Ihmettelen

Miksi mies, ei voi tehdä elettäkään lähentyäkseen naista, joka on varattu ? Vaikka tietää naisen tunteet miestä kohtaan. Luovuttaako mies aina siinä vaiheessa? Pitääkö aina ajatella järkevästi? Jos nainen on tunteensa kertonut, mutta odottaa mieheltä hieman apuja tilanteen läpi käymiseen.
581881
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Varattu nainen ei eroa suhteestaan yhtään sen helpommin kun varattu mieskään mu lähtökohtaisesti mietippä ite miksi kukaan edes haluaisi miettiä varatun kanssa panoa enempää

Äänestä
  • Voihan sitä erota

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Voihan sitä erota

    P olisi myös kivaa.

    Äänestä

Jotkut kunnioittaa parisuhdetta sen verran, että ei lähde varatun perään edes katsomaan.

Äänestä
  • Rakastuminen ei katso aikaa , paikkaa tai siviilisäätyä.
    Voihan olla että ero on ollut mielessä jo kun on tunteet saavuttanut toisen ihmisen.

    Äänestä

Ööh! Koska on varattu!

1Äänestä
  • Nii mitä ap kuvittelee mies varattua naista lähentyy baarissa naista joka ukkonsa kanssa viettää aikaansa vieras mies muka iskeäkseen naisen sitten oma ukko näkee ja antaa hutia ja uusi suhde alkaakin hyvin

    Äänestä

  • Niin .. tätä mäkin ajattelin, että varattuna ei halua pilata nykyistä suhdetta vaan kunnioittaa. Ja jos haluaisi lähteä pettämään, niin silloinhan hän tekisi aloitteita myös muille ja ehdottelisi. Riippuu tietysti, onko vastapuoli myös varattu ja mikäli on, kunnioittaa ilmeisestikin myös vastapuolen suhdetta eikä halua rikkoa sitä, vaikka toinen siihen valmis olisikin.

    Äänestä

  • Miksei voi sanoa lähestyä, jos toinenkin lähestyy? Jos varattu lähestyy, niin eikö hänen parisuhteessaan ole jo jotakin vialla.

    Äänestä

  • Tässä taitaa olla oikea vastaus.

    Äänestä

Taidat olla jotenkin vajo? oikea aito kunnon mies ei koskaan lähesty varattua. Olet joskus omasi ottanut, olet siihen sidottu loppuelämäksi. Katsos kun elämä on valintoja. Yhden kerran saa vain valita. Kärsi nyt kun olet aikanasi valintasi tehnyt.

Äänestä
  • Kaikki eivät tottele tuota sääntöä, että kärsivät kun ovat valintansa tehneet. Eivätkä kaikki kunnioita toisten suhteita. Ei kaikki varatut eikä myöskään kaikki vapaatkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Kaikki eivät tottele tuota sääntöä, että kärsivät kun ovat valintansa tehneet. Eivätkä kaikki kunnioita toisten suhteita. Ei kaikki varatut eikä myöskään kaikki vapaatkaan.

    Kuka haluaa suhteeseen ihmisen kanssa, joka ei kunnioita suhdetta?? Ja miksi tuo tollo sitten kunnioittaisi uuttakaan suhdetta?

    Eihän tuollaiseen varatun perään kaihoilijaan voi luottaa. Eikä voi luottaa siihenkään ihmiseen, joka suhteesta lähtee heti kun joku tulee sinne viekottelemaan.

    Todellakin: ei kiitos varattujen perään kuolaaville. Ei kiitos varatuille.

    Äänestä

  • Luojan kiitos kaikki eivät ajattelw kuin sinä, huh huh! Niin, että kärsimällä sen kirkkaamman kruunun saa, vai? Hyi olkoon mikä ajattelutapa, niin sairas kuin vaan voi olla. Elämä on kuin virtaava vesi, alati muuttuva. Näin ollen elämä muuttuu, ihmiset muuttuu, tilanteet muuttuu, ajatusmaailma ja elämänkatsomus saattaa muuttua. Se onkin elämän yksi hienous ja tarkoitus. Me muutumme, me kasvamme ja kehitymme henkisesti.

    Kukaan toinen ei voi tietää mikä kenenkin tilanteessa on parasta, joten älkäämme hurskastelko ja tuomitse toisia ihmisiä. Joskus varatut rakastuu, ei tunteilleen voi mitään. Se kuuluu silloin sen hetkiseen elämän polkuun käydä sekin vaihe lävitse. Sen seuraus saattaa olla ero nykyisestä puolisosta tai täysin uusi elämä tai sitten sen rakastumisen kuuluu pysäyttää. Ihminen yleensä pysähtyy vasta sillon kun elämä pysäyttää, on kyseessä sitten ero, vakava sairaus, läheisen kuolema, työtmyys tai jokin muu syy. Joten kyllä, varattua saa tavoitella, mutta tietenkin tilanne ja siihen liittyvät osapuolet huomioiden. Rakkaus on maailman tärkein asia ja tää maailma tarvitsee rakkautta. Se ei välttämättä tarkoita aina parisuhdetta, koska rakkautta on niin monenlaista.

    Nimimerkillä kokemusta on ❤️

    1Äänestä

Tunteita ei ole tarpeeksi, kun niitä pystyy hillitsemään. Jos oikeasti tahtoo olla yhdessä, varaus ei ole este, se on ehkä hidaste, jotta pääsee päämäärään. Tähän tulokseen olen tullut - hän on valloittanut minut, mutta minä en häntä. - Sivusta varattu nainen

Äänestä
  • Olen eri mieltä kanssasi. Tunteita on varattuun naiseen enemmän, kuin koskaan on ketään kohtaan ollut. Todellakin haluaisin olla hänen kanssaan yhdessä, mutta toisten parisuhteiden rikkojaksi minusta ei ole. Mies sivusta

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Olen eri mieltä kanssasi. Tunteita on varattuun naiseen enemmän, kuin koskaan on ketään kohtaan ollut. Todellakin haluaisin olla hänen kanssaan yhdessä, mutta toisten parisuhteiden rikkojaksi minusta ei ole. Mies sivusta

    Pidä kuitenkin yhteyttä tunteittesi kohteeseen. Mikään ei satuta enemmän, kuin epätietoisuus. - edelleen sivusta

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Olen eri mieltä kanssasi. Tunteita on varattuun naiseen enemmän, kuin koskaan on ketään kohtaan ollut. Todellakin haluaisin olla hänen kanssaan yhdessä, mutta toisten parisuhteiden rikkojaksi minusta ei ole. Mies sivusta

    Jos tarkkoja ollaan sinä et voi rikkoa toisen parisuhdetta. Arvostan kuitenkin tätä ajatusmaailmaa suuresti.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Jos tarkkoja ollaan sinä et voi rikkoa toisen parisuhdetta. Arvostan kuitenkin tätä ajatusmaailmaa suuresti.

    en voikaan. itse sen rikkoo kuka rikkoo. en ole rikkomassa mitään. otahan sekin huomioon.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Pidä kuitenkin yhteyttä tunteittesi kohteeseen. Mikään ei satuta enemmän, kuin epätietoisuus. - edelleen sivusta

    En ole katoamassa mihinkään. Nähdään hänen kanssaan edelleen siellä, missä ollaan tutustuttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Jos tarkkoja ollaan sinä et voi rikkoa toisen parisuhdetta. Arvostan kuitenkin tätä ajatusmaailmaa suuresti.

    Joku ehti jo sinulle tuossa vastaamaan. Lähinnä tarkoitin tuolla sitä, etten voi hänelle tunteistani kertoa, vaikka hän ne varmasti tietääkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Joku ehti jo sinulle tuossa vastaamaan. Lähinnä tarkoitin tuolla sitä, etten voi hänelle tunteistani kertoa, vaikka hän ne varmasti tietääkin.

    Mutta, jos hän on ne kertonut, niin miksi ei voi?

    Äänestä

Hae nyt ammattiapua jos et itse tajua💩

Äänestä

Ensin ero ja sitten vasta lähentymisen jatkaminen.

Äänestä
  • miksi ensin ero .. kerro .. haluun tietää. oon toimittanut paperit postiin kyllä, eli siitä ei hätää. olisihan se mennyt ilman postitustakin läpi, ero, mutta vein kuitenkin postitukseen paprun. kerro, miksi tällainen järjestely. mä poistun täältä kohta enkä ehkä tule enää takaisin, muhun ei sit saa yhteyttä. ens viikolla ei enää mitään kautta.

    Äänestä

Ei voi tietää

Äänestä
  • kuules, kyllä nyt vaan tietää. ne kaikki menee aivan uusiin puitteisiin nääs.

    Äänestä

Ei tietenkään!

Ensin sinä teet ratkaisun. Olet eronnut. Vapaa.
Kun olet siitä erostasi selvinnyt, voit miettiä vasta seuraavaa.
Jos olet tuollainen sarjaihastuja..
Kaikkea hyvää sinulle.

Äänestä
  • minä olen jo eronnut. sori vaan. käytännössä olen jo eronnut. henkisesti siitäkin edestä. enää ei voi sanoa että olisin varattu, ei enää pitkään aikaan ole voinut sanoa niin, siltikin odotin kuin koira uskollisena lähes vuoden. ja nyt...nyt olen mukamas tehnyt maailman suurimmankin synnin, eikä toinen näe omaa kaksinaismoralismiaan ollenkaan. luulee, että hänelle on kaikki sallittua ja toisten pitäisi elää hänen käskyjensä mukaan ja YRITTÄÄ pitää jollain tavalla vieläkin vallassaan, mutta tällä kertaa erehtyi pahasti. rajat ne on vedettävä tähänkin ja se vetäjä en ole minä, hän itse piirsi veteen ne rajat jotka nyt aaltoilee sinne tänne eikä itsekään tajua, mitä tekee itselleen. luulee vetävänsä oikeista naruista, mutta naruja pitelee nyt kyllä ihan joku muu .. ei hän eikä minä .. niillä on monta vetäjää, mun ei tartte kuin oottaa vain, milloin asetelma kääntyy. vain odottaa.

    Äänestä

Ikävää, että rakastan naista yli kaiken, mutten voi asialle enempää ehdottaakseni suhteemme jatkamista. Hänhän on toisessa suhteessa uuden rakkaansa kanssa. Tapoihini ei kuulu mennä sotkemaan toisten välejä. En saa tätä myöskään sanotuksi hänelle, koska en tavoita häntä mitään kautta. Pakko antaa lipua käsistäni, vaikkakin vastahakoisesti, mutten todellakaan aio mennä pilaamaan toisten suhdetta, sillä kunnioitan toisia ihmisiä sen verran, ettei minusta ole siihen. Ei, vaikka minulle tehtäisiinkin niin, mutta siltikään en ole kostonhaluinen. Haluiaisin kuitenkin tuon naisen huomaavan, ettei rakkauteni häntä kohtaan ole loppunut. Hän vain satuttaa mua toisaalla. Miten lähestyä ilman, että hän kilahtaa ja saa raivareita? Ei kai mitenkään :/

Äänestä

Se on sitä tervettä lähimmäisen kunnioittamista, älä tee toiselle sellaista mitä et toivoisi itsellesi tehtävän. Kunnian miehiä, mielestäni.

Äänestä
  • Vaan kun mulle tehtiin jo noin, mutten siltikään halua kostaa tai muutakaan negaa kellekään. Oon vain ja ikävöin. Ja tietysti muutakin kuten saunoin tänään ja tein ruokaa jne., mutta hän kummittelee yhäkin päässäni, sisälläni, mielessäni, ajatuksissani, kaikkialla olen näkevinäni juuri hänet, vaikka se ohikulkija olisikin naapurin vanha pappa. Lähes säikähdän joka kerta, kun joku toinen muistuttaa niin kovasti häntä .. tai no .. totta puhuakseni kaikki muistuttaa. Kai se menee toiveajattelun piikkiin. Mutta .. minkäs teet .. nothing ..

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Vaan kun mulle tehtiin jo noin, mutten siltikään halua kostaa tai muutakaan negaa kellekään. Oon vain ja ikävöin. Ja tietysti muutakin kuten saunoin tänään ja tein ruokaa jne., mutta hän kummittelee yhäkin päässäni, sisälläni, mielessäni, ajatuksissani, kaikkialla olen näkevinäni juuri hänet, vaikka se ohikulkija olisikin naapurin vanha pappa. Lähes säikähdän joka kerta, kun joku toinen muistuttaa niin kovasti häntä .. tai no .. totta puhuakseni kaikki muistuttaa. Kai se menee toiveajattelun piikkiin. Mutta .. minkäs teet .. nothing ..

    Jokainen toimii oman moraalikoodistonsa ja arvomaailmansa puitteissa, se tekee elämästä värikästä ja yllättävää, toisinaan kivuliastakin.
    Kostamalla harvemmin saa hyvää aikaan, kenellekään, ehkä vähiten juuri itselleen kun saa elää tekemänsä teon kanssa loppuun saakka.
    Valintakysymyksiä...

    Äänestä

  • randombypasser kirjoitti:

    Jokainen toimii oman moraalikoodistonsa ja arvomaailmansa puitteissa, se tekee elämästä värikästä ja yllättävää, toisinaan kivuliastakin.
    Kostamalla harvemmin saa hyvää aikaan, kenellekään, ehkä vähiten juuri itselleen kun saa elää tekemänsä teon kanssa loppuun saakka.
    Valintakysymyksiä...

    No mulle se silleesti oo valintakysymys vaan itsestäänselvyys. En tietenkään tahdo rikkoa mitään keneltäkään. Ei se olisi sen arvoista, se olisi vain itsekkyyttä. Jos toinen on onnellinen tahollaan, niin suon tottakai sen onnen hänelle. En siis valitse vaan sanoisinko että tyydyn kohtalooni .. joo .. ehkä toi on parempi ilmaisu, ei ehkä se täydellisin, mutta kuvastaa tarpeeksi hyvin tämän hetkistä ajatteluani.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    No mulle se silleesti oo valintakysymys vaan itsestäänselvyys. En tietenkään tahdo rikkoa mitään keneltäkään. Ei se olisi sen arvoista, se olisi vain itsekkyyttä. Jos toinen on onnellinen tahollaan, niin suon tottakai sen onnen hänelle. En siis valitse vaan sanoisinko että tyydyn kohtalooni .. joo .. ehkä toi on parempi ilmaisu, ei ehkä se täydellisin, mutta kuvastaa tarpeeksi hyvin tämän hetkistä ajatteluani.

    Unohda kohtalo, ei sellaista olekaan, on vain sarja valintoja, valintakysymys.

    Olen samoilla linjoilla, en tee sellaista toisille, jos vain tiedän astuvani kielletylle maaperälle. Aina se toinen osapuoli ei vaivaudu kertomaan asioistaan totuudenmukaisesti ja silloin voi saada näpeilleen. Mutta opiksi sekin vain.

    Sekin on valinta, että olet valinnut tuon toimintatavan ja se toimii automaattisesti. Silti voisi joka hetki valita toisin, jos sille päälle sattuisit. Mutta valitset toisin, hyvä niin 👍

    Äänestä

Ei ole tarpeeksi kiinnostunut. Älä vaan eroa kenenkään takia se voi olla Iso virhe.

Äänestä
  • En mä itse oo eroa hakenut vaan hän - vaimoni, eikä mulla ole suhdetta, mistä tarvitsisi erota tunteitteni takia, koska ne ovat yhä vaimossani kuitenkin. Tyydyn siis tähän ja katsastelen tilanteita hetki hetkeltä eteenpäin. Kunhan pääsee tuonne ulos kevään ja kesän aikana, niin saa ajatuksia suunnattua muuallekin. Tällä hetkellä haluan ihan omasta tahdostani vielä hetken "rypeä" näissä tuntemuksissani, kunnes sanon niille bye-byet.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    En mä itse oo eroa hakenut vaan hän - vaimoni, eikä mulla ole suhdetta, mistä tarvitsisi erota tunteitteni takia, koska ne ovat yhä vaimossani kuitenkin. Tyydyn siis tähän ja katsastelen tilanteita hetki hetkeltä eteenpäin. Kunhan pääsee tuonne ulos kevään ja kesän aikana, niin saa ajatuksia suunnattua muuallekin. Tällä hetkellä haluan ihan omasta tahdostani vielä hetken "rypeä" näissä tuntemuksissani, kunnes sanon niille bye-byet.

    Haikailet siis vaimosi perään?

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Haikailet siis vaimosi perään?

    Kyllä, aivan, vaimoni perään, mutten silti tahdo mennä sotkemaan hänen uutta suhdettaan. Tai edes yrittämään mitään. Ei tule kuuloonkaan. Hän ei vain itse tajua ottaa yhteyttä, vaikkakin luultavasti kaipailee minua. Jostain minulla on sellainen tunne.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kyllä, aivan, vaimoni perään, mutten silti tahdo mennä sotkemaan hänen uutta suhdettaan. Tai edes yrittämään mitään. Ei tule kuuloonkaan. Hän ei vain itse tajua ottaa yhteyttä, vaikkakin luultavasti kaipailee minua. Jostain minulla on sellainen tunne.

    Vaimosi on varmasti valintansa tehnyt. Toki pitkän suhteen jälkeen jotakin tunteita on ja ajatuksia menneiltä hyviltä ajoilta. Siksi ehkä koet, että "huomaat" hänessä jotakin, mikä näyttäisi kaipuulta. Se miksi erositte on se syy, miksi hän ei halua olla kanssasi. Ehkä annat ajan kulua ja katselet. Nyt ei todellakaan kannata mennä väliin.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Vaimosi on varmasti valintansa tehnyt. Toki pitkän suhteen jälkeen jotakin tunteita on ja ajatuksia menneiltä hyviltä ajoilta. Siksi ehkä koet, että "huomaat" hänessä jotakin, mikä näyttäisi kaipuulta. Se miksi erositte on se syy, miksi hän ei halua olla kanssasi. Ehkä annat ajan kulua ja katselet. Nyt ei todellakaan kannata mennä väliin.

    sanoinkin tuolla jo aiemmin tässä ketjussa, ettei tarkoitukseni ole mennä kenenkään väliin ei nyt eikä tulevaisuudessa. vietän aikaa omalla tahollani omien juttujeni parissa häiritsemättä heidän varsinaista suhdettaan.

    Äänestä

Oletko kertonut,ett rakastat häntä.

Äänestä
  • Olen kertonut.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Olen kertonut.

    Missä vaiheessa olet kertonut? Joskus aikoinaan? Vai eilen? Toissaviikolla? Milloin? Eihän se silti muuta muuksi sitä tosiasiaa, ettei toinen halua mennä sotkemaan kenenkään välejä tai olla osallisena, jos välit heillä menee poikki. Mielestäni niiden on oltava kokonaan poikki ennenkuin tekisin minkäänlaista aloitetta vakavasti hänen suuntaansa ja sittenkin minulla pitäisi olla varma tieto, että hän haluaa just minut takaisin elämäänsä. Ja koska hän ei edes saa yhteyttä minuun mitään kautta, niin sekin olisi ongelma sen kertomisessa minulle, jollei nyt sit esimerkiksi täällä julkisesti tekisi sitä ja niin tunnistettavasti, ettei epäilylle olisi jalansijaa. Vasta sitten uskaltaisin esittää jonkinlaista vastinetta, mutten muuten. Ja mikäli olen ymmärtänyt oikein, hän on hyvässä suhteessa tällä hetkellä. Mitä minulla muuta annettavaa olisi kuin uskollisuuteni ja valtava rakkauteni häntä kohtaan? En ole rikas kuten hänen uusi kumppaninsa enkä muutakaan hienoa. Tyhjätasku tavis vain olen, joskin niitä tunteita on enemmän kuin monilla muilla koko elämänsä aikana.

    Äänestä

Minkälaisia apuja oottaa ap, kun aloituksessa ylhäällä mainitsit?

Äänestä

Vieläkö ap mietit?

Äänestä

Hävetä saat ajatuksiasi. Jätä sinä kuule varatut rauhaan! etkö ymmärrä mitä voit rikkoa??

Äänestä

Hoida ensin oma tilanteesi.

1Äänestä

Niin kauan ok lähestyä kun taso kahvit, juttelu, moikka hali

Äänestä

Ap. Mietitkö omia ajatuksiasi ikinä?

1Äänestä

Eihän se ole oikein ängetä väliin tuollaisessa tilanteessa.

Äänestä
  • Kaikki on mahdollista, jos keskustellaan.

    1Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Kaikki on mahdollista, jos keskustellaan.

    Jep, aina ei tiedä mitä kaikkea toisen elämä on.

    1Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Jep, aina ei tiedä mitä kaikkea toisen elämä on.

    Kyllä se useimmille kertoo kaiken tarvittavan, jos joku on parisuhteessa. Ei siihen mennä sörkkimään. Eri asia, jos on vapaa nainen kyseessä, sitten voi lähestyäkin, jos on kiinnostusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Jep, aina ei tiedä mitä kaikkea toisen elämä on.

    Joo. Keskustelu ei koskaan ole kiellettyä.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Kyllä se useimmille kertoo kaiken tarvittavan, jos joku on parisuhteessa. Ei siihen mennä sörkkimään. Eri asia, jos on vapaa nainen kyseessä, sitten voi lähestyäkin, jos on kiinnostusta.

    Olen samaa mieltä.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joo. Keskustelu ei koskaan ole kiellettyä.

    Oikea keskustelu, missä molemmat ovat avoimia kertomaan omat tunteet ja ajatukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Kaikki on mahdollista, jos keskustellaan.

    Sitten se tyyppi leimataan joksikin suhteenrikkojaksi. Itse olen onnellinen hänen puolestaan mitä tahansa tekeekin ja missä tahansa meneekin. Ihan sama miksi leimataan ja miten haukutaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Miksi mies, ei voi tehdä elettäkään lähentyäkseen naista, joka on varattu ? Vaikka tietää naisen tunteet miestä kohtaan. Luovuttaako mies aina siinä vaiheessa? Pitääkö aina ajatella järkevästi? Jos nainen on tunteensa kertonut, mutta odottaa mieheltä hieman apuja tilanteen läpi käymiseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu