Huomasin facesta Kangasniemen tuulivoima-ryhmän. Siellä eräs muualla asuva fanaattinen tuulivoiman vastustaja puhui palturia...ei hänen perhe asu Kangasiemellä!! ??
Menis oikeisiin töihin niin olis aikaa johonkin oikeaan eikä turhanpäiväiseen ja epäasialliseen kirjoitteluun..?
Menis oikeisiin töihin niin olis aikaa johonkin oikeaan eikä turhanpäiväiseen ja epäasialliseen kirjoitteluun..?
Vastaukset 131
Vanhimmat
https://www.adressit.com/ei_tuulivoimaa_kangasniemelle
Nimiä alle!
Adressin kirjoittajista on suurin osa henkilöitä jotka kirjoittavat jokaisessa paikassa nimensä, vaikka ei ole koskaan paikkakunnalla edes käynyt. Joten henkilöitä jotka ovat tuulivoima vastaisia fanaatikkoja ja salaliittoteorioiden pehmentämiä.
Kangasniemen tuulivoima ryhmän ylläpitäjä on täysin hukassa siitä, mitä ylläpitäjän tehtäviin kuuluu. Samat henkilöt meuhkaa kuukaudesta toiseen ja levittelevät linkkejä ja manipuloituja kuvia, joilla ti todellisuuden kanssa ole mitään tekemistä.
Oletkos nähnyt Keski Euroopan tuulimyllyjen romukasat, joita ei kukaan halua korjata?
Et ole nähnyt sinäkään! 😁
Älä jauha "jaskaa!"
Aivan. Näitä kutsutaan AMMATTIVALITTAJIKSI.
Lähikaupungissa suunniteltiin uusi päiväkoti ja kuten asiaan kuuluu, on valitusoikeus. No tietenkin joku valitti, sehän on selvä.
Ko ammattivalittaja asui naapurikunnassa, jonka omat lapsetkin taisi olla 50-60 välillä. Miten ja miksi nämä ei paikkakuntalaiset voi valittaa asioista, jotka ei millään muotoa kuulu ns omiin asioihin?? Valehtelevatko he tietonsa vai miten tämä on mahdollista?? Voinko minäkin valittaa Utsjoen kunnan päätöksistä vaikka asun yli 1000 km päässä enkä ikinä ole käynyt lähelläkään Utsjokea? Jos näin on, niin pitäisiköhän johonkin lakiin saada muutosta vai suvaitaanko vain nämä mielenterveysongelmaisten tahalliset asioiden hidastamiset?? Nehän ei johda mihinlään, mutta hidastavat asioiden etenemistä.
Pojalla ottaa totuus lujille
Yhä odotan?
Vanha sanonta "tyhjäntoimittaja" osuu naulan kantaan näitä kuvaamaan.
Toinenkin sanonta on hyvin osuva, "kaikenlaista se leipä elättää".
Mitähän tuulivoiman vastustajien päässä liikkuu?
Ehkä juuri se tuuli, jos asettuvat sivuttain tuulta vasten.
Sihisee tosi kovasti hörhöjen korvien välissä.
Siellä liikkuu järki!
Kangasniemen tuulivoima vastustajien ryhmä on täynnä salaliittoja uskovia hörhöjä. Pääpiruna häärii omia maitaan suojelevia ihmisiä kolmessa polvessa. Tosi ihmeellisiä linkkejä ja manipuloituja kuvia joka päivä. Varsinaisia hömppä- hiljoja koko porukka.
Siellä väitetään että Saksassa on kallis sähkö tuulivoiman vuoksi!
Tämä on väärin! Kallis sähkö tulee siitä että Saksa luopui ydinvoimasta ja yrittää nyt tuottaa sähköä kaikilla muilla menetelmissä menetetyn tuotannon verran. Tähän kuuluu kalliitkin menetelmät ja maakaasu jota pitää ostaa pakotteiden vuoksi suuremmalla hinnalla muualta kuin Venäjältä.
Suomessa ei ole luovuttu ydinvoimasta ja lisää voimaloita suunnitellaan. Suomen tilanne on aivan erilainen kuin Saksan. Kaasun osuuskin on Suomessa vain 6% maan energiantuotannosta, kun Saksassa se on 22.6%
Ehkäpä se johtuu siitä, että nämä "omia maitaan suojelecat" ei ikinä saa käypää korvausta niistä maistaan? En minäkään antaisi maitani, jos en saa käypää hintaa.
Tuulivoimaryhmä (vastustajat) on varsinaisia fanaatikkoja, joille joka asiassa löytyy salaliittoteoria. Aivan uskomattomia juttuja ja manipuloituja kuvia he keskenään kommentoi. Hömppä-Hiljat ja onhan siellä muutama hurahtanut ukkokin.
Tuulimylly paikasta maksetaan 9000euron vuosivuokraa ja tuulialueesta 358e/hehtaari.
Tuulivoima ei ole nykyaikaiseen yhteiskuntaan sopiva energian tuotantomuoto, koska energiaa on saatavilla ainostaan silloin, kun tuulee riittävästi. Tuulivoimalla ei myöskään ole kannattavuutta, koska sähköpörssissä energian hinta usein painuu jopa miinukselle silloin, kun tuulee tuulivoimaloiden kannalta riittävästi. Tuulivoimalat myös tuottavat runsaasti ympäristöhaittoja pilaamalla maisemaa, tappamalla lintuja, aiheuttamalla äänisaastetta sekä monien osiensa kuten lapojen kautta joita ei pysty kierrättämään uusiokäyttöön.
Tuulimyllyt tuovat rahaa kunnan kassaan, kunnallisvero pienenee jopa 60prosenttia kun Tuulimyllyt saadaan jauhamaan sähköä.
Eipä ole tainnut veroprosentti paljon laskea tuulivoimakunnissa.
Ja valtion osuudet tippuu, mökkiläiset lähtee, osa kuntalaisista pakkomuuttaa häiriöiden vuoksi, ym.
Kerrohan missä kunnassa kunnallisvero on tippunut tuon.
Ja huom kunta eroon pitää olla vähintään 18000 euron tulot.
Olipa hienoa, että Kangasniemellä oli valkohaalarimielenosoitus tuulivoimaa vastaan. Enemmän mielenosoituksia ja etenkin Helsinkiin herrojen reiteille.
Kangasniemi, mahtava kesämökkipitäjäkin. Ei missään tapauksessa kannata rakentaa tuulivoimaa, joka pilaa maisemat ja lähiluonnon. Tuulivoima on autioitumisen tie.
Kangasniemen väkiluku on laskenut ainakin yli 20 vuoden ajan, joten ei ne maisemat tai lähiluonto ole olleet riittävän vetovoimaisia asukasluvun pitämiseksi. Puheissa maisema-arvoja kyllä korostetaan vuodesta toiseen ja kuvitellaan niiden vetävän ihmisiä puoleensä, mutta ei ne todelliseksi vetovoimaksi näytä realisoituvan faktojen valossa.
Valkohaalari pellet kirkonkylän keskustassa oli kyllä koominen näky ja pienten lasten peloite. Ei paljon järki päätä pakota näillä pelleillä. Ihmettelen, että tolkun ihmisenä pitämä AM alentui moiseen pelleilyyn. Muijat tuossa ryhmässä olivat kaikki tuttuja kyläläisille, -varsinaisia some häiriköitä, jotka pitäisi toimittaa sukulaisten ja ystävien toimesta hoitoon. Ongelma on siinä, että tuttavat on samanlaisia hörhöjä. Fanaattisuuden ja hulluuden raja on häilyvä ja näillä viiraa molempia.
Juuri näin, ne myllyt pilaavat myös Venäjän kaupan, joka on Suomelle välttämätöntä.
Ja hirveä pörinäkin kuului kun viimeksi siellä päin ajoin.
Ettei vain olisi sinulla ollut hernekeittopäivä? 🧐
Vastustajat kateellisia persaukisia. Tuulimyllyn mailleen saava saa50. 000 euroa vuosivuokraa. Kyllä siinä kateellisen alahuuli väpättää. Ehdottomasti tuulivoimaa kangasniemelle.
Lisäksi siitä kertyy kunnalle takuuvarmoja verotuloja. Ymmärrän myös tavallaan nämä maisemalliset yms. perusteet, mutta kyllähän se vuosien myötä on nähty että maisemien, Puulan yms. vetovoima on enemmän toivotaan-toivotaan -ajattelua kuin realisoituvaa vetovoimaa joka näkyisi esim. asukasluvun kasvuna.
Paskat kateudesta. Minullekin tuli myllyfirmasta kirje, jossa tarjottiin metsäpalastani vuokrasopimusta. Enpä suostunut. Kirjoitin ko. myllyfirmaan, että mitään näin tyhmää en ole lukenut pitkään aikaan. Teki mieli vielä lisätä, että laittakaa nämä myllysuunnitelmat sinne minne ei päivä paista. Ja nyt voin iloita: tuo myllyalue ei toteudu. Tähän ei vaikuttanut minun kieltäytymiseni, vaan lähikylien ihmisten aktiivinen vastustus. Kippis sille!
Tuulivoiman vastustuksessa fanaattisuus ja hulluus kulkevat käsikädessä. Kun ihminen on jo syntyessään pienellä älyllä varustettu, niin häntä on helppo höynäyttää uskomaan nuo hörhöjen salaliitto ym. täysin mutu tuntuma väittämät.
Kun ei tuule ei ole mitä myydä.
Kun tuulee paljon, hinta on miinusmerkkinen tai pieni, myyntitulo on pieni.
Tämä on kannattavuusongelma. Ruotsissa on jo mennyt konkurssiin tuulisähköyrityksiä.
Ja kun ei tuule, tarvitaan säätövoimaa. Sitä on vesivoima ja sitä emme pysty enää rakentamaan lisää.
Pohjois Euroopassa on nähty olevan hyvin tasalaatuinen tuuli. Eli ilmamassa seisoo kaikkialla liian usein.
Ei ole helppo yhtälö.
Myöskään tuulivoima ei tuo kuntaan veto- eikä pitovoimaa, päin vastoin. Tuulivoimakuntien väkiluku laskee, joidenkin jyrkästikin.
Kannattaa todella miettiä tarkkaan, kannattaako ympäristöt pilata jättimäisillä tuulivoimaloilla.
Sorry, luultavasti olen älykkäämpi kuin sinä.
Jos omaa älykkyyttä pitää mainostaa, niin sitä todennäköisesti ei silloin ole.
Sama täällä jotkut vain laittavat nimensä aivan älyttömään sopimuspaperiin joka täynnä kaikenlaisia vastuita maanomistajalle ja lisäksi maapohja vielä kiinnitetään tuulivoima firmalle joka saa myydä vuokraoikeuden milloin vain ja kenelle tahansa.
Niin ja sinä et pysty niitä kumoamaan, ainut vaihtoehto on möykätä täällä hulluista😁
Asunnon arvot romahtavat, ei ole tullut vielä koskaan vastaan sellaista omakotitalon ostajaa jolla on vaatimuksena tuulivoimaloita talon ympärillä😁
Monikos Kangasniemeläinen talo on romahtanut tuulivoiman vuoksi?
Ei se lähikylien ihmisten vastustus auta. Maanomistaja tekee sopimuksen, jos tekee.
Maanomistajien sopimuksilla ei ole mitään merkitystä, ellei kunta kaavoita ja kaavoittamiseen asukkaiden mielioide painaa, mutta se pitää tuoda järeästi julki.
On täällä entiset ihan tolkun miehetkin hurahtaneet tuulivoiman vastustajiksi.
Juuri näin. Yksikin pitkään luottamustoimessa ollut henkilö käänsi takkinsa, kun selvisi, että tuulivoimalaalue tulee lähelle hänen ja sukulaisten maaalueita. Varsinainen huijari koko ukko ja muija ei taida juuri muuta tehdä, kun syytää täyttä palturia tuulivoimasta. Huvittavinta on ollut Saksasta linkitetyt huuhaa jutut, jossa paikalliset kahjot kirjoittelevat näille hörhöille salaliitto ym. huuhaa juttuja. Kyseinen muija esittelee itseään ja kotiaan näille tuulivoima hörhöille ja kertoilee koko elämän tarinansa, kehuen itseään naivistiseen tapaan.
Et taida tietää tuulivoimasta juuri mitään. Valaisen sinua hieman.
Tuulivoimalat aiheuttavat huomattavaa ja monenlaista melua. Vielä 1,5 km päässä melu tulee sisälle asumuksiin häiritsevänä. Ääniä monenlaisia, joista jurina hyvin ikävää.
Monet eläinlajit kaikkoavat tuulivoima-alueilta. Esim. pöllöt siirtyvät 5 km päähän myllyistä, lepakot 1 km päähän.
Tuulivoimaloiden lavoista varisee metsiin mikromuovia. Tätä selvittää Suomessa tällä hetkellä Luke tai Syke, en muista kumpi.
Maisemat muuttuvat todella vastenmielisiksi.
Lähikiinteistöjen arvo laskee. Harva haluaa ostaa taloa tai mökkiä paikasta, jonka lähellä on tuulivoimaloita.
Tuulivoima-alue on virkistyskäytön, marjastuksen, sienestyksen, metsästyksen kannalta lähes menetetty alue. Tuulivoimaloiden varoetäisyys on n. 5ü0 m, jota lähempänä ei ole hyvä liikkua.
Jne.
Moni noista asioista on kyllä ihan puhtaasti maku/mielipidekysymyksiä, ei "faktaa" sanan varsinaisessa merkityksessä. Itse en koe tuulivoimaloita mitenkään "vastenmielisen" näköisinä, onhan jo nytkin horisontti täynnä telemastoja yms. missä tahansa ympärille katseleekaan.
Virkistyskäyttöön metsät eivät Suomesta tai Kangasniemeltä ihan heti lopu, vaikka tuulivoimaloita rakennettaisiinkin.
Kiinteistöjen arvot Kangasniemellä ovat jo niin alhaalla että merkittävää laskua on enää vaikea nähdä.
Kiinteistöverotuottojen merkitys sen sijaan tulee vaan kasvamaan tulevaisuudessa, kun huomioidaan Kangasniemen jatkuvasti laskeva asukasmääräennuste.
Kiinteistöverotuloista enää osa jää kuntaan, mikäli uudistus toteutuu ja toteutuuhan se. Eli tuo hyöty jää tulevaisuudessa ehkä kovinkin pieneksi haittoihin nähden.
Vaikka esim. tuulivoimaloiden vaikutuksesta maisemaan voidaan olla monta mieltä, niin niiden mielipide, jotka pitävät tuulivoimaloita metsämaisemissa rumina, jopa ahdistavina, on aivan yhtä tärkeä ja huomioonotettava kuin niiden, joille on se ja sama, vaikka maisemassa on tuulivoimaloita.
Päätöstä tuosta ei kuitenkaan ole, ja toisaalta jos jonkinlainen muutos tulee niin sillä ei kuitenkaan haluta vaarantaa tuuli/aurinkovoiman kaavoittamisen kannusteita. Eli jonkinlainen hyöty säilynee joka tapauksessa.
Jos kokee tuulivoimalan rumana niin toki mielipide pitää huomioida jos se henkilökohtaisella tasolla koskettaa, eli asunto, kesämökki tms. on sellaisella paikalla johon tuulivoimala näkyisi.
Sen sijaan jos yleisesti kokee tuulivoimalat rumina, ilman että ne omassa jokapäiväisessä elinpiirissä tulisivat näkymään millään tapaa niin toki tuokin on mielipide, mutta päätöksentekoon tuolla ei sitten enää pitäisi olla vaikutusta.
....Sen sijaan jos yleisesti kokee tuulivoimalat rumina, ...
Kaikkialla pitää miettiä, mihin niitä sijoitetaan, ei pelkästään jonkun mökin vieressä.
Kauniit rannat ja luonnon alueet ... Arvo laskee myös kiinteistöillä, jos tuulivoimaa on lähellä.
Ei niitä ihan mihin tahansa voi sijoittaa.
Tietysti tärkeintä on niiden mielipide, jotka asuvat suunnitellun tuulivoima-alueen vieressä. Mutta kun Suomessa on nyt niin surkeasti asiat, että näiden lähiasukkaiden mielipiteitä ei oteta juurikaan huomioon. Tosin viime aikoina on ollut huomattavissa jonkinlaista muutosta, eikä lähiasukkaiden kantaa sivuuteta kuten ennen. Ja tosiaan yleensä lähiasukkaat jyrkästi vastustavat tuulimyllyjä lähimetsiin.
Mutta hyöty hupenee niin pieneksi, että haitat huomioon ottaen tuulivoimaloita ei enää kannata ottaa maisemia pikaamaan. Hurraa!
Päätöstä tai edes esitystä tuosta muutoksesta ei ole olemassa, joten en menisi asioiden edelle.
En tiedä, missä vaiheessa valmistelu on, mutta muistaakseni on tulossa voimaan aivan lähitulevaisuudessa, onkon vuoden 26 alusta. Erinomainen asia ja toivottavasti vähentää tuulivoimarakentamista. Mikään toiminta sotien jälkeen ei ole vaikuttanut niin negatiivisesti Suomen metsiin kuin tuulivoimarakentaminen.
"niin niiden mielipide, jotka pitävät tuulivoimaloita metsämaisemissa rumina, jopa ahdistavina"
Ainahan teitä Kangasniemeläisiä ahdistaa kaikki asiat!
Milloin tuulivoimalat tai murretta puhuvat torimyyjät!
Pienen itäsuomalaisen muuttotappiokunnan jossa talous sukeltaa ei ehkä kannattaisi olla näin muutosvastainen, kun laskennallisesti tiedetään jo päivä jolloinka viimeinen asukas samuttaa valot lopullisesti.
VUOSIKATE 1408051 ero edelliseen vuoteen -60999 ero % -453 %
TILIKAUDEN TULOS -308605 ero edelliseen vuoteen 209001 ero % -210 %
ALIJÄÄMÄ -308605 ero edelliseen vuoteen 209001 ero % -210 %
MIINUSTA NÄYTTÄÄ!
"Mikään toiminta sotien jälkeen ei ole vaikuttanut niin negatiivisesti Suomen metsiin kuin tuulivoimarakentaminen."
Hah hah haa! 🤣 Kerro vielä toinen vitsi?
Tuulivoimalla on minimaalinen vaikutus metsiin. Pieniä alueita tarvitsee hakata huoltoteiden ja tuulivoimaloiden jalustoja varten . Maanomistaja saa tulot hakkuista ja siitä eteenpäin vuosittain vuokraa jokaisesta tuuliturbiinista erikseen, joka tekee voimalaitoksen käyttöaikana enemmän kuin alueella kasvanut puu olisi tuottanut.
Jos Pieksämäen kaikki suunnitellut tuulipuistot (tällä hetkellä 5 kohdetta) toteutuvat, tekee se noin 3-4milj/€ edestä verotuloja kaupungin kassaan joka vuosi. Tämä tarkoittaa kunnallisverojen merkittävää alenemista ja hyvinvoinnin lisääntymistä, kun rahaa on laittaa asukkaiden palveluihin aivan eri tavalla kuin koskaan aikaisemmin.
Kangasniemeläiset ovat kyräileviä sivistymättömiä änkyröitä!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16101075/kangasniemelaiset-ovat-kyrailevia-sivistymattomia-ankyroita!
Ei tätä voi muutenkaan selittää!
Porilaisen lihakauppiaan outo korostus sai savolaiset soittelemaan poliisille - ”Ei ollut ensimmäinen kerta”
Poliisi sai Savossa toistakymmentä ilmoitusta ”periaatteessa Suomea, mutta vahvalla ulkomaalaisella korostuksella” puhuvista kulkijoista. Kyse oli porilaisista lihakauppiaista.
Savossa Kangasniemen syrjäkylät liki hälytystilanteeseen saanut pakettiautollaan kiertänyt lihakauppias on paljastunut porilaiseksi Janne Multisillaksi.
Ilta-Sanomat uutisoi keskiviikkona tapauksesta, jossa Porin murretta puhunutta lihakauppiasta epäiltiin pahoissa puuhissa olleeksi ulkomaalaiseksi.
– Itä-Suomen poliisi sai päivän aikana pakettiautosta toistakymmentä yhteydenottoa, joiden yleissävy oli huolestunut ja epäluuloinen, tiesi Ilta-Sanomat kertoa.
– Autossa oli ollut kaksi miestä, nuorempi ja vanhempi, ja kumpikin oli puhunut erikoisella tavalla. Kielen oli tulkittu olevan periaatteessa suomea, mutta vahvalla ulkomaalaisella korostuksella.
Tapaus selvisi vasta sitten, kun paikallinen ylikonstaapeli Toni Reinikainen löysi lihakauppiaat ja huomasi väärän hälytyksen todeten jutun noloksi. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2e7c0721-c42f-4977-89bc-13433eaa1fb5
Tuleva kiinteistöveron tasaus järjestelmä tulee syömään verotuloja rankasti.
Asiasta on vain puhuttu. Mitään varmuutta sen tulosta ei ole.
"Tuulivoimaloiden varoetäisyys on n. 5ü0 m, jota lähempänä ei ole hyvä liikkua."!
Ja höpö höpö!
Voit liikkua aiva vapaasti vaikka tuulivoimalan alla ja sinulle ei ole siitä mtään vaaraa!
Älä ota kantaa, kun et asiasta mitään tiedä.
Tuuliturbiinit ovat niin korkeita että ne pyörivät puiden latvojen yläpuolella. Metsä ei haittaa niiden toimintaa mitenkään.
https://sponda.fi/wp-content/uploads/2021/11/tuulipuisto-avaus.jpg
https://suomenkuvalehti.fi/awpo/img/2024/06/131108444.jpg?s=3d74e77ec78658a064204bf3e9ffd7ab&fit=crop
https://forest.fi/wp-content/uploads/2019/05/forest.fi_H788_tuulipuisto.jpg
Linnutkin lentävät alempana kuin mitä nykyaikaisten megawattiluokan turbiinien lavat pyörivät.
https://tvky.info/wp-content/uploads/2022/03/kuva_2022-03-31_084204.png
Tämä oli hyvä juttu 🤣
No ei siinä.muuta vaaraa ole kuin saattaa lentää jäätä.päähän.
Kun menet tuulivoimala alueelle, niin tien alussa näet sellaisen pienen kyltin missä lukee varoitus. Joissakin kohteissa 300 metriä ja osassa taitaa olla jo enemmän.ovstbtosi pieniä kylttejä.
Tuulivoimasta kunnalle tulevat kiinteistöverotulot menevät jo lähitulevaisuudessa tasausjärjestelmään suurella todennäköisyydellä, joten kunta ei enää hyödy kovin paljon tuulivoimaloista.
Hyvä homma. Loppuu järjetön myllyrakentaminen.
Sähkön hinta korkealla
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/
Etelä-Savoon ei ole tuulivoimaa tulossa kuin Pieksämäelle ja ehkä Kangasniemelle, kertoo paikallinen sanomalehti. On kyllä hyvä uutinen, että Etelä-Savo säästyy jättimäisiltä tuulivoimaloilta. Joissakin kunnissa käytetään järkeä. 🥂🥂🥂🥂🥂
Ei ole haitannut Pieksämäellä vaikka rakennustyöt on hyvässä vauhdissa.
Niinimäen tuulipuisto 22 turbiinia 145 megawattia
Sarvikankaan tuulipuisto 32 turbiinia 250 megawattia
Lamustenmäen tuulipuisto noin 20 turbiinia
Vielä nimeämätön neljäs tuulipuisto noin 15 turbiinia.
https://i.media.fi/incoming/o2ufrs/8186300.jpg/alternates/FREE_1440/8186300.jpg
Kangasniemi jää paitsi valtavista tuloista. Niinimäen tuulipuisto tuottaa jo itsessään Pieksämäen kaupungille 800 000€ verotuloja vuodessa. Kaikki neljä puistoa yhdessä tuottavat useita miljoonia euroja ilmaista tuloa. Ja kaikki tämä lman kaupungin oman rahan käyttöä. Rahoittaja kun on Helen ja Ålandsbanken Tuulivoima Erikoissijoitusrahasto.
Nuo tulotko ne on tärkeimmät? Lienee muitakin arvoja, jotka tulee ottaa huomioon päätöksiä tehdessä.
Ne muut arvot on otettu huomioon! Miksi sinulla on jo valmis asenne siitä että joku runnoo väkisin jotakin mitä asukkaat eivät halua?
Kunnan alueella on joutotilaa jota on syytä käyttää hyädyksi energiantuotannossa ja kerätä siitä samalla taloudelliset hyödyt omalle kunnalle.
Eikä nämä Suomen suunnitelmat ole mitenkään erityisen isojakaan. Ruotsin suurin tuulipuisto on Markbygden 1101 joka sijaitsee Piteån kunnassa Pohjois-Ruotsissa ja se sisältää nimensä mukaisesti 1101 tuuliturbiinia. Piteån kunta on päättänyt hyödyntää alueitansa taloudellisesti järkevästi. Pelkkä "persiillään" istuminen metsäpirtissä kun ei tuota mitään!
Markbygden Wind Farm
https://en.wikipedia.org/wiki/Markbygden_Wind_Farm
https://www.markbygden.net/
"Tuulivoimaa vastustetaan Kangasniemellä – 1216 nimen adressi luovutettiin kuntapäättäjille."
Tuossa näkee jo Kangasniemeläisten junttien aseenteen!
Pieksämäellä Sarvikankaan tuulipuiston kaavaan tuli vain 15 huomautusta ja muutosehdotusta kansalaisilta ja yhdessäkään ei suoraan vastustettu suunnitelmaa. Aika iso ero mitenkä asukkaat suhtautuvat kehitykseen ja taloudellisiin mahdollisuuksiin näissä kahdessa kunnassa.
Hirveää
" Aika iso ero mitenkä asukkaat suhtautuvat kehitykseen ja taloudellisiin mahdollisuuksiin näissä kahdessa kunnassa."
"Piteån kunta on päättänyt hyödyntää alueitansa taloudellisesti järkevästi. Pelkkä "persiillään" istuminen metsäpirtissä kun ei tuota mitään!"
Kangasniemellä totuttu elämään valtion tissistä imemällä!
Ei tarvitse itse vaivautua tekemään mitään kun eletään vain tukiaisilla.
Mielipiteitä voi ja saakin olla. Mutta kun otetaan huomioon Kangasniemen laskeva väestöennuste, ja siitä tuleva kustannuspaine verotulojen vähentyessä tulevaisuudessa, olisi toivottavaa että tuulivoiman vastustajat kertoisivat mistä he ajattelivat kerätä tuulivoiman verotuloja vastaavat tulot? Tai vaihtoehtoisesti, mistä palveluista/kustannuksista he ovat valmiita leikkaamaan menetettyjen verotulojen verran.
Hahahaaa... Arvaankohan oikein: sinä olet pyrkimässä vapaaherraksi vuokraamalla metsiäsi tuulivoimafirmoille ja nyt keljuttaa, kun asukkaat eivät tuekaan pyrkimyksiäsi, vaan haluavat elää vailla tuulivoimaloiden tuomaa elämänlaadun laskemista. Vastaa rohkeasti ja rehellisesti joulun kunniaksi.
Mihin Kangasniemi tarvitsee suuria tuloja, jos ei siellä kohta asukaan ketään? Lisäksi myös tuulivoimalat suurella todennäköisyydellä lisäävät poismuuttoa ja vähentävät tulomuuttoa.
Ja miksihän ne muuttaisivat ja mihinkä?
"Mihin Kangasniemi tarvitsee suuria tuloja, jos ei siellä kohta asukaan ketään? "
Jatkuvasti pienenevillä tuloilla ei ainakaan luoda elinvoimaa.
Kukaan ei halua asua tuulivoimaloiden lähellä.
Missä sinä näet tuulivoimaloita lähellä?
Eiköhän tämä poismuutto johdu ihan muista seikoista, kuten huonosta taloustilanteesta, työpaikkojen vähyydestä ja ummehtuneesta kunnallispolitiikasta ja siitä johtuvasta kyräilystä ja päätöksenteon pysähtyneisyydestä.
"Lisäksi myös tuulivoimalat suurella todennäköisyydellä lisäävät poismuuttoa ja vähentävät tulomuuttoa."
Ei olinvoimaisista kunnista kukaan ole muuttamassa pois! Niitä nimitetään kasvukeskuksiksi.
Mutta Kangasniemeltä ollaan muuttamassa!
Tee siitä itse johtopäätökset!
" Pelkkä "persiillään" istuminen metsäpirtissä kun ei tuota mitään!"
Tuottaahan sekin jotakin!
Peräpukamia! 😝
Kangasniemen uusi vientituote!
Hirveää tosiaan, Kangasniemelle on perustettava kiireesti yli tuhat paikkainen hullujenhuone.
Markbygden taisi mennä konkurssiin.
No eipä mennyt!
Pieksämäen tuulipuistot ovat jo tuottaneet oheishyötyjä!
Suuri datakeskus tulee Pieksämäen lentokentän viereen juurikin tuulivoiman vuoksi.
Raha tulee rahan luokse!
Etelä-Savon neljäs datakeskus suunnitteilla Pieksämäen Naarajärvelle
Regant oy suunnittelee datakeskuksen rakentamista Pieksämäen Naarajärvelle. Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen.
Regant Oy suunnittelee datakeskuksen rakentamista Pieksämän Naarajärvelle.
Yritys aikoo ostaa lähes 19 hehtaarin alueen Pieksämäen kaupungilta. Tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Kiinteistökauppa voidaan tehdä vasta, kun alueelle on laadittu asemakaava. Tekninen lautakunta päätti torstai-iltana esittää kaupunginhallitukselle kaavoituksen aloittamista.
Suunnitellun datakeskuksen koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä.
Regant oy:n kehittäjä Martti-Juho Ervasti kertoo, että syitä kiinnostukselle Pieksämäkeä kohtaan ovat kaupungin sijainti ja liikenneyhteydet. Lisäksi alueelle on suunniteltu muitakin uusiutuvan energian hankkeita ja siellä on sähkön siirtolinja.
Yhtiöllä on vastaavia hankkeita suunnitteilla myös muualle Suomeen.
Hanke on vasta alkuvaiheessa, eikä tarkkaa aikataulua toteutumisesta vielä ole. Ervast kertoo, että tavoitteena on edetä lupien, selvitysten ja kaavoitusten kanssa nopeasti.
Etelä-Savoon on suunnitteilla datakeskuksia myös Mikkeliin Sairilaan ja Visulahteen. https://yle.fi/a/74-20137085
Valtuusto hyväksyi Regant Oy:n tonttikaupan – Pieksämäelle suunnitteilla datakeskus
https://www.pieksamaki.fi/pieksamaen-kaupunginvaltuusto-paatti-regant-oy-rakentaa-datakeskuksen-naarajarvelle/
Pieksämäen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina 3.2. myydä noin 18,71 hehtaarin alueen Regant Oy:lle datakeskuksen rakentamista varten. Suunniteltu tontti sijaitsee noin viiden kilometrin päässä Pieksämäen keskustasta, valtatie 23:n varrella Leppäkankaalla.
Datakeskuksen alustava koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä. Hanke on vielä alkuvaiheessa, mutta tavoitteena on edetä nopeasti lupaprosessien, selvitysten ja kaavoituksen osalta.
Pieksämäen vahvuuksia ovat kaupungin keskeinen sijainti ja hyvät liikenneyhteydet. Lisäksi alueella on jo suunnitteilla muita uusiutuvan energian hankkeita sekä saatavilla tarvittava infrastruktuuri, kuten sähkön siirtolinja. – ”Hanke täydentää hienosti puhtaan siirtymän rakentumista Pieksämäelle”, iloitsee kaupunginjohtaja Emilia Savolainen.
Kaavoitusprosessin aikana suunnitellaan tarkemmin rakentamisen laajuus, sijainti ja muut yksityiskohdat.
Pieksämäen kaupungin alueella on kehitteillä uusiutuvan energian tuotantoalueita, jotka tukevat datakeskuksen sijoittumista ja tarjoavat kilpailukykyistä sähköenergiaa teollisuuden tarpeisiin. Datakeskuksen myötä odotetaan syntyvän uusia mahdollisuuksia alueen talouskehitykselle ja teknologiateollisuuden kasvulle. -”On hienoa saada Pieksämäelle sijoittumaan paljon uusiutuvaa sähköä käyttävä toimija. Datakeskus on merkittävä investointi ja se tulee lisäämään alueen elinvoimaa,” toteaa elinkeinojohtaja Markus Vesterinen.
Kaavaprosessin vireille tulosta kuulutetaan myöhemmin alueidenkäyttölain mukaisesti osallistumis- ja arviointisuunnitelman vaiheessa.
Suomen on vallannut datakeskushuuma, jonka mittakaavaa on vaikea hahmottaa.
Vain parin viikon sisällä tammi-helmikuussa uusista datakeskuksista kertoivat ainakin Kokemäki, Kajaani, Pori ja Pieksämäki.
Kilkettä ja kolketta kuuluu työmailla nyt niin Mäntsälässä, Kouvolassa kuin Kemissä. Teknologiajätti Microsoft puolestaan rakentaa parhaillaan isoja datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
Toinen jätti Google laajentaa Haminan datakeskustaan jälleen uudella hallilla. Viime vuoden lopulla se kertoi myös aikeistaan rakentaa palvelinkeskuksensa Kajaaniin ja Muhokselle, mitä varten se on ostanut maata noin 2 100 hehtaaria eli liki 3 000 jalkapallokentän verran.
Miljardi-investointeja hehkutetaan Suomen teollisuushistorian suurimmiksi.
Googlen datakeskus Haminassa.
https://images.sanoma-sndp.fi/b3a853007f95ce083a88ee4e212c9fed/normal/1920.avif
Googlelta miljardin euron jättilaajennus Haminaan
Hakukoneyhtiö Google kertoi tänään aloittavansa Haminan datakeskuksen seitsemännen laajennuksen, jonka arvo on miljardi euroa. Uusimman investoinnin jälkeen Google on investoinut Haminan datakeskukseen jo noin 4,5 miljardia euroa.
https://www.uusiteknologia.fi/2024/05/20/googlelle-haminaan-miljardin-euron-jattilaajennus/
https://viestimedia.imgix.net/hAxIl-7dYsVmXDyOrFPt-M-Gqt0.jpg?h=702&fp-x=0.5&fp-y=0.51&crop=focalPoint&fit=crop&fp-z=1&ar=16%3A9
Yandex rakensi datakeskuksensa Mäntsälään. Keskus toimii nimellä Nebius ja on kolminkertaistamassa kapasiteettinsa 75 megawattiin. Palvelinsaleissa hurisee jatkossa 60 000 Nvidian grafiikkaprosessoria, mikä tekee keskuksesta yhtiön mukaan yhden maailman tehokkaimmista.
https://images.sanoma-sndp.fi/002541416dcc5b9eca572b5f6cc6083e/normal/1920.avif
Vihdin jättiläinen
■ Microsoft rakentaa parhaillaan Suomeen datakeskuksiaan Espooseen, Kirkkonummelle ja Vihtiin.
■ Vihtiin nousee 60 hehtaarin tontille neljä rakennusta, joiden yhteenlaskettu huipputeho on 220 MW. Laitos toimii yhtiön mukaan jatkuvasti, ja sen keskimääräiseksi sähkötehon tarpeeksi arvioidaan 60–85 % huipputehosta.
■ Rakennusten yhteispinta-ala on noin 60 000 neliömetriä.
■ Microsoft aikoo käyttää pelkästään uusiutuvaa sähköä. Datakeskukseen rakennetaan kuitenkin polttoöljyllä toimivat varageneraattorit.
■ Sähköä tarvitaan paljon myös IT-laitteistojen jäähdytykseen. Viileää ulkoilmaa imetään rakennusten sisään ja lämmennyttä ilmaa poistetaan rakennuksista.
■ Rakentamisen kerrotaan työllistävän yli tuhat henkilöä, valmiin datakeskuksen kymmeniä.
■ Datakeskus otetaan käyttöön vaiheittain vuoteen 2032 mennessä.
https://images.sanoma-sndp.fi/9f501590f5799dc0f1374a48915be31c.svg
Microsoftin yleisötilaisuudessa innostuttiin datakeskuksesta – Vihdin keskuksen energiankäyttö, hukkalämpö ja ympäristöasiat kiinnostivat
https://www.vihdinuutiset.fi/paikalliset/5869827
Jättimäinen datakeskus askeleen lähempänä toteutumista Espooseen Kehä III:n varrelle
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5686008
Pieksämäki varautuu jopa miljardin euron investointeihin
https://www.itarata.fi/pieksamaki-varautuu-jopa-miljardin-euron-investointeihin/
Missä on Kangasniemen miljardien investoinnit?
Onko kukaan hereillä?
Ajaako kukaan näiden investointien saamista tänne?
"Niinimäen tuulivoimapuiston kustannusarvio Pieksämäellä on noin 200 miljoonaa euroa."
Missä on Kangasniemelle suuntautuvat satojen miljoonien investoinnit?
Haloo?
Nukkuuko kunnan yritysasiamies?
Ei myö tällaisia nykypäivän hömpötyksiä tänne tarvita! Riittää että kylällä on piimäkauppa ja loppusijoitusta varten ruumiskirstukauppa.
Aika merkittävä huomio on tuo Pieksämäen datakeskuksen koko.
"Datakeskuksen alustava koko on 40 000–90 000 kerrosneliömetriä.
Ja kun sitä vertaa Vihdin datakeskukseen.
"Rakennusten yhteispinta-ala on noin 60 000 neliömetriä."
Yritysasiamiestä ei ole!
Ja se näkyy!
Tuollainen miljardin euron investointi olisi niin iso että Kangasniemi voisi kumtana luopua kunnallisveroista lopullisesti ja elää pelkästään datakeskuksen ja ison tuulipuiston kiinteistöverotulojen avulla.
Tämä voisi olla Kangasniemi! 💰💵 👈 👀 🤗
Moni kunta voisi painaa veroprosenttinsa nollaan tuulivoiman tuottojen ansiosta
Tuulivoiman tuomat verotulot antavat kymmenille kunnille mahdollisuuden laskea kunnan tuloveroa tuntuvasti, jopa nollaan saakka. Pienet kunnat hyötyvät vihreästä energiasta suhteellisesti eniten.
Tuulivoiman tuomat verotulot voivat tehdä monesta kunnasta veroparatiisin.
Uuden laskelman mukaan jo muutama kymmenen tuulivoimalaa voi tuottaa useissa kunnissa niin suuret kiinteistöverotulot, että kunta voisi pudottaa tuloveronsa nollaan.
Listan kärjessä on keskisuomalainen pieni Luhanka, jossa vain kahdeksantoista tuulivoimalan kiinteistövero riittäisi pottiin, joka vastaisi koko sitä summaa, joka nyt kerätään kunnan tuloverona.
Pohjois-Pohjanmaalla Pyhännällä puolestaan 44 voimalan tuomat verot vastaisivat nykyistä koko tuloveropottia. Tällä hetkellä Pyhännällä on 32 voimalaa ja suunnittelupöydällä on 90 lisää.
Pyhännän kunnanjohtaja Ismo Mäkeläisellä on positiivinen ongelma. Kunnan veroprosentti on maakunnan alhaisin, mutta silti sen laskeminen edelleen voisi olla mahdollista.
https://yle.fi/a/74-20035461
Valitukset kumpuaa pelkästään suunnattomasta naapurikateudesta!
Siinä on sellainen ehtymätön luonnonvara, jos sen pystyisi muuntamaan energiaksi, jouleiksi, olisi Kangasniemi kokonaan energiaomavarainen.
Sen vielä ymmärtää että naapurikunnissa ollaan kateellisia, mutta että on omaan pesään paskoviakin.
Kait ketä tahansa harmittaisi, jos maapuri saa rahaa. Vastustaahan sitä pitää.
On täällä paljon täysin paikkansa pitämätöntä mielipidettä. Huomaa, ettei Kangasniemen seudulla ole ennen ollut tuulivoimaloita. Käykää lukemassa vaikka suomi24 kalajoki -ketjuja, niin saatte ymmärrystä siitä, kuinka paljon asukkaat inhoavat kunnassaan olevia tuulivoimaloita.
Kangasniemi jää paitsioon suurista tuloista ja kehityksestä pienen änkyräjoukon vuoksi!
Kangasniemeläiset ovat kohtalonsa ansainneet jos eivät osaa puolustaa hankkeiden tuloa omaan kuntaansa!
Asioista hiljaa olevat ovat yhtä syyllisiä kuin vastustajatkin.
Datakeskus on Pieksämäelle iso mahdollisuus
Pieksämäelle tulossa olevan Regant Oy:n datakeskus on herättänyt paljon ansaittua huomiota ja keskustelua sekä tietysti myös toiveita. Hankkeen uskotaan olevan vasta alkusoittoa Pieksämäellä menossa olevalle vihreälle siirtymälle, jonka perustaa ovat luomassa paikkakunnalle nousevat tuulivoimapuistot. Niinimäellä tuulimyllyjä on jo pyörimässä ja uusia kohoaa jatkuvasti. Sarvikankaan tuulivoimapuistohanke etenee kaavan hyväksymisen myötä.
Toivottavasti Pieksämäelle syntyy hyvän kierre, jonka myötä paikkakunnalle muodostuu paljon uutta yritystoimintaa.
Pieksämäelle suunnitteilla olevan Regant Oy:n datakeskus on ison mittakaavan hanke, jonka suuruutta ei paikkakunnalla ole vielä välttämättä kaikilta osin tiedostettu. Yksi on pelkästään datakeskuksen kokoluokka, jonka on sopimusehtojen mukaan oltava 40 000 neliömetriä. Käytännössä se on neljä kertaa Pieksämäen Prisman kokoinen rakennus. Tosin sen koko voi kasvaa jopa 80 000 neliömetriin, jolloin sen kokoluokka kattaisi peräti kahdeksan Pieksämäen Prismaa.
Runsaasti sähköä käyttävä datakeskus tuottaa myös melkoisesti lämpöä. Sen vuoksi Pieksämäen hanke kiinnostaa energiayhtiöitä, kuten esimerkiksi Savon Voimaa. syntyvää lämpöä voidaan käyttää esimerkiksi kaukolämmössä ja sitä jää roppakaupalla myös muuhun toimintaan. Lämmöntuotannon määrän on arvioitu olevan jopa nelinkertainen Savon Voiman Kutteritien lämpölaitoksen tuotantoon verrattuna. Jatkokäytön mahdollisuudet ovat siis vähintäänkin huomattavat.
Toivottavasti Pieksämäelle syntyy hyvän kierre, jonka myötä paikkakunnalle muodostuu paljon uutta yritystoimintaa.
https://www.pieksamaenlehti.fi/paakirjoitus-mielipide/8265791
Pieksämäen Prisma ilmakuvassa vertailun vuoksi.
https://www.pieksamaki.fi/wp-content/uploads/4-e1538114565291.jpg
https://www.pieksamaki.fi/wp-content/uploads/3-e1538115364974.jpg
Etelä-Savoon suunnitteilla ainakin seitsemän keskusta
Mikkelin kaupunginjohtaja Janne Kinnunen kertoo, että veroasiat eivät ole olleet korostetusti esillä kaupungin neuvotteluissa kotimaisten ja ulkomaisten toimijoiden kanssa.
Kinnusen mukaan ratkaisevia asioita ovat olleet kaupungin maankäytön palvelut ja valtakunnallisten sähkölinjojen sijainti. Fingridin kantaverkko kulkee Mikkelin läpi koillisesta etelään.
Kinnunen kertoo, että Mikkeliin on suunnitteilla viitisen datakeskusta, muun muassa Visulahteen ja Metsä-Sairilaan.
Pieksämäen elinkeinojohtaja Markus Vesterisen mukaan kaupunkiin on suunnitteilla kaksi datakeskusta.
Pieksämäkikin on kantaverkon äärellä, ja kaupunkiin on rakenteilla kaksi suurta tuulivoimapuistoa. https://yle.fi/a/74-20147567
Pieksämäelle 40 000 - 80 000 neliömetrin datakeskus.
Vihtiin 60 000 neliömetriä ja se on kartalla näin suuri.
https://images.sanoma-sndp.fi/9f501590f5799dc0f1374a48915be31c.svg
Liian suuri Kangasniemelle.
Kangasniemeläisten pieniin mieliin ei mahtuisi! 😝😜🤪
Pieksämäen Naarajärvelle kaavailtu datakeskus työllistäisi noin 70 ihmistä
Pieksämäen kaupunki ja Regant oy ovat allekirjoittaneet esisopimuksen kiinteistökaupasta, joka tarkoittaa uuden datakeskuksen kehittämisen Naarajärvelle.
https://yle.fi/a/74-20180485
Siitä se alkaa!
Ei ole Kangasniemellä tilaa tuo kokoisille laitoksille.
Kangasniemen vaalikone kannattaa käydä tekemässä, ettei äänestä vahingossa kehityksen jarruksi jotain tuulivoiman vastustajaa.
Käykääpä tosiaan tekemässä vaalikone. Sieltä löytyy varmasti myös järkeviä ehdokkaita, jotka vastustavat tuulivoimarakentamista. Ei tuulivoimaa metsiin.
Tuulivoimaa kotipihoihin!
Ei metsiin!
Pahinta on se metsän raiskuu! Eilen oli jo ensimmäiset miehet metsää raiskoomassa kun oli housut jätetty puunoksaan roikkumaan ja paljas perce vilkkui mättään takana!
Metsässä raikuu se raiskuun iäni!
Eikös pahinta pitänyt olla metsien pilluu, vesien pilluu ja etenkin ilman pilluu?
Siellä missä on avattu pää isolla investoinilla, tulee vierelle lisää isoja ja pienempiäkin investointeja.
Raha tulee rahan luokse ja paikkakunnan positiivinen kierre on saatu alkuun.
https://youtu.be/J2h2TTEJYY8?feature=shared
Siinäpä video, missä tuulivoimaloiden lavat aiheuttavat pyöriessään todella kurjaa valo-varjovälähtelyä. Katso!
Erittäin poikkeuselliseen aikaan vain.
Pitänyt odottaa kokonainen vuosi että tulee eteen tietty aika jolloinka aurinko laskee tuolle kohdalle ja sitten tietty lyhyt aika päivästä jolloin aurinko on tuossa kohtaa ja vielä pilvetön päivä.
Aika hakemalla heuttu tilanne!
Tuulivoimalat merelle ei metsiin.
Tuulivoima on Tuulille, ei ihmisillle!
Tulivoimaa rajalle!
Vähän tilastoa tuulivoimasta:
Vuonna 2024 tuulivoimalla tuotettiin sähköä jo 19,8 terawattituntia, mikä kattoi 24 prosenttia Suomen sähkönkulutuksesta ja 25 prosenttia sähköntuotannosta.
Saman verran väheni ulkomailta ostettujen fossiilisten polttoaineiden tarve ja niistä tulevat päästöjä suomessa!
https://youtu.be/8PV_DK_1h44?si=uqnom39MjqhTQkYy
Siinäpä lyhyt video tuulivoimatilaisuudesta Sonkajärvellä. Kannattaa katsoa ja etenkin kohdasta 5 minuuttia eteenpäin. Siinä näkyy, millaista valosaastetta tuulivoimaloiden huomiovalot aiheuttavat. Kangasniemelläkin on paljon järviä. Vesistöjen lähellä huomiovalot luovat valojuovia veden pintaan. Videon tuulivoimahuomiovalomaisema on pimeällä kammottava.
Pitkällä suljinajalla manipuloitu kuva (huomaa tähtien kirkkaudesta vaaleaa taivasta vasten), ihmissilmään tuollaiset valot eivät näytä lähellekään noin kirkkailta.
Sitä paitsi nuo näyttävät ihan näteiltä varsinkin pimeään aikaan - sivistyksen valoa mikä ei änkyrä-Kangasniemelle tee yhtään pahaa.
Tuulivoima on hyvä jos sen ainoa vaikutus markkinoille on hintaa alentava.
Nyt tilanne on se, että tuulivoima sotki koko markkinan kuin berneri taksit.
Tässä tulee mielenkiintoinen ongelma.
Eli väittävät kuinka tuulivoimalat tuottavat pakkasilla sähköä.
Vaan ne eivät aina tuota sähköä, kuluttavat vain.
Miten meidän tava kansalaisten käy, kun pakkasta on, tuulivoiman varaan laskettu sähköntuotanto ja Ups myllyt vain kuluttavat sähköä. Sitten tähän yhtälöön liitetään datakeskukset jotka hornii vaikka kuinka paljon sähköä.
Sähköä on varattu akkuihin. No niiden teho taatusti tippuu pakkasella.
Eli minkä hintaista on silloin tavallisen kansan sähkö?
"tuulivoiman varaan laskettu sähköntuotanto "
Sähköntuotanto ei ole laskettu tuulivoiman varaan!
Lopeta valehtelu!
Hinta rupeaa olemaan tulevaa normia.
Siis tämä 15 senttiä /kvh.
Ja kas jopa Hesari muisti ihmetellä miten tuuliarviot menee näin pieleen. Tänäänkin kuullut paljon ja silti hinta kohtuu kova.