaisesti sanoa, että hän kuolisi...

        Gehenna on fyysinen paikka Israelissa, Hinnomin laaksossa.
        _________________________________

        JOKAINEN yksittäinen ”helvetti” -nimitys Vanhassa testamentissa on käännetty virheellisesti sanasta ”Sheol”, joka tarkoittaa - ”hauta” tai ”kuoleman paikka”.

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista. Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös. Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista. Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma. Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös. Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Pahinta, mitä nykyaikana tapahtuu, on tekstien keksiminen selitysten ohjaamiseksi oikeaan suuntaan.

        KOSKA KRISTITYILLÄ ON OMA LEHMÄ OJASSA.

        Oma lehmä ojassa
        Mitä sananlasku tarkoittaa?
        Sananlaskun merkitys tai kuvaus: Sananlasku "oma lehmä ojassa" tarkoittaa yleisesti ottaen tilannetta, jossa henkilöllä on oma etu tai intressi kyseessä, joka vaikuttaa hänen päätöksentekoonsa tai toimintaansa. Sananlasku voi viitata myös tilanteeseen, jossa henkilö on liian kiintynyt omaan asiaansa, jolloin hän ei näe tilannetta objektiivisesti tai huomioi muiden näkökulmia.

        PISTE.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        PISTE.

        JOKAINEN yksittäinen ”helvetti” -nimitys Vanhassa testamentissa on käännetty virheellisesti sanasta ”Sheol”, joka tarkoittaa - ”hauta” tai ”kuoleman paikka”.

        PISTE.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        JOKAINEN yksittäinen ”helvetti” -nimitys Vanhassa testamentissa on käännetty virheellisesti sanasta ”Sheol”, joka tarkoittaa - ”hauta” tai ”kuoleman paikka”.

        PISTE.

        Muuttuiko nyt tarinan Saatana Jumalaksi?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuttuiko nyt tarinan Saatana Jumalaksi?

        Tai kaksi päinvastaista evankeliumia hyvään tietoon ja pahaan tietoon samaksi evankeliumiksi?


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        He tietysti juutalaistivat sen.

        Jeesus eroaa Osiriksesta yhtä paljon kuin Osiris eroaa Dionysoksesta tai Inannasta tai Romuluksesta tai Zalmoxiksesta.

        Erot ovat juutalaisten tekemiä hienosäätöjä. Aivan kuten persialainen zarathustralainen järjestelmä, johon kuului messiaanisuus, apokalyptisismi, maailmanlaajuinen ylösnousemus, paha Saatana, joka sotii Jumalaa vastaan, ja tuleva taivas ja helvetti, jotka tekevät oikeutta kaikkien ikuisena kohtalona, juutalaistettiin, kun ne tuotiin juutalaisuuteen.


        Mitään näistä ajatuksista ei ollut juutalaisuudessa ennen sitä (eikä niitä löydy mistään Vanhan testamentin osasta, joka on kirjoitettu ennen Persian valloitusta).

        Kukaan ei väittänyt, että he ”turmelivat” juutalaisuutta noilla pakanallisilla ajatuksilla (vaikka itse asiassa niin olikin).

        He yksinkertaisesti väittivät, että nämä uudet ajatukset olivat kaikki juutalaisia.

        Jumalan määräämiä ja välittämiä, inspiroitujen kirjoitusten ja ilmoituksen kautta.

        Kristityt tekivät täsmälleen samoin.

        ______________________

        10 käskyn alkuperä.

        ON "PAKANUUDESSA"

        Sumerissa - Sargon Akkadilainen (2250 eKr.) on vanhin tunnettu versio Mooses-hahmosta.

        Babyloniassa - Marduk (Belin poika) antoi lait Hammurabille.

        Kreetalla - Minos nousi Dikta-vuorelle, jossa Zeus antoi hänelle pyhät lait.

        Syyriassa - Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin kirjoitettiin jumalan lait.

        Mooses tunnetaan lain antajana, kymmenen käskyn, Mooseksen lain, antajana.

        Ajatus siitä, että laki annetaan Jumalalta profeetalle vuorella, on kuitenkin myös hyvin vanha motiivi.

        Mooses on vain yksi lainsäätäjä Mytologisen historian Lainsäätäjien PITKÄSSÄ RIVISSÄ.

        Egyptissä taas oli Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin oli kirjoitettu jumalan lait. Mitä tulee kymmeneen käskyyn, ne on otettu suoraan Egyptin kuolleiden kirjan loitsusta 125.


        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Itse asiassa egyptiläinen uskonto on todennäköisesti juutalais-kristillisen teologian ensisijainen perusta. Kaste, kuolemanjälkeinen elämä, lopullinen tuomio, neitseellinen syntymä ja ylösnousemus, ristiinnaulitseminen, liitonarkki, ympärileikkaus, pelastajat, pyhä ehtoollinen, suuri vedenpaisumus, pääsiäinen, joulu, pääsiäinen, pääsiäisjuhla ja monet muut ovat kaikki egyptiläisten ajatusten piirteitä, jotka ovat kauan ennen kristinuskoa ja juutalaisuutta.

        Yleinen käsitys on, että Ramses I oli farao, joka ajoi Mooseksen ja 2 miljoonaa ihmistä pois Egyptistä (yhdessä yössä ... siellä on täytynyt olla melkoinen pakkaaminen käynnissä) on todiste siitä, että tarina on ihmisen keksimä eikä todellinen historiallinen tapahtuma. Raamatun Mooseksen väitetään syntyneen vuonna 1592 eKr. Toisten mukaan hänen syntymäaikansa on 1619 eKr. Myytintekijöiden epäonneksi Ramses I hallitsi vuosina 1295-1291 eaa. ja Ramses II vuosina 1279-1212 eaa.

        Mitään aikaa Israelin kansan Egyptissä ololle ei ole voitu antaa, koska ei Egyptissä ei ole mitään jälkiä mistään suuresta määrästä kaananilaisia ei liioin merkkejä paosta Siinaille ja pitkästä vaeltelusta siellä. Siinai tuolloin kuului Egyptille jolla oli siellä linnoituksia ja Siinai oli vilkas kauppareitti Egyptin ja Aasiaan välillä. Luulisi että suuresta pakolaisjoukosta oli jäänyt joitakin jälkiä ja jokunen muu havainto, mutta ei ole mitään.

        Samoin ei ole jälkiä minkään isomman joukon yhtäkkisestä tunkeutumisesta Kaananin alueelle ja kenenkään huomaamatta ja jälkiä jättämättä ei voi tulla suuri joukko ihmisiä ja alkaa asuttaa pientä jo asuttua aluetta jonka pikkuruhtinaskuntien hallitsijat sitä paitsi olivat faraon vasalleja.
        Israelin uskonnossa ei ollut kastetta, ei ylösnousemusta, ei lopullista tuomiota eikä ristiinnaulitsemista vasta Rooma paljon myöhemmin toi sen alueelle. Israelin uskontoon (tai juutalaisuuteen) eivät kuulu neitsyt synnyttäjät Jesajan kirjassakin synnyttäjä on nuori nainen. Ei ole ehtoollistakaan. Pelastajat ??
        Vedenpaisumustarina kuten monet muutkin hepr. raamatun tarinat on alkuisin Kaksoisvirtain alueelta kuten monet muutkin hepr. raamatun tarinat .


    • Anonyymi
      UUSI

      Täytyy vielä mainita että paljon juuri näitä mukaristiriitoja olen käynyt läpi kymmenien vuosien saatossa ja kaikki on tähän mennessä ratkennut. Näiden "ristiriitojen" laatijat kun eivät lue kaikkia asioita vaan aina innoissaan julkistavat niitä eivätkä tarkista että eihän siinä mitään risritiitaa edes ollutkaan. Näitä löytyy Suomen kielellä ja paljon löytyy englannin kielisiä ja ovat uskoville eräänlaisia "ristisanaristikkoja" ratkaistaviksi. Itse ratkon, jos aikaa on, aina näitä mielelläni. Tarkempiin selvityksiin pääsee jos on Raamattu käytössä sillä nämä "ristiriitojen" löytävät voivat feikata eli vääntää Raamattua vähän vinoon muutamalla hieman ja ehkä jopa huomaamattomasti sanojen merkityksiä. Mutta sinänsä kiva harrastus - - suosittelen ajan kuluksi myös uskoville. Mutta vain ajankulua on.

      • Anonyymi
        UUSI

        "Täytyy vielä mainita että paljon juuri näitä mukaristiriitoja olen käynyt läpi kymmenien vuosien saatossa ja kaikki on tähän mennessä ratkennut. "

        Ei tarttunut siivilään Saatana, vaan kaikki meni Jumalana läpi, niinkö?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Täytyy vielä mainita että paljon juuri näitä mukaristiriitoja olen käynyt läpi kymmenien vuosien saatossa ja kaikki on tähän mennessä ratkennut. "

        Ei tarttunut siivilään Saatana, vaan kaikki meni Jumalana läpi, niinkö?

        Eikö osunut tämäkään?

        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Miten ratkaisit tämän ristiriidan?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö osunut tämäkään?

        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Miten ratkaisit tämän ristiriidan?

        Yleensä Raamatussa jakeiden numerointi vastaa toisiaan, jotka liittyvät yhteen - näissä luvuissa vastaisi nämä jakeet:

        Jeesus:

        7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Paavali:

        7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;

        Eli ilmeisesti tähän nyt perustuu Luterin Paavalin opin referaatti, että tähän Paavalin Paholaisen syöttiin tarttuvat uskovaiset, jotka myyvät sielunsa pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaavat, ovat jo luonnostaan vihattavia.

        Silloin vastaus pahuuden ongelmaan on yksinkertainen - kuten kaikki maailman ongelmat. Me muut pelastumme, kun pääsemme eroon kaikista näistä jo luonnostaan vihattavista ja pahoista ihmisistä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö osunut tämäkään?

        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Miten ratkaisit tämän ristiriidan?

        "Miten ratkaisit tämän ristiriidan?"

        Mikähän tässä on se ristiriita?

        Jeesus siinä sanoo että ei feikkaajat pääse taivasten valtakuntaan!

        Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten ratkaisit tämän ristiriidan?"

        Mikähän tässä on se ristiriita?

        Jeesus siinä sanoo että ei feikkaajat pääse taivasten valtakuntaan!

        Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa.

        Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?

        Miten Kristuksen tahto on eri kuin Jeesuksen tahto - luulin, että kyseessä uskovaisille oli yksi ja sama hahmo, mutta ilmeisesti olin väärässä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Kristuksen tahto on eri kuin Jeesuksen tahto - luulin, että kyseessä uskovaisille oli yksi ja sama hahmo, mutta ilmeisesti olin väärässä.

        Lisäystä - mikä hengessä on Kristuksen laki?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?

        Hän on feikkaaja joka vain sullaan sanoo tekevänsä Jumalan tahdon.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on feikkaaja joka vain sullaan sanoo tekevänsä Jumalan tahdon.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Osoitatko sormella, että missä puhutaan suusta tai sanomisesta, kun löydän vain sanan TEKO.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten ratkaisit tämän ristiriidan?"

        Mikähän tässä on se ristiriita?

        Jeesus siinä sanoo että ei feikkaajat pääse taivasten valtakuntaan!

        Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa.

        "Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa."

        Tässä on nyt se Jeesuksen puhuma farisealainen ulkokultaisuus, minkä hän käskee korjaamaan tekemällä sisäpuoli samaksi kuin ulkopuolikin ja päinvastoin - ulkopuoli samaksi kuin sisäpuolikin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa."

        Tässä on nyt se Jeesuksen puhuma farisealainen ulkokultaisuus, minkä hän käskee korjaamaan tekemällä sisäpuoli samaksi kuin ulkopuolikin ja päinvastoin - ulkopuoli samaksi kuin sisäpuolikin.

        Ilmeisesti teilläkin on ollut sitten ulkopuolen luoja eri kuin sisäpuolen luoja.

        Luukkaan evankeliumi:

        "11:39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta. Te mielettömät, eikö se, joka on tehnyt ulkopuolen, ole tehnyt sisäpuoltakin?"


    • Anonyymi
      UUSI

      Jumalauta, jotakin hyttysen paskaa taas kopioitununa edellä kilometritolkulla täysin yksinkertaisesta asiasta.

      Raamattu on täynnä ristiriitoja, koska Raamatussa on kaksi täysin päinvastaista evankeliumiakin - toinen pahaan tietoon pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla (Roomalaiskirje 7. luku, Paavalin syntioppi) ja hyvään tietoon taivasten valtakunnan evankeliumi, tehdä niitä isä Jumalan tahtomia tekoja (Matteuksen evankeliumi 7. luku, Jeesuksen opetus).

      Saa olla aika fakiiri, jos saa nämä opit yhdistettyä, kun toisessa on jumaluutena vielä Saatana helvetti pelottelulla ja varastaa uskovaisen sielun.

      Se on just kuten Jeesus on laitettu sanomaan - ei samaan aikaan pysty ratsastamaan kahdella hevosella, eikä yhtäaikaa jännitämään kahta jousta, vaikka uskovaiset innokkaasti yrittävätkin siivilöidessään hyttysiä, kun nielevät kamelin.

      Koittakaapa nyt vain ymmärtää, että uskovaiset ovat vain umpihulluja, kun eivät Raamatusta edes tätä tajua. On sitten nimenä Paavola tai Mäkipelto.

      Raamattu on suomeksi sanottuna uskovaisille vain källi - olkoon sitten vaikka korkeimman älyn tai Luojajumalan iki omaa sanaa, mutta innokkaita miinaan astujia tuosta hilpeästä tarinasta on kuitenkin löytynyt pilvin pimein.

      No, toivottavasti Luojajumalalla on ollut ainakin hauskaa, seuratessaan tätä pienten, yksinkertaisten ihmispolojen poukkoilua taivaan ja helvetin välillä.

      Lopun kaiken - vastaukset kaikkiin maailman asioihin ovat hämmästyttävän yksinkertaisia, ja ehkä ongelma onkin siinä, että niiden kuvitellaan olevan jotenkin paljon monimutkikkaampia.

      Mikä määrä on sontaa maailmaan suollettu - järjeton määrä! - Raamatunkin arvioksi ja muka profeetioiksi, kun ei ole tajuttu tätä täysin yksinkertaista perusasiaa edes.

      Ja tiedoksi kaikille teille hyttysten siivilöijä copypastaaja hulluille, minäkin copypastaan sitten tämän Raamatun totuuden joka kerta teidän hulluutenne jälkeen, jotka ette edes Raamatun tarinasta erota Saatanaa Jumalasta.

      Voi Pyhä yksinkertasuus! Ja teidän kanssa on siedettävä vielä elää samalla pallollakin - ainakin vähän aikaa vielä.

    • UUSI

      Petri Paavola ei ole kristitty. Hänellä on ihan itse omakeksimä harhauskontonsa. Kieltäessään Jeesuksen ihmisyyden hän kieltää myös Jeesuksen jumaluuden.

      • Anonyymi
        UUSI

        LIITTYY MIHIN?


      • Anonyymi
        UUSI

        Jos hän kieltää todella Jeesuksen jumaluuden, niin ei hän voi olla kristitty. On uskottava, että itse tosi Jumala on ristiin kirottu Saatanan voiman avulla.

        Paavalin tekstiä:

        Gal."3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Eikä vain kirottu, vaan nimenomaan kirottu KIROUKSEKSI, joka johdattaa seuraajansa helvettiin


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos hän kieltää todella Jeesuksen jumaluuden, niin ei hän voi olla kristitty. On uskottava, että itse tosi Jumala on ristiin kirottu Saatanan voiman avulla.

        Paavalin tekstiä:

        Gal."3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Eikä vain kirottu, vaan nimenomaan kirottu KIROUKSEKSI, joka johdattaa seuraajansa helvettiin

        Nimittäin juutalaisten Baal-jumala määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo (5.Moos.13), ja tuon Jumalan tuhoaminen onnistuu vain Jeesuksen nimeen kiroamalla, joka opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimittäin juutalaisten Baal-jumala määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luo (5.Moos.13), ja tuon Jumalan tuhoaminen onnistuu vain Jeesuksen nimeen kiroamalla, joka opetti Israelin Jumalaa taivasten valtakunnan isänä.

        Tämä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa myös:

        " KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa myös:

        " KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

        AIKAMOISTA. PISTE.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa myös:

        " KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus

        " KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"

        No Kristus eli siis Messias on tosi Jumala, minkä juutalaisetkin tunnustaa.

        Muttaku tulee tiedostaa että nimenomaan Jeesus on se tosi Jumala! Eihän luterilainen kirkkokaan paljoa enää nimenomaan Jeesuksesta puhu vaan puhuu Kristuksesta. Ihmisen täytyy tunnustaa että Jeesus on se Kristus ja nimenomaan Jeesus-nimessä on se pelastus.

        Ei ketään kuningastakaan yksilöidä arvonimellä kuningas, vaan tietty kuningas yksilöidään hänen nimellään. Kuningas Charles on eri asia kuin Ruotsin kuningas Kalle Kustaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mithralainen teksti:

        ”Joka ei syö minun ruumiistani ja juo minun verestäni, niin että hän tulee yhdeksi minun kanssani ja minä hänen kanssaan, se ei saa tietää pelastusta.” (Mithralainen kirjoitus)


        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.

        AIKAMOISTA. PISTE.

        Uuden testamentin Johanneksen kirjan alussa sanotaan: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.”


        Tämä on itse asiassa sanatarkka käännös MUINAISESTA vedalaisesta sanskritinkielisestä mantrasta:

        “Prajapatirvai idamagraasit, tasya vag dvitiyaa asit, vag vai paramam Brahma.”



        Se on tästä mantrasta sanskritin transliteraatio, ja se on mukautettu latinalaisiin aakkosiin. Voit siis tavallaan saada karkean käsityksen sanskritin ääntämisestä latinankielisten kirjainten avulla.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden testamentin Johanneksen kirjan alussa sanotaan: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.”


        Tämä on itse asiassa sanatarkka käännös MUINAISESTA vedalaisesta sanskritinkielisestä mantrasta:

        “Prajapatirvai idamagraasit, tasya vag dvitiyaa asit, vag vai paramam Brahma.”



        Se on tästä mantrasta sanskritin transliteraatio, ja se on mukautettu latinalaisiin aakkosiin. Voit siis tavallaan saada karkean käsityksen sanskritin ääntämisestä latinankielisten kirjainten avulla.

        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/
        Glossolalia pakanallisuudessa ja okkultismissa


      • Anonyymi
        UUSI

        George B. Cutten kirjoittaa teoksessaan An Ethnological Study of Glossalalia, että ”glossolaliaa harjoitetaan ei-kristillisissä uskonnoissa: Pohjois-Amerikan intiaanien Peyote-kultti, Tyynenmeren luoteisosan Haida-intiaanit, Sudanin shamaanit, Afrikan länsirannikon Shango-kultti, Trinidadin Shago-kultti, Haitin Voodoo-kultti, Etelä-Amerikan ja Australian aboriginaalit, Pohjois-Amerikan ja Aasian subarktisten alueiden eskimot, Grönlannin shamaanit, Borneon djakit, Etiopian zor-kultti, Siperian shamaanit, Etelä-Amerikan chaco-intiaanit, Andeilla asuvat curanderot, Afrikan Sudanin kinkat, Afrikan thonga-shamaanit ja Tiibetin munkit. ”


      • Anonyymi
        UUSI

        Pyhän Hengen alkuperä muinaisuudessa.

        Kaste Pyhän Hengen kautta tai Pyhään Henkeen, johon liittyy tuli (Matt. 3:2), on myös peräisin hyvin muinaiselta ajalta. Toskalaiset eli etrurilaiset kastoivat tulella, tuulella (hengellä) ja vedellä. Kaste kolminaisuuden ensimmäiseen jäseneen, Isään, tapahtui tulella: kaste kolminaisuuden toiseen jäseneen, Sanaan, tapahtui vedellä: kaste kolminaisuuden kolmanteen jäseneen, Pyhään Henkeen tai Pyhään Henkeen, tapahtui hengityksellä, kaasulla, kaasulla, gastilla, haamulla, tuulella tai hengellä. Muinaisissa maissa lapsi vietiin papin luo, joka antoi hänelle nimen pyhän tulen edessä. Sen jälkeen hänet vihmoteltiin pyhällä vedellä pyhästä puusta tehdystä astiasta, joka tunnetaan nimellä Holme. Pyhän hengen siirtämiseksi hengittämällä (Joh. 20:22) pappi puhalsi hengityksensä lapsen päälle siirtääkseen Pyhän Hengen, jolloin lapsi kastettiin ilmalla, spiritus sanctus tai haamu. Sisään- tai päällehengittäminen oli varsin yleinen käytäntö muinaisten pakanoiden keskuudessa.

        Pyhä Henki jumalallisen hedelmöityksen tai muiden jumalien lisääntymisen välittäjänä. Jeesuksen sanotaan saaneen alkunsa Pyhästä Hengestä (Mt 1:18), ja samanlaisia väitteitä jumalallisesta lisääntymisestä Pyhän Hengen välityksellä löytyy myös vanhoista uskonnoista. Hindulaisissa myyteissä Sakya sai alkunsa Pyhän Hengen Nara-anin kautta.


      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.biblicalunitarian.com/articles/pagan-roots-of-the-trinity-doctrine-ed-torrence-2002
        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        Sumeria

        ”Maailmankaikkeus oli jaettu kolmeen alueeseen, joista jokaisesta tuli jonkin jumalan valtakunta. Anun osuus oli taivas. Maa annettiin Enlilille. Easta tuli vesien hallitsija. Yhdessä he muodostivat suurten jumalien kolmikon.” (The Larousse Encyclopedia of Mythology, 1994, s. 54-55).
        Babylonia

        ”Muinaiset babylonialaiset tunnustivat opin kolminaisuudesta tai kolmesta henkilöstä yhdessä jumalassa - kuten käy ilmi heidän mytologiaansa kuuluneesta kolmipäisestä komposiittijumalasta, jolla oli kolme päätä, ja myös tasasivuisen kolmion käytöstä tällaisen kolminaisuuden tunnuksena ykseydessä” (Thomas Dennis Rock, The Mystical Woman and the Cities of the Nations, 1867, s. 22-23).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        Sumeria

        ”Maailmankaikkeus oli jaettu kolmeen alueeseen, joista jokaisesta tuli jonkin jumalan valtakunta. Anun osuus oli taivas. Maa annettiin Enlilille. Easta tuli vesien hallitsija. Yhdessä he muodostivat suurten jumalien kolmikon.” (The Larousse Encyclopedia of Mythology, 1994, s. 54-55).
        Babylonia

        ”Muinaiset babylonialaiset tunnustivat opin kolminaisuudesta tai kolmesta henkilöstä yhdessä jumalassa - kuten käy ilmi heidän mytologiaansa kuuluneesta kolmipäisestä komposiittijumalasta, jolla oli kolme päätä, ja myös tasasivuisen kolmion käytöstä tällaisen kolminaisuuden tunnuksena ykseydessä” (Thomas Dennis Rock, The Mystical Woman and the Cities of the Nations, 1867, s. 22-23).

        Kreikka

        ”Neljännellä vuosisadalla eKr. Aristoteles kirjoitti: 'Kaikki on kolme, ja kolminkertainen on kaikki; ja käyttäkäämme tätä lukua jumalten palvonnassa; sillä kuten pythagoralaiset sanovat, kaikki ja kaikki on rajattu kolmeen, sillä loppu, keskikohta ja alku ovat kaikessa tätä lukua, ja nämä muodostavat kolminaisuuden luvun'” (Arthur Weigall, Paganism in Our Christianity, 1928, s. 197-198).
        Egypti

        ”Hymni Amunille määräsi, että 'Yksikään jumala ei syntynyt ennen häntä (Amunia)' ja että 'Kaikkia jumalia on kolme: Amun, Re ja Ptah, eikä heidän rinnallaan ole toista jumalaa. Kätkettynä hänen nimensä on Amon, kasvoiltaan hän on Re, ja hänen ruumiinsa on Ptah.” . . . Tämä on kolminaisuuslausuma, Egyptin kolme pääjumalaa sulautetaan yhteen heistä, Amoniin. On selvää, että käsite orgaanisesta ykseydestä moninaisuuden sisällä sai poikkeuksellisen paljon lisäpontta tämän muotoilun myötä. Teologisesti se tuli karkeassa muodossaan silmiinpistävän lähelle myöhempää kristillistä moniarvoista kolminaisuusmonoteismia.” (Simson Najovits, Egypti, Trunk of the Tree, Vol. 2, 2004, s. 83-84).


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreikka

        ”Neljännellä vuosisadalla eKr. Aristoteles kirjoitti: 'Kaikki on kolme, ja kolminkertainen on kaikki; ja käyttäkäämme tätä lukua jumalten palvonnassa; sillä kuten pythagoralaiset sanovat, kaikki ja kaikki on rajattu kolmeen, sillä loppu, keskikohta ja alku ovat kaikessa tätä lukua, ja nämä muodostavat kolminaisuuden luvun'” (Arthur Weigall, Paganism in Our Christianity, 1928, s. 197-198).
        Egypti

        ”Hymni Amunille määräsi, että 'Yksikään jumala ei syntynyt ennen häntä (Amunia)' ja että 'Kaikkia jumalia on kolme: Amun, Re ja Ptah, eikä heidän rinnallaan ole toista jumalaa. Kätkettynä hänen nimensä on Amon, kasvoiltaan hän on Re, ja hänen ruumiinsa on Ptah.” . . . Tämä on kolminaisuuslausuma, Egyptin kolme pääjumalaa sulautetaan yhteen heistä, Amoniin. On selvää, että käsite orgaanisesta ykseydestä moninaisuuden sisällä sai poikkeuksellisen paljon lisäpontta tämän muotoilun myötä. Teologisesti se tuli karkeassa muodossaan silmiinpistävän lähelle myöhempää kristillistä moniarvoista kolminaisuusmonoteismia.” (Simson Najovits, Egypti, Trunk of the Tree, Vol. 2, 2004, s. 83-84).

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        Egyptologi Arthur Weigall, joka itse oli trinitaarinen, kiteytti antiikin uskomusten vaikutuksen siihen, että katolinen kirkko omaksui kolminaisuusopin, seuraavassa otteessa aiemmin siteeratusta kirjastaan:

        ”Ei pidä unohtaa, että Jeesus Kristus ei koskaan maininnut tällaista ilmiötä [kolminaisuutta], eikä sana 'kolminaisuus' esiinny missään Uudessa testamentissa. Kirkko omaksui ajatuksen vasta kolmesataa vuotta Herramme kuoleman jälkeen, ja käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen ... .

        ”Muinaiset egyptiläiset, joiden vaikutus varhaisiin uskonnollisiin ajatuksiin oli syvä, järjestivät jumalansa tai jumalattarensa yleensä kolminaisuuksiksi: oli Osiriksen, Isiksen ja Horuksen kolminaisuus, Aamenin, Mutin ja Khonsun kolminaisuus, Khnumin, Satiksen ja Anukiksen kolminaisuus ja niin edelleen . . .


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        Egyptologi Arthur Weigall, joka itse oli trinitaarinen, kiteytti antiikin uskomusten vaikutuksen siihen, että katolinen kirkko omaksui kolminaisuusopin, seuraavassa otteessa aiemmin siteeratusta kirjastaan:

        ”Ei pidä unohtaa, että Jeesus Kristus ei koskaan maininnut tällaista ilmiötä [kolminaisuutta], eikä sana 'kolminaisuus' esiinny missään Uudessa testamentissa. Kirkko omaksui ajatuksen vasta kolmesataa vuotta Herramme kuoleman jälkeen, ja käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen ... .

        ”Muinaiset egyptiläiset, joiden vaikutus varhaisiin uskonnollisiin ajatuksiin oli syvä, järjestivät jumalansa tai jumalattarensa yleensä kolminaisuuksiksi: oli Osiriksen, Isiksen ja Horuksen kolminaisuus, Aamenin, Mutin ja Khonsun kolminaisuus, Khnumin, Satiksen ja Anukiksen kolminaisuus ja niin edelleen . . .

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        ”Varhaiset kristityt eivät kuitenkaan aluksi ajatelleet soveltaa tätä ajatusta omaan uskoonsa. He osoittivat hartauttaan Isälle Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat Pyhän Hengen salaperäisen ja määrittelemättömän olemassaolon, mutta ei ajateltu, että nämä kolme olisivat todellinen kolminaisuus, joka olisi yhtä ja samaa ja yhdistynyt yhdeksi ... .

        ”Tämän vanhan pakanallisen kolminaisuuskäsityksen soveltaminen kristilliseen teologiaan tuli mahdolliseksi, kun Pyhä Henki tunnustettiin vaadituksi kolmanneksi 'persoonaksi', joka oli muiden 'persoonien' kanssa samanarvoinen...”.

        ”Ajatus siitä, että Henki on Jumalan kanssa samanarvoinen, tunnustettiin yleisesti vasta neljännen vuosisadan jälkipuoliskolla jKr. . . Vuonna 381 Konstantinopolin kirkolliskokous lisäsi aikaisempaan Nikean uskontunnustukseen kuvauksen Pyhästä Hengestä 'Herrana ja elämän antajana, joka lähtee Isästä ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa palvotaan ja ylistetään'. . .


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        ”Varhaiset kristityt eivät kuitenkaan aluksi ajatelleet soveltaa tätä ajatusta omaan uskoonsa. He osoittivat hartauttaan Isälle Jumalalle ja Jeesukselle Kristukselle, Jumalan Pojalle, ja he tunnustivat Pyhän Hengen salaperäisen ja määrittelemättömän olemassaolon, mutta ei ajateltu, että nämä kolme olisivat todellinen kolminaisuus, joka olisi yhtä ja samaa ja yhdistynyt yhdeksi ... .

        ”Tämän vanhan pakanallisen kolminaisuuskäsityksen soveltaminen kristilliseen teologiaan tuli mahdolliseksi, kun Pyhä Henki tunnustettiin vaadituksi kolmanneksi 'persoonaksi', joka oli muiden 'persoonien' kanssa samanarvoinen...”.

        ”Ajatus siitä, että Henki on Jumalan kanssa samanarvoinen, tunnustettiin yleisesti vasta neljännen vuosisadan jälkipuoliskolla jKr. . . Vuonna 381 Konstantinopolin kirkolliskokous lisäsi aikaisempaan Nikean uskontunnustukseen kuvauksen Pyhästä Hengestä 'Herrana ja elämän antajana, joka lähtee Isästä ja jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa palvotaan ja ylistetään'. . .

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        ”Niinpä Athanasiuksen uskontunnustuksessa, joka on myöhempi sävellys, mutta joka heijastaa Athanasiuksen [4. vuosisadalla elänyt trinitaarinen oppi-isä, jonka näkemyksestä tuli lopulta virallinen oppi] ja hänen koulukuntansa yleisiä käsityksiä, muotoiltiin käsitys yhtäarvoisesta Kolminaisuudesta, jossa Pyhä Henki oli kolmas 'persoona'; ja niin siitä tehtiin uskon dogmi, ja uskosta Kolme yhdessä ja Yksi kolmessa tuli kristinuskon tärkein oppi, vaikkakaan ei ilman kauheita mellakoita ja verenvuodatusta...”.

        ”Nykyään kristitty ajattelija ... ei halua olla siitä tarkka, varsinkin kun määritelmä on ilmeisen pakanallista alkuperää ja kirkko hyväksyi sen vasta lähes kolmesataa vuotta Kristuksen jälkeen” (s. 197-203).

        James Bonwick tiivistää tarinan hyvin vuoden 1878 teoksensa Egyptian Belief and Modern Thought sivulla 396: ”On kiistaton tosiasia, että enemmän tai vähemmän kaikkialla maailmassa jumaluudet ovat triadeissa. Tämä sääntö pätee itäiseen ja läntiseen pallonpuoliskoon, pohjoiseen ja etelään.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolminaisuuden opin pakanalliset juuret

        ”Käsityksen alkuperä on täysin pakanallinen”

        ”Niinpä Athanasiuksen uskontunnustuksessa, joka on myöhempi sävellys, mutta joka heijastaa Athanasiuksen [4. vuosisadalla elänyt trinitaarinen oppi-isä, jonka näkemyksestä tuli lopulta virallinen oppi] ja hänen koulukuntansa yleisiä käsityksiä, muotoiltiin käsitys yhtäarvoisesta Kolminaisuudesta, jossa Pyhä Henki oli kolmas 'persoona'; ja niin siitä tehtiin uskon dogmi, ja uskosta Kolme yhdessä ja Yksi kolmessa tuli kristinuskon tärkein oppi, vaikkakaan ei ilman kauheita mellakoita ja verenvuodatusta...”.

        ”Nykyään kristitty ajattelija ... ei halua olla siitä tarkka, varsinkin kun määritelmä on ilmeisen pakanallista alkuperää ja kirkko hyväksyi sen vasta lähes kolmesataa vuotta Kristuksen jälkeen” (s. 197-203).

        James Bonwick tiivistää tarinan hyvin vuoden 1878 teoksensa Egyptian Belief and Modern Thought sivulla 396: ”On kiistaton tosiasia, että enemmän tai vähemmän kaikkialla maailmassa jumaluudet ovat triadeissa. Tämä sääntö pätee itäiseen ja läntiseen pallonpuoliskoon, pohjoiseen ja etelään.

        Kasteen pakanallinen alkuperä

        ”Mutta Jumala varjelkoon minua kerskaamasta, paitsi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ristissä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle ja minä maailmalle.” Gal. 6:14
        Paavali tuo ristinpalvontaa kirjoituksissaan.


        Ristiä käyttivät monet muinaiset sivilisaatiot, esim. egyptiläiset, kaldealaiset (babylonialaiset), kreikkalaiset ja roomalaiset. Sitä esiintyy monissa muodoissa. Risti on auringonjumalien (Tammuz, Mithra jne.) kuva.

        Egyptologi Sir John G. Wilkinson toteaa, että egyptiläisillä ”oli usein pieni risti ripustettuna kaulakoruun tai puvun kaulukseen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteen pakanallinen alkuperä

        ”Mutta Jumala varjelkoon minua kerskaamasta, paitsi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ristissä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle ja minä maailmalle.” Gal. 6:14
        Paavali tuo ristinpalvontaa kirjoituksissaan.


        Ristiä käyttivät monet muinaiset sivilisaatiot, esim. egyptiläiset, kaldealaiset (babylonialaiset), kreikkalaiset ja roomalaiset. Sitä esiintyy monissa muodoissa. Risti on auringonjumalien (Tammuz, Mithra jne.) kuva.

        Egyptologi Sir John G. Wilkinson toteaa, että egyptiläisillä ”oli usein pieni risti ripustettuna kaulakoruun tai puvun kaulukseen.

        Kaste oli pakanallinen rituaali, jonka muinaiset sivilisaatiot suorittivat


      • Anonyymi
        UUSI

        Encyclopedia of Religion (McMillan. 1987. S. 59) jatkaa huomauttamalla, että sana baptism tarkoittaa sukeltamista, upottamista tai pesemistä;

        se merkitsee myös Homeroksesta lähtien mitä tahansa veteen upottamisen riittiä. Kasteriitti on samanlainen kuin monet muut abluktiorituaalit (ruumiin tai sen osan peseminen uskonnollisena riittinä), joita esiintyy useissa uskonnoissa...”.”


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        LIITTYY MIHIN?

        Liittyy aiheeseen ja otsikkoon. Hanki lukutaito. Kiitos.


    • Anonyymi
      UUSI

      No niin. Jumalauta, jotakin hyttysen paskaa taas kopioitununa edellä kilometritolkulla täysin yksinkertaisesta asiasta.

      Raamattu on täynnä ristiriitoja, koska Raamatussa on kaksi täysin päinvastaista evankeliumiakin - toinen pahaan tietoon pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla (Roomalaiskirje 7. luku, Paavalin syntioppi) ja hyvään tietoon taivasten valtakunnan evankeliumi, tehdä niitä isä Jumalan tahtomia tekoja (Matteuksen evankeliumi 7. luku, Jeesuksen opetus).

      Saa olla aika fakiiri, jos saa nämä opit yhdistettyä, kun toisessa on jumaluutena vielä Saatana helvetti pelottelulla ja varastaa uskovaisen sielun.

      Se on just kuten Jeesus on laitettu sanomaan - ei samaan aikaan pysty ratsastamaan kahdella hevosella, eikä yhtäaikaa jännitämään kahta jousta, vaikka uskovaiset innokkaasti yrittävätkin siivilöidessään hyttysiä, kun nielevät kamelin.

      Koittakaapa nyt vain ymmärtää, että uskovaiset ovat vain umpihulluja, kun eivät Raamatusta edes tätä tajua. On sitten nimenä Paavola tai Mäkipelto.

      Raamattu on suomeksi sanottuna uskovaisille vain källi - olkoon sitten vaikka korkeimman älyn tai Luojajumalan iki omaa sanaa, mutta innokkaita miinaan astujia tuosta hilpeästä tarinasta on kuitenkin löytynyt pilvin pimein.

      No, toivottavasti Luojajumalalla on ollut ainakin hauskaa, seuratessaan tätä pienten, yksinkertaisten ihmispolojen poukkoilua taivaan ja helvetin välillä.

      Lopun kaiken - vastaukset kaikkiin maailman asioihin ovat hämmästyttävän yksinkertaisia, ja ehkä ongelma onkin siinä, että niiden kuvitellaan olevan jotenkin paljon monimutkikkaampia.

      Mikä määrä on sontaa maailmaan suollettu - järjeton määrä! - Raamatunkin arvioksi ja muka profeetioiksi, kun ei ole tajuttu tätä täysin yksinkertaista perusasiaa edes.

      Ja tiedoksi kaikille teille hyttysten siivilöijä copypastaaja hulluille, minäkin copypastaan sitten tämän Raamatun totuuden joka kerta teidän hulluutenne jälkeen, jotka ette edes Raamatun tarinasta erota Saatanaa Jumalasta.

      Voi Pyhä yksinkertasuus! Ja teidän kanssa on siedettävä vielä elää samalla pallollakin - ainakin vähän aikaa vielä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Kristinuskon pakanallinen alkuperä

        Joulu

        Muinaisessa Ranskassa ja Britanniassa druidit järjestivät talvipäivänseisauksen aikaan 12-päiväisen juhlan. He uskoivat, että se oli vuotuisen taistelun huipentuma kuolemaa edustavan jääjättiläisen ja elämää edustavan auringonjumalan välillä. He rakensivat suuria nuotioita kannustaakseen ja auttaakseen mestariaan, aurinkoa. Druidit ja muut pakanalliset johtajat tiesivät, kuten mekin nykyään, että päivät pitenevät aina, kun kalenteri etenee talven kautta kohti kevättä, riippumatta heidän vuodenaikarituaaleistaan - mutta silti he pitivät niistä kiinni (L. W. Cowie ja John Selwyn Gummer, The Christian Calendar, 1974, s. 22). Valitettavasti niin tekee suuri osa kristinuskosta nykyäänkin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskon pakanallinen alkuperä

        Joulu

        Muinaisessa Ranskassa ja Britanniassa druidit järjestivät talvipäivänseisauksen aikaan 12-päiväisen juhlan. He uskoivat, että se oli vuotuisen taistelun huipentuma kuolemaa edustavan jääjättiläisen ja elämää edustavan auringonjumalan välillä. He rakensivat suuria nuotioita kannustaakseen ja auttaakseen mestariaan, aurinkoa. Druidit ja muut pakanalliset johtajat tiesivät, kuten mekin nykyään, että päivät pitenevät aina, kun kalenteri etenee talven kautta kohti kevättä, riippumatta heidän vuodenaikarituaaleistaan - mutta silti he pitivät niistä kiinni (L. W. Cowie ja John Selwyn Gummer, The Christian Calendar, 1974, s. 22). Valitettavasti niin tekee suuri osa kristinuskosta nykyäänkin.

        Pääsiäinen

        Jopa pääsiäinen, jonka monet olettavat perustetun Jeesuksen ylösnousemuksen juhlistamiseksi, on täynnä yhteyksiä pakanuuteen. Nimi ”pääsiäinen” juontaa juurensa muinaisen kaldealaisen jumalatar Astarten nimestä, joka tunnettiin nimellä ”taivaan kuningatar”. Hänen babylonialainen nimensä oli ”Ishtar”. Koska useimmat kielet ääntävät ”minä” sanana ee, ei ole vaikea ymmärtää, miten eesh-tar ja sen kielelliset muunnokset voisivat lopulta muuttua pääsiäiseksi (ks. Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1985, New Testament Section, s. 192, ”Easter”).

        Rakkauden ja hedelmällisyyden jumalattarena Ištarin symboleina olivat - arvaatte varmaan - munat ja kanit! Kanit voivat synnyttää useita pentueita vuodessa, joten ne olivat näille muinaisille ihmisille tuttuja erittäin hedelmällisiä eläimiä. Ishtarin palvonnalla vuotuisen kevätjuhlan aikana pyrittiin pyytämään hänen hedelmällisyyden siunaustaan tuohon aikaan vuodesta istutettaville viljelykasveille. Munien koristelu palvontakeinona vaikuttaa harmittomalta, kunnes otetaan huomioon, että ihmiset harjoittivat myös rituaalisia seksiakteja, usein temppeliprostituoitujen kanssa, jumalattaren kunniaksi (Nelson's New Illustrated Bible Dictionary, s. 509, ”Gods, Pagan”). Tämä ei kuulosta kovin kristilliseltä, mutta silti useimmat kristityt yhdistävät edelleen munat ja puput siihen, mitä he pitävät vuoden juhlallisimpana juhlapäivänä.


      • Anonyymi
        UUSI

        Jäimme siis tähän kohtaan:

        "Täytyy vielä mainita että paljon juuri näitä mukaristiriitoja olen käynyt läpi kymmenien vuosien saatossa ja kaikki on tähän mennessä ratkennut. "

        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Miten ratkaisit tämän ristiriidan?

        Ja hän vastaa:

        "Mikähän tässä on se ristiriita?

        Jeesus siinä sanoo että ei feikkaajat pääse taivasten valtakuntaan!

        Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa."

        Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?

        Hän vastaa: "Hän on feikkaaja joka vain sullaan sanoo tekevänsä Jumalan tahdon."

        Pyydän häntä:

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Osoitatko sormella, että missä puhutaan suusta tai sanomisesta, kun löydän vain sanan TEKO, koska tämä on tärkeää väitteen kannalta, kun hän väittää, ettei Raamattu sisällä mitään ristiriitoja.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsiäinen

        Jopa pääsiäinen, jonka monet olettavat perustetun Jeesuksen ylösnousemuksen juhlistamiseksi, on täynnä yhteyksiä pakanuuteen. Nimi ”pääsiäinen” juontaa juurensa muinaisen kaldealaisen jumalatar Astarten nimestä, joka tunnettiin nimellä ”taivaan kuningatar”. Hänen babylonialainen nimensä oli ”Ishtar”. Koska useimmat kielet ääntävät ”minä” sanana ee, ei ole vaikea ymmärtää, miten eesh-tar ja sen kielelliset muunnokset voisivat lopulta muuttua pääsiäiseksi (ks. Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words, 1985, New Testament Section, s. 192, ”Easter”).

        Rakkauden ja hedelmällisyyden jumalattarena Ištarin symboleina olivat - arvaatte varmaan - munat ja kanit! Kanit voivat synnyttää useita pentueita vuodessa, joten ne olivat näille muinaisille ihmisille tuttuja erittäin hedelmällisiä eläimiä. Ishtarin palvonnalla vuotuisen kevätjuhlan aikana pyrittiin pyytämään hänen hedelmällisyyden siunaustaan tuohon aikaan vuodesta istutettaville viljelykasveille. Munien koristelu palvontakeinona vaikuttaa harmittomalta, kunnes otetaan huomioon, että ihmiset harjoittivat myös rituaalisia seksiakteja, usein temppeliprostituoitujen kanssa, jumalattaren kunniaksi (Nelson's New Illustrated Bible Dictionary, s. 509, ”Gods, Pagan”). Tämä ei kuulosta kovin kristilliseltä, mutta silti useimmat kristityt yhdistävät edelleen munat ja puput siihen, mitä he pitävät vuoden juhlallisimpana juhlapäivänä.

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perusasioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, ”Immortality of the Soul”). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Perinteiset kristilliset opit

        Valitettavasti jotkin perusasioista, joihin useimmat kristityiksi tunnustautuvat uskovat, ovat peräisin muinaisesta pakanuudesta eivätkä niinkään Raamatusta. Ajatus siitä, että ihmisillä on kuolematon sielu, opetettiin ensimmäisen kerran muinaisessa Egyptissä ja Babyloniassa. Myös kreikkalaiset opettivat, että sielu erottuisi kuoleman hetkellä fyysisestä ruumiista (Jewish Encyclopedia, 1941, Vol. 6, s. 564, 566, ”Immortality of the Soul”). Tämä ajatus sulautui kristinuskoon kreikkalaisesta filosofiasta. Se ei tullut innoitetusta Raamatusta.

        Muinaiset egyptiläiset kehittivät käsitteen taivaaseen pääsemisestä. Heidän mytologiassaan jumala Osiris tapettiin mutta herätettiin sitten henkiin, minkä jälkeen hän siirtyi kaukaiseen taivaalliseen valtakuntaan. Egyptiläiset päättelivät, että jos hän pystyi tähän, niin myös ihmiset voisivat seurata häntä (Lewis Browne, This Believing World, s. 83-84). Tämä taivaallinen palkinto oli keskeinen opetus useissa muinaisissa mysteeriuskonnoissa - mutta ei heprealaisten tai varhaiskristittyjen uskonnossa.

        Jopa jotkin Jeesusta koskevat kristilliset opetukset ovat peräisin pikemminkin pakanuudesta kuin Raamatusta. Babylonian mytologiassa Ishtarista väitettiin, että hänellä oli poika nimeltä Tammuz. Hän kuoli joka vuosi, mutta syntyi uudelleen keväällä. Sekä äidin että lapsen babylonialainen kunnioitus vaikutti kristinuskon myöhempiin versioihin, joissa Jeesuksen äitiä Mariaa jumaloitiin yhtä paljon kuin Jeesusta itseään (Sir James Frazer, The Golden Bough, 1993, s. 326). Tämä on ristiriidassa Raamatun kanssa, joka kunnioittaa Mariaa mutta ei tavallista ihmistä - ainoastaan Kristusta.

        Kaldealaisten symboli Tammuzille oli kirjain tau, joka esiintyy san-serif-kirjaimella kirjoitettuna ”t”:nä ja jota yleisesti pidetään ristinä (Babylonian Mystery Religion, s. 51; Vine's, ”Cross, Crucify”). Vaikka Raamattu todellakin opettaa, että Jeesus ristiinnaulittiin, ristiinnaulitsemisen muodosta ei ole tietoa. Tuohon aikaan roomalaiset käyttivät erimuotoisia pystypaaluja, joista osa oli ristipalkeilla ja osa ilman. Raamattu ei anna mitään viitteitä siitä, että alkukirkko olisi koskaan käyttänyt ristiä uskonnollisena symbolina, mutta useat pakanalliset uskonnot olivat käyttäneet sitä jo vuosisatoja ennen Kristuksen syntymää.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa jotkin Jeesusta koskevat kristilliset opetukset ovat peräisin pikemminkin pakanuudesta kuin Raamatusta. Babylonian mytologiassa Ishtarista väitettiin, että hänellä oli poika nimeltä Tammuz. Hän kuoli joka vuosi, mutta syntyi uudelleen keväällä. Sekä äidin että lapsen babylonialainen kunnioitus vaikutti kristinuskon myöhempiin versioihin, joissa Jeesuksen äitiä Mariaa jumaloitiin yhtä paljon kuin Jeesusta itseään (Sir James Frazer, The Golden Bough, 1993, s. 326). Tämä on ristiriidassa Raamatun kanssa, joka kunnioittaa Mariaa mutta ei tavallista ihmistä - ainoastaan Kristusta.

        Kaldealaisten symboli Tammuzille oli kirjain tau, joka esiintyy san-serif-kirjaimella kirjoitettuna ”t”:nä ja jota yleisesti pidetään ristinä (Babylonian Mystery Religion, s. 51; Vine's, ”Cross, Crucify”). Vaikka Raamattu todellakin opettaa, että Jeesus ristiinnaulittiin, ristiinnaulitsemisen muodosta ei ole tietoa. Tuohon aikaan roomalaiset käyttivät erimuotoisia pystypaaluja, joista osa oli ristipalkeilla ja osa ilman. Raamattu ei anna mitään viitteitä siitä, että alkukirkko olisi koskaan käyttänyt ristiä uskonnollisena symbolina, mutta useat pakanalliset uskonnot olivat käyttäneet sitä jo vuosisatoja ennen Kristuksen syntymää.

        https://yle.fi/aihe/a/20-152321
        Pääsiäinen yhdistää kristillisiä ja pakanallisia perinteitä


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäimme siis tähän kohtaan:

        "Täytyy vielä mainita että paljon juuri näitä mukaristiriitoja olen käynyt läpi kymmenien vuosien saatossa ja kaikki on tähän mennessä ratkennut. "

        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Miten ratkaisit tämän ristiriidan?

        Ja hän vastaa:

        "Mikähän tässä on se ristiriita?

        Jeesus siinä sanoo että ei feikkaajat pääse taivasten valtakuntaan!

        Ja toisessa Paavali valittaa millainen oli/on lihassa eli luonnollisena ihmisenä ollessaan. Lihassa ollessaan Paavali palvelee synnin lakia ja hengessä ollessaan palvelemme Kristuksen lakia eli tahtoa."

        Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?

        Hän vastaa: "Hän on feikkaaja joka vain sullaan sanoo tekevänsä Jumalan tahdon."

        Pyydän häntä:

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Osoitatko sormella, että missä puhutaan suusta tai sanomisesta, kun löydän vain sanan TEKO, koska tämä on tärkeää väitteen kannalta, kun hän väittää, ettei Raamattu sisällä mitään ristiriitoja.

        Ja todellisuudessa Raamattu sisältää kaksi täysin päinvastaista evankeliumia - kuten edellä lukee hyvään tietoon ja pahaan tietoon, ja Matteuksen evankeliumin 7 luvun mukaan myös kaksi tietä, joista toinen vie kadotukseen, helvettiin, ja toinen vie takaisin paratiisiin. On täysin mahdotonta, ellei silloin, jos kuvittelen Raamatun sisältävän vain yhden evankeliumin samaan asiaan syntyisi ristiriitoja tekstiin.

        Ja kristinuskon perusasia Paavalin syntiopilla:

        Paavalin tekstiä:

        Gal."3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli KIROUKSEKSI meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

        Eikä vain kirottu, vaan nimenomaan kirottu KIROUKSEKSI, joka johdattaa seuraajansa helvettiin.

        Tämä on luterilaisuuden tärkeimmässä tunnustuksessa myös:

        " KRISTUS oli tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI"


        https://fi.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus


      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/
        Missä ovat kristinuskon juuret?

        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
        Löytyykö Raamatusta ristiriitaisia selontekoja?

        Se, että Raamattu olisi "virheetön Pyhän Hengen inspiroima teos", on yhä tänäkin päivänä uskovaisten tahojen keskuudessa yleinen käsitys. Kanta on ymmärrettävä - jos Raamattu havaitaan ristiriitaiseksi, se merkitsee myös, että Raamatun luotettavuus niin historiallisten kuin "hengellistenkin" tietojen lähteenä kyseenalaistuu.

        Tarkennettuna, Raamatun ristiriitaiseksi ja puutteelliseksi toteaminen merkitsisi joko;
        Sitä, että kristinuskon jumala, tai "Pyhä Henki", omaa ristiriitaisia tietoja itsestään, teoistaan ja Lähi-idän historiasta. Tällaisia vakavia puutteita ei odottaisi "täydelliseltä" ja "äärettömältä" henkiolennolta.

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja
        Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
        1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
        Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

        Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja
        Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
        1. Tim. 5:8 ”Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.”
        Luuk. 14:26 ”Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” (1933/38-käännös) Tämä on tarkka käännös.

        Vuoden 1992 käännös on sensuroinut tämänkin: ”Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni.” Tämä ei vastaa alkutekstiä eikä muunkielisiä käännöksiä, esimerkiksi Youngin: ”If any one doth come unto me, and doth not hate his own father, and mother, and wife, and children, and brothers, and sisters, and yet even his own life, he is not able to be my disciple”.

        Jeesuksen opetuslapsi Johannes (1. J. kirje 3:15): ”Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.” Jeesuksen opetuslapsiksi kelpaavat siis vain murhaajat, jotka eivät pääse taivaaseen.

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös

        Vuoden 1992 nykykäännös on sensuroitu ja vääristelty versio alkuperäistekstistä. Tämän näkee esimerkiksi vertaamalla vuoden 1992 käännöstä 1933/38-käännökseen ja vieraskielisiin, vaikkapa Luuk. 14:26, jossa Jeesus vaatii perheenjäsenten vihaamista, nykykäännöksessä vain luopumista. Käännöksen tavoitteena ei ollut toistaa se, mitä Raamatussa sanotaan, vaan kirjoittaa se, millainen vertauskuvallinen tulkinta on nykyään muotia. Käännöstyöryhmän professori Jussi Aro: ”Sanatarkat käännökset ovat pelottavan alttiita väärinkäsityksille ja väärille tulkinnoille. Raamatun sana on käännettävä, ei sana sanalta vaan ajatus ajatukselta, jotta se tavoittaisi kuulijansa. On pyrittävä saamaan esille sen ydin, ei kuori.” Nämä ”väärinkäsikset” ovat olleet Aron mukaan erityisen paha ongelma lähetystyössä, joten tarvittiin sensuroitu versio. Eri kristityt kuitenkin tulkitsevat Raamattua eri tavoin, ja siksikin on vääristelevää antaa ymmärtää sukupolvea–paria Jeesuksen jälkeen eläneiden ihmisten kirjoittaneen jotain muuta kuin kirjoittivat. Jos kuitenkin johonkin oppiin pitää käännyttää, mieluummin vuoden 1992 oppiin kuin alkuperäiseen julmaan oppiin.

        Samalla tavalla voisi Mein Kampfista ja Koraanista tuottaa kiltimmät, sensuroidut versiot, esimerkiksi kääntämällä juutalaisvastaiset tekstit: ”Juutalaiset ovat esimerkki siitä, miten eri kansat voivat paremmin eläessään omassa keskuudessaan kuin sekaisin.”

        https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
        Vuoden 1992 sensuroitu ja vääristelty Raamatun nykykäännös


      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        https://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.com/2015/07/astro-teologia-osa-22-kristus.html
        Kristinuskossa Jeesusta kutsutaan kristukseksi. Miksi? Mitä sillä tarkoitetaan? Mikä on tuon sanan alkuperä?

        Nimi Jeesus on peräisin irlantilaisesta druidismista. Muinaisirlantilaisessa mytologiassa, kauan ennen kristinuskoa, oli auringonjumala nimeltä Esus (kirjoitetaan myös muodossa Hesus, Hesu, Esa, Iesa, Yesu, Jesu). Jeesus (Jesus, Hesus) on nimenä suora kopio irlantilaisen mytologian Esus-jumalasta.

        "When Christianity preached Jesus as God, it preached the most familiar name of its own deity to Druidism; and in the ancient British tongue 'Jesus' has never assumed its Greek, Latin, or Hebrew form, but remains the pure Druidic 'Yesu'." - Fredrick Haberman (Tracing Our Ancestors)


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimi Jeesus on peräisin irlantilaisesta druidismista. Muinaisirlantilaisessa mytologiassa, kauan ennen kristinuskoa, oli auringonjumala nimeltä Esus (kirjoitetaan myös muodossa Hesus, Hesu, Esa, Iesa, Yesu, Jesu). Jeesus (Jesus, Hesus) on nimenä suora kopio irlantilaisen mytologian Esus-jumalasta.

        "When Christianity preached Jesus as God, it preached the most familiar name of its own deity to Druidism; and in the ancient British tongue 'Jesus' has never assumed its Greek, Latin, or Hebrew form, but remains the pure Druidic 'Yesu'." - Fredrick Haberman (Tracing Our Ancestors)

        Kristinuskon ja druidismin ristiinnaulitsemismyyteissä on paljon samoja yksityiskohtia. Esimerkiksi Raamatun kertomus ristillä roikkuvan Jeesuksen kyljen puhkaisusta keihäällä on suora kopio Esus-myytistä.


    • Anonyymi
      UUSI

      Jäimme siis tähän kohtaan:

      Mikä feikkaaja se on, jos tekee isä Jumalan tahtomia hyviä tekoja?

      Hän vastaa: "Hän on feikkaaja joka vain sullaan sanoo tekevänsä Jumalan tahdon."

      Pyydän häntä:

      Matteuksen evankeliumi: "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

      Osoitatko sormella, että missä puhutaan suusta tai sanomisesta, kun löydän vain sanan TEKO, koska tämä on tärkeää väitteen kannalta, kun hän väittää, ettei Raamattu sisällä mitään ristiriitoja.

      • Anonyymi
        UUSI

        Mietin tuota häiritsijää, että mikähän motiivi hänellä on estää nyt itse Raamatun totuuden käsitteleminen väitetyistä ristiriidoista?!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietin tuota häiritsijää, että mikähän motiivi hänellä on estää nyt itse Raamatun totuuden käsitteleminen väitetyistä ristiriidoista?!

        Tiedän, että uskonnosta on varmasti monille syntynyt mittavia traumoja, mutta ehkä keskusteluketju ei kuitenkaan ole oikea paikka näiden traumojen purkamiseen heittämällä keskusteluketjussa tiskiin, kaiken aineiston minkä maailmasta löytyy. Joten pysykäämme Raamatun ristiriitaiseksi väitetyssä tekstissä.

        Ja Raamattu on täynnä ristiriitoja, koska Raamatussa on kaksi täysin päinvastaista evankeliumiakin - toinen pahaan tietoon pelastua tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa puhtaalla omallatunnolla (Roomalaiskirje 7. luku, Paavalin syntioppi) ja hyvään tietoon taivasten valtakunnan evankeliumi, tehdä niitä isä Jumalan tahtomia tekoja (Matteuksen evankeliumi 7. luku, Jeesuksen opetus).

        Saa olla aika fakiiri, jos saa nämä opit yhdistettyä, kun toisessa on jumaluutena vielä Saatana helvetti pelottelulla ja varastaa uskovaisen sielun.

        Se on just kuten Jeesus on laitettu sanomaan - ei samaan aikaan pysty ratsastamaan kahdella hevosella, eikä yhtäaikaa jännitämään kahta jousta, vaikka uskovaiset innokkaasti yrittävätkin siivilöidessään hyttysiä, kun nielevät kamelin.

        Koittakaapa nyt vain ymmärtää, että uskovaiset ovat vain umpihulluja, kun eivät Raamatusta edes tätä tajua. On sitten nimenä Paavola tai Mäkipelto.

        Raamattu on suomeksi sanottuna uskovaisille vain källi - olkoon sitten vaikka korkeimman älyn tai Luojajumalan iki omaa sanaa, mutta innokkaita miinaan astujia tuosta hilpeästä tarinasta on kuitenkin löytynyt pilvin pimein.


    • UUSI

      Useat versiot on hyvä.Ainakin itsellä.
      Kyllä se asia ja asiayhteys tulee selville.

      • Anonyymi
        UUSI

        Miten sinä selität tämän Raamatun kahden evankeliumin - taivasten valtakunnan, jonka tulemisest Jeesus käski julistaa totuudella ja oikeudenmukaisuudella - ja Paavalin syntiopin evankeliumin, jossa Jeesus on teurastettu lammasuhri omien pahojen tekojen puolesta - ristiriidan, kun Jeesus käskee tehdä niitä hyviä tekoja.


        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Onko lihalla synnin palveleminen Jeesuksen puhuma Isän tahto?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä selität tämän Raamatun kahden evankeliumin - taivasten valtakunnan, jonka tulemisest Jeesus käski julistaa totuudella ja oikeudenmukaisuudella - ja Paavalin syntiopin evankeliumin, jossa Jeesus on teurastettu lammasuhri omien pahojen tekojen puolesta - ristiriidan, kun Jeesus käskee tehdä niitä hyviä tekoja.


        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Onko lihalla synnin palveleminen Jeesuksen puhuma Isän tahto?

        Kuka hölmö nyt johonkin taivaaseen haluaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka hölmö nyt johonkin taivaaseen haluaa.

        Ville Mäkipelto on korkeasti koulutettu teologian tohrori.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Ville Mäkipelto on korkeasti koulutettu teologian tohrori.

        Mäkipelto tutkii alkuperäistekstejä ilman käännösten aiheuttamaa sekaannusta. Hallitsee täydellisesti muinaiskreikan ja muinaishepreän kielet.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipelto tutkii alkuperäistekstejä ilman käännösten aiheuttamaa sekaannusta. Hallitsee täydellisesti muinaiskreikan ja muinaishepreän kielet.

        Mäkipelto tutkii alkuperäistekstejä ilman käännösten aiheuttamaa sekaannusta. Hallitsee täydellisesti muinaiskreikan ja muinaishepreän kielet.

        Käännöksissä on aina jotain menetetty.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Mäkipelto tutkii alkuperäistekstejä ilman käännösten aiheuttamaa sekaannusta. Hallitsee täydellisesti muinaiskreikan ja muinaishepreän kielet.

        Käännöksissä on aina jotain menetetty.

        Moni tuomitsi Mäkipellon, Osaako tuomari itse muinaisia alkuperäiskieliä?


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni tuomitsi Mäkipellon, Osaako tuomari itse muinaisia alkuperäiskieliä?

        Hän on epäilemättä älykäs.


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä selität tämän Raamatun kahden evankeliumin - taivasten valtakunnan, jonka tulemisest Jeesus käski julistaa totuudella ja oikeudenmukaisuudella - ja Paavalin syntiopin evankeliumin, jossa Jeesus on teurastettu lammasuhri omien pahojen tekojen puolesta - ristiriidan, kun Jeesus käskee tehdä niitä hyviä tekoja.


        Matteuksen evankeliumi, 7 luku.

        "7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon."

        Roomalaiskirje, 7 luku:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen ... palvelen ... lihalla synnin lakia."

        Onko lihalla synnin palveleminen Jeesuksen puhuma Isän tahto?

        Lihalla synnin lakia on samalla mielikuva kuin asian totuus, että ihmisen lihassa asuu se vääryys Jumalaa vastaan mikä ei lähde pois vaikka on kristitty uudesti syntynyt.
        Paavali toteaa tuon mielikuvan kuin sarkastisesti, että lihan laki on ja pysyy.
        Onko siihen vastavoima ?
        Vastaus tulee Paavalin toisessa kirjoituksessa eli vaeltakaa Hengessä niin liha ei pääse hallitsemaan teitä vaan Hengen tila on pelastava olotila kristityssä ja vaelluksessa.
        Liha ja sen "laki" taistelee Hengen voimaa vastaan ja niissä on vihollisuus toisiinsa.


      • Anonyymi
        UUSI
        MrHyvis kirjoitti:

        Lihalla synnin lakia on samalla mielikuva kuin asian totuus, että ihmisen lihassa asuu se vääryys Jumalaa vastaan mikä ei lähde pois vaikka on kristitty uudesti syntynyt.
        Paavali toteaa tuon mielikuvan kuin sarkastisesti, että lihan laki on ja pysyy.
        Onko siihen vastavoima ?
        Vastaus tulee Paavalin toisessa kirjoituksessa eli vaeltakaa Hengessä niin liha ei pääse hallitsemaan teitä vaan Hengen tila on pelastava olotila kristityssä ja vaelluksessa.
        Liha ja sen "laki" taistelee Hengen voimaa vastaan ja niissä on vihollisuus toisiinsa.

        Roomalaiskirje:

        "7:15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen, sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen ... lihalla synnin lakia.

        Niin tämän juutalaisopein jumaluus on Saatana - myös Jeesuksen sanoin, sekä arkeologisin todistein - kyseessä on uhrikulttijumala Baal VT:sta, jolle uhrattiin myös lapsia, ja kristinusko perustuu sitten Jeesuksen uhraukseen kuoliaaksi kidutettuna ja kiroukseksi kirottuna tosi Jumalana. Sarkasmi on siitä kaukana, se on aitoa saatananpalvontaa riittejä myöten.


      • Anonyymi
        UUSI
        MrHyvis kirjoitti:

        Lihalla synnin lakia on samalla mielikuva kuin asian totuus, että ihmisen lihassa asuu se vääryys Jumalaa vastaan mikä ei lähde pois vaikka on kristitty uudesti syntynyt.
        Paavali toteaa tuon mielikuvan kuin sarkastisesti, että lihan laki on ja pysyy.
        Onko siihen vastavoima ?
        Vastaus tulee Paavalin toisessa kirjoituksessa eli vaeltakaa Hengessä niin liha ei pääse hallitsemaan teitä vaan Hengen tila on pelastava olotila kristityssä ja vaelluksessa.
        Liha ja sen "laki" taistelee Hengen voimaa vastaan ja niissä on vihollisuus toisiinsa.

        "Liha ja sen "laki" taistelee Hengen voimaa vastaan ja niissä on vihollisuus toisiinsa."

        Hyvin kuvaat tällä tilannetta, jossa saa uudesti syntymällä demonit kimppuunsa, psykoloogisesti kyse on tilanteesta, jota kutsutaan motivaatioristiriidaksi - se mitä pyrkii välttämään se ryhtyykin vetämään puoleensa. Tällainen tila on psykologisesti erittäin epäterve, kuten seurauksista on todettukin. Kyseessä on Paavalin manipulointi. Ei ole mitään lihan ja hengen todellista taistelua, vain psyykkisesti luotu tila.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Liha ja sen "laki" taistelee Hengen voimaa vastaan ja niissä on vihollisuus toisiinsa."

        Hyvin kuvaat tällä tilannetta, jossa saa uudesti syntymällä demonit kimppuunsa, psykoloogisesti kyse on tilanteesta, jota kutsutaan motivaatioristiriidaksi - se mitä pyrkii välttämään se ryhtyykin vetämään puoleensa. Tällainen tila on psykologisesti erittäin epäterve, kuten seurauksista on todettukin. Kyseessä on Paavalin manipulointi. Ei ole mitään lihan ja hengen todellista taistelua, vain psyykkisesti luotu tila.

        Ja Paavali kuvaa tilaa siten, että ihminen ei itse hallitse tekojaan, vaan sen pahan, jota hän vihaa ja tekee, ei tee hän itse, vaan synti, joka hänessä asuu.

        Tämä on suoraan psykopaattitasoisen sarjamurhaajan puolustus, kun ääni päässä käskee tappamaan.

        Jos ihmisellä on hallinnan vaikeuksia omien tekojensa suhteen, vuonna 2025 on oikea tapa hakeutua hoitoon, eikä käyttää uskontoa peitetarinana pahan tekemiselleen.


    • Anonyymi
      UUSI

      >> Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta <<

      😂Paitsi, että oikeanlainen otsikko olisi: "Uskosta osaton, Raamattua kritisoiva maallikko kritisoi Raamattuun uskovaa, uskovaista Raamatun opettajaa".

      • Anonyymi
        UUSI

        😂Paitsi, että oikeanlainen otsikko olisi: "Uskosta osaton, Raamattua kritisoiva maallikko kritisoi Raamattuun uskovaa, uskovaista Raamatun opettajaa".

        Päinvastoin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        😂Paitsi, että oikeanlainen otsikko olisi: "Uskosta osaton, Raamattua kritisoiva maallikko kritisoi Raamattuun uskovaa, uskovaista Raamatun opettajaa".

        Päinvastoin.

        Teologian tohtori ei voi olla maallikko.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Teologian tohtori ei voi olla maallikko.

        Hän on kavsanut uskonnollisessa kodissa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on kavsanut uskonnollisessa kodissa.

        Niin on, hän oli helluntailainen.


      • Anonyymi
        UUSI

        >> Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta <<

        Osittain samantyyppinen asetelma kuin että kirjanoppinut kritisoi Jeesusta. Yleensä näiden kirjanoppineiden kritiikki on sitten lopulta päättynyt veritekoihin.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta <<

        Osittain samantyyppinen asetelma kuin että kirjanoppinut kritisoi Jeesusta. Yleensä näiden kirjanoppineiden kritiikki on sitten lopulta päättynyt veritekoihin.

        Tämä nyt oli parempi vertaus jo. Tosin vaikka Raamattu kuvaa Jeesuksen puhetta fariseusten kritiikiksi, niin kyse on täysin eri opista, ja Jeesus surmattiin juutalaisten syntiipin, uhrikultin, Mooseksen lain ja temppelin vastustamisesta (Stefanoksen puolustuspuhe), ja sanoi juutalaIsuuden jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheeksi - miks se myös arkeologsin todisteiin on todettu. Kyseessähän on kuningas Salomon tulivuorijumala tuhansien vuosien takaa, kun taas Jeesus opetti Jumalana Israelin Jumalaa, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen ja juutalaiset taas uhrasivat jopa lapsia Moolokille (2.Kuningasten kirja, luku 23), kysessä on kuningas Salomon Jumala, ei Jeesuksen puhuma Israelin Jumala.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä nyt oli parempi vertaus jo. Tosin vaikka Raamattu kuvaa Jeesuksen puhetta fariseusten kritiikiksi, niin kyse on täysin eri opista, ja Jeesus surmattiin juutalaisten syntiipin, uhrikultin, Mooseksen lain ja temppelin vastustamisesta (Stefanoksen puolustuspuhe), ja sanoi juutalaIsuuden jumaluutta Saatanaksi ja kaiken valheeksi - miks se myös arkeologsin todisteiin on todettu. Kyseessähän on kuningas Salomon tulivuorijumala tuhansien vuosien takaa, kun taas Jeesus opetti Jumalana Israelin Jumalaa, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen ja juutalaiset taas uhrasivat jopa lapsia Moolokille (2.Kuningasten kirja, luku 23), kysessä on kuningas Salomon Jumala, ei Jeesuksen puhuma Israelin Jumala.

        Juutalaisillahan oli pääsiäisenä, happamattoman leivän juhlan aikaan määräys uhrata esikoispoikansa, kun Jeesus riehui temppelissä, ellei ollut maksanut papeille hengen säästämisestä lunastusmaksua (2.Mooseksen kirja, luku 13), kyseessä oli kiristäminen, joka koko idea on mafian äiti.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Teologian tohrori Ville Mäkipelto kritisoi maallikkosaarnaaja Petri Paavolaa väärästä opetuksesta <<

        Osittain samantyyppinen asetelma kuin että kirjanoppinut kritisoi Jeesusta. Yleensä näiden kirjanoppineiden kritiikki on sitten lopulta päättynyt veritekoihin.

        Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu Saatanaan, ja olisivat jo kuulleet piirtokirjoituslöydöistä, joilla todistetaan, että juutalaisuuden jumaluus, mihin kristinusko perustuu, onkin Baal-jumala.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu Saatanaan, ja olisivat jo kuulleet piirtokirjoituslöydöistä, joilla todistetaan, että juutalaisuuden jumaluus, mihin kristinusko perustuu, onkin Baal-jumala.

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Miksi valitatte pitkistä kopioista, ihmisten on tiedettävä, että kristinuskon juuret ovat pakanuudessa. Itse asiassa vain harvat ihmiset tietävät sen , kristityt luulevat olevansa ainutlaatuinen uskonto, todellisuudessa se kaikki on kopio pakanuudesta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Miksi valitatte pitkistä kopioista, ihmisten on tiedettävä, että kristinuskon juuret ovat pakanuudessa. Itse asiassa vain harvat ihmiset tietävät sen , kristityt luulevat olevansa ainutlaatuinen uskonto, todellisuudessa se kaikki on kopio pakanuudesta.

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Tätä ei koskaan tapahdu, ennen kuin he ymmärtävät oman oppinsa syvät pakanalliset juuret, ja 99,99 prosenttia heistä uskoo sen jälkeenkin fanaattisesti siihen, mihin heidät on indoktrinoitu uskomaan.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Tätä ei koskaan tapahdu, ennen kuin he ymmärtävät oman oppinsa syvät pakanalliset juuret, ja 99,99 prosenttia heistä uskoo sen jälkeenkin fanaattisesti siihen, mihin heidät on indoktrinoitu uskomaan.

        Tärkein motto on: älä epäile, tai joudut ikuiseen helvettiin. Indoktrinaatio, kuten joissakin kommunistisissa maissa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Tärkein motto on: älä epäile, tai joudut ikuiseen helvettiin. Indoktrinaatio, kuten joissakin kommunistisissa maissa.

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Turhaa odotusta. Kun he huomaavat ristiriitaisuudet, he eivät niitä usko epäilyksen vallitessa ikuisen helvetin pelossa Hyvänen aika, mihintuo uskonto on aivopessyt ihmiset.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Turhaa odotusta. Kun he huomaavat ristiriitaisuudet, he eivät niitä usko epäilyksen vallitessa ikuisen helvetin pelossa Hyvänen aika, mihintuo uskonto on aivopessyt ihmiset.

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Olisivatko Jumala ja Saatana sekoittuneet tässä uskonnossa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        "Minä odotan hetkeä, kun herrat toteavat, että kristinusko jo Jeesuksen sanoinkin Raamatusta perustuu "

        Olisivatko Jumala ja Saatana sekoittuneet tässä uskonnossa.

        Kun olin kristitty, tuo symbolinen kannibalismi ahdisti minua, mutta en uskaltanut kyseenalaistaa sitä ikuisen helvetin pelossa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun olin kristitty, tuo symbolinen kannibalismi ahdisti minua, mutta en uskaltanut kyseenalaistaa sitä ikuisen helvetin pelossa.

        yep.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        yep.

        Kamalaa porukkaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kamalaa porukkaa.

        Kamala uskonto-kristinusko.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kamala uskonto-kristinusko.

        Ville on aikamoinen.


    Ketjusta on poistettu 45 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Järkyttävä tieto Purrasta

      Purra tapasi nykyisen miehensä täällä. Suomi24:ssä! Tulipa likainen olo. Nyt loppuu tämä roikkuminen tällä palstalla.
      Maailman menoa
      213
      4113
    2. Näin asia on

      Tiedän ettei hän koskaan aio lähestyä minua eikä niin ole koskaan aikonutkaan, eikä lähesty ja enkä minä enää tee sitä k
      Ikävä
      22
      3209
    3. Mikseivät toimittajat vaadi Orpoa vastuuseen lupauksistaan

      Missä ne 100.000 uutta työpaikkaa muka ovat? Eivät yhtään missään. Näin sitä Suomessa voi puhua ja luvata mitä sattuu. E
      Maailman menoa
      259
      1854
    4. Taas varoitusta lumesta ja jäästä

      Ai kauhea! Vakava säävaroitus Lumi-/jäävaroitus Varsinais-Suomi, Satakunta, Uusimaa, Kanta-Häme, Päijät-Häme, Pirkanmaa,
      Maailman menoa
      2
      1191
    5. Aavistan tai oikeastaan

      tiedän, että olet hulluna minuun. Mutta ilman kommunikointia, tällaisenaan tilanne ja kaikki draama ovat mun näkökulmast
      Ikävä
      38
      1187
    6. Mistä erotat onko joku kiinnostunut vai muuten mukava?

      Voi sekaantua yleiseen ystävällisyyteen vai voiko?
      Ikävä
      143
      1050
    7. Poliisi tahtoo pääsyn 4 miljoonan suomalaisen sormenjälkiin.

      https://www.is.fi/digitoday/art-2000011009633.html Tämä sormenjälkiin poliisin pääsy on erittäin tärkeä rikollisten kiin
      Maailman menoa
      86
      781
    8. Uskotko että halaatko

      Kaivattuasi koskaan vai et?
      Ikävä
      63
      725
    9. Tiistaipäivää pakkastakin on

      Hyvää päivää huomentakin. Olin vähän kaupungilla käymässä 😊❤️🌞❄️☕
      Ikävä
      176
      710
    10. Sulla on upeat pakarahalihakset

      todella hyvä muoto...
      Ikävä
      30
      707
    Aihe